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【社会】路駐で休憩する迷惑トラックにも事情があった!? 運転手をがんじがらめにする「ルール」 ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/12(月) 11:42:14.86ID:CAP_USER9
「トラックドライバーが一般ドライバーに知っておいてほしい“トラックの裏事情”」をテーマに紹介している本シリーズ。
前回からは、さらに「トラックドライバーが指摘されるマナー」にフォーカスして紹介しているが、
今回は、前回の「彼らが車間を詰めてしまう理由」に引き続き、「トラックを路上に停めて休んでいる理由」を解説していこうと思う。

誰もが一度は「路上に駐停車しているトラック」を目撃したことがあるだろう。

身近なところだと、宅配便のトラックがある。2006年、集荷や集配のための一時的な路上駐車であっても、即刻駐車違反となる「改正道路交通法」が施行され、
各宅配業者は対応に追われた(ルート配送のトラックの実情については、以前の記事にも詳細を述べているため、そちらを参照してほしい)。

一方、朝の通勤ラッシュ時に、道路を塞ぐようにして停まっているトラックや、時には長い列を成し、ハンドルに足を上げて寝そべるドライバーたちの姿を目撃することもある。
こうしたトラックは、一般車からすれば邪魔でしかなく、「よりによってなんでこんなところでサボっているんだ」とイライラしたことがある人も少なくないはずだ。

が、彼らは、決してサボっているわけではないのである。

◆トラック運転手を縛るさまざまな「ルール」

これまでにも述べてきたように、トラックドライバーの仕事は、「トラックの運転」だけではない。
彼らには、「荷物を安全・確実・定時に搬入する」という任務もあり、存在意義からすると、むしろ後者のほうこそ彼らの本職だといえる。
それゆえ、遅れて現場に到着すること、いわゆる「延着」は、彼らがトラックドライバーとして仕事をするうえで「事故」の次に犯してはならない失態で、最も恥ずべき行為の1つだ。
場合によっては「荷崩れ」と同じように、高額な損害賠償の対象にさえなる。

が、以前「彼らがノロノロ運転をする理由」でも述べたように、大型トラックには現在、スピードリミッターの装着が義務付けられており、どんなにアクセルを踏み込んでも、物理的に時速90kmまでしか出せなくなっている。
また、トラック業界の労働基準法である「改善基準」により、4時間の連続走行で30分の休憩が義務付けられていて、たとえ時間がなくても、どこかで休憩を取らねばならないのが現状だ。

雪が降ろうが台風が来ようが、彼らには関係ない。渋滞や交通規制をかいくぐり、時には仲間と情報を共有し合いながら、指定時間を必死に守るのである。

一方、こうした「延着」の反義語として、「早着」という言葉がある。意味もまたその逆で、
「指定された時間よりも早く現場に入る」ことなのだが、トラックの世界において、この「早着」も同じくやってはいけない行為であることは、世間にはあまり知られていない。

早着がNGだとされる理由は、「搬入先の都合」であることがほとんどだ。

現場が1日の作業を円滑に行えるよう、トラックによる搬入は、「朝一番」に集中することが多いのだが、その際、早く到着しても、その搬入先が業務を開始していなければ、もちろん構内へ入ることはできない。

さらに、搬入先では、これも「円滑な作業のためだ」と、各トラックを受け入れる順番を細かく決めていることがほとんどで、前のトラックの作業が終わるまでは、構内にすら入れてもらえないことも少なくない。

“搬入先の都合”はそれだけではない。時に「1分単位」で搬入時間を指定してくる彼らは、「近隣住人への配慮」などから、トラックに「現場近くでの待機」をも禁止する。

さらに、その細かい指定時間を守って現場に到着したとしても、構内の作業が遅れれば、その分、後に続くトラックの待機時間も長くなり、結果的に彼らはその間、完全に居場所を失うことになるのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/15578313/
2018年11月11日 8時33分 HARBOR BUSINESS Online

