【徴用工訴訟】日本の弁護士１００人「強制徴用賠償、国際司法裁判所でも日本が負ける」★12
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日本の弁護士約１００人が韓国大法院（最高裁に相当）の徴用賠償判決に対する自国政府の対応を批判して問題解決を促した。
川上詩朗弁護士と山本晴太弁護士は今月５日、東京千代田区にある参議院議員会館会議室で「元徴用工の韓国大法院判決に対する弁護士有志声明」を発表した。
２人は「日本が国際司法裁判所（ＩＣＪ）に提訴する場合、日本が敗れる可能性が高い」としながら「被害者が納得して社会的にも容認された解決内容が必要だ」と主張した。
日本の弁護士は強制徴用賠償問題の本質は「人権問題」と指摘して「被害者の個人請求権は消滅していない」と強調した。
弁護士は２００７年に中国被害者が起こした損害賠償請求訴訟を事例として挙げた。
当時、日本の最高裁判所は中国被害者に「裁判上、権利が喪失した」として原告敗訴判決を下したが「請求権は消滅していない」と明らかにした点を根拠に挙げた。つまり、日本政府側も１９９１年中国側に韓国大法院と類似の立場を明らかにしたと説明した。
あわせて「被害者個人の請求権が消滅していないうえに国際法上でも被害者は裁判を受ける権利がある」とし「このために日本が国際司法裁判所に提訴しても日本が敗れる可能性が大きい」と明らかにした。
弁護士は「被害者と社会が受け入れることができない国家間合意は真の解決になりえない」」と声を高めた。
この日、代表として出席した川上弁護士は「今回の韓国最高裁の判決に対して『国際法上あり得ない』と述べた安倍晋三首相の発言に違和感を感じて緊急声明を発表する」とし「急意で用意された声明で、現在まで１００人余りが参加した」と明らかにした。
この日配布された共同声明資料には、弁護士８９人や学者６人など合計９５人が署名したと記録されており、意見を同じくする弁護士は増え続けているという。
一方、日本政府は韓国大法院の強制徴用賠償判決に関連し、韓国を国際司法裁判所に単独提訴する方針だと産経新聞が６日、報じた。同紙は、大法院が新日鉄住金（旧・新日本製鉄））に命じた損害賠償を韓国政府が代わりに履行するなどの措置を取らない場合を仮定してこのような方針を固めたと説明した。
これとあわせて、日本政府は在外公館を通じて自国の立場を海外各国に知らせるなど海外メディアを通した世論戦を本格化する様相だ。
河野太郎外相は大法院判決直後「極めて遺憾であり、断じて受け入れられない」という談話を発表した後、連日強硬発言を繰り返している。外信インタビューで、韓国大法院の強制徴用賠償判決を中傷する一方、記者団との会見では「（韓国大法院の強制徴用賠償判決は）暴挙であり国際秩序に対する挑戦」と主張した。
日本政府は「個人の請求権は１９６５年韓日請求権協定で消滅していない」という韓国大法院の判決趣旨は説明せずに韓国が協定を破ったと強調している。
これを通じて、国際社会における韓国の信頼度を落とそうとしているのではないかという分析がある。
これについて韓国外交部は「我々の司法府判断に対して節制されていない言葉で評価をするなど、過剰対応していることに対し、甚だ遺憾だと言わざるを得ない」とし「三権分立の基本原則に則り、行政府は司法府の判断を尊重するのは当然で、これは日本を含めてどの自由民主主義国家も例外であるはずがない」と指摘した。
2018年11月7日 11時10分
中央日報
http://news.livedoor.com/article/detail/15559024/
★1が立った時間 2018/11/07(水) 17:02:33.20
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541634749/ >>163
景気は良くないだろ
オリンピックが終わって証券不況が起こったのが1965年だ
そのときに日本の国家予算の10％ぐらいを賠償金として払ってる >>282
まともな弁護士なら、>>1に反論するのは無理。
まともな弁護士なら、韓国最高裁という条約に拘束されるべき機関が請求を認める判決を出したことを批判することになるだろうが、
条約も人権に反していたら効力ないしな。
国際司法裁判所だと、日韓条約に縛られることもないから、個人の請求が認められたのは当然で終わるよ。 >>193
なんの慰謝料だよ。なにを根拠にしてるの？
まさか得意の事後法か？
人権て、今の物差しを基準に考えてないか？
そんなことしたら何でもあり。 日本が負けて大恥を掻くから
ICJ提訴は国益に反するとは思う
