【徴用工判決】日本の弁護士たちの声「日本政府の対応はプロパガンダ」「請求権協定の白紙撤回を」
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☆ 韓ネタスレです
（前略）
●有志弁護士は「個人の請求権は消滅していない」
判決をどう理解したら良いのでしょうか。11月5日、川上詩朗弁護士と山本晴太弁護士は、参議院議員会館であった会見で、「日本政府やメディアが判決を誤解し、日韓対立をあおっている」と述べました。
日韓請求権協定では、個人の財産・請求権問題について「完全かつ最終的に解決した」と書かれています。安倍晋三首相は「（大法院判決は）国際法に照らしてあり得ない判断」などと答弁しました。
一方、会見で発表された、弁護士や学者ら100人による声明は、「実体的な個人の損害賠償請求権は消滅していない」と指摘してします。実際、この解釈は過去の政府答弁でも言及されています。
戦時中の中国人強制労働事件では、企業が責任を認め、基金をつくるなどして和解している事例もあります。声明は、徴用工問題は「重大な人権侵害」だとして、日韓両政府や新日鉄住金に対し、根本的な解決を求めています。
なお、大法院判決については、山本弁護士らによる日本語訳が公開されています（http://justice.skr.jp/koreajudgements/12-5.pdf）。大法院は、不法的な植民支配などを前提とした強制動員被害者の慰謝料請求権は、そもそも請求権協定の適用対象外としています。
一方、弁護士ドットコムに登録する弁護士40人に、韓国大法院の決定についての評価を聞いたところ、評価しないという声が過半数でした。
寄せられた自由意見は以下の通りです。
【評価できる】
日本の最高裁判所は、日本と中国の間の賠償関係等について外交保護権は放棄されたが 、被害者個人の賠償請求権については実体法上消滅していないという立場だったかと思う。基本的に、これは日本と韓国の間にも妥当すると理解している。
日本政府が1965年の日韓国交正常化に際して、植民地支配責任に対する「賠償」ではなく、「援助」という形で反共態勢の確保を優先したことによる矛盾が、昨今の南北融和の朝鮮半島情勢のなかで、噴出してきたものと思う。
三権分立における裁判所の地位からすれば、大法院決定についての評価を理由に直ちに韓国政府を非難することはできないはずであるが、この点が混同され、韓国社会への批判にさえ連結させられている様子は異様である。
【評価しないが、理解できる】
国際法を一応学んできた者として、国際法上あり得ない判決という政府見解はご都合主義にもとづくプロパガンダだと考える。この問題の法理論や経過を踏まえないで、マスコミもそれに乗せられている状況だと思う。
今回の決定が韓国政府の過去の外交にＮｏを突き付ける正当なものならば，政府はこれに応じる責務がある。その場合には漠然とした反日姿勢ではなく、具体的な外交政策の方針転換を明確に打ち出すべきだし、韓国は賠償金を返還してもう1度フラットに補償問題の解決を目指すべきではないか。
【評価しないし、理解もしない】
1965年の請求権協定の交渉段階においても、日本側は韓国側に個人補償を提案したところ、韓国側が一括受取を求めた経緯があり、この交渉経緯をみても、徴用工の問題は本来解決済みであり、韓国行政府による適切な対応が期待される。
司法の判断すべき問題ではなく、韓国大法院の決定も、それに追随する韓国政府・大統領の姿勢も理解できない。日本政府は国際司法裁判所への提訴を含めて毅然として対応すべき。
慰安婦問題の不可逆的解決も反故にされており、韓国に対する日本人の反感は無理もない。日本国内の嫌韓感情やひいてはヘイトスピーチを引き起こす主要因となっている。韓国にとっても対外的信用をなくすから良いことは無い。韓国は自重すべきだと思う。
戦後70年も経ち、日本側の個人請求権も放棄されている中、一方的に韓国側からの補償請求のみが手を替え品を変え蒸し返されて被害者カードとして利用されているのは苦痛の極み。何度交渉して何度合意しても別の問題があると話を蒸し返されたのでは国家間の合意など成り立たない。戦後補償に問題があるというのであれば請求権協定自体を白紙撤回して現在の価値で補償金を返還させるべきだ。
※一部引用しました。全文はソースでどうぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00008831-bengocom-soci >>1-10
【Japan besitzt genug Plutonium, um Tausende von Atombomben bauen zu können】17.10.2018, 11:09 (Neue Zürcher Zeitung)
Japan hat mehr Plutonium als jeder andere Nichtatomstaat. Das Ausgangsmaterial für potenzielle Atombomben stammt aus der Wiederaufbereitung von Brennstäben aus Atomkraftwerken.
https://www.nzz.ch/international/japan-hat-genug-plutonium-fuer-tausende-von-atombomben-ld.1424523
【日本は数千の核爆弾を作るのに十分なプルトニウムを持っている】
日本は他の非核国よりも多くのプルトニウムを保有している。核爆弾の原材料は、原子力発電所からの燃料棒の再処理で可能。
日韓基本条約、日韓財産・請求権協定 の事実上の破棄！
ペナルティのない約束なら破るのが当たり前。チョンじゃなくても誰でも破るわ!!!!
