【徴用工訴訟】日本の弁護士１００人「強制徴用賠償、国際司法裁判所でも日本が負ける」★12
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日本の弁護士約１００人が韓国大法院（最高裁に相当）の徴用賠償判決に対する自国政府の対応を批判して問題解決を促した。
川上詩朗弁護士と山本晴太弁護士は今月５日、東京千代田区にある参議院議員会館会議室で「元徴用工の韓国大法院判決に対する弁護士有志声明」を発表した。
２人は「日本が国際司法裁判所（ＩＣＪ）に提訴する場合、日本が敗れる可能性が高い」としながら「被害者が納得して社会的にも容認された解決内容が必要だ」と主張した。
日本の弁護士は強制徴用賠償問題の本質は「人権問題」と指摘して「被害者の個人請求権は消滅していない」と強調した。
弁護士は２００７年に中国被害者が起こした損害賠償請求訴訟を事例として挙げた。
当時、日本の最高裁判所は中国被害者に「裁判上、権利が喪失した」として原告敗訴判決を下したが「請求権は消滅していない」と明らかにした点を根拠に挙げた。つまり、日本政府側も１９９１年中国側に韓国大法院と類似の立場を明らかにしたと説明した。
あわせて「被害者個人の請求権が消滅していないうえに国際法上でも被害者は裁判を受ける権利がある」とし「このために日本が国際司法裁判所に提訴しても日本が敗れる可能性が大きい」と明らかにした。
弁護士は「被害者と社会が受け入れることができない国家間合意は真の解決になりえない」」と声を高めた。
この日、代表として出席した川上弁護士は「今回の韓国最高裁の判決に対して『国際法上あり得ない』と述べた安倍晋三首相の発言に違和感を感じて緊急声明を発表する」とし「急意で用意された声明で、現在まで１００人余りが参加した」と明らかにした。
この日配布された共同声明資料には、弁護士８９人や学者６人など合計９５人が署名したと記録されており、意見を同じくする弁護士は増え続けているという。
一方、日本政府は韓国大法院の強制徴用賠償判決に関連し、韓国を国際司法裁判所に単独提訴する方針だと産経新聞が６日、報じた。同紙は、大法院が新日鉄住金（旧・新日本製鉄））に命じた損害賠償を韓国政府が代わりに履行するなどの措置を取らない場合を仮定してこのような方針を固めたと説明した。
これとあわせて、日本政府は在外公館を通じて自国の立場を海外各国に知らせるなど海外メディアを通した世論戦を本格化する様相だ。
河野太郎外相は大法院判決直後「極めて遺憾であり、断じて受け入れられない」という談話を発表した後、連日強硬発言を繰り返している。外信インタビューで、韓国大法院の強制徴用賠償判決を中傷する一方、記者団との会見では「（韓国大法院の強制徴用賠償判決は）暴挙であり国際秩序に対する挑戦」と主張した。
日本政府は「個人の請求権は１９６５年韓日請求権協定で消滅していない」という韓国大法院の判決趣旨は説明せずに韓国が協定を破ったと強調している。
これを通じて、国際社会における韓国の信頼度を落とそうとしているのではないかという分析がある。
これについて韓国外交部は「我々の司法府判断に対して節制されていない言葉で評価をするなど、過剰対応していることに対し、甚だ遺憾だと言わざるを得ない」とし「三権分立の基本原則に則り、行政府は司法府の判断を尊重するのは当然で、これは日本を含めてどの自由民主主義国家も例外であるはずがない」と指摘した。
2018年11月7日 11時10分
中央日報
http://news.livedoor.com/article/detail/15559024/
★1が立った時間 2018/11/07(水) 17:02:33.20
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541634749/ これで日本が勝訴したらこの100人のことは
永遠に語り継いでいかないとw >>379
韓国が国内で自身の責任において処理するって条約なんやで。 >>105 >>107
234: 15/02/21(土)17:12:46?鶴D:Ihl??
>>207
在日に、医師や弁護士が多い理由
在日は簡単に「替え玉受験」ができた
kt-yh6494.
