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【ノルウェー】海軍のイージス艦、石油タンカーと衝突 大穴が開き、横転
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0001シャチ ★
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2018/11/10(土) 02:08:38.78ID:CAP_USER9
ノルウェーで海軍のイージス艦とタンカーが衝突する事故があり、イージス艦の船体がほぼ横倒しになりました。

 8日朝、ノルウェー南西部ベルゲン付近の北海で、ノルウェー海軍のイージス艦「ヘルゲ・イングスタッド」と石油タンカーが衝突しました。イージス艦の船体は大きくえぐられて穴が開いたため、一部が海に沈んでほぼ横倒しになりました。当時、イージス艦には137人の乗組員が搭乗していて、8人が軽傷です。一方、タンカーからの油漏れはないということです。イージス艦はNATO(北大西洋条約機構)の軍事演習から戻る途中で、衝突の原因はまだ分かっていません。現地メディアによりますと、このイージス艦は2009年に就航した最新型で、価格は日本円で約500億円ということです。

ソース ANN
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181109-00000037-ann-int
0360名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 20:13:56.19ID:bdJ3blTG0
そんなにタンカー最強だったら
タンカーに偽装した戦闘艦を造れば俺様の最強兵器になれるかも

タンカー改造して病院船にしたり自動車運搬船から強襲揚陸艦を造ってる国はあるようだが・・・
0362名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 20:47:34.59ID:9wJxpHjD0
戦時中、白露っていうタンカーに沈められた軍艦がおってな・・・
0363名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 21:00:40.63ID:F6dEiYWa0
>>23
現用ロシア艦は他国に比べると装甲が厚いと言われてる
0365名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 21:02:28.32ID:F6dEiYWa0
>>362
帝国海軍では駆逐艦は軍艦じゃない云々
0366名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:07:32.46ID:pqVwNF/r0
>>139
それなw

「総理に忖度」とか、鳩山相手の当時のマスコミへのブーメランだわ
0367名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:11:02.01ID:pqVwNF/r0
>>261
「国」が「軍艦」壊されたのに何言ってんだ低脳サヨチョンw

その時点で政府間の問題になってんのに、韓国政府って「そんな修理費」すら払ってないんだがw
ショッボい国だな半島って
0368名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:20:57.27ID:Nrec3Vhi0
なぜイージス艦と言うのかわからない
どうもイージーと連想してしまうんだが
0369名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:22:18.26ID:lXf/k8Uc0
500億のイージスって安いな
対潜、対艦は捨てた武装なんだろうね
それはコンセプトで良いが

30ノットでるの?
0370名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:24:53.89ID:rp43h8Nm0
>>368
ありとあらゆる邪悪・災厄を払う魔除けの能力を持つとされているギリシャ神話の究極の盾イージスに由来する。
それに英語の発音ではエイジスとも言う
0371名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:27:18.76ID:rp43h8Nm0
>>369
艦対艦ミサイルとしては、艦橋構造物直後両舷に国産のNSMの4連装発射筒を2基搭載している。
また対潜兵器としては、艦中部船楼内に固定式の連装短魚雷発射管を備え、スティングレイ(英語版)短魚雷を発射できる。
速力は26ノットである。
0372名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:47:28.67ID:99YopCSd0
>>354
なんら防御行動をとらないで
何発も命中させてくれればそうだろうけど...
0373名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:50:49.80ID:pCY+AF7y0
???「この手があったか」
0374名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:52:44.81ID:ae3MUTFh0
タンカーの方が兵器としては使えるんじゃね?
いざとなったら敵の軍港に突撃して炎上させられるし
0375名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 22:54:04.59ID:76bGDGfp0
>>5
アレでしょ
事故が起きないから何も対策しない原発とか、ATSがあるから車体強化しないペラペラの日本の電車
みたいな、慢心でしょうねえ。
0376名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:06:07.93ID:2ggFtV+k0
5121トンで最大速26ノットって、ずいぶん足が遅くないかい?
0377名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:25:48.88ID:mdNPcUwH0
チョウセン人のタンカー操船だろ
「くらま」と「カリナ・スター」の件を髣髴とさせる
0378名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:32:56.08ID:j70ajvp+0
VLSたった8セルとか