前スレ 2018/11/11(日) 10:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541901527/
0101名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:37:34.08ID:fgv/gfi80
トヨタ法式
ジャストインタイムの弊害
0103名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:38:48.67ID:nMjMO1dX0
>>68
普通自動車も事故起こしまくりだろ。
まさか起こしてないとでも思ってるのか?
もしかして池沼か?
0104名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:44:36.65ID:BEwbiQ1e0
真冬の立ち往生渋滞も先頭のトラックが自分勝手な理由で道路のど真ん中に止めてるからだからな
ほんまくたばれやこいつら
0106名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:50:58.89ID:NgBnaEJA0
満車のランプついてるのにいつまでも並ぶ奴と新たに並ぶやつが悪い
0107名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:54:12.04ID:NnyU/5l10
日本人って他人に優しくないよね
0108名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:55:04.40ID:NgBnaEJA0
路駐でスマホゲームやってる若者が悪い
信号まちでスマホ見て発車しないのが悪い
路肩が荒れすぎてバイクが車道中央よりを走らざないといけない道が悪い
0110名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:56:37.10ID:G8h8aE3I0
路駐しなくていいようにわざわざ時間指定してるのにこの言いぐさなんなん?
0111名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:58:21.65ID:uzjPmCB40
>>103
乗用車ドライバーを責められるほど上手くないという事だよ

大型トラック運転手がタチ悪いのは二点
・まず、乗用車ドライバーを責められるほど技量も安全意識も無いのに乗用車を汚い言葉遣いで罵り憎んでいる点
・そしてそんな風に憎んでいるクセに、都合のいい時に「それなら乗用車ドライバーはどうなの?」と引き合いに出してくる点

そんなに自分等が運転上手いと思うなら、いちいち乗用車ドライバーの事引き合いに出すなよw
相対的に見てどうか?じゃなく、絶対的な技量と安全意識を高めろってのww
0112名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 14:59:14.17ID:NgBnaEJA0
人口減少してるのに郊外の幹線道路沿いに住宅地や団地つくるのは悪いそこに住むのも悪い
0113名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:00:49.00ID:uzjPmCB40
>>107
大型トラック運転手という人種は最も他人に優しくしていない人種だぞ?
何せ、「大型トラック運転手に非ずは人に非ず」の如く、汚い言葉遣いで呼び、罵り憎んでいるからな
0114名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:01:05.13ID:NgBnaEJA0
期末に予算使いきるための工事が悪い混む
動物が引かれてすぐに掃除しない自治体が悪い混む不潔
0116名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:03:43.57ID:ZcSSPyNK0
いかなる理由があろうと本来業界なり取引先が対策すべきことだろ
0118名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:05:39.36ID:ErWAonQ00
発注者の方を縛り付けないとどうにもならんのね。。。
0120名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:12:29.02ID:hNUGQLBb0
おいおいその底辺の仕事で恩恵を受けてるのは
あなた達でしょう
まぁ、違法駐車して寝てるのはどんどん通報していいよ
0121名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:13:04.60ID:G8h8aE3I0
時間指定やめて来た順に受け取ってもいいんだけどさ
構内に入れなかったらどうすんの?
路駐しないの?
0122名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:16:22.55ID:7x19dEyY0
トラックの運転手は立場弱いからね。でも、物流には必要な人たち。
嫌がられてかわいそうだけど、ご苦労様です。
0123名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:20:39.30ID:d8Z0J4FD0
>>111
技量だけで言ったら一般の乗用車ドライバーの比じゃないだろ
毎日3桁km車転がしてるやつらだぞ、危険予測能力なんて運転経験でしか上がっていかないし
ただ中身があれなだけで
0124名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:25:28.21ID:D2uki6iU0
>>27
トラックは取り締まるのにも場所を取るし街中じゃ事故の原因にもなりかねん
0125名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:26:57.25ID:NgBnaEJA0
イオン前並んでるぞ入れないんだから待つな!解散しろ邪魔!
0127名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 15:53:55.77ID:EgHxWw0C0
>>124
取り締まったところで、多数のトラックが商品を多く届ける必要性がある市街地ほどトラックターミナルは無いしコンビニの駐車場は無いしコインパーキングは普通車だけだし、
交通量も人も自転車も多いしタクシーの客待ちあるしバス走るしバス停まるし買い物客の路駐もあるし、
その割に片道三車線道なんてほぼないし二車線道が有れば御の字なのに自転車レーン無理矢理作るし、
逃げ場はない
0128名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:01:00.07ID:MDShKa+m0
事情は分かるが住宅街のど真ん中でエンジンかけたまま長時間停車されるのも困る
かといって夏場にエンジン止めたら暑いだろうことも理解出来る。
大型トレーラーにはエンジン止めてもエアコン使える補助バッテリーなどがあるそうだが。
0129名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:06:42.66ID:fw6KJR4O0
そうですよ 結局はその「搬入先」様が糞なんですよ ヤードも用意できないような
カスの分際で偉そうに うちは自社ビルなんでねなんて自慢ですかそれ
狭すぎて不便極まり無いんだが
0130名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:16:47.34ID:T4amyAYw0
トラックで生活できるようにすりゃいいんだよ
労働時間が伸びて給与UP
ドライバーもトラックも減ってwin-win
0131名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:17:33.30ID:bjpeld2S0
>>95
物流を無くせなどというアタマのおかしい話は誰もしていない