これは先般少しふれておりますが、資格証明書の問題です。
一般的に日本人であれば取得資格の認定や確認にはまず問題はありません。
ところが外国人、特に日本人と比べて区別がつきにくい在日の場合はなりすましの問題が出てきます。
以前は通名の変更は自由にできましたし、住民票の移動について通名がついてくることもありませんでした。
よって資格検定の合格証とか認定証は売買ができたのです。
Ｈという日本人の認定証を買って住民票の通名をＨとすることによってその認定証本人になりすますことが可能だったのです。
またＨという名前を使って直接誰かに受験させることもできました。
受験票にがあっても合格証や認定証には免許関係以外は写真は添付されないからそれも可能でした。
在日の取得している資格や免許には問題が多すぎます。
今後、医師免許をはじめとしていろいろと話題となりそうです。 外国人参政権など与えてはならない事が明白化したな
民潭はこの件に沈黙 これはもしや…
韓国世論が提訴に応じろと言い出すことを狙った高度な作戦か？ たとえどんな判決出ても負けないよ 払うの韓国政府だから さっさと提訴しとけ
負けても構わん
白黒つけることが重要だ >>375
それならどうやって必ずしも違反していないと論証できるんだよw
そのほうが日本にとって楽だわ こうなったら両国で知恵を出せ、日本が1.9兆円出して韓国も3000億円出してトントンにすれば良いじゃない >>403
ムンが対応措置を発表しないと、提訴が必要かどうかわからんのだから、しゃあないだろ？ >>404
普通はそう思うだろうが
なんと彼らは本気なのだ！ 日本国内の韓国・朝鮮擁護派弁護士も焦っているな。
弁護士が、法を守らず逸脱行為をすりゃー 無法地帯だな。 法について学んでる者だけど負ける可能性の方が高いというのは同意 >>391
そんなもん踏み倒せばいいから、韓国にとっては痛くも痒くもない。
どうせ日本は実力行使しないだろうしｗ >>401
実際、慰安婦問題については日韓基本条約に含まれてないとして日本側は謝罪して賠償してしまっている。
日韓併合が合法であるというのは日本側の見解で韓国側は違法であるという立場を取っている。
その上で２国間条約を結んで、そこに結論が明記されていない以上はどちらが正しいかは条約の中では関係ない。
今回の件は日韓併合が違法であるという司法判断に基づく慰謝料の支払いなので、条約には含まれてないう主張はあり得ない訳じゃない。
日本側から見て正しいかどうかを話してる訳ではないので、それは理解してくれ。 条約あんのにどうやって負けるんだ いいから国際司法裁判所に出てこい
逃げんな韓国 負けて世界がこれ認めれば、日本も原爆被害者とか民間事業者遺族がアメリカに損害賠償を求める事も可能になる
更に言えば韓国にも同様に韓国に投資、所有した資産の損害賠償を求める事が可能になる！！
そうなった時、韓国はどうするのだろうか
朝鮮戦争は韓国人の起こした戦争だ当然賠償責任は韓国に有ることは確実だろう。 >>414
釣りか
日本は韓国政府に全額払ってあるぞ。 賠償されてないなら個人の賠償請求権は消えてないだろ。
が、韓国政府に賠償金を払ってもらえってことじゃね？ どうせ韓国が応じないと思って、精神的勝利をあちらに提供するためにやってるんだろ。本当に韓国が応じたら、この人達大慌てしそう。 >>332
日本は日ソ平和宣言の請求権放棄条項で個人の請求権は消滅していないという立場をとってた
韓国国内に残した日本国民の資産についても同じ
訴えるなら請個人の求権は消滅してないんだから国じゃなく相手国を訴えろという立場
様はブーメランが突き刺さってる格好 サヨク弁護士が韓国を亡ぼして
北朝鮮に飲み込ませるのが見れるとはなあｗ
期待してるよ。 で、その自称弁護団たちは
国際司法裁判所で負けるとなにか不都合でもあるんか？ >>413
韓国側は、日韓の間の条約では今回のようなかたちの個人補償は必ずしも排除されてない、条約違反は
明確とまでは言えない、と議論すればいいので有利。 >>419
知人の民訴学者はトンデモ判決だと言ってたがね？ ICJで日本が負けたら、世界的に大恥を
晒す事になる一方、韓国が負けても
ノーダメージ
韓国は汚い国と思われてるからね 今は１００人だけど実際にＩＣＪでの裁判ということになると
日弁連が正式に被害者個人の請求は認められるべきだって意見書を提出するよ
日本の最高位の法律専門家がそういう意見書提出して
ネトウヨは本気で勝てると思ってるの？ 弁護士が約３６０００人なのでー
