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【生活】「東京いいことない」 地方移住セミナーが盛況 なぜ20〜30代は地方都市を目指す?★10
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/11/08(木) 19:39:26.32ID:CAP_USER9
首都圏から地方に移住するセミナーが盛況です。移住相談の窓口として39道府県が相談員を置くNPO法人ふるさと回帰支援センター(東京・千代田)の2017年の利用者は3万3165人と前年より25%増えました。
今年は4万人を超える勢いで真剣に移住を考えている人のほか、地方の暮らしぶりを知りたいという人も多いようです。
ふるさと納税もそうですが、そのまちと関わりを持っていたいファン、いわゆる「関係人口」の広がりを映しています。

10月末の週末金曜の夜、同センターで広島県が開いたセミナーでは、広島に移住して起業した3人のゲストの話に20〜30歳代中心の23人が聞き入りました。
仕事はアンティーク家具や雑貨の製造販売で年商は3200万円から400万円まで様々。
ネット販売が主体で年商400万円でも「東京で美容師をしていた頃より生活水準は上がった」という話に参加者はうなずいていました。

移住相談は急増している

セミナー後は懇親会で交流。知り合いになったゲストのもとを実際に訪れる参加者もいてファンが広がります。
珍しい特産品や田舎暮らしを楽しむ人との出会いに期待する参加者も多いようです。
すぐに移住しなくても
「観光以上、移住未満」のつながりを持ってくれる関係人口を自治体は増やそうとしており、同センターのセミナーは今年500回を超えそうです。

かつて移住相談に訪れる人はシニア層が中心でしたが、今は20〜30歳代が半数を占めます。
移住希望の若い世代の関心は仕事です。この日、別の部屋では山口県が事業承継をテーマに移住セミナーを開いていて24人が耳を傾けていました。
共働きの奥さんと参加していた30歳代男性は「来春に移住を考えていますが、事業承継は少し違うと感じました。転職先を探しています」と話していました。

転職先の企業を見つけやすいのは地方の中核都市でしょう。同センターの高橋公理事長は「最近の傾向は山村より地方都市」と指摘しています。
移住を希望する地域で地方都市は17年に64%と前年より14ポイントほど増え、農村や山村、漁村の希望者は減りました。
政府も地方創生の一環で地方都市の魅力を高める方針を打ち出しています。

ただ人口移動をみれば、地方から東京圏への流入はなお流出より年10万人以上多く、東京一極集中の流れは変わりません。
17年の移住希望先ランキングでトップの長野県の移住相談員は「若い世代は将来、出産や仕事の転機に移住を考えたいという人が多く、とても計画的です」と話しています。
若い世代に関係人口から始めて長い目で寄り添う移住対策が大切かもしれません。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00010004-nikkeisty-bus_all
11/7(水) 8:11配信

★1が立った時間 2018/11/07(水) 08:32:11.24
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541654138/
0806名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:43:39.86ID:08YvOOJy0
>>719
無知な幼稚園児かよ
タワマンひっくるめた高層ビル群で遮断されて熱々だぞ
ヒートアイランドでママにググってもらえよ
0807名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:43:48.65ID:COWGUWkj0
マジで四季が無い南国とかって人生を味わう感性は生まれない。
札幌とか四季が有り寒さや雪わ経験して自然には勝てないって価値観や自然観持つ人生は
人間のわびさびを自然に感じれて皆がアーティストになれる。
動物見ても色んな経験と感性と価値観が良くなる。
0808名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:43:54.58ID:2PXXsUQZ0
>>685
最近は都市部でも郊外や木造アパートなど廉価な賃貸ではプロパンが増えている
都市ガスは設置コストがかかるから、オーナーが嫌う
しかしプロパンはガス代がかかるからユーザーが嫌う
なので、プロパンでも住むというほど需要が高い地域では都市部でもプロパンを選択するオーナーが増えてる
つまり東京はプロパンが増えている
プロパンの会社の選択が増えてるのもそれを後押ししている
なので都市ガス普及率は実はやや頭打ちとなっている
0809名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:44:00.71ID:KoLIYCKr0
田舎のガスはインフラ初期費用をガス会社が持つんだよ。
それでガスに値段を吹っ掛けるようになってる
0813名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:44:21.41ID:6t0GkN7h0
>>800
そんな知見でよそまで知ったかしてたのか。
詐欺の国東京住人らしいなぁ、おい。
0814名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:44:47.82ID:0b0wojTh0
>>708
都内住んでるけど、高級ホテルで月1〜2泊ぐらいしてホテル生活するの好きだわ。
プールやジムで運動、スパでマッサージ、夜はルームサービスで食事。
真夏の暑い日とかにやると最高だぞ。

