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【鉄道】2年目の北海道新幹線、99億円の赤字に 開業ブームひと段落…JR北海道が各鉄道線区の収支状況を発表
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/11/09(金) 18:00:52.95ID:CAP_USER9
2年目の北海道新幹線、99億の赤字に 開業ブームひと段落 札幌圏路線は収支改善
11/9(金) 15:39配信

■新幹線の営業収益は約20億円減

JR北海道は2018年11月9日(金)、各鉄道線区の2017年度における収支状況を発表。
北海道新幹線は2016年3月の開業ブームが落ち着いたことなどで、
営業収益が2016年度に比べ約20億円減少したことが分かりました。

今回発表された2017年度における北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)の営業収益は96億7900万円で、
営業費用(管理費含む)は195億5600万円。営業損益(同)はマイナス98億7700万円でした。

100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。
北海道新幹線の2017年度の営業係数(管理費含む)は202円です。つまり、100円の収益を得るために、
202円の経費を要した計算になります。なお、2016年度の営業係数は146円です。

北海道新幹線では、開業ブームがひと段落して営業収益が減少。
さらに営業費用は、本格化した車両検査や青函トンネル内の老朽設備の更新費用などで増加しているといいます。

■JR北海道在来線の収支ベスト5・ワースト5

北海道新幹線を除くJR北海道在来線の営業係数「ベスト5」「ワースト5」は次のとおりです。

●2017年度営業係数ベスト5(カッコ内は2016年度比)
(1)札幌圏:106円(-7円)
(2)室蘭本線・長万部〜東室蘭:153円(+10円)
(3)石勝線+根室本線・南千歳〜帯広:159円(-17円)
(4)函館本線・岩見沢〜旭川:162円(-8円)
(5)室蘭本線・室蘭〜苫小牧:169円(-15円)

●2017年度営業係数ワースト5(カッコ内は2016年度比)
(1)根室本線・富良野〜新得:2405円(-231円)
(2)札沼線・北海道医療大学〜新十津川:2182円(-427円)
(3)石勝線・新夕張〜夕張:2118円(+437円)※2019年4月1日廃止予定。
(4)留萌本線・深川〜留萌:1970円(+983円)
(5)日高本線・苫小牧〜鵡川:1687円(-140円)

「札幌圏」は函館本線の小樽〜札幌〜岩見沢間、千歳線と室蘭本線の白石〜苫小牧間、
札沼線の桑園〜北海道医療大学間を指します。2017年度はこの札幌圏で、新千歳空港のアクセス利用が好調であり、
また、近年増備した快速「エアポート」用733系電車の減価償却費が減少したことなどから
収支が大幅に改善したといいます。

石勝線+根室本線の南千歳〜帯広間は、2016年8月の台風災害で長期運休していた列車が
運転を再開したことなどにより営業収益が増加。収支が改善しました。

JR北海道全体の営業係数は、2016年度の166円から、2017年度は3円増えて169円でした。
鉄道事業の収支をみると、2016年度に続き2017年度も全線区で赤字に。
837億円の収益を上げるために要した費用は1397億円で、損益はマイナス560億円でした。

なお、2017年度の線区別収支は、外国人旅行者向けの「北海道レールパス」と、
「大人の休日倶楽部」会員向けの「大人の休日倶楽部パス(東日本・北海道)」の利用状況や、
車両減価償却費の区分細分化を踏まえ、計上方法の見直しが行われています。