「俺たちが物を運んでやってるんだから俺たちのワガママは黙認しろ」はアタマがおかしいといっているだけ
0132名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:17:34.15ID:pUjPGil80
まあ事情を知ってるのと知りないので怒りの度合いは変わるから>>1の知ってくださいは別に批判する必要ないよな
業界として改善に取り組む点(仕組)と運転手として改善に取り組む点(主にマナー)は違うわけですからね
前者への批判すべき点(仕組)を後者に求めるのは何も知らない内はいいけど知れば前者に求めるのが正解とわかるだろ
それでも後者にいう奴は文盲
0133名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:19:11.04ID:hNUGQLBb0
>>130
現状長距離トラックはトラックで寝泊まりしてるよ
それでも今の状態なんだよ
そんな生活が嫌だから人も離れていくし入らないよ
0134名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:20:09.84ID:pUjPGil80
>>130
安倍さんの働き方改革で近年は大手から順に労基入りまくり長時間労働絶対改革されている途中だよ
移民導入が成功するまで人不足にすることに必死
0135名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:21:47.90ID:pUjPGil80
長時間労働絶対禁止改革な
昔は複数便複数時間帯乗りまくってた運転手は副業してるわ
0136名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:24:28.61ID:wszrq8m00
路駐する言い訳になってないな
近隣駐車場借りるだけで良いんだもの
0137名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:24:44.03ID:pUjPGil80
一人当たりの労働時間は厳しくなって人材確保は増えるし便数は増えるし台数も増えるしWin-Winどころか詰め将棋されてる
0138名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:26:44.22ID:pUjPGil80
駐停車禁止のとこで停車してたら通報すれば?停車禁止のとこなら駐停車禁止にしてと通報すれば?
0139名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:27:41.88ID:FyWkfcdQ0
まーでもトラックの運ちゃんみたいに反論できない人だけ叩くの良くないよね
0140名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:29:03.82ID:Ev0VKqun0
とりあえず路駐は良いけど過ごしやすい、毛布一枚被れば寝れるのに一晩中アイドリングはやめよ?
保冷車でもないのにさ
そのくせ燃料サーチャージとか筋が通らんわ
0141名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:29:19.47ID:pUjPGil80
>>138
訂正

駐停車禁止のとこで停車してたら通報すれば?駐車禁止のとこなら駐停車禁止にしてと通報すれば?

人乗って待機してるんだから特別な交通整理や移動を警察から求められない限り駐車禁止なら停車するわ
交通法変えて貰えよ
0142名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:29:37.05ID:Ev0VKqun0
句読点の位置間違えた
良いけど、過ごしやすい
0143名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:32:58.43ID:OWP+tboa0
これで路駐してるのはドライバーの責任になんの?

そりゃ人手不足になるわww
0144名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:36:21.54ID:pUjPGil80
ロチューロチューって標識見てから言えよな
駐停車ともに禁止されてる道路で寝たりしたら普通に駐禁くらうに決まってるだろうがすぐに免停なるわ
0145名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:44:35.20ID:UDZ1Tz/y0
AI「やっぱ人間が運転しないほうがいいんじゃないの
0146名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:47:04.28ID:Vasc0laJ0
警察が仕事をサボる
0147名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:47:40.78ID:qsAHgvtx0
ジャストインタイムって
はやい話が路上を倉庫にするって事だからな
そして荷物の積み下ろしにスペースがない
自動運転など夢のまた夢である
0148名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:51:53.61ID:G8h8aE3I0
荷受けブースが5台分
構内の待機場所が10台分
1台の荷受け時間が30分
7時から入門可9時荷受け開始
午前中の荷受け40台
あなたは10台分荷受けが終わるであろう9時55分に来てくださいね
その時間なら構内に入れるので路駐しないようにね

分単位の時間指定やめろや!
0149名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:52:46.42ID:CWnOmWqm0
そういや自動運転ってどうやって間で時間潰すんだろな
0150名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:54:05.31ID:G8h8aE3I0
>>147
路上を倉庫にしないためにやってるんだよ
0151名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:54:12.68ID:PIbm3stF0
AI「オンラインで人間相手に将棋です」
0152名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:54:34.64ID:Ev0VKqun0
会社、荷主、荷受人、けいさつ「路駐はダメだぞ?」