そりゃ海外の方がいいけど、東京ならお手軽だしな。
たまに京都や大阪の高級ホテルに遊びに行くぐらい。
0815名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:44:48.03ID:a/hmt8JE0
>>413

大阪市内は、地価が高いし、さすがに住めなかったよ。
仕事で頻繁に行くけど、東京と違ってランチも安いから、庶民の大都市なんだろうね。

年末に家族で東京に車を使って帰省するが、伊勢湾岸、新東名のおかげで随分楽になったよ。
正月は激混みのアメ横で家族全員で買い物して、激混みの浅草または神田に初詣予定。この時だけは何故か東京だなぁと、しんみり慕情を感じるんだな。
0816名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:44:50.73ID:zZbl4uOM0
>>803
コンプレックスというか、東京の価値観が不愉快なんだよね
不便なくせに便利とか騙す事ばかり言ってるからw
0818名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:45:16.04ID:5ZVortAf0
金持ちと貧乏人以外は

出生地最寄りの政令指定都市中心部での暮らしが圧倒的コスパを約束してくれるよ
0820名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:45:27.18ID:paMtU1Ba0
雪かきは自宅敷地内をかいたら終わりじゃありません
職場も委託してない企業は社員が自分でかくし
自治体の雪かき予算は削られる一方
自宅からある程度太い道に出るまで自分でかかなければならない
0821名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:45:47.00ID:Yec7nW6V0
東京それも都心の良いところは冬は暖かくて夏も涼しいところ
マイルドすぎる
0822名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:45:51.44ID:2cvOcNJ20
>>774
みんなそんなイメージで札幌だの九州だのいくんだよね
町は都会っぽくても田舎の村人間的な風土で疲れちゃうんだ
北の大地とか青い空とか自然とかイメージに憧れて札幌来たけど
奥さん欝っぽくなって数年で住み慣れた関東に帰ったご夫婦知ってるわ
0823名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:45:55.31ID:rdPgU/ow0
>>786
ラグジュアリーコレクションとか泊まると、
元々は王族が住まいとして建てたとか、そーゆー建物を使ってるんだよねぇ・・・・。
だから凄い立地とかも良い。最高の景色の場所に建ってたりする。
0824名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:45:57.84ID:H9n9Wctl0
東京は外国人労働者たちと支え合うからヘーキ
若者なんていらんよ
0825名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:05.61ID:fPhfG3yu0
お金持ち以外の東京人はみんな住みづらいと思っているよ
0826名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:09.26ID:YMVDuLyh0
東京喰種の作者は福岡住みだっけ?
0827名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:09.40ID:8aklD6iA0
>>812
1年長野住んだけどそれは確かにある

でも二度と住みたくない
雪かきとかマジ罰ゲーム
0828名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:09.51ID:f4YvlCUF0
同じ場所に住むのは飽きるよなあ
俺はずっと引越し貧乏が治らないよ
0829名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:14.87ID:KoLIYCKr0
新東名できてから四日市あたり混みすぎだぞw
0830名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:17.35ID:GdJVGyBS0
>>750
リーマンショックで東京が必死に関西企業を集めたからね
嫌々東京に行かされたあげく
311で一気に負け組に転落した彼らに親切にしてあげてね
0831名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:27.42ID:F2GfqM1S0
加えて大事なのがこれからの人口減少見据えて住環境、インフラ整備考慮なら
現時点で不交付団体の自治体がいいよ、地方都市の不交付団体も減少傾向だけど
東京の感覚で地方移住するならインフラや子供の医療費助成とか含めて考えると後悔減るかも
0832名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:33.21ID:P9UuEfj+0
人がゴミのようじゃん
トラブルあったら駅から人がゴミのようにあふれる
まあ東京にいるだけで楽しい・ステータスと思ってるんならしょうがないけど
0833名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:47.58ID:2QOGK46E0
>>793
みんなで金を出し合えば
毎月の負担が減る
人数が居ないからプロパンなんだろ?
そんなところにコンビニが建つわけ無いじゃん
0834名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:46:54.44ID:COWGUWkj0
>>811
だから東京が一番って思ってる奴はダサく井の中の蛙なんだよな
北海道住んでるといつも気温を比較してるのは欧米だ。
0835名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:47:02.09ID:5SMli1L90
12月のクリスマス前まで逃げておけよ
正月は東京こないから
0837名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:47:05.64ID:Yec7nW6V0
田舎は空気がいいね
仕事しない年齢になったら、田舎が近い都会の端っこに住むと思う
0838名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:47:09.89ID:HQpnT2RN0
ふふふ、皆、本当に地方に行きたいのかい?