11/9(金) 15:39配信 乗りものニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00010004-norimono-bus_all
0373名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:43:05.51ID:kvCLPhed0
>>1
北海道だいすき!!
0374名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:43:07.71ID:yOxIB6AO0
>>371
貨物調整金積み増しくらいしか生き残れないだろ
0375名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:43:15.40ID:fxavhDPZ0
オール赤字(笑)
0376名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:43:20.18ID:FCDzqBGC0
自動車で北海道まで行くのはつらい。
津軽海峡はフェリーを利用するにしても。
それにしても鉄道や飛行機など、手ぶら同然で
よく行く気になるね。自動車で行ければ一番便利。荷物満載。
0377名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:43:39.55ID:piJgDDsd0
札幌まで開通しても倍も収支改善するとは思えないし
北海道は黒字必須の新幹線も赤字か
てか一番収支いい札幌圏でも赤字とはな…
100万都市で黒字出せないとどこで経営しても無理だろ
0379名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:45:00.86ID:jdvDbJE10
>>352
そのあたりは不安要素が残るがどうにかするしかないだろう。
もう札幌までくることは決まってるし。
 新幹線不要とかいわれても、だからとしかいえない。
0381名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:45:10.59ID:EhFRNY/o0
損失の少ないうちに(新函館のうちに)見切りをつけることは、札幌で更なる深みに嵌るより千両の価値があり
0382名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:45:11.69ID:3t+d0RO80
新青森〜糸魚川に羽越新幹線作って金沢から乗り入れするなら乗るかも
北海道行きたいけど飛行機嫌いだし
0383名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:45:36.66ID:vo1vmhVL0
>>372
札幌行くより東京行くほうが安いんだから革命的だよ
0384名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:46:02.46ID:fxavhDPZ0
>>286
旭川だとほとんど欠航ないというし
0385名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:47:24.57ID:acKYUn6Z0
ひと段落て誤用やんて思ったら元記事からして間違ってるのか
0386名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:47:33.77ID:G8wAXCdM0
そもそも新幹線は国が作ってるものだし
国策でやってるんだから部分開業の今を叩いても無意味

札幌圏はいい加減ちゃんと路線ごとに出せよと
ただ赤字言いたいだけだろこれ
0387名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:47:47.52ID:fxavhDPZ0
>>376
荷物は断捨離して飛行機でレンタカーにしなよ
0388名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:49:27.50ID:EhFRNY/o0
これ北海道新幹線にも言えることな
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946

ベストアンサーに選ばれた回答
私鉄は民間企業なので、利益が出ない場所にはつくりません。つまり、札幌に作っても利益が出ないから札幌には私鉄がないんです。
福岡や神戸だって、地下鉄の路線数は札幌と同じです。駅数が札幌のほうが多いのは面積が広いから当然。
私鉄がないから田舎と言われるのは当然。いい加減、現実を知れよ、田舎者めが!
お前、馬鹿か?私は小学生ではありません。以前の回答見てみろ!
0389名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:49:44.72ID:ztNCj2tg0
北海道、四国などを存続させる道は一つ

再編して東日本、西日本のみにすること
首都圏・関西圏・名古屋圏などの黒字で支えるしかない
0392名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:52:06.36ID:K9JorM3i0
やはり!鉄道スレに詳しい人あり!
さっそくのレスありがとうございます!

>>329
40,000,000,000円!
そのお金はこれまでの借金の支払いで一瞬でチャラなのか
それとも1年間はそれで維持できるのか

>>330
お金的には全くその通りで
維持できる限り維持した方が結局将来のためになるのか
廃線にして新たに再開した方が将来のためになるのかの将来設計はどうなってんだろ?
ただこれまでの歴史と今現在利用者がいることを第一に考えるのが日本の鉄道だと
無責任な大衆の一人はお花畑なことを考える…