国際法廷提訴はもちろんやるけどどうせチョン君はまた出廷してこないからお流れになる。
日韓基本条約という土台を失った今、僕は戦略的制裁を提案します。
[実行中だ]■スワップ、TPP、漁業協定は今まで通りやらない
[実行中？]■徴用工問題国際法廷に提訴
[実行中？]■韓国造船企業をＷＴＯに提訴
[完了？！]■フッ化水素輸出停止
[実行中？]■竹島問題国際法廷に提訴
■ビザ復活、年数人単位に制限すべき。
■衛星データ提供停止
■部品輸出停止
■関税引き上げ/全製品20％の関税
■貸してるお金を返してもらう。
■街中のハングル看板禁止
■朝鮮総連と民団など朝鮮関連施設の解体
■姉妹都市解消
■韓国政府へ融資してる銀行の規制
■厳格な帰化基準の設定
■在チョンの資産凍結
■テレビ朝日の免許取り消し。
■在日鮮人の指紋押捺の復活と、特別在留許可廃止による他の在日外国人同様な一般在留許可化
■メイドインコリアの不買運動
■産業用レアガス・戦闘機用高オクタン燃料の供給停止
■公務員の国籍条項の制定と、特亜系帰化1世議員の被選挙権の剥奪
■在日の帰国事業推進と犯罪者在日の強制送還
■パチンコ三店方式の賭博としての違法化と、それに伴う鮮系業者の排斥
■NHK解体
■今まで支援した技術及び派生技術のライセンス料請求。
■支援した3億ドルの現在の価値での返金請求。
■支払わない場合は延滞利息請求。
■国交断絶
■在日排除法案可決させろ
■邦人の韓国への渡航の制限と、在韓邦人の速やかな帰国指示
■石油の輸出停止
■東レ、死ね
■大使召還
■韓国に対して、シリアと同レベルの渡航制限もな。
■ネット回線用海底ケーブルを日没中に切断
■世界地図から朝鮮半島ごと消えろ。
■GSOMIAも追加
■日本進出企業へ帰還指示
■韓国芸能の日本における活動禁止
■日本人が（朝鮮）半島に残した個人財産への補償を要求
■対北朝鮮経済協力の拒否（統一時も含む）
■３代目以降に特別永住者の地位を認めない事
■歴史教科書における（近隣国への配慮を定めた）近隣国条項を韓国に限って撤回
■韓国大衆文化の流入制限
■竹島奪還/日韓議員連盟の解散/通名廃止/多重国籍厳格化
■韓国への渡航制限
日本が韓国へ貸してるお金。大雑把なものですが。
http://okutta.up.n.seesaa.net/okutta/image/_yasuko1984ja-oku_imgs_0_d_0db2c465.jpg?d=a49572582
・条約破棄ならあげたお金を現在価格に換算して返してもらわないとねぇ。たしか、あの条約で、国家予算の２．５年分のお金あげたんだよね。現在価値で２５０兆円かな。
・韓国が勝手に指定しているのは273社、499社リスト、70社リスト説もあり。各自でググレカス
・制裁リストが多くなり書き込めなくなったため停止。ご意見ありがとうございました。 日本の弁護士約100人「日本が国際司法裁判所に提訴する場合、日本が敗れる可能性が高い」 ネット「本当に日本の弁護士かな？」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541668356/ あの判決がおかしいって理解できないなんて，
弁護士として致命的に能力不足なんじゃないのか？ 完全かつ最終的を謳って白紙撤回を了承したら
韓国だけじゃなく日本の国際的信用もガタ落ちするんですが… 白紙撤回していいのか？ 日本側の個人請求権は60兆円ともいわれてんじゃないの？ 被害者ビジネスの仕事がなくなるから必死なのか
ゴミどもw 即座に集まってこんな声明出せる事自体事前に用意してたんだろうな
要は工作員 韓国人の代弁しててキモい。
名前も中韓みたいだし。 賠償金ビジネスのためなら法も条約も関係ないっていうのが弁護士の考え方なんだろうな
こんな連中を常軌を逸した勢いで増やしてるのが現行の司法制度なんだが大丈夫なのか？ 裁判って白黒つけるけど、弁護士ってどっちがわにもつくだろ
半分は嘘つき この弁護士達の名前一人一人を
日本人はしっかり憶えておくように。 なるべくフラットな頭で擁護派の意見を読んだが、やっぱり分からん
国際法学んだけどプロパガンダだと思うよ、じゃ、なんも分からん >>1
>植民地支配責任に対する「賠償」ではなく、
欧米諸国は植民地をたくさん持っていたけど、植民地に賠償した国ってありましたっけ？ 消滅したとか言ってない
解決済みと言ってんだ。
お前ら法律の前に日本語使えるように勉強しろや 日本側も他の国にならって
残してきた財産を請求すればいい
明らかに韓国の請求より多いだろ 請求権協定を白紙撤回すると日本が朝鮮半島に置いてきて放棄した資産の請求権も復活するんだけど