しかし、ネトウヨにお灸をすえ
るために提訴してボロ負けする
のはアリだと思う >>290
南北戦争で南軍の士官にも黒人兵がいた
特別優秀なら、日本の利益のために取り立てるのは当たり前 >>248
つーか奴らって昔は尿で顔洗ってたんだよ
そら嫌がられるだろ
臭いもんばっか食ってるし >>222
■福島瑞穂のボス 土井たか子（李高順）
https://gamp.ameblo.jp/tikugokawa/entry-11931920997.html
土井ら社会党・社民党は一貫して日本人拉致を否定し日本人拉致の解決を妨害してきた反日工作員
特に土井はひどい
1988年8月、ヨーロッパにおいて北朝鮮工作員・よど号ハイジャック事件犯人関係者に拉致された石岡亨さんと松木薫さん有本恵子さんの消息を伝える石岡さん本人の手紙がポーランド経由で秘密裏に家族の元に届く。
この手紙によって行方が分からなくなっていた3名が北朝鮮にいることが判明した。
石岡･有本家は日頃から北朝鮮とパイプがあることをアピールしていた日本社会党系の政治家に助けを求めることにした。
そして有本さんの両親が社会党土井たか子に相談。
石岡亨さんからの手紙を、藁をもすがる思いで土井たか子に持っていったところ、
土井は、その手紙の存在を「朝鮮総連に通報」した。
2002年9月17日、北朝鮮側から恵子さん死亡と伝えられ、さらに死亡とされる日が石岡さんの手紙到着 の２ヵ月後だったことから
「社民党から筒抜けだったんだ。社民党が北朝鮮に連絡してすぐに処刑されたに違いない」と憤激。
「社民党、わたしあれ、日本の政治家やと思っとりませんよ。北朝鮮の政治家。」という言葉に、有本嘉代子さんの怒りの丈が凝縮されている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/people_2.html
https://i.imgur.com/pMS0mfq.jpg
https://i.imgur.com/zZXRv3y.jpg >>276
人権問題でも本当は関係ない筈なんだけどな。
だったら何千度の高熱で人間を蒸発させて、放射能撒き散らしたアメリカなんて
未来永劫許されないだろ。究極の人権侵害。 >>270
請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち
したがって 経済協力というのは純然たる経済協力でなくて
これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが
法律上は何らこの間に関係はございません
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は経済協力でありまして
韓国の経済が繁栄するようにそういう気持ちを持って
また新しい国の出発を祝うという点において
この経済協力を認めたのでございます
第50回国会参議院本会議1965年11月19日椎名悦三郎外相答弁
請求権についても1991年8月27日の参院予算委員会で
柳井俊二外務省条約局長が「個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたものではない」と明言している アメリカがコレを肯定すると、国際法違反の東京大空襲や原爆の遺族に対するアメリカ賠償義務を認めることになるので
反日スタンスのアメリカ政治家ですら、韓国は擁護不可能なんだよなあ
今回は韓国を助ける国はありませんよ ５チャンネルでは弁護士といえば福島瑞穂が上がるが
社民の国会議員の弁護士は一人二人程度
自民が弁護士出身が一番多い
丸山和也 森まさこ 高村正彦 現在文部科学大臣の柴山昌彦
自民弁護士が基金などを払いたがっている。 >>310
日本政府は気に入らんならアメリカに個人が請求しろって主張してるよ ソースが中央日報
弁護士は共産系と在日
工作はネトウヨが負けるとイミフ連呼 左巻き弁護士の体制逆張り自己満足にほとんどの国民は付き合いませんよ >>275
請求権はあっても、支払いに応じる義務が無い。 >>308
足立康史@adachiyasushi
辻元清美議員の元秘書と福島瑞穂議員。
いずれも土井たか子チルドレンとして、社会党の闇を引き継いできた。
https://mobile.twitter.com/adachiyasushi/status/972304147818188801
【立憲民主党】辻元清美
「拉致被害者が帰って来ないのは当然」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、９人か１０人程度」