うんてんしゅ「で、でも何処で下ろせば....」

会社、荷主、荷受人、けいさつ「それは知らんなぁ」
0153名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:55:30.73ID:PIbm3stF0
>>152
全員「はしりつづければ?」
環境団体「しーおーつーがー」
0154名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:56:35.51ID:PIbm3stF0
ぐるぐる走り回ってればいいのかw
0155名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:59:12.18ID:Ev0VKqun0
>>154
近所の人「トラックの音がウルサイ!!!」
0156名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:59:35.98ID:U9Rs6lDA0
>>1
誰にも迷惑じゃないところでなら文句はないだろうけど
そうじゃないケースがあるでしょ
0157名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 16:59:47.10ID:IPBMwF4E0
警察が徹底的に取り締まればいいんだよ
そうすりゃ荷受側が対策を取らざるを得ない
徹底的に取り締まれば配達する人と車いなくなるからな
0158名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:00:13.05ID:wAHF2+KU0
迷惑トラックがいたらすぐにそこの運送会社に苦情の電話をしる
0159名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:02:05.24ID:IPBMwF4E0
>>158
電話したところであんま意味ないよ
そもそも事業者側も路駐仕方ないと思ってるし荷受側に苦情入れても知らねーよで終わり
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:02:10.05ID:U9Rs6lDA0
アイドリングがうるせーーーんだよ・・・
迷惑に感じる側にも事情があるんだぜ
0161名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:03:28.65ID:U9Rs6lDA0
>>159
それが本当なら意味ない事自体が更に悪いだけ
上司は責任持たないと
0162名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:05:05.97ID:IPBMwF4E0
>>161
そもそも物流業界ってのは路駐前提で成立してる
会社に苦情言うんじゃなくて警察に通報したり行政側に法律改正してもらうしかない
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:06:11.62ID:KHiX/61c0
>>54
俺も仕事で使うから持ってるよ
てか実質金さえ払えば誰でも取得できるレベルの免許でデカい顔するのはやめておけ
価値を上げるとすれば運転適正と技能試験の厳格化をしないといけないと思うのだが
0164名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:06:49.17ID:wAHF2+KU0
>>159
あるとこもあるから電話した方がいいよ
漏れがバイトしてたとこはあった
0165名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:07:09.10ID:LlRziZoa0
>>1
迷惑かけてる自覚ないからトラックが入って休憩出来る施設を使わいんだろう
ばかにしてんのか
0166名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:08:06.75ID:98/64yQs0
>>143
運ちゃん見つからず買えない売れないはしょっちゅうあるわ
ただ運賃高いならそもそも取引するだけ損って事態になる
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:11:56.17ID:TuMh9Z7W0
あと定期的な休憩いれないと
それはそれで違反。
早朝に運転者起こして駐禁とかやってるがあれ休憩もはいってる。
止まるなマグロみたいに延々走れとか警察いうが警察が別の違反を誘発してるんだよな
0168名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:12:48.21ID:U9Rs6lDA0
>>162
>そもそも物流業界ってのは路駐前提で成立してる

程度の問題だよ
他に場所もあるだろうになんでここでってとこで
ずっとアイドリングしてんじゃねーって思うね
アイドリングしなきゃ死ぬんか
口先だけで反論してんじゃねーよ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:13:38.63ID:IPBMwF4E0
駐停車禁止の道なら警察もトラックに切符切れるけど単に駐車禁止の道ならトラックの周りに運転手がいる限り警察も切符きれない
だからどいてくれとお願いという形でしか対応できないことがほとんど
0171名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:15:58.58ID:AyhOSO/w0
>>170
それがな、俺様ルールでお馴染みの
京都府警が停車中のトラック取締りやったんだわ駐停車じゃないとこで
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:16:05.28ID:3L0tHdHt0
>>168
だからそれを警察に通報しなよ
単に駐車禁止の道に停止させてるだけなら警察も対応しないだろうがな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:16:11.30ID:K8/QvWCU0
>>54
絶対に使わない免許を取る必要があるの?
お前みたいな底辺以外は必要ないからw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:17:38.06ID:Y4knZ+SL0
>>169
満車なら空いてるところ探せば良いだけだろ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:19:29.46ID:KgJjHyEs0
到着時間を1時間単位で区切ろうとする運輸業はマジでブラックだよ
ITも建築も色々とくそったれなの理解したが

