【ノルウェー】海軍のイージス艦、石油タンカーと衝突 大穴が開き、横転
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ノルウェーで海軍のイージス艦とタンカーが衝突する事故があり、イージス艦の船体がほぼ横倒しになりました。
8日朝、ノルウェー南西部ベルゲン付近の北海で、ノルウェー海軍のイージス艦「ヘルゲ・イングスタッド」と石油タンカーが衝突しました。イージス艦の船体は大きくえぐられて穴が開いたため、一部が海に沈んでほぼ横倒しになりました。当時、イージス艦には137人の乗組員が搭乗していて、8人が軽傷です。一方、タンカーからの油漏れはないということです。イージス艦はNATO（北大西洋条約機構）の軍事演習から戻る途中で、衝突の原因はまだ分かっていません。現地メディアによりますと、このイージス艦は2009年に就航した最新型で、価格は日本円で約500億円ということです。
ソース ANN
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181109-00000037-ann-int >>164
あきづき型のFCS-3より、SPY-1Fのフリチョフナンセン級の方が探知能力等性能では勝るぞ？
ミサイルは同じESSM
セルの数はあきづき型が多いけどな。 対艦ミサイルが命中したらどんな装甲あっても無駄だもんな >>229
遅々として進んでない、そもそも今だに主力艦がウダロイ級だし、キーロフ級だとかの旧式艦を除籍させられないレベル
修理費だけで莫大な費用を浪費してるのがロシア海軍 >>382
ロシアは核ミサイル、戦闘機、防空システムに
金と技術者と資源を集中投資しないといけないからな(´・ω・｀)
海軍と陸軍はボロイまま なぜ同じような事故が立て続けに起きるんだ？
しかも通常では考えられない事故ばかり >>217
対潜システムもOQQ-22でも23億円だぞ？
水上発射菅やVLA組込んでもあと10億円程度
お前みたいな馬鹿は書き込み禁止 イージス艦のくせに対空性能重視しないとか、変な設計思想の艦だな。
ドイツの欠陥艦もだが、欧米では最近変な艦を作るのが流行りなのか？ >>239
なんだそりゃ？
適当すぎて何の役にも立たない書き込みw >>376
そもそもノルウェーは地形上フィヨルドの中を航行するからさほど大型艦や高速にする必要がない。
周辺国のフィンランドやスウェーデンとかは大型艦よりもミサイル艇を大きくしたようなやつが多い。
大戦中ノルウェーで戦ったドイツ軍もせいぜい大型艦は巡洋戦艦2隻 装甲艦1隻 重巡洋艦2隻
英海軍は空母1隻 戦艦1隻 巡洋戦艦1隻位だった。
もっともナルヴィクに侵攻しようとしたドイツ巡洋艦ブルッヒャーは沿岸砲台から砲撃された上に
沿岸発射管からの魚雷1発で轟沈しちゃって重巡洋艦ヒッパー級初の戦没艦となった。 >>389
訂正すると
ナルビクじゃなくてオスロ...大型艦が
狭い水道まで侵入したってのは同じだが... >>382
最近元々輸出型フリゲイトを拡大型にしたやつを量産し始めてるし、原子力推進のやつも開発中。
対艦ミサイルは超音速のブラモスと巡航ミサイルのクラブMの2本槍。
対潜ロケットやウタロイのSSN-14からクラブをベースに短魚雷を落とすロシア版アスロックも開発中。 ここまで弱いと、逆に兵器として問題あるんじゃねーの？
本番では離れた距離で戦うとは言っても、一般船を装って突撃してくる輩に大損害じゃ、
運用範囲狭すぎるだろ。 近代の軍艦はペラペラ。
ペラペラといっても英語が堪能なわけではない。 >>393
その事を前提とした戦車が未だに重装甲なのは当然だし、
もう現代戦に戦車は不用とか言うのは戯言も同然である。 戦闘ヘリが出てきた頃には、戦車は将来不要になるみたいな議論もあったのに、
今じゃ戦闘ヘリがいらない子になりつつあるし、
兵器の世界の未来ってのはわからんものだよ >>396
ヘリコプターに比べ費用コスト的に安い無人機がミサイルとか積めるようになったのも大きい。 >>393
兵器には
全部乗せってのはムリなんだよ...そんなことしたら
果てしなく肥大化して
コストも青天井になる。 >>5
当たらなければどうということはないという零戦と同じ発想
ここでも日本は数十年先をいってた 機雷敷設艦やミサイル艇を数多く持った沿岸防衛に徹したノルウェー海軍の編成だと艦隊防空できるようなガチのイージス艦じゃオーバースペックすぎる