>>334
財テク用の基金!明るい兆し!
だがそれも赤字orz

外国との交流が活発化しだした今、北海道の重要性は増すと思われる
何かのアイデアがほんのちょっとのきっかけでいい方向に動き出す予感はするのだが…
外国にその主導権を握られる前に日本人が動き出す気配の情報ありませんか?
0393名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:52:13.78ID:EhFRNY/o0
190万人近い大都市に私鉄が成り立たないのは、周りが原野だからだよ。
いくら札幌や函館が有名な都市でも、その中間が不毛の原野なら鉄道経営はむずかしいということになりますね。
0394名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:52:27.42ID:ec9oBbjA0
>>345
やっぱりあるんだね。ありがとう。しかしまあだだっ広いってのも考えものだな。
0395名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:53:09.51ID:mtGALaZD0
>>332
北海道新幹線は
新函館北斗ー長万部ー小樽ー札幌でいいな
その他の駅はいらない
0396名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:53:43.44ID:EhFRNY/o0
どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか?wwwwwwwwww
0397名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:53:48.63ID:wGFsm8Wg0
>>389
組織改編で生かすとかそら国鉄時代の赤字垂れ流しに戻せと言ってるのも同然。
つうか統合したら統合したで北海道や四国なんてほとんど廃止するのがまともな経営だよ。
赤字路線は統合しようが所詮赤字、そんなもんはさっさと廃止が必然。だいたい誰も使ってないから赤字なんだろうが。
0398名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:54:07.03ID:1mGBheG10
>>377
勝ってな想像だけど
JR北海道って労組の一番ややこしいのが掃きだめにされたとこだから
民間が内部留保貯めまくってるのとは全く正反対の構造になってそう
0399名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:54:20.97ID:yOxIB6AO0
ゲロ電ってのがあったろ 市営地下鉄に食われたが
0400名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:54:42.06ID:3DGNdxpe0
>>389
それをやると首都圏・関西圏・名古屋圏の社員が怒るぞ

地元民ですら誰も乗らない空気を運んでるだけの列車を維持しなきゃいけないの?
0401名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:54:48.16ID:EhFRNY/o0
>>395
ばーか  それがイラナイとこだろ
0402名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:55:04.15ID:tSll3H5E0
>>1
そもそも、鉄道会社を細分化しすぎだ。

NTTは東西2社。
鉄道も、2社か3社で良い
0404名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:55:22.16ID:CUPe4Dk60
北海道新幹線って無人の原野で架線切れたら冬は暖房どうなるの?
もしかして乗客凍死しかない?
0405名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:56:40.85ID:672pZMqw0
当日の購入で羽田千歳5000で乗れるLCCってある?
あくまでも当日の窓口購入で
0406名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:56:56.31ID:yOxIB6AO0
>>402
なんでされないか知らないの 千葉と北海道が動労の掃き溜めだからだよ
0408名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:57:51.90ID:rVqgnUvL0
>>1これ見方わかってる人いるかな?

営業係数
「100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか」
全路線が赤字ってこと
北海道に鉄道はいらない
0409名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:57:58.14ID:EhFRNY/o0
私鉄とは民間企業です。
民間企業は当たり前のことですが利益に正直です。
儲かる分野には必ず進出しますが儲からない分野には絶対に進出しません。
一方、国や自治体は『公共性』と言うものがあるため利益に正直になれません。
札幌には私鉄がなくJR(国鉄)と地下鉄(札幌市)しかないと言う事実は何を意味するかわかりますか?
民間企業が札幌に進出しても利益はでないってことを意味するんですよ。
つまりビジネスチャンスがないんですよね。
だから札幌には私鉄もないし、工業地帯もない。大企業もない。
ということです。
まぁ人口はそこそこあるから大企業の支店はありますね。
でも所詮は『支店経済』って事です。
地域を人の体に例えると鉄道網は血管みたいなもんです。
鉄道網が発展することは人の移動が活発であることを意味します。
人は筋トレして血管を増やすことで体を鍛えています
私鉄がない=鉄道網で利益がでないと言うことはそれだけ人の移動が活発ではないことを意味し、人の移動が活発でないと言うことは、それだけ経済が活性化していないことを意味します。
分かりますか?
だから私鉄が無い=経済が活発ではない=田舎
ということになるんですよ。
0411名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:58:18.55ID:mtGALaZD0
>>368
それは本当
新幹線は駅が遠いし
良いことなんもない
0412名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:58:48.65ID:ztNCj2tg0
>>397
>>400
おっしゃることはごもっとも
しかし地方を支えていく手段は他にない

地方の鉄道をなくすという手段がとれれば
それにこしたことはないが
0413名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:58:55.60ID:yOxIB6AO0
>>410
黒字はやらないから
0414名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 20:59:52.26ID:WxhF5Dhu0
営業係数2,405円って地獄のような経営環境だな。
0415名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:00:38.80ID:3DGNdxpe0
>>410
千歳延伸というより、最初から南回りのルートにしてれば良かったんだよ
そうすれば新千歳空港を通って札幌へ行けた