「北朝鮮との国交樹立と植民地支配に対する謝罪と賠償金の支払いを最優先させるべき」
(「特定失踪者は８６８人」警察庁 )
【 辻元清美と崔竜海 】（金正恩の右腕 北朝鮮最高幹部）
https://i.imgur.com/Vnrxyw8.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 行列のできる法律相談所風に考えると大体0.3%の確率で敗訴するってとこか
ただこの人たちですらも「政府や企業に支払い義務が生じた事例」は出せないようだし、日本人の人権を無視した場合の話じゃないのか？ >>271
サンフランシスコ講和条約 第二条
（ａ） 日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
連合国相手にＳＦ条約を反故にする気か？ｗ >>275
最高裁判決をよく読んで。
「平和条約を締結しておきながら戦争の遂行中に生じた種々の請求権に関する問題を，
事後的個別的な民事裁判上の権利行使をもって解決するという処理にゆだねたならば，
将来，どちらの国家又は国民に対しても，平和条約締結時には予測困難な過大な負担を負わせ，
混乱を生じさせることとなるおそれがあり，平和条約の目的達成の妨げとなるとの考えによるものと解される。」 これで負けるようなら国際条約なんてどの国もやらなくなるわ >>296
国際法学者はこう言ってるぜ。
【徴用工判決】 国際的地位下落が心配な韓国 韓国政府がどんな形式であれ補償するのが当然＝梨花大法学専門大学院教授 [11/08]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1541641724/ >>316
そんなの聞いたことないけど。
大体原爆や空襲の訴訟も日本でしか起きてないし。 中学のとき習ったけど
請願権っていうのがあるらしいから弁護士軍団はそれ国に提出すればいいんじゃね？
声明発表よりもいいだろうに >>311
だから韓国政府に請求できるし韓国政府は金を払っただろ >>302
条約は人権に一切関係ねえ。不平等な条約でも結んだら守るのが近代国家。中国でさえ守ってる。 強制徴用工なら負けるかもしれないが、募集に応募して渡日した出稼ぎ期間工とバレてたらどうだ？ 当時、全国の女子学生は勤労動員で無給で働かされていたんだろ？
自分から希望して就職して高給を貰ってたヤツがなんで被害者なんだよ バイアスかかってるからその判断が正しいかわからんが
国際司法裁判所で負けるなら大使を召喚するとか、
ビザなし渡航の協定を中止するとか、
そういう外交圧力で解決するしかないじゃん >>224
100%じゃないだろってことなら簡潔にそう言えばいいじゃん
そんなのは世の中の物事なんでも同じで、君が引っ掛かったレスも「圧倒的に日本が勝つ確率が高い」ってことの強めの表現にすぎないように感じるが 負けると思ってんならどうやったら勝てるか
考えろよ日本の弁護士なら無能 国際司法裁判所は、戦勝国の機関だと織り込んでおく事が賢明 >>327
その人だけ？
少数説じゃなんの意味もないよ？ ムンも無知蒙昧な韓国国民を政治的にあおりたいだけだろ
韓国人はなにも知らないから信じるし この件で日本が不利になる材料はまず慰安婦については謝罪と賠償を既にしているという前例があること。
韓国もこの件については日韓基本条約に含まれないと国民の主張も賠償請求についても一切制限せずに、むしろ日本側に堂々と賠償を請求してきて、日本側は形はどうあれそれに応えてしまった。
二つ目は、日本側も軍艦島の一件で徴用工が強制労働の面があった事を認めてしまった点。これが国際的な法の場でも人権侵害として認定される可能性は高い。
もうひとつは日韓基本条約では日韓併合による日本の半島支配が合法であったか非合法であったかは明確になっていないという点かな。
韓国側は、この三点をついてくる可能性が高いだろうから、日本側もよく整理して論理的に反論しないとまずいだろうね。 ＞★福岡県の筑豊炭鉱で朝鮮人徴用工がハングルで書いた
＞「母に会いたい」「空腹だ」と訴える落書き…
＞「強制徴用労働者」の証拠として韓国の教科書に掲載されてる。
＞が、実は、日本の朝鮮総連傘下の団体が1965年に映画を製作した際の仕込みで、
＞書いたスタッフが西日本新聞に「一人歩きは良くない」と告白。
＞※在日朝鮮総連による強制連行の捏造工作ばらされる
結局、歴史捏造の倍賞問題(徴用工・慰安婦等)は、日本在住の朝鮮人(在日)が
韓国人の立場で、主体と成り、戦後繰り返し提起してきたものでしょうね。
つまり当座の錬金として日本国から拠出させ続けて来た所業。