数少ない外洋航行可能な艦艇として他国との共同作戦でお荷物にならない程度の自衛力を持っていれば十分ってことなんだろう 一回り小さいフリゲート級をイージス言ってる
マスコミ側の作為か無知か >>403
フリチョフ・ナンセン級はSPY-1Fとイージスシステムを搭載してるイージス艦だからなぁ >>403
イージスシステム乗っけてればイージス艦だしな 小型モーターボートやゴムボートに爆弾載せて突っ込ませればイージス艦は簡単に撃沈されるんではなかろうか。
さすがのレーダーにも反応しないだろうし、装甲は紙同然。
装甲軽視にも程がある。
大昔に中東でそんな事例があったような ＞ヘルゲ・イングスタッド
カッケー艦名だとおもったら冒険家の名前らしいな
日本でいうと「しらせ」とかみたいなもんか まぁ日本のイージスなんて韓国海軍と戦ったら全滅するからね
出航する前に撃沈するよ >>406
その手の奇襲作戦は一回しか成功しない。
アメリカは既に洗礼食らっているので通用しない。
海賊対策で中東行った軍隊も同じ様な脅威食らっているので通用しない。 >>5
駆逐艦に装甲なんて付いていないよ
現代は装甲付きなんて空母ぐらいしかない >>396
携帯対空ミサイルスティンガーなどの登場が大きい >>396
日本では攻撃ヘリの更新に失敗してるが世界的に見れば増加傾向に変わりはないが？ >>415
携行型地対空ミサイルなんて実際にはぼけっと飛んでる輸送ヘリ撃ち落とすのが精一杯でイラクみたいな見通しの良い砂漠地帯ですら戦闘ヘリは落とせてはいない
待ち伏せで不意打ちでもしない限り落とすのは難しい 自分のほうが本船と、どっちも思ってて、
意思表示が遅れたんだろう。
歩いてぶつかりそうになるときは、相手の意思表示が読めない時。 >>406
自衛隊のイベントのとき確かにジェットスキーが群れてるよな。 >>408
敵が韓国だったら、佐世保の地方隊と下関基地やろからイージスいてへんで >>418
海はSH60JからSH60Kに順調に更新してるかと。 >>419
MANPADなんて限定された条件下でしか活躍できないのに万能兵器のように勘違いしてるアホがワンサカいるからな。
人間がヘリを見つけられる距離なんて高が知れている。
>>420
そりゃ先にSAM陣地潰さないで突っ込ませるアホが悪いな。 >>324、>>369
アメリカのイージスシステムを積んでるからパチモンではない
ただしレーダーの性能は落とされてるし防空用のミサイルも長射程のスタンダードはなく
短〜中距離用のESSMだけなので能力的には本家アメリカのイージス艦には劣る
多分そこが安さの秘訣なんだろうけど >>419
攻撃ヘリが怖いのは バイクに乗った携行SAMやジープに載ったM2やで
攻撃位置に付いた攻撃ヘリの下からミサイルや機銃弾が来る、怖くて近づけなくなる
アラブで米国の攻撃ヘリが待ち伏せを受けて全滅したはずや
待ち伏せの無い開けたた所では 上からミサイルや機銃弾が降ってくるし、零戦より遅いからな >>418
攻撃ヘリの対象は非武装同然のゲリラや住民 >>429
ファルージャの戦闘のことを言ってるんだろうが、エンジンの片側潰されただけでヘリの帰還はできてる。
戦闘不能になったことで言えば、全滅と言えなくもないけど。
結局、どんな強い兵器であっても運用が間違えばその能力を充分生かせないということ。万能の兵種なんてない。
攻撃ヘリだって使い方次第。
相手が多数携帯sam持ってるならまずそれを無力化する。そういう手順を踏めば良い。 それでは意味がないだろう
戦闘ヘリコプターは先陣をきって攻撃をかけ、
相手を麻痺させて味方の攻撃を容易にする任務を負っているのに 最初に固定翼で空爆が定石
これでSAMを潰し切れないと
攻撃ヘリがやられる そうだ！タンカーに
イージスシステムを
搭載すれば良いじゃない？ >>407
「しらせ」は
南極の平原の名前からとったもので
人名じゃないよ...まぁ
その平原の名前が人名に基づいてはいるんだが。 >>139
くらまも横転まで行ってたら状況変わってたんだろうか >>1
>価格は日本円で約500億円ということです。
ずいぶん安価な気がする。 フリゲートに縮小版イージスシステム積んだだけだからな
トンカツ定食とミニカツ丼の違い https://twitter.com/CavasShips/status/1061499216839802880/
Chris Cavas
@CavasShips
"#HELGE INGSTAD Turn!!" Timeline and audio transcripts of the #Norwegian #frigate collision.
