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【携帯】携帯の端末購入を補助する割引を禁止するのは「過剰規制に当たる」。ソフトバンクとKDDIが表明
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0001記憶たどり。 ★
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2018/11/14(水) 13:07:47.93ID:CAP_USER9
https://this.kiji.is/435284464256746593?c=39550187727945729

携帯電話大手ソフトバンクは14日、料金引き下げに向けた総務省の会議で、
仮にスマートフォン端末の購入を補助する割引を完全禁止するならば「過剰規制に当たる」
との考えを表明した。KDDI(au)も一定額の購入補助は正当だとの認識を示した。

総務省は、通信料金が端末の値引き費用に回される構造となっていることが、
料金高止まりの原因だと問題視している。会議では端末代金と通信料金を切り離した
「分離プラン」の推進により、値下げを実現する方向で議論を進めている。
0153名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:06:12.50ID:0SfKV5jh0
パソコンWindowsなのにスマホは何でリンゴにこだわるんだろ
0155名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:07:19.27ID:gxLV9h5Y0
こいつらが素直に通話料金とパケ代の単価を下げれば
それで終わる話じゃないの?
0157名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:08:57.04ID:puEyONHj0
やかましいぐちゃぐちゃ言わず土管だけやってろや
抱き合わせで面倒臭いことをすんな
0159名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:17:59.62ID:W2IFg9oN0
>>158
コテハン、なんとかしろよ
0160名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:19:39.61ID:WmaDZdCm0
   
これが日本のマスコミ、芸能界を仕切っている組織の正体です。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35
 
全国の飲食店のみなさん。

あなたは日本を浄化する神の仕事に就いているのです。

フクシマ産の食材には、邪悪なものを浄化する聖なるチカラが宿っている。
  
そう、神のお告げがありました。

韓国系やマスコミ芸能関係の客が訪れた際には、フクシマ産の食材を使った料理でもてなしましょう。

特に宿泊施設は念入りに準備しましょう。

これは、神のお告げです。
0162名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:20:31.14ID:qiB6P3K70
>>158
外見がガラケー中身がスマホのガラホしかないよ
維持費はスマホと変わらん
0163名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:22:00.00ID:HG861GgV0
>パソコンWindowsなのにスマホは何でリンゴにこだわるんだろ

士業だとwinじゃないと業務で使えない
まあできないこともないが、非常に面倒

スマホは最近は色々だろ
ブランドに拘る奴以外は
0164名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:22:40.84ID:LO9OUYRk0
まあ、5Gを進める気がないんでしょ?
端末が無いなら5Gの装置打っても意味がない、どころか無駄な設備投資。

携帯通信事業者としては、端末の更新を促進して新しいNWに乗り換えて貰う必要があるんだろ。(古い機械の保守費が一番厳しいしな)

土管屋と端末屋にわけたらあっという間に通信後進国になるよ。
電気みたいな枯れた技術と一緒にしてはあかん
0165名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:23:39.13ID:q80eGPZu0
エコロジーの観点からも長期ユーザーを優遇するべきだろ
なんでゴミが出る機種変更を優遇するんだよ
0166名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:29:10.55ID:Q3+riQNQ0
頭の悪い人を騙すプラン
0167名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:30:19.08ID:qiB6P3K70
よほどiphone xr売れなくてパニクってると妄想w
0168名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:31:31.18ID:NE7lZhLD0
ドコモが500円下げるからドコモに移ればいいじゃん
0169名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:32:18.49ID:io5U5Exb0
この2社のユーザーが一斉にドコモに移れば解決
0171名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:34:30.86ID:q80eGPZu0
俺フォーマなんだけど
今の契約形態だと
ドコモかた出て行けって言われてる気がするんだ
なんで新規の方が優遇されるんだ?