現況下例え分が悪かろうが、勝敗の結果に関わらず、ICJ提訴により公式にその事実
を公開し歴史に留めて置く事は、彼らの過ちに歯止めを掛け自立を促すという意味でも、
損得無関係の只未来に向け、避けては通れない事でしょう。 韓国から個人補償は国際法上の義務だと主張してきたときに日本が負ける可能性はほぼないと思うんだが、
日本が韓国の賠償金支払い命令は国際法に違反していると主張したときに勝てるかどうかはわからん。
その場合、防御側の韓国としては必ずしも違反してないと論証すればいいだけだから楽だ。
なので一つの手としては、韓国と正面から主張をぶつけあうということではなく、韓国が仕掛けてきた賠償
支払い命令は国際法上の義務でしょうかという勧告的意見を裁判所に求めるという方法もあるんでは。
違法だと主張するのではなく、合法かどうか訊くというやり方だ。そうすると、まず個人補償は義務とまでは
いえないという意見が出てくるのはほぼ確実だし、日韓の間の条約の解釈としても、個人補償が許容され
ているかどうかは分からないという意見をもらう可能性はけっこうある。
そうすれば言葉のうえでは日本が勝ったかのような印象をかもすストーリをつくることができる。 >>328
下田判決でｇｇったらでてくるぞ
(1) 国家が個人の国際法上の賠償請求権を基礎として外国と交渉するのは国家
の権利であり、この権利が外国との合意によって放棄できることは疑ないが、
個人がその本国政府を通じないでこれとは独立して直接に賠償を求める権利は、
国家の権利とは異なるから国家が外国との条約によってどういう約束をしよう
と、それによって直接これに影響は及ばない。
これが被告になった国の主張 >>345
>中央日報
>日本の弁護士１００人
少数説じゃなんの意味もないよ >>334
徴用工でも負けねえから安心しろ。日韓併合が無効なんてバカ話、韓国以外では通用せん。 こんなこと堂々と行っちゃうような基地外に弁護士資格なんか持たせておいていいの？
いや、煽りじゃなくて割とマジで 南鮮人の反日もムカつくが、ホントに許せないのは国内の売国奴だよなあ
こいつらを一網打尽にするために外患誘致罪があるはずなんだが どうせ裁判はやらないと思ってるから
いいたい放題、でたらめ吐きちらし放題
仮に裁判になって日本が勝っても
不当判決だと騒ぐんだろうけど >>352
100人以上の多数説がないと>>1が多数説になるが？ 乞食根性丸出しの卑しいババア共や自称徴用工共が「日本が気に入らないニダ、もっともっと
小遣い寄越すニダ！」と喚けばいつでもどこでも国際的合意事項が無効となって個人請求権が
復活する無法地帯、それがトンスリアクオリティ 民主化しようが日韓請求権協定も日韓基本条約も知らない教育レベルの国だぞ
ムンが馬鹿なチョンを煽ってるだけのはなし 韓国、「徴用工判決」日本の反応は過剰で政府が相応の措置と「予告」
http://hisayoshi-katsumata-worldview.livedoor.biz/archives/13379606.html
日本の強い反応に押されっぱなしの韓国政府が、暴力団まがいの威嚇をしてきたことが話題を呼びそうだ。
大法院の判決に従って、外交方針を決めるという世界で例を見ない国家が出現する。
司法と行政は別次元のはず。それを混同する世界初の国家が、韓国となる。
原告は強制徴用工でなく、自由「応募」であった
自由応募で戦時中、日本製鉄で働いた朝鮮人労働者は、帰国する際に退職金を貰い送別会まで開いて貰ったという。
韓国大法院での訴状とは全く異なる環境にあったのだ。
カネ欲しさの控訴であったことは否定できない。 >>80
韓国のいつもの十八番
ゴネとく
しかしなー在日弁護士がこんなにいるとはな >>347
アホウ、日韓併合が無効なんて韓国以外では話にもならんわ。 これ以上アジアの虎・韓国を怒らせると
次のような恐ろしい対日制裁が加えられるぞ！
１・日本に滞在している韓国人全員の帰国（帰化含む）
２・韓国による日本に対する経済制裁
韓日スワップ無期限凍結など）
３・サムスン、LGなどの電化製品及び
キムチなどの韓国食品の日本輸出の全面禁止
４・K-POP及び韓流ドラマの日本輸出禁止
５・韓日スポーツ及び文化交流の無期限停止
６．韓国のTPP参加拒否
７・対馬及び琉球、九州の国際司法裁判所提訴
８・東京オリンピックの韓国ボイコット
９・韓日海底トンネル計画の白紙化
１０・韓日国交断絶
そしてもうK-POPと韓流ドラマは見れなくなり
最高級スマホのギャラクシーを持てなくなるのだぞ。
キムチをつまみにマッコリも飲めなくなるのだぞ。
世界的な韓流スターとも会えなくなるのだぞ。