全部合わせると現在の価値換算で二十兆円近くあるんだけど あれあれ？
何処の国の日弁連か知らないけど、国連国際法廷で韓国は日本に勝てるって言ってなかったか？
だったら法廷で戦えよ
お前ら100人は腐っていても弁護士なんだろ こんなキチガイ弁護士とか要らないから入国禁止でいいよ >>9
在日朝鮮人が帰化して特別試験で弁護士になった在日朝鮮人弁護士会 まず、植民地なのか併合なのか、はっきりしよう
歴史上も手続き上も併合だよな
マスコミも植民地と平気で言っているけれど、併合だという事を再認識してほしい >>30
プラス条約結んだ時に払った金な。
今の価値で30兆くらいかな？ ＞元徴用工の韓国大法院判決に対する弁護士有志声明
徴用ではなく募集に応じた労働者です
＞日本の弁護士は強制徴用賠償問題の本質は「人権問題」と指摘して「被害者の個人請求権は消滅していない」と強調した。
強制徴用ではなく募集に応じた労働者です
＞弁護士は「被害者と社会が受け入れることができない国家間合意は真の解決になりえない」」と声を高めた。
“被害”者とはなんでしょうか？もし何らかの被害を受けたのなら証拠を示してください >>1
ちなみに、 この記事は日本の弁護士の80%以上が韓国の大法院の判決を否定してる記事だからな。 https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/organization/message.html
＞話は変わりますが、日弁連の国際交流について若干ご紹介します。
＞６月１日・２日に、東京で日韓バーリーダーズ会議が開催され、大韓弁護士協会の弁護士の皆さんを５０名ほどお迎えしました。
＞大韓弁護士協会との交流はこれまで長きにわたって続いており、この度もお互いの課題について率直に語り合いました。
＞殊に裁判のＩＴ化が進んでいる韓国の実情について大変参考になりました。
ズブズブ 条約を破ったことを指摘するとプロパガンダ扱いになる謎。 ;
https://satehate.exblog.jp/16844910/
韓国の評論家 金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。 >>1
＞会見で発表された、弁護士や学者ら100人による声明は、
＞「実体的な個人の損害賠償請求権は消滅していない」と指摘してします。
＞実際、この解釈は過去の政府答弁でも言及されています。
いや、ホントそうなんだよ。
だから個人の損害賠償請求は韓国政府にしろって話だろ 朝鮮系弁護士がブッシュに潜まずにわざわざ棒立ちで利敵発言とは面白いね
討たれないと高をくくっているのだろう 「ヘイデン法」をやりたかったんだろうね韓国は・・・。
中国韓国の反日組織が組んでアメリカでやったけど失敗した。
事実上の敵国って認識を強く持った方が良いよ。 戦後金の無い時代だから韓国に一括賠償したが引き上げ日本人の個人資産面倒までは無理だったんだな、日本個人資産と朝鮮徴用を差し引きチャラにしようとしても断られたのか知らんがインフラはそっくりくれてやったし >>1
そもそもこいつら徴用工ですらない、ただの出稼ぎ労働者なんだが？ >>1
無知は哀れぞ YouTubeのチャンネル桜みて理解しろよ愚鈍なりにな！ キチガイだな
>>44
>>45
こいつら絶対それ言わんよな
韓国政府に対する請求権について 個別請求権はあると言いながら、請求権協定の白紙撤回を求めるのって
自己矛盾してるよね
というか、弁護士としてのコメントじゃなくて
政治活動家としてのコメントだよね 消滅なんかしていない
ただ、請求は韓国政府にどうぞと言ってるだけだ
そこを曖昧にするのは確信犯としか言いようがないわな これがスパイなのか
米でも問題になってるが似たものなのか >>1
一応65％はまともなんだぞｗ
よく読まないとわからないが >>43
これが真実だよな
でも、真実を語れば親日罪というバカげた国 戦犯弁護士リストを作れ！
有事の際に見せしめだ
社会的に排除する必要がある 在日から金をむしりたいだけだろ
在日の皆さんは悪徳弁護士に注意してね
条約違反で金がもらえるわけないんでｗ >>1
韓国は日韓条約を破棄しました
１．日本が韓国に支援し続けた１５０兆円を韓国は日本に返さないといけない
２．戦後、韓国から日本に密航した密航者とその子孫＝不法移民の在日が日本人に危害・迷惑をかけ続けてるので韓国は日本に１００兆円の賠償をしなければならない
３．戦後、韓国から日本に密航した密航者とその子孫＝不法移民の在日を韓国は引き取らなければならない