１００人だと０．２％ですねー
スレタイは日本の弁護士の０．２％がに変更してください >>421
バーカ、日韓併合が無効とかボケかましてるのは世界中で韓国だけだ。それだと大韓民国の法的基盤が無くなるんだがな。 >>440
日本政府が「排除されてない」って主張してる 国際司法裁判所は、国連の機関だったら負ける可能性はあり得る。
国連は、戦勝国クラブだぜ。
戦時中の問題は、敗戦国の責任って不文筆判決が出るんじゃね？ >>379
バーカ
こんなすり替え話に騙されるかよ
賃金は元から払われている
無理筋なのは奴らも分かってるんで
要求したのは慰謝料だろ
よく読め >>347
＞日韓基本条約では日韓併合による日本の半島支配が合法であったか非合法であったかは明確になっていないという点かな。
これについては日本は欧米の支持を取り付けるしかないな。
これを違法としたら世界中が大変なことになる。
ヨーロッパなんか終わるよ。 さっさとジャップは提訴したら？
遠いところから吠えてる負け犬みたいだけどｗ 世間一般的には弁護士の人数とか日本国籍以外の国籍の者でも弁護士になれることを
知らない人はけっこう居るだろうから
弁護士１００人が日本政府の対応に意を唱えた！と報道すれば
え、弁護士先生が１００人も反対してるのか・・・日本政府は間違っているのでは・・・
と思う人も居るかもしれない
そういう世論形成を目論んだ誘導工作ですね >>432
そもそも国際的に日韓併合が無効なんてありえんから、慰謝料請求が有効なんて判断がＩＣＪで出るわけねえだろ？ >>444
日本も韓国も敗戦国だぜ 共にアメリカと戦ったんだから >>436
少なくとも未払い賃金については企業が負けるだろうね
時代が変われば遡及効もありなんだよなぁ・・・ >>446
不法行為の債権だとするとよっぽど本人に払わせろって話になりそうだけど 韓国側がまじで！？じゃあ国際司法裁判やる！って引っかかるのを狙ってやってたら面白いのにｗ 左翼弁護士
福島瑞穂
似非ウヨ弁護士
稲田朋美→ヘイトスピーチ法案首謀者
脳足りん弁護士
稲田朋美→憲法違反発言 虚偽答弁
稲田朋美 そもそも強制徴用だったかどうかが争点なんじゃないの？
本当に強制だったんなら、払えばいいし、わざわざ不服申し立てて、恥の上塗りなんてしないだろ
歴史を振り返ってみて、恥の上塗りが得意なのは、日本と韓国どっち？ 「強制徴用賠償、国際司法裁判所でも日本が負ける」
んなわけない、そっち系の弁護士なんだろうけど >>444
バーカ、過去の条約が遡及して無効にできるなら、戦勝国こそとんでもないことになる。 >>400
普通は連名で公表するよな
法も正義も自分に味方してくれるなら、その名簿を元に懲戒請求されても簡単に返り討ちにできるはずだし 国際司法裁判所に韓国が出てこないんじゃないの 竹島もセットですよ >>447
今回の件で欧米が韓国を支持出来ないよな
請求がブーメランになって自分の所に届くからな ICJで日本は負けるのか、そら重大情報だ。
朝鮮人にはぜひとも受けて立ってほしい。勝てるんだから問題ないはずだ。 じゃあ問題無いんだし国際司法裁判所で決着つければいいだろ 日本が負けるのであれば国際裁判した方がいいだろ
弁護士まで嘘つきかよ あぁ～韓国が出廷しちゃうと負けちゃうよ～
絶対に韓国は出廷しないでね。絶対だぞ >>444
むしろ自分達に植民地支配されてた国の連中が人権を盾に金を要求してくるみたいな地獄が見えるから日本の肩持たざるを得ない >>452
はあ？未払い賃金の清算は完璧に終わっているが？ それが国際司法の判例になるなら
カルタゴの後継もローマから賠償金が取れる >>224
キチガイ法理が通る理由は何だ？
人情で法が捻じ曲げられるならそこは法治国家ではない 【セゲイルボ】徴用工判決で国際的地位下落が心配な韓国[11/8]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1541650571/
>心配なのは、常識的に無理な解釈まで動員して賠償判定を下した司法府と、これを履行しなければならない韓国政府の国際的地位が下落することだ。
>国際社会の中で韓国の司法体系を形成させていくことはグローバル化するための必須課題だ。
>戦後賠償問題について、国家が国民のすべての請求権を一括的に解決する、いわゆる「一括処理協定」は国際紛争の解決・予防のための方式の一つとして、
>当時、国際慣習上、一般的に認められた条約形式だった。