これはミニイージスと言われるものですな(´・ω・`)

ちなみに海上自衛隊
・こんごう型 80セルVLS
・あたご型  96セルVLS
・まや型   96セルVLS
0379名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:41:20.00ID:l5pZ32340
>>164
あきづき型のFCS-3より、SPY-1Fのフリチョフナンセン級の方が探知能力等性能では勝るぞ?
ミサイルは同じESSM
セルの数はあきづき型が多いけどな。
0381名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:43:21.05ID:6PCfcC0V0
対艦ミサイルが命中したらどんな装甲あっても無駄だもんな
0382名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:45:08.05ID:l5pZ32340
>>229
遅々として進んでない、そもそも今だに主力艦がウダロイ級だし、キーロフ級だとかの旧式艦を除籍させられないレベル
修理費だけで莫大な費用を浪費してるのがロシア海軍
0383名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:46:59.32ID:j70ajvp+0
>>382
ロシアは核ミサイル、戦闘機、防空システムに
金と技術者と資源を集中投資しないといけないからな(´・ω・`)

海軍と陸軍はボロイまま
0384名無しさん@1周年
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2018/11/10(土) 23:55:30.31ID:B++zxiQW0
なぜ同じような事故が立て続けに起きるんだ?
しかも通常では考えられない事故ばかり
0385名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:09:12.67ID:htPd1PfZ0
>>217
対潜システムもOQQ-22でも23億円だぞ?
水上発射菅やVLA組込んでもあと10億円程度
お前みたいな馬鹿は書き込み禁止
0387名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:11:12.23ID:yYDeW4VG0
イージス艦のくせに対空性能重視しないとか、変な設計思想の艦だな。
ドイツの欠陥艦もだが、欧米では最近変な艦を作るのが流行りなのか?
0389名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:28:39.18ID:9r4fHnkuO
>>376
そもそもノルウェーは地形上フィヨルドの中を航行するからさほど大型艦や高速にする必要がない。
周辺国のフィンランドやスウェーデンとかは大型艦よりもミサイル艇を大きくしたようなやつが多い。
大戦中ノルウェーで戦ったドイツ軍もせいぜい大型艦は巡洋戦艦2隻 装甲艦1隻 重巡洋艦2隻
英海軍は空母1隻 戦艦1隻 巡洋戦艦1隻位だった。
もっともナルヴィクに侵攻しようとしたドイツ巡洋艦ブルッヒャーは沿岸砲台から砲撃された上に
沿岸発射管からの魚雷1発で轟沈しちゃって重巡洋艦ヒッパー級初の戦没艦となった。
0390名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:33:51.87ID:TdrSHZHU0
>>389
訂正すると
ナルビクじゃなくてオスロ...大型艦が
狭い水道まで侵入したってのは同じだが...
0391名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:34:05.26ID:9r4fHnkuO
>>382
最近元々輸出型フリゲイトを拡大型にしたやつを量産し始めてるし、原子力推進のやつも開発中。
対艦ミサイルは超音速のブラモスと巡航ミサイルのクラブMの2本槍。
対潜ロケットやウタロイのSSN-14からクラブをベースに短魚雷を落とすロシア版アスロックも開発中。
0392名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:36:01.39ID:RFx/rEHd0
わき見運転かよ
0393名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:43:09.53ID:P1gkmnC+0
ここまで弱いと、逆に兵器として問題あるんじゃねーの?