パチンコもできなくなるのだぞ。 植民地支配しまくって好き勝手やってた国連の常任理事国の連中が、植民地側の意見を汲み取るわけないんだよなぁ。 それじゃあ裁判やればいいじゃん
ハッキリさせた方がいい >>349
日韓併合が無効だなんてキチガイ法理がＩＣＪで通るわけないでしょー？ >>349
日本の提訴内容も明らかになってないのに何を言ってるんだ？
そもそも各人の発言内容から、日本が国際法違反だといってるのはあくまでも、「日本企業に対して」個人賠償請求を認めたことについてだろ 完全に下からの反日行為なのが明らかなのが日本中に伝わったのは良かった。
「反日は一部」「政府間の交渉に民間は関係ない、友好を」とか寝ぼけたことを言う奴は
さすがに絶滅危惧種になった。 弁護士が勝てると言ったときの勝率は半々
刑事を除く >>363
在日弁護士たちに論破され処刑され続けるネトウヨ・・・
在日はなんて強大なんだ・・・ >>371
> そもそも各人の発言内容から、日本が国際法違反だといってるのはあくまでも、「日本企業に対して」個人賠償請求を認めたことについてだろ
もちろんそういう前提で書いてる。 >>365
それは困りましたね
これ以上怒らせないとやってくれないいんですか
面倒くさいので今すぐやってもらいたいです ひゃ〜くにんで た〜べたいな〜♪
賠償金の〜おかわりを〜♪ >>358
>その人だけ？
>少数説じゃなんの意味もないよ？
1人以上の多数説がないと>>327が多数説になるが？ >>333
条約を守るのは国。
ここで問題になっているのは個人の賃金や残業手当だ。
例えば、日本人がアメリカのグーグル本社で働いて賃金貰わずに日本に帰国したとしよう。
その間に、政府同士がアメリカ企業は日本人に賃金を払わなくて良いという条約を締結した。
その日本人が、グーグル日本支社を相手に日本の裁判所に賃金等を求める訴訟を起こした。
裁判所は、賃金は労働者の規範的な権利だと言って、条約は賃金請求を喪失させられないと言って日本人の賃金請求権を認めるだろう。当たり前。
そしたら、トランプ大統領が、日本政府に、条約があるのに日本政府はおかしいと怒鳴ってきた。
アメリカ大統領は、人権の観念もないし、三権分立も知らないの？と笑われる。
今ここ。 この100人にはネット上に名前を残しておいて欲しい 詐話による、不当判決である事もしっかり反論してほしい。 やはりグレーゾーン金利のノウハウが提供されていたようだな >>364
あくまで条約上、結論が出てないという話をしている。
条約では明記されていないのだから、韓国側としては日韓併合が違法であるという前提たった慰謝料の支払いを命じた司法判断については
責任を持たない、という言い訳も不可能じゃないということ。 >>381
懲戒請求しろやチキンウヨ🇯🇵🐔🐔🐔🇯🇵 朝鮮人100人が日本政府に何の用だ 助言したいなら相手違うんじゃないか？ >>1に勇気付けられた韓国が裁判に応じることを願ってますわ(^-^) こういうニュース流して、韓国世論がますます煽られると
提訴に応じろって声が抑えられなくなると思うのですがw 政治的に解決したのが日韓基本条約なの
互いに請求し合ったらインフラ代と日本政府や個人が残してきた資産を考えると
朝鮮が日本に100兆円支払うことになるけど良いの？w >>379
あのなあ、普通に賃金貰って日本の内地で働いたが、日韓併合が無効だから慰謝料が発生するというキチガイ判決だぞ。 さすがチョン護士、日本人のためには働かないなw
日本人無視の平和憲法の使い手なんだから当たり前だけど
為政者が諸国民にカッコつけるために被害としわ寄せを受けるのを一般国民が了承してるんだからなw
諸国民のために税金を払い、諸国民のために死ぬ
諸国民のための一生を決意しちゃったんだからwwwww >>388
100人どころか、22万人いるらしいよー？ >>290
アメリカ軍将校にも日系人はいたよ？
まぁ将軍クラスは当時いなかったけど
実は当時の日本は今以上に学歴社会で陸士、海兵出たら出自に関係なく出世できた
逆に旧大名の子孫でも一兵卒で徴兵した(笑) 勝てるんなら韓国も喜んで国際司法裁判所に出てくれるね >>386
日本政府とネトウヨの区別もつかない糖質ｗ >>379
韓国政府が日本から補償金を受け取って、猫ばばしてることがその例えから抜けてるぞ 100人の弁護士の名前示せよ
こんないい加減な記事あるかよ >>385
それが国際社会で通るとでも？欧米も中国も日韓併合が合法という前提で当時の日本と法的関係を結んでたのに？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