INGSTAD apparently moving at 17 knots (that's fast....) with no lights or ID system on.
Tanker called the frigate on the radio and frantically warned them.
http://goo.gl/YSNTTR.info pic.twitter.com/GhUe8ruDnZ
イングスタッドは17ノットでID信号も出さず無灯火で航行していた
タンカーは気がついて海上交通管制に問い合わせ、イングスタッドに対して必死に警告していた
これもう完全にイングスタッドの回避義務違反が原因ぽいな
右舷にぶつけられたのも右側交通の原則を守ってないせいだろうし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イングスタッドが無灯火だったのは演習中だったからだろうが、それにしてもタンカーの出入りする埠頭の近くを比較的高速で航行していたというのは無謀すぎる
タンカーはでかくて出港したばかりで低速だから進路変更に時間がかかっただろうし これだけ軍用船舶絡みの事故が多発するとなると何か対策取った方が良さそう。
軍用の海域を完全に決めてしまって民間船の立入を制限するとか、または軍用船舶優先の航海規則に改めるとか。
その代わり、軍用船舶は識別できるように万国共通の特有の信号や標識灯を定めて、常時これを表するようにする、とか。 船の外側を分厚い弾性体で覆ったら何がぶつかっても平気そう >>440
タンカー側に都合がいいネタばかりなのが気になるな、軍を叩きたいからそうなるのかな
海軍が往来が多い所でID切るような演習まがいの事をやるのか？ってのも気になる
ただ米軍の衝突は軍縮で数が減った所に中東・北朝鮮の絡みで任務激増して勤務が完全にブラック化
訓練時間も足りずブリッジ要員が船の操艦システムを理解してないっていうアホみたいな状況だったし
ノルウェーのフリゲイトは更に省力化＝スタッフ削減されてる船だからなぁ
予算不足で港から出られないドイツ海軍まで行くと事故起きないなw >>444
そもそも毎日訓練してるフリゲートが民間船に激突するというのが恥の極み 現在の写真だと船体はほぼ水没していて左舷の一部とフェーズドアレイレーダーの付いた上部構造の塔だけ水面上にある状態だから電子系はほぼオシャカだろうな
船体内にあるCICは水浸しだろうし、ほぼ横倒しの塔にも歪みが出てるだろう
船殻に歪みでも出てたら新造するのと同じくらい金がかかる修理ではなく廃艦ってことになりそうだな ノルウェーに海軍て必要なのかな、ロシアなら陸伝いに来るだろうし、それ以外に今時ノルウェー襲う国なんてなさそうだし >>440
これはダメだね。
いったい何やってんだろう。艦長の英断で沈没を免れたと思ってた。 >>446
イージスシステム水没したのか。
修理費は相当かさむな。 >>347
急遽組立た魚雷だし、作戦も初めてのことだからね。
成功の範疇だよ。 装甲は薄いのがトレンドよ
どんなに厚くしたってミサイル当たったら沈むから >>437
くらまは後進一杯で艦首から衝突したから幸いした。
あれが下手に避けようとして片舷衝突してたら危なかったし、修理できたかどいかは分からない。 戦艦が500億ならタンカーはいくらなんだよ？100億か？ やっぱり質量は最強か
ヤンがアルテミスの首飾りぶっ壊したのもバカでかい氷の塊で質量最強って感じだったなw トロルハンマー
>>460
現代で戦艦造ったら兆円規模 貧乏テロ国家向けに、小型船に衝角付けた半潜水鉄甲船売ってみてはどうだろう 当然ながら衝突すれば軍艦か民間船かなんて関係なしに船体がでかいほうが強い。
昔だって豪華客船のクイーンメリー号が巡洋艦に乗り上げて撃沈する戦果を挙げた。
あいにく味方の船だったけど。 >>464