本番では離れた距離で戦うとは言っても、一般船を装って突撃してくる輩に大損害じゃ、
運用範囲狭すぎるだろ。
0394名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:49:00.12ID:SJKkxAgq0
近代の軍艦はペラペラ。

ペラペラといっても英語が堪能なわけではない。
0395名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 00:49:37.35ID:nQy/ui5b0
>>393
その事を前提とした戦車が未だに重装甲なのは当然だし、
もう現代戦に戦車は不用とか言うのは戯言も同然である。
0396名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 01:02:27.56ID:+n1cNQiw0
戦闘ヘリが出てきた頃には、戦車は将来不要になるみたいな議論もあったのに、
今じゃ戦闘ヘリがいらない子になりつつあるし、
兵器の世界の未来ってのはわからんものだよ
0397名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 01:05:24.86ID:9r4fHnkuO
>>396
ヘリコプターに比べ費用コスト的に安い無人機がミサイルとか積めるようになったのも大きい。
0398名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 01:37:20.24ID:TdrSHZHU0
>>393
兵器には
全部乗せってのはムリなんだよ...そんなことしたら
果てしなく肥大化して
コストも青天井になる。
0399名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 02:08:46.90ID:dMWVR4E30
>>5
当たらなければどうということはないという零戦と同じ発想
ここでも日本は数十年先をいってた
0401名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 02:26:48.46ID:b5sydefS0
機雷敷設艦やミサイル艇を数多く持った沿岸防衛に徹したノルウェー海軍の編成だと艦隊防空できるようなガチのイージス艦じゃオーバースペックすぎる
数少ない外洋航行可能な艦艇として他国との共同作戦でお荷物にならない程度の自衛力を持っていれば十分ってことなんだろう
0402名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 03:10:06.62ID:z5EvMq1r0
>>164
僚艦防衛な。
BMD対応艦の護衛用
0403名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 03:31:04.27ID:E3Y4VNqY0
一回り小さいフリゲート級をイージス言ってる
マスコミ側の作為か無知か
0404名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 05:30:39.22ID:FhJpIlrP0
>>403
フリチョフ・ナンセン級はSPY-1Fとイージスシステムを搭載してるイージス艦だからなぁ
0405名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 07:06:49.48ID:NF8YMmh/0
>>403
イージスシステム乗っけてればイージス艦だしな
0406名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 07:10:38.10ID:RmKyt1eY0
小型モーターボートやゴムボートに爆弾載せて突っ込ませればイージス艦は簡単に撃沈されるんではなかろうか。

さすがのレーダーにも反応しないだろうし、装甲は紙同然。
装甲軽視にも程がある。

大昔に中東でそんな事例があったような
0407名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 07:13:42.73ID:YZNsqd810
>ヘルゲ・イングスタッド

カッケー艦名だとおもったら冒険家の名前らしいな
日本でいうと「しらせ」とかみたいなもんか
0408名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 07:17:22.27ID:LoByXdIl0
まぁ日本のイージスなんて韓国海軍と戦ったら全滅するからね

出航する前に撃沈するよ
0412名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 07:24:08.65ID:UYttJl+S0
>>406
その手の奇襲作戦は一回しか成功しない。
アメリカは既に洗礼食らっているので通用しない。
海賊対策で中東行った軍隊も同じ様な脅威食らっているので通用しない。
0414名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 08:31:51.96ID:Ij2GlTsl0
>>5
駆逐艦に装甲なんて付いていないよ
現代は装甲付きなんて空母ぐらいしかない
0417名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 09:03:21.22ID:b5sydefS0
>>407
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88#%E5%90%8C%E5%9E%8B%E8%89%A6%E4%B8%80%E8%A6%A7
ヘルゲ・イングスタッドは妻のアンと共にヴァイキングの伝説にあるヴィンランド(北米の入植地)と思われる遺跡を発見した人
フリチョフ・ナンセン級フリゲートは他にもネームシップのナンセンやロアール・アムンセンなどノルウェー人の探検家の名前から艦名をとっている
0418名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 10:37:24.95ID:6Yq7oacx0
>>396
日本では攻撃ヘリの更新に失敗してるが世界的に見れば増加傾向に変わりはないが?
0419名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 10:50:43.47ID:IbPWQtNU0
>>415
携行型地対空ミサイルなんて実際にはぼけっと飛んでる輸送ヘリ撃ち落とすのが精一杯でイラクみたいな見通しの良い砂漠地帯ですら戦闘ヘリは落とせてはいない
待ち伏せで不意打ちでもしない限り落とすのは難しい
0421名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 11:15:51.40ID:Go/nB8kc0
自分のほうが本船と、どっちも思ってて、
意思表示が遅れたんだろう。
歩いてぶつかりそうになるときは、相手の意思表示が読めない時。
0423名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 11:36:14.13ID:FqUAEHyc0
>>408
敵が韓国だったら、佐世保の地方隊と下関基地やろからイージスいてへんで
0425名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 11:47:45.01ID:QAtd6Lpp0
>>419
MANPADなんて限定された条件下でしか活躍できないのに万能兵器のように勘違いしてるアホがワンサカいるからな。
人間がヘリを見つけられる距離なんて高が知れている。