ていうか、 新千歳空港〜札幌〜旭川 このルートぐらいしか思いつかない
0416名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:01:16.41ID:EhFRNY/o0
●札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
0417名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:01:21.81ID:wGFsm8Wg0
>>412
なくせばいいじゃん。反対してる村長とかも別に心の底じゃいらねと思ってるよ。
立場上そう言ってるだけで。週に一人の利用で市民の重要な足になってるとか言わされるとか、なんの罰ゲームだよと。
そして使ってないから地方の支えにもなってないんだが。
0418名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:01:50.94ID:rVqgnUvL0
JR貨物+JR北海道=国営化

これが現実的な落としどころだ
JR貨物…日本貨物鉄道株式会社(独立行政法人 鉄道建設運輸施設整備支援機構)
国土交通省北海道局に任せろ
0419名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:02:00.12ID:EhFRNY/o0
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (残念な無産業都市 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html
0420名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:03:06.95ID:3DGNdxpe0
>>412
それを支える「 地元の人間 」が乗らないんだからどうしようもないよ。

北海道に住んでる人たちはみんな車に乗ってるし都市間移動はバス
鉄道の出る幕がないんだからどうしようもない。

これ、赤字ローカル線の廃止反対運動の先頭に立つ地元の町長ですらそうなんだから。
0422名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:03:45.83ID:uAExyzJf0
ほとんどの人にとって飛行機より勝るメリットが無い
0423名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:05:25.89ID:rVqgnUvL0
そもそも東北地方の人口減少がやばい
10年1割のペースで減っていくんで・・・とくに秋田県
秋田新幹線、山形新幹線は20年後には廃線だ
東北新幹線も減便になる
0424名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:05:41.70ID:vAfIh7UB0
九州と比較して九州は黒字なのに北海道は赤字なのは努力が足りないとか言うアホがいるが
人口密度が違うんだから比較する事自体がナンセンス
0425名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:05:47.92ID:wKRW7NPH0
>>404
各車両に石炭ストーブついてるから大丈夫
サモワールもあるから紅茶も入れられるしカップラーメンも食えるで
0426名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:06:22.39ID:VjnrJ2nO0
JR北海道でまた鉄道テロ
信号機が倒壊
また極左テロリスト集団のJR北海道労組の犯行だろ
0427名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:06:46.49ID:rVqgnUvL0
JR東日本の効果があるのはせいぜい東北地方までだ
北海道まで行くなら飛行機を選ぶ・・・・超長距離鉄道は需要がないんだよ
北海道新幹線か千歳空港か・・・・飛行機選ぶよな
0428名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:06:55.43ID:Szoi1iio0
ずっしーほっきー
0429名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:07:06.25ID:v/SgCbQ90
飛行機と値段変わらないのはちょっとな
もっと安くていいわ
早割で安くなるとかもないし
新幹線の駅から実家は近いけどまず使わない
0430名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:07:27.21ID:l/KKCVMZ0
今回も驚愕の知恵遅れだらけのスレwwwwwww


赤字て、わざと計画的に赤字にしてるだけなんやがw
新幹線部門は初年度から黒字なw(年に約30億円の黒字)

世間に対し黒字じゃまずいから本来はJR北の  営業経費  ではない
青函トンネルのポンプ交換費用150億円を新幹線の儲けで繰り上げて実施することにして

無知バカのおまえら向けに
「新幹線部門ですら、ほら赤字なんでちゅ、だから赤字過疎線の廃止や
地元の費用負担は仕方ないんでちゅ」 てしてるだけだw

それに騙される知恵遅れドーーミンwwwwwwww
0431名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:07:50.76ID:VGpOAl300
道楽でやってるようなもんだな。
今の青函トンネルの寿命が来たら終わりでいいよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:07:51.74ID:roy/46T20
今度函館行くけど、新函館北斗の位置と所要時間と料金がひどいから選択肢に入らなかった
飛行機は耳おかしくなるから陸路で行けるのはいいんだけど
飛行機も案外本数少ないけど、新幹線開通で減ったのかな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:08:05.94ID:FJ2k6OpB0
>>398
高コスト体質なのは他のJRも変わらんだろう
ただそれ以上に売り上げがあるだけで
社員の意識的には違いがありそう
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:08:13.97ID:wGFsm8Wg0
飛行機の価格つってもJAL・ANAの定価ベースでやっと勝負になるくらいだからな。
LCCだと半分以下だよw
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:08:26.45ID:rVqgnUvL0
JR北海道の再建プランは
・再国有化する(JR貨物に統合)
・貨物路線だけ残して他の鉄道事業からは撤退する