>今回の判決の個別意見が、「国民の権利が最終的に解決される」という表現があるにもかかわらず、
>「国民の請求権を放棄する」という直接的表現ではないことを理由に、損害賠償請求を容認したことも形式論理にすぎない。
>（崔源穆（チェウォンモク）梨花大法学専門大学院教授、１１月４日付） 当の韓国ですら自分らに勝ち目がないのがわかりきってるから
ウダウダ煮え切らないを態度とってるのにこの９５人ときたら・・ 慰謝料請求って不当な扱いを受けたとか精神的苦痛を受けたとかいうことだろうけど
何か証拠はあるの？ >>105 >>107
234 ：名無し ：2015/02/21(土)17:12:46 ID:Ihl ×
>>207
在日に、医師や弁護士が多い理由
在日は簡単に「替え玉受験」ができた
https://megalodon.jp/2015-0111-1646-00/kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2014-10-16
これは先般少しふれておりますが、資格証明書の問題です。
一般的に日本人であれば取得資格の認定や確認にはまず問題はありません。
ところが外国人、特に日本人と比べて区別がつきにくい在日の場合はなりすましの問題が出てきます。
以前は通名の変更は自由にできましたし、住民票の移動について通名がついてくることもありませんでした。
よって資格検定の合格証とか認定証は売買ができたのです。
Ｈという日本人の認定証を買って住民票の通名をＨとすることによってその認定証本人になりすますことが可能だったのです。
またＨという名前を使って直接誰かに受験させることもできました。
受験票にがあっても合格証や認定証には免許関係以外は写真は添付されないからそれも可能でした。
在日の取得している資格や免許には問題が多すぎます。
今後、医師免許をはじめとしていろいろと話題となりそうです。 >>447続き
つまりこの弁護士たちは
いまの世界秩序を破壊しようとしてるんだよ。
では挑戦を受けてる側としては反撃せざるを得ないだろう。
所詮個人個人の集まりだからな。
国家にしたら片付けるのは簡単だ。
それくらいのレベルのことを連中はしている。 >>456
徴用でも何の問題も無い。当時自国民だからな。こいつらは徴用工ですらねえが。 >>441
まずバカとかアホとか言うならお前はレスをつける相手を間違えている。
俺は韓国の味方をしている訳でなく日本側が不利になるとしたら、という仮定の話をしている。
今回の裁判は個人が原告なので大韓民国の法的基盤は関係がない。
日韓併合が違法か合法かは日韓基本条約にも明記されていない。
基本的人権に関する請求権は２国間条約で制限することはできず、人権侵害という判決は国際的にも支持されやすい。
この三点が理解出来なければもう話すことはない。 韓国が国際司法裁判所に出てこない場合、出てこない理由を述べる義務がある 弁護士って勝ち組じゃん
ネトウヨ思考じゃ弁護士なれないのは分かった 徴用工なんて70年以上前のことなんだから
当時のレートで払ってやればいいじゃん
100円くらいだろ 根拠として中国のことを挙げているけど、中国と韓国では対応が違うだろ
韓国は日本からの補償を受け取って条約を結び、完了した
中国は補償の受け取りを拒否した
だから、中国はまだ日本や日本企業に対しての請求権は消滅していないとも取れるけど、韓国は国がもう日本からの補償を受け取った
それを国民に分配するかどうかは向こうの問題
補償を受け取っていないというなら、それは韓国人が韓国政府相手に請求する権利だろ >>478
実際適当な理由でいいらしいよ
それをどう思うかは韓国以外だけど >>450
そういう議論の方向、つまり韓国が今回要求してきたような賠償金支払いが国際法上の義務で日本は
受け入れないといけないというような主張が、裁判所に支持される可能性はきわめて低いと思われ。
そこまでハッキリさせられるわけがない。 日本国内での韓国人の財産権は請求権協定の措置法で消滅させたから個人請求権する対象がなくなって完全解決！とか言ってたんだよね
でもこれって日本国内でしか通用しないガラパゴス理論なんだよねえ :: ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
:: ,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