>>420
そりゃ先にSAM陣地潰さないで突っ込ませるアホが悪いな。
0427名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 11:59:11.72ID:PeKqK70u0
>>324>>369
アメリカのイージスシステムを積んでるからパチモンではない
ただしレーダーの性能は落とされてるし防空用のミサイルも長射程のスタンダードはなく
短〜中距離用のESSMだけなので能力的には本家アメリカのイージス艦には劣る
多分そこが安さの秘訣なんだろうけど
0429名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 12:37:43.90ID:wzQLLVAI0
>>419
攻撃ヘリが怖いのは バイクに乗った携行SAMやジープに載ったM2やで
攻撃位置に付いた攻撃ヘリの下からミサイルや機銃弾が来る、怖くて近づけなくなる
アラブで米国の攻撃ヘリが待ち伏せを受けて全滅したはずや
待ち伏せの無い開けたた所では 上からミサイルや機銃弾が降ってくるし、零戦より遅いからな
0431名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 13:14:58.99ID:RmKyt1eY0
>>429
ファルージャの戦闘のことを言ってるんだろうが、エンジンの片側潰されただけでヘリの帰還はできてる。
戦闘不能になったことで言えば、全滅と言えなくもないけど。

結局、どんな強い兵器であっても運用が間違えばその能力を充分生かせないということ。万能の兵種なんてない。
攻撃ヘリだって使い方次第。
相手が多数携帯sam持ってるならまずそれを無力化する。そういう手順を踏めば良い。
0432名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 13:29:15.89ID:Ij2GlTsl0
それでは意味がないだろう
戦闘ヘリコプターは先陣をきって攻撃をかけ、
相手を麻痺させて味方の攻撃を容易にする任務を負っているのに
0433名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 13:31:56.56ID:g2d5tjjq0
最初に固定翼で空爆が定石
これでSAMを潰し切れないと
攻撃ヘリがやられる
0434名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 13:31:57.23ID:bfWhQhyk0
そうだ!タンカーに
イージスシステムを
搭載すれば良いじゃない?
0436名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 16:11:09.73ID:TdrSHZHU0
>>407
「しらせ」は
南極の平原の名前からとったもので
人名じゃないよ...まぁ
その平原の名前が人名に基づいてはいるんだが。
0437名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 16:12:10.03ID:TW4ZGy5S0
>>139
くらまも横転まで行ってたら状況変わってたんだろうか
0438名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 16:13:56.57ID:iMGavms10
>>1
>価格は日本円で約500億円ということです。