今の生活のグレードは確実に下がるよ?
アマゾンや楽天があればいいって奴は職の少なさに失望を味わえばいい
通販以外も求める(パチンコなりコンビニなりスタバなりシネコンなり)者は失望と絶望も味わえ

もし、どうしても地方に行きたければ絶対に県庁所在地に行け、それなりに栄えてる故にある程度まで我慢できる
が、それ以外は覚悟せよ
東京中野区から静岡市へ、静岡市から沼津市へ引っ越した者の感想だ。
0839名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:47:28.52ID:kt0Fq2Bo0
>>762
シティホテルとリゾートホテルを比べるのはおかしくない?
リゾートダイバーで海外の南のリゾート毎年行くけど、どこも似たり寄ったりで歴史観とやらもそんなに感じないけど・・・
0840名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:47:35.17ID:0b0wojTh0
>>823
今までで建物で一番凄かったのはブダペストのフォーシーズンズかなあ。
本当に宮殿みたいなところ。あれと比べるとフォーシーズンズ丸の内は…
まだ椿山荘をFSに残すべきだった
0841名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:47:45.55ID:bHY1MGS2O
今の時代、東京は仕事する所じゃなく(意味がなく)、超大型レジャー施設&犯罪地帯。
0842名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:47:47.72ID:hm0I6+ExO
東京五輪以降、東京嫌われ始めたな
0844名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:48:09.59ID:2cvOcNJ20
>>805
冷房費っていまどきのエアコンは省エネだろ
月2万も3万もかかるかい?
俺が埼玉暮らしてたときは1万もかからなかったぞ
北海道だけど冬の暖房費はうちは灯油代2万以上
多いときは3万近くかかってるぞ
0846名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:48:16.54ID:paMtU1Ba0
>>842
未来から来られた方です?
0848名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:48:32.02ID:2QQTYmX00
>>760
アンカー無しで言われても気付きにくい。

東京在住でマリンスポーツしたいなら湘南辺りまで通う感じだろうけど、田舎でも場所が決まってると結局かなり
移動する必要があるのでは?

山だったら、電車で行ける高尾山が手頃で、ミシュランガイドでも高評価。

色々と選択肢はあるぞ。
0849名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:48:35.09ID:Yec7nW6V0
>>832
トラブルがあっても電車通勤してなければ問題なし
問題は電車痛勤だよ
0850名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:48:37.43ID:rdPgU/ow0
>>801
そーゆーのは無いから、そーゆーのが好きな人には向いてないかも知れない。

>>814
それは都心でなくても出来るなぁ・・・・。
0852名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:48:41.98ID:mneekM9m0
東京は住んでて面白くないね。風景もよくないし。
野菜もまずい水も不味い。
料理作ってても美味くできない。
0854名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:48:50.66ID:COWGUWkj0
世界の富裕層やスキーヤーやスノーボーダーはニセコに来るのがステイタス。
そんなの日本でここだけ。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:48:58.49ID:5ZVortAf0
東京の金持ちは人混み地獄とは無縁なんだぜ
人混み地獄で生きる東京人は地方政令指定都市での生活の半分以下の生活レベルだからね
0856名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:49:01.23ID:NEMXI8iQ0
>>833
あ、ガイジはレスしなくて結構です^^
早く病院行った方がいいですよw