:: ,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ だ・か・ら～
:: /ｼ彡ｼ'´ _ 半 島 乃 狗 ヾミミﾐヽ 国際司法裁判所に提訴する方針を
.:: ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 固めたっつってんだろーが♡
:: jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', オマエラがあんまりウルサイ
:: l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ! から、わざわざ重い腰上げて
:: {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥ やったのに…ｗ
:: |lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| まぁ、提訴っつったって
.:: Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl :: 実際に届け出るのは
:: ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / :: 十年後だがな…ｗ
:: '､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ ::
:: ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ :::
:: ヽ._）:.:.、 ,. '_ .l ::
:: `(ミ`ヾ: 、 _,. - '',,."三) :::
:: /^ ´､ﾐ､‐_=_¨"-´‐ニｨ彡''"´| :::
:: ／ヽ 丶、￣ ￣´￣ '" ト､ :: >>476
え、だったら何をもってして負けるの？www >>448
さっさとチョンコは資産没収すれば？
遠いところから吠えてるケセッキみたいだけどｗ 韓国、「徴用工判決」日本の反応は過剰で政府が相応の措置と「予告」
http://hisayoshi-katsumata-worldview.livedoor.biz/archives/13379606.html
日本の強い反応に押されっぱなしの韓国政府が、暴力団まがいの威嚇をしてきたことが話題を呼びそうだ。
大法院の判決に従って、外交方針を決めるという世界で例を見ない国家が出現する。
司法と行政は別次元のはず。それを混同する世界初の国家が、韓国となる。
原告は強制徴用工でなく、自由「応募」であった
自由応募で戦時中、日本製鉄で働いた朝鮮人労働者は、帰国する際に退職金を貰い送別会まで開いて貰ったという。
韓国大法院での訴状とは全く異なる環境にあったのだ。
カネ欲しさの控訴であったことは否定できない。 これで日本が勝ったらこの弁護士の名簿公開しろ
無能弁護士リストで使える >>482
その理由を世界に広めるのが日本政府の目的だ 大丈夫、案ずるな。なんと言っても弁護士様100人のお墨付きだからな。 韓国の市民団体「民族問題研究所」などが７日、年内に新日鉄住金（旧・新日本製鉄）を相手に損害賠償訴訟を起こす被害者を募集する計画だと発表した。 >>491
そんなことしなくても今回のとんでも判決だけで世界が韓国を見る目は今さら変わらんけどな >>480
払ったら次があるんだよそれがw
こいつらの最終目的は、現時点まで70年間とかの
精神的苦痛のトータル年数の賠償なんだよ。 国際裁判でも負けるものをどうすりゃわかるんだ どうせ賠償ケチっても安倍と岸田
片山らの飲み代に消えるだけだよお前らにゃ１円も帰ってこない >>477
その理屈から出るとしたら日本の負けじゃなくて
「日韓で話し合え」で請求そのものを棄却するだけだろ
お前の言う日本にとって最悪の展開になるとしても、どっちにしても「払え」じゃなければ後は堂々と制裁できる >>477
日韓併合が有効なのはすべての前提なのだがな？でなければ、大韓帝国が今でも正当政府であることになり、ＧＨＱの朝鮮占領は
大韓帝国への侵略になる。この判決がキチガイ沙汰というのはそういうことだ。 こいつら>>1を真に受けて
チョンが裁判に応じたら笑う
トンスル裁判所もそうだが
無能な味方が一番恐ろしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