イージスシステムとかVLSとかてんこ盛りの近代化版大和つくったら建造費がさらに一桁増えるだろうし、そのカネがあったらこんごう型やあたご型を複数建造したほうがよほど使い勝手がいいだろうな >>285
日本海海戦だっけ？一番装甲の厚い三笠が
一番被弾しやすい位置にいて、囮になって味方の攻撃を
サポートしたっていうのは聞いたことがあるような >>284
「地球の海」で使う船は例外無く一定期間ごとに「手入れ」せにゃならんのよ
つまり軍艦だと、たった1艦だけあっても役に立たないって事
1隻を限界まで使ってドック入りさせるともうその艦の任務に穴が開く
大和ですらそうだったが、最低でも2-3艦(2-3番艦)は建造する
…で最強1艦あればいい、って本気で考えちゃって1艦しか造らず更にそれを旗艦にした信じられない国と軍があったが、
壮絶な数の欠陥が発覚したうえに自ら機関室に注水(！)して世界初の無戦闘海洋漂流させて笑われた例が１つあるが
その名も 「独島級(笑)ヘリ揚陸艦」 一応。やっと2番艦が1番艦の耐用年数ギリである16年後の今年進水したがｗ
韓国海軍旗艦(指揮艦)LPH-6111 ＜独島＞
https://img02.hamazo.tv/usr/hitorigotodayo/%EF%BC%9A0143.jpg
海から兵力を流し込む強襲揚陸艦(ヘリ揚陸艦)。なぜか北から最も遠い(日本に最も近い)済州島に配備
【2002年10月】 建造開始
【2005年07月12日】 進水式
【2007年07月03日】 海軍引渡し
【2008年10月】 設計ミスによりレーダーに虚偽標的(ゴースト)が複数発生する致命的欠陥を4度の修正でも解決できぬまま海軍に引き渡された事がﾊﾞﾚる
【2011年09月】 設計ミスにより近接防御ガトリング砲を作動させると全自動で甲板と艦載ヘリも掃射してしまう致命的欠陥が発覚
【2013年04月】 姿勢調整バラストタンクの操作を誤り発電機室に海水を注水(！)、主発電機4基中2基破損のため外し陸揚げ。が報告せず隠し、そのまま運航継続
【2013年09月10日】 15日の仁川上陸作戦記念イベントに参加の為黄海航行中に発電機が燃える。1基破損、消火時水を被り最後の1基も故障、航行不能になり漂流。
「何の為の4基装備だ」と追求され4月の注水事件がﾊﾞﾚる
【2014年12月13日】 塩害対策技術が無かった(！)ため"搭載するヘリが存在しないヘリ空母"状態が12年も続き2012年から生産にこぎつけ
ようやく搭載予定だった国産を謳ったヘリ「KUH」が殆どエアバスヘリコプター製の部品だった事が発覚し
更に膨大な欠陥と軍と防衛事業庁による隠蔽まで発覚。1兆3,000億ウォン(約1,400億円)を投じた国産化作業が事実上失敗、のち2017年に軍民全ての運航が中断され、また当分搭載ヘリの無いヘリ空母化が確定
【2015年09月20日】 光復70周年行事で島根県竹島(朝鮮名：独島)に派遣予定だったがスクリュー故障で中止(になっていた事がﾊﾞﾚる)
【2018年05月14日】 2番艦＜馬羅島＞(LPH-6112)進水式。予備艦も無く16年間も整備代替不能だった事になる。艦名は北朝鮮と領有権争いをしている島名 てか、タンカーって結構破壊力あんじゃ？
関空の橋もぶっ壊したし
何とか兵器化できんのか？ >>471
原油、石油積まなければ出来るけど
タンカーじゃなくなるw
現実は放水銃ぐらい >約500億円
安いなー
日本の場合1200億円くらいじゃなかったか
あいかわず、アメ公は日本だけぼったくり価格か >>470
クイーンメリーが轢いたのは軽巡洋艦キュラソーだよ >>476
そいつは早期警戒機でもE3(旅客機サイズ)とE2(艦載機サイズ)ごっちゃにして
「アメ公」「ぼった」と必ず決まったワードで文句書きたいだけの恒例サヨチョンなので・・
「またこいつか」くらいの目で見たげて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