ずいぶん安価な気がする。
0439名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 16:16:10.69ID:g2d5tjjq0
フリゲートに縮小版イージスシステム積んだだけだからな
トンカツ定食とミニカツ丼の違い
0440名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 16:26:15.50ID:b5sydefS0
https://twitter.com/CavasShips/status/1061499216839802880/
Chris Cavas
@CavasShips
"#HELGE INGSTAD Turn!!" Timeline and audio transcripts of the #Norwegian #frigate collision.
INGSTAD apparently moving at 17 knots (that's fast....) with no lights or ID system on.
Tanker called the frigate on the radio and frantically warned them.
http://goo.gl/YSNTTR.info pic.twitter.com/GhUe8ruDnZ

イングスタッドは17ノットでID信号も出さず無灯火で航行していた
タンカーは気がついて海上交通管制に問い合わせ、イングスタッドに対して必死に警告していた

これもう完全にイングスタッドの回避義務違反が原因ぽいな
右舷にぶつけられたのも右側交通の原則を守ってないせいだろうし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0441名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 16:30:10.13ID:b5sydefS0
イングスタッドが無灯火だったのは演習中だったからだろうが、それにしてもタンカーの出入りする埠頭の近くを比較的高速で航行していたというのは無謀すぎる
タンカーはでかくて出港したばかりで低速だから進路変更に時間がかかっただろうし
0442名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 16:42:19.15ID:RmKyt1eY0
これだけ軍用船舶絡みの事故が多発するとなると何か対策取った方が良さそう。

軍用の海域を完全に決めてしまって民間船の立入を制限するとか、または軍用船舶優先の航海規則に改めるとか。
その代わり、軍用船舶は識別できるように万国共通の特有の信号や標識灯を定めて、常時これを表するようにする、とか。
0443名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 17:59:47.96ID:RhscFwPv0
船の外側を分厚い弾性体で覆ったら何がぶつかっても平気そう
0444名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 18:56:58.58ID:cMTwNf9x0
>>440
タンカー側に都合がいいネタばかりなのが気になるな、軍を叩きたいからそうなるのかな
海軍が往来が多い所でID切るような演習まがいの事をやるのか?ってのも気になる

ただ米軍の衝突は軍縮で数が減った所に中東・北朝鮮の絡みで任務激増して勤務が完全にブラック化
訓練時間も足りずブリッジ要員が船の操艦システムを理解してないっていうアホみたいな状況だったし
ノルウェーのフリゲイトは更に省力化=スタッフ削減されてる船だからなぁ
予算不足で港から出られないドイツ海軍まで行くと事故起きないなw
0445名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 19:27:15.99ID:swZZfUsR0
>>444
そもそも毎日訓練してるフリゲートが民間船に激突するというのが恥の極み
0446名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 21:31:32.48ID:b5sydefS0
現在の写真だと船体はほぼ水没していて左舷の一部とフェーズドアレイレーダーの付いた上部構造の塔だけ水面上にある状態だから電子系はほぼオシャカだろうな
船体内にあるCICは水浸しだろうし、ほぼ横倒しの塔にも歪みが出てるだろう
船殻に歪みでも出てたら新造するのと同じくらい金がかかる修理ではなく廃艦ってことになりそうだな
0447名無しさん@1周年
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2018/11/11(日) 22:06:23.05ID:L7w1SOx40
ノルウェーに海軍て必要なのかな、ロシアなら陸伝いに来るだろうし、それ以外に今時ノルウェー襲う国なんてなさそうだし
0448名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 00:44:12.95ID:MkvGzHoP0
>>440
これはダメだね。
いったい何やってんだろう。艦長の英断で沈没を免れたと思ってた。
0452名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 09:18:27.60ID:oNjiFzQI0
>>347
急遽組立た魚雷だし、作戦も初めてのことだからね。
成功の範疇だよ。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 09:30:59.94ID:ORtakH/h0
装甲は薄いのがトレンドよ
どんなに厚くしたってミサイル当たったら沈むから
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 12:16:52.19ID:oNjiFzQI0
>>437
くらまは後進一杯で艦首から衝突したから幸いした。
あれが下手に避けようとして片舷衝突してたら危なかったし、修理できたかどいかは分からない。
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