JR北日本=北海道東北全域
北海道新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、東北新幹線をJR北海道に移譲
20年存続するならこれ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:08:51.18ID:mtGALaZD0
なんで札幌に国際空港を造らないんだろう
そうすれば札幌ー新千歳もいらない
まあ札幌ー苫小牧の鉄道は必要だけど
新幹線の札幌延伸より札幌国際空港のほうが良いんじゃないの
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:08:59.10ID:rVqgnUvL0
2040年の都道府県人口見通し
増減率見通し(2010年比%) 総人口(千人)
北海道 -23.9  419万人
全国平均 -16.2  1億727万人
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/

北海道の人口
2015年 539万人
2040年 419万人 ←120万人も減るんだぞ?どうしろと
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:09:48.95ID:a50/JFOC0
トップ成績路線群ですら赤字、下位では100円得るために2400円かかる
もはや役所でも財政破綻じゃないかのレベル、なんで存在してるのか分からんなw
0441名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:10:03.24ID:rVqgnUvL0
JR札幌駅ビル、その周辺に商業ビルばんばん建てて、
・JR北海道タカシマヤ(小売り)
・テナント貸しで賃貸収入(不動産)
・JR北海道ホテル(ホテル事業)
・JR北海道カード(金融)
とかやってくしかあるまい
不採算路線は一刻も早くパージしてJR貨物に譲渡することだ
0442名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:10:07.25ID:V0NITYu60
繋がったことすら忘れてたわw
0443名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:10:29.53ID:l/KKCVMZ0
2029年秋に札延伸開業したら
ボロ儲け状態突入でそれまでに過疎線廃止決めないと
札開業でこんだけボロ儲けなら過疎線の端金の赤字くらいいいじゃん!」と反撃なるからなw

そもそも北の目的は過疎線の微々たる赤字ではなく
上場後の株価維持目的で上場前に ゴミ部門 を整理したいだけだ

このスレは毎回知恵遅れの集まりかよwwwwwwww 
0444名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:10:31.13ID:iEbDD5CT0
旭川延伸とか話あるのかwww
狂気の沙汰
政治家はアホしかおらんのか?
0445名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:10:35.02ID:ERJGoOKe0
>>368
1日1便しかないうえに客席も新幹線よりずっと少ないぞ
0446名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:10:53.76ID:rVqgnUvL0
起死回生の一発は
シベリア鉄道の北海道延伸(モスクワ〜サハリン〜宗谷岬〜札幌)

国の金で作ってJR北海道に譲渡する
宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離=43km
宗谷海峡(ラペルザ海峡)の最深部は水深=70m
地質もいいからトンネル建設は青函トンネルよりずっとやさしい
そのまえに青函トンネル2本目作らないと浸水しそうだけど
0447名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:11:07.87ID:rgIb0TDd0
そりゃ札幌まで延ばさないとな
0448名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:11:34.22ID:FY/DHwTx0
>>415
長万部-小樽-札幌-新千歳
長万部-室蘭-新千歳-札幌

前者のが距離短いだろ
0449名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:11:36.16ID:rVqgnUvL0
オススメはこれ

北海道の自動車の法廷速度を
一般道 80km/h
高速道路 130km/h
に引き上げる
渋滞もしなくなるしますます鉄道いらなくなるだろう
0450名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:11:49.41ID:l/KKCVMZ0
>>45  ←こいつ親も知恵遅れなんだろうなw
0451名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:12:32.91ID:EtZD7WkU0
九州のように島内完結の需要がどこまであるか。
あれば、函館から旭川まで結べばいいさ。札幌も通り越して。
0452名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:12:32.95ID:rVqgnUvL0
北海道のテレビ番組
Q:北海道に鉄道は必要ですか?
A:道民「いらない。1時間に1本も来ない。車使う」