脳の病気治るといいですね^^
0857名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:49:05.62ID:ScnXD5Nx0
>>829
四日市きついわ
名駅に遊びにいくだけでも近鉄で1時間もかかる
0858名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:49:11.18ID:6t0GkN7h0
>>801
見るのは広告だけw
0859名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:49:12.29ID:+Q5xkv690
>>815
オフィス街のランチの値段なんて大阪も東京も変わらないけど?
ワンコイン弁当は東京のほうが充実してるかなってくらい
0861名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:49:48.26ID:gz0ontxP0
治安どうこうなんぞ女の子の気にすることだぞ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:50:02.60ID:DzJzdIBY0
>>818
実家がコスパ最強だが自立遅れるし、
若いウチに家督を譲られ全裁量権もてるわけじゃない

ところが実家に行ける距離で暮らすと超同意
休日ちょっと実家に生活用品と食料もらってくる
なんて甘える事も、家の事は全部自分たちで決める自立(責任もある)の
両立が可能だからなあ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:50:06.56ID:WPswFIYH0
>>806
幼稚なのはお前。

では訊くが、無風の日が年間に何日あるので?
0864名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:50:10.59ID:rf8ifYCG0
東京のタワマンのペントハウスを借りて
夜シャンパンをあけながら眼下のビル群を見下し
「見ろ、お前たちが蟻のようだ」と呟いてみたい。
1か月くらいで飽きるだろうからやはり賃貸だな。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:50:21.26ID:g4q9ZB0E0
なんで嘘をついてまで東京がいいと言いはるんだろう
我慢しないで地方に引っ越してこいよ
地方都市なら間違いない
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:50:38.15ID:C6Nr05ye0
>>760

スキースノボー以外は、東京都内で遊べるよ。
マリンスポーツは小笠原諸島が人気だ。
釣りは東京湾の釣船で気楽に行ける。車は預かってくれる。
川釣りは奥多摩でできる。
ハイキングは遠足で奥多摩でやらされたし、高校では鬼のような行程を組まれた。
農業体験施設なら練馬区にある。足立区にもある。
日野にも子どもを連れて行った事がある。
アユ掴みは奥多摩でできる。
大型アスレチックも三多摩にある。
サバイバルゲームが好きな友人は船橋に車で通っている。
狩猟が趣味の友人は千葉がメインだが、依頼されて北海道に行くときがある。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:50:46.36ID:TFNF7o+C0
東京の魅力は施設の充実とねーちゃんが綺麗
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:50:50.52ID:g321j9Xp0
若者のトンキン離れはいいこと
0871名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:51:03.00ID:gz0ontxP0
治安が悪いことがデメリットになるのは女限定
0872名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:51:05.26ID:5ZVortAf0
人口統計学で人口一極集中をさせた国は
必ず衰退するという結論が出ている
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:51:11.40ID:g6cQutxc0
観光ではなくて生活の場として、
以下の県庁所在地の評価は?
条件を揃えるため、新幹線駅から
徒歩10分以内のマンションに住ん
でいて、子供は公立名門高校から
地方旧帝大か早慶までなら入れる
学力はあるとする。

宮城県仙台市
新潟県新潟市
富山県富山市
石川県金沢市
岡山県岡山市
広島県広島市
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:51:22.53ID:hxSBe+By0
>>825
港区、渋谷区あたりに住んで、移動で日に何度もタクシーを使うことがあたりまえの人たちだけだよな
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:51:38.19ID:n+Vn7Y7r0
>>860
出汁が出にくいとか 水質の影響は少なからずあるよ
和食には向かないとは結構言われるな 東京の水
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:51:40.86ID:n5iVtfhI0
>>786
東京の建物がみすぼらしいのは歴史的建造物が少ないってのもあるが、どれも規模が小さくて手狭感がある(そのくせ、人だけは多い)