※韓国は不法移民の在日韓国人を引き取り日本に２５０兆円を払わないといけない
韓国が支払いを拒否すれば日本に部品輸出停止して制裁 >>1
韓国の最高裁判事は、大統領がほとんど任命するんだから
文在寅の意を受けた判決だろ。
判決前に検察が動いて牽制してるし。
そこを見ずに三権分立をいうのはおかしいんじゃないか？ >>58
自分自身の、火病故の過ちってのは認めたくないものなんだろうｗ 【拡散希望】【拡散希望】【拡散希望】【拡散希望】
SNSにて拡散希望ｈｔｔｐ:／／matomame.jp/user/sora/28b0368220ed0b60f2ab
#BTS #Nazis #ナチス #ハーケンクロイツ #ホロコースト #原爆 #防弾少年団
https://i.imgur.com/u1xqVBD.jpg
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【拡散希望】【拡散希望】【拡散希望】【拡散希望】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>1
>【徴用工判決】日本の弁護士たちの声
>「日本政府の対応はプロパガンダ」「請求権協定の白紙撤回を」
日本の弁護士って言うよりかは、反日弁護士だよなw そりゃ個人が企業を訴える権利まで奪えるわけないと思うよ
いくら屁理屈だとしてもね 国と国の協定や条約をプロパガンダと言ってるようなもの左巻きのゴリ押し惨めすぎ。 >>68
弁護士も3年ごとに再試験を受けさせるべきだな。 韓国に援助した金はどーでもいいから、日本国内の朝鮮人を追い出して
韓国朝鮮国籍からの帰化人の国籍も剥奪して追い出して、韓国と国交断絶
してほしい。 韓国側がもし「過去の賠償金のうち本来個人に支払うべき分は日本に返還するから、改めて日本政府から個人に払ってくれ」って言うんなら一応筋は通るのかしら。 何で中国人と、当時は「日本人」だった韓国朝鮮人を同じ扱いで語るんだ？ これ以上蒸し返すなら、インフラ代金、民間資産全てにおいて当時の価格を基準に
現在の通貨基準で支払って貰おうかって政治家が発言してくれないかな〜
麻生さんならできる！ 確かにな、日本側の請求権もちゃんと求めるべきだな
その上で協定反故するならまずは金返せと 戦犯は村山富市、コイツが合法植民地を不法植民地とし韓国がこれに乗った >>22
>この弁護士達の名前一人一人を
>日本人はしっかり憶えておくように。
ここで晒さないの？ 撤回するなら韓国政府に渡した金は耳を揃えて返してもらわんといかんよな。
韓国において来た資産も全部生産してもらう必要があるが本気でやる気なのかな >三権分立における裁判所の地位からすれば、大法院決定についての評価を理由に直ちに韓国政府を非難することはできないはずであるが、この点が混同され、韓国社会への批判にさえ連結させられている様子は異様である。
三権分立だから、韓国政府は大法院決定と関係なく自身が払うと表明しても良いんだぜ？
三権分立を司法優位と混同してるんじゃない？ お互いに請求権を行使すると韓国が日本に金を払うことになるから双方で放棄したのに、本当にいいのか？ ズレてるんだよなぁ
「個人の損害賠償請求権は消滅」なんて誰も言ってないでしょ
その名目で韓国政府に金が渡ってるんだから請求先は韓国政府って話でしょ
なんでこの労働者たちは韓国政府に請求しないのさ チョンってほんとに人なのか、何かが根本的に違う生き物じゃないの？ 明らかに日本の弁護士じゃないよな
特亜の工作員だろ スレ読んでたら弁護士＝韓国人って認識は間違いないだろうと思った 弁護士は勝っても負けても仕事になれば良い。
今は弁護士余りだから何とか法律を変えるか、火のないところにも煙を上げて火事だ火事だと騒いで仕事を作らないといけない。
世の中が平和で裁判がないのが一番困る。 まあ法律つうかもはや政治やからね〜。
弁護士がとやかく言ってもしょうがない気はする。 >>30
あれは過酷な植民地支配の賠償金の一部だよ
日帝は二十兆円以上の資産を韓国人たちから略奪搾取したんだから プロパガンダと言うわりに協定の白紙撤回とかw
プロパガンダですらないw こいつら日本人じゃないんだろ
在日を弁護士にさせるなよな >>30
請求があるのは「個人」であって国家間の請求権はすでに解決済みというのが両国で一致した見解
なので今更韓国政府になにか求めることはできない。とされてる（これは日本政府も同様） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