道民は鉄道いらないっていってる
みんな車で移動するからね
車と飛行機で十分だよ
0453名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:12:57.17ID:l/KKCVMZ0
>>51
↑ おまえも知恵遅れw
新幹部門は今も黒字だw

バカしかいないスレwwwwwwwwww
0454ラスト
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2018/11/09(金) 21:13:41.40ID:rVqgnUvL0
北海等の鉄道路線・・・今後線路の修繕費で1兆円かかる
もはや民間事業じゃないよ・・・公共事業でないと無理
存続するなら国営化しろ
0455名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:13:53.12ID:l/KKCVMZ0
>函館ですら飛行機より高いからな

>>55
出た、典型的バカwww
どこを見たら空のほうが安いの?wwwwwwwwwwwww
0456名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:14:12.25ID:G8wAXCdM0
>>451
現行の北斗の利用者数考えると道内でも需要はあるさ
何より函館本線の函館〜小樽を運営しなくてよくなるのが大きい
0457名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:14:20.45ID:l/KKCVMZ0
>56 ← おまえ先祖代々知恵遅れだろ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:15:53.35ID:lIQguRSi0
地球温暖化でやがて避暑地としての需要が増大するから大丈夫
0459名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:15:56.28ID:WuzCI/5s0
>>1
100円得る為に10倍以上掛かってる大赤字路線をまだ延命させてるのが驚き
さっさとバスに変えろよ
しかしこんな路線コミュティバスでも需要少ないレベルじゃないの?
少なくともバスにしたら赤字は圧縮できるしJRの赤字でも無くなる
このまま三セクで延命とかなったら自治体はえらい目に遭いそう
0460名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:16:20.03ID:CUPe4Dk60
>>425
真面目に答えろバカ。

バカ以外の人にもう一回聞くよ。

北海道新幹線って無人の原野で架線切れたら冬は暖房どうなるの?
もしかして乗客凍死しかない?
0461名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:16:23.13ID:l/KKCVMZ0
>>62
おまえマジバカ?
計算根拠なんて北が恣意的にどうにでもできる

はるが全線赤字の根拠示せと求めたら北は拒否し撤回だ
0462名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:16:56.05ID:l/KKCVMZ0
>>65
おまえどうみても家から出たことないだろw
0463名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:17:01.57ID:5FipZM6w0
JR北海道で信号が倒れたニュースは封印されてるの?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:17:07.75ID:rVqgnUvL0
「鉄道の長距離便は需要がない」
新台列車が無くなったのもこれが理由(…この糞忙しい時代に電車で何時間も…)
北陸新幹線もこれ勘違いしてるけどね(…蛇行しまくり中間駅作り過ぎ…)
新幹線ってのは速達性重視だよ(…早く着かないと赤字になる…)
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:17:40.54ID:l/KKCVMZ0
>>73
よー知恵遅れ

初年度は31億円の黒字だ
0466名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:18:33.84ID:l/KKCVMZ0
>>78
おまえの知能も赤字だなwwwwwww
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:19:23.79ID:l/KKCVMZ0
>>92
↑ イミフの斬新なバカ登場w
0468名無しさん@1周年
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2018/11/09(金) 21:20:08.22ID:l/KKCVMZ0
>>5
今も黒字
札開業までもずっと黒だがw
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:20:09.11ID:JEXoCRvj0
>>1
北海道新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:20:27.93ID:JEXoCRvj0
>>1
北海道新幹線はやぶさ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守し、インスタ映えする写真を撮りましょう。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。

初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:20:31.73ID:EhFRNY/o0
>>468
日本で一番新幹線に飢えてる人たちは北海道民という話になってるけどホント?
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/09(金) 21:20:39.79ID:l/KKCVMZ0
>107
北が廃線狙ってる区間のひとつ
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