日本一の乗降数を誇る新宿で、恐らく日本一の路線を持つ新宿バスタのショボさに驚いた

肝心の場面で、でーん!とデカい物を作らなくてどうする
全くスケートメリットが活かせない

つくづく四畳半精神(それも江戸間)から抜け出せないせせこましさ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:51:59.89ID:COWGUWkj0
>>868
東京の川や東京湾は放射能汚染されてるので魚介類食っちゃいけない
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:12.43ID:2QOGK46E0
>>856
コンビニが有ることは主張しないんだね?w
叩かれても何とも思いませんが?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:24.24ID:0b0wojTh0
>>859
東京の中でさえ場所によってランチ代の相場なんて全然違うぞ。
丸の内だと1000円からが相場。新宿とかならもっと安いだろ。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:26.56ID:wAwRRkmq0
>>860
いや本当に美味しくない
鮮度がいいなんてのは嘘だし
築地や豊洲が新鮮とか大嘘だよ
今朝あがった魚は明日の朝の競りになる
ほぼ1日タイムラグがある
これを知らない都民が意外に多い
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:34.00ID:ScnXD5Nx0
築地から豊洲に移転したけど色々問題が出てきたね
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:35.27ID:rdPgU/ow0
>>844
あまり変わらなくねぇ?
18畳LDK+8畳だけど、一月の灯油代て13000円くらいだぞ。
夏場のエアコンが無い事を考えるとトントンに思えるけど。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:44.79ID:8aklD6iA0
>>834
一番どころか生まれも育ちも東京だから懸命に東京貶したがる
田舎者の気持ちなんか知らんし知りたくもないです
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:48.99ID:i+i0aqwq0
>>820
雪かきをどこまでするか、雪の置き場で近隣と険悪になったりな。

で、年一回くらい東京で積雪がニュースになって
転んでる人の映像とか見て馬鹿笑いして溜飲を下げるw
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:49.88ID:Q8z2tmRb0
大人はいいけど子供はなー
学校の帰りにチャリで釣りとか行けないのはなんか可哀想だわ
大物釣ったら夕食に並ぶ喜び
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:56.61ID:gz0ontxP0
部屋の広さどうこうなんて時代錯誤
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:52:56.98ID:OxQNfWuz0
>>750
ξ´・ω・`ξ 西日本の日本人の上流がマジギレして一致団結して、
チョンの香川者を徹底駆除となって以降、奴らは主に東京と
北海道に逃走したんよ。四国を除く西日本は全然駄目になってないわん。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:53:14.18ID:QeHjbCDl0
>>866
手に職あって独立ならいいんじゃね
雇われリーマンは就職考えると都市部になっちゃう
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:53:20.80ID:mneekM9m0
>>860
いや、野菜は不味いよ。
奈良に四年居たけど、野菜は奈良盆地のほうが美味い。
湯豆腐作っても東京の水だと不味い。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 21:53:25.80ID:Yec7nW6V0
名古屋の水の旨さは異常
マンションのタンクが汚れていたらだめだけど
あの都会さであの旨さ
0896名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:53:47.98ID:g4q9ZB0E0
築地が美味いと言われたのは何十年も前だな
その当時は築地以外の都内が不味すぎた
先輩に寿司屋に連れてってもらって地方のスーパーのほうがマシだと思ったわ
0897名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:53:59.88ID:2QQTYmX00
>>779
Appleの本拠地カリフォルニア州は、だいたい東京に近い温暖な気候ですよ。
0898名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:54:11.17ID:GdJVGyBS0
>>886
田舎者とかマウント取っちゃうんだよなー
0899名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:54:14.53ID:hV5y3HjW0
東京で暮らそうが地方で暮らそうがダメな奴はダメ、地方は東京と違い速攻で本質を見抜かれるよ?しかも情報伝達も早い
悪いことは言わない、自覚してる奴は東京から出ない方がいい
0900名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:54:25.77ID:HQpnT2RN0
>>851
東京に戻れるもんなら戻りたいが、実家が沼津なんだよ、それも色々複雑な事情があってな…

何にせよ数年東京周辺に住んだら、あの利便性の高さに慣れたら地方は不便過ぎる
Suicaの会計はコンビニだけだし
0901名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:54:35.61ID:XBIbuNH60
>>838
東京から高知県香南市だけど東京より暮らしやすいわ
半分の家賃で1Kから2LDKにグレードアップで車さえあれば通勤も快適だしDIYが趣味だから東京じゃ遠慮してできなかったがガシガシできて充実してる
車があれば買い物も楽だしね
0903名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:54:40.17ID:htGN7mnW0
愛のない夢の墓場 東京
夢破れし者たちの悲しみの街 東京
0904名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:54:42.07ID:hxSBe+By0
>>884
時間通りでありがたいんだけど、それが毎日だとなんかチューブのなかをせわしなく走る
ネズミみたいな気分になるわ
0905名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 21:54:55.97ID:2cvOcNJ20
埼玉=千葉>前橋>水戸>仙台>札幌
俺の住んだ経験上
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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