それでも運輸の人見ると大変だなって思う。
9-11時に2件11-12時1件、13-15時2件、15-17時2件。 +13-17時と19時まで
とか配送希望時間なんてふざけたもんに縛られてる
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:22:35.09ID:icBx54Ym0
言い訳はいらない
邪魔なんだからやめろ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:24:28.16ID:141uMaJ20
>>168
程度の問題という人は俺の目の届く範囲は許さないだけ
他にも場所あるだろが全てを物語っている
他の場所だって他に使う人はいるだろうに
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:24:40.68ID:U9Rs6lDA0
>>172
>だからそれを警察に通報しなよ

どこに言おうが勝手だろ
警察に通報する道があるとして
上司に言っちゃいけない理由にならない
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:25:43.23ID:3L0tHdHt0
>>179
トラックの管理者側に通報してもあんま効果ないって話の流れなんだが
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:27:20.82ID:3L0tHdHt0
個人で通販使う時だったり引越し頼む時ちゃんとトラック停めれるスペース用意してる人ってどれぐらいいんのかね
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:27:25.01ID:141uMaJ20
>>179
勝手にその上司とやらに言えよ
別にお前の電話するぞ宣言なんか誰も興味ないから
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/12(月) 17:27:37.19ID:U9Rs6lDA0
>>178
>他の場所だって他に使う人はいるだろうに

その「他の場所」の近隣住民の誰も不満に思わないなら
別に問題は発生しないだろう
場所的にも「ここは迷惑に感じる人がいる」「いない」ってだいたい判別もつく
そもそもアイドリングをやめれば軋轢が生じる確率ももっと減る
0184名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:28:04.32ID:cvRDhMwE0
法律より自前ルールが優先ね、荷主を取り締まれよ
0185名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:28:19.22ID:141uMaJ20
>>183
はいはいすぐに君の思う上司にそれをぶつけてきてね〜
0186名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:29:33.04ID:yKaAwW/h0
高速でのトラック車両の故障
圏央道が渋滞
短気な人はトラック会社に苦情入れるのかな?

そこらへんどうです?
0187名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:29:38.89ID:3L0tHdHt0
これからは切符切って罰金は荷受側が払うって法律にしたらいいんじゃね
0188名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:29:40.23ID:U9Rs6lDA0
>>180
>トラックの管理者側に通報してもあんま効果ないって話の流れなんだが

効果がない事自体が上司の怠慢で余計に悪い

>>182
>別にお前の電話するぞ宣言なんか誰も興味ないから

そんな対応する上司がもしいたら
侮辱罪で民事裁判起こして
録音テープもネット上に公開してやらぁ
0189名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:29:42.63ID:G8h8aE3I0
>>181
いや知らんがな
歩いて持ってこいよ
0190名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:30:14.14ID:141uMaJ20
思わないなら〜だろう←当たり前の結果論
だいたい〜つく←ざっくりした予想

電話すれば〜w
0191名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:30:56.44ID:3L0tHdHt0
>>189
じゃた荷受側が歩いてトラック停めてるとこまで行くって話になるな
0192名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:31:04.35ID:141uMaJ20
>>188
侮辱罪www
やれば〜
0193名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:31:06.04ID:U9Rs6lDA0
>>185
>はいはいすぐに君の思う上司にそれをぶつけてきてね〜

物事の是非について語ってる時に
「そうすればーー」の負け惜しみの遠吠えに何の意味があるのか
0194名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:31:52.16ID:141uMaJ20
>>193
お前のレス以上の意味も価値もあるよw
はやくやれば?
0195名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:31:55.81ID:U9Rs6lDA0
>>192
おまえは草生やすしか会話できないのか
議論の場から去れ小学生
0196名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:32:20.58ID:8CE6TxZO0
この業界が悪いんであって、だから迷惑かけていいだろとはならんでしょ
0197名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:32:34.28ID:U9Rs6lDA0
>>194
>お前のレス以上の意味も価値もあるよw

根拠を書け
根拠以外書くな
0198名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:32:37.24ID:G8h8aE3I0
>>191
え?どんな理屈?
0199名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:32:38.11ID:XPwkYwnJ0
搬入先に待機場所の設置を義務付ければいいんじゃね?
それが出来ない業者は営業停止処分で
0200名無しさん@1周年
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2018/11/12(月) 17:32:39.72ID:141uMaJ20
>>195
草生やしてるのはお前の無価値のレスが飛び出してからなんですけど〜w
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