携帯会社って馬鹿なのか?
0172名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:36:23.18ID:/cwv7WQ+0
>>142
なかなか難しいよなw

スマホって特別好きな人が使うものじゃなくて、若い人にとっては
家電みたいな感覚だろうし安いにこしたことないと思う。

ちょっとだけ某社のSoC部門にいたんだが、当時は
市場に出す前の試作設計(ほんと小規模のASIC)で○億かかってたw
相当売れるでもないとなかなか安く出来ず。新しい規格出ちゃうので持っても2・3年。

そこで海外メーカーがやったのは、作るのを引き換えに、買う相手(商社)と
事前取引して買取確定・余剰を作らない。元が取れればあとは知ったことじゃない。
チップ供給不足で高値になるとかいうのはこれ。
在庫あんまなくて取り合いになるので。夢で見た長文すまんw
0173名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:37:54.96ID:NE7lZhLD0
無料でもらったアイフォーンを売って生活が出来てたというからなあ
どんだけアイフォーンにのるまを課されてるんだろうな
無料で配ってるアイフォーン代金を通信料金に上乗せしてるんだろう
0174名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:39:25.45ID:PRDWtHAL0
2018年度第2四半期(2018年9月)事業者別契約数
https://www.tca.or.jp/database/

■NTTドコモ
第1四半期(2018年6月)76,746,000
第2四半期(2018年9月)77,050,400
+304,400
■KDDI
第1四半期(2018年6月)52,890,600
第2四半期(2018年9月)53,513,700
+623,100
■ソフトバンク
第1四半期(2018年6月)39,911,400
第2四半期(2018年9月)40,438,100
+526,700
0175名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:41:43.86ID:ivLdZd4Y0
補助しなくてもいいから、単純に通話料と通信料をねさげしろ
0176名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:43:51.68ID:ZQATvw/W0
>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0177名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:44:32.60ID:NohSgFPm0
ハゲに騙されてんな
まずハゲの会社を追放しろよ
0178名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:46:17.91ID:NE7lZhLD0
新型のアイフォーンが欲しかった人は嬉しい制度だったのかもしれないよね
8万円するアイフォーンが2年毎にただみたいなにもらえるんだろう
0179名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:46:50.07ID:NgsxojGe0
そもそもキャリアが端末を販売するのがおかしいかと
0180名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:47:02.26ID:2ssZHmCq0
バッテリーのへたり考えたら3~4年が端末の寿命だし
購入補助一切禁止になったら通信料金との
トータル3年に1度買い替えるぐらいのペースでは
却って高くなりそう
0181名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:51:16.72ID:NE7lZhLD0
端末を分割で本当に買ったんだと思ってるとこがすごいわ
その分を通信料金割引して補助しますって書いてあるよね
0182名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:51:43.88ID:B2onpWo80
各社、機種変の購入補助は、ほぼ廃止してるでしょ

その上で、20G以上のプランだけ値下げして
携帯料金を高止まりさせてる悪徳商法を展開

マジでふざけてる
0184名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:52:59.54ID:0QC270yX0
>>1


まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。



在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く


白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025


.
0185名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:53:03.62ID:6j29IdvL0
キャリアが端末販売止めて売り上げ激減したらiPhoneが安くなることはあるのかな?
0187名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:53:14.87ID:x5JT2S2Z0
光ファイバーも新規だけ6万円キャッシュバックあるぞw
平等に規制しないとこが怪しいなw
0188名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:55:13.72ID:+T+n9LcB0
>>1
国の言う事が聞けないなら免許取消
0189名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:56:05.90ID:NE7lZhLD0
2年毎に顧客全員がアイフォーンを無料でもらった
成り立たなく制度が実質端末ゼロ円なんだよね。
成り立ってたのはアイフォーンを使ってない顧客いるからなんだよ
0190名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:56:08.01ID:HGEj0TP00
昔はMNP一括0で端末ゲットして1年で解約してまたMNPコンボできたのに息苦しくなったな
0191名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:57:19.02ID:e3IPnVdt0
そりゃ携帯乞食が知れ渡ったら出来なくするだろ
0192名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 15:59:55.85ID:IfM3lOOH0
土管商売だとdocomoに太刀打ちできないから必死やな
0193名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:00:14.13ID:WUCuDI9R0
補助じゃないからな
通信料に上乗せの月賦販売だから
0194名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:01:04.33ID:xcCsIz/z0
消費税10%の負担のほうが全然大きいんですが
0195名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:02:03.77ID:cnp2tFAD0
●携帯3キャリア比較●

【1人の料金プラン比較】
■茸 @【ベーシックパック ドコモwith 】2480円〜
■茸 A【ウルトラデータパック20GB ドコモwith 】4980円〜
■茸 B【ウルトラデータパック30GB ドコモwith 】6980円〜
https://www.nttdocomo.co.jp/charge/packet_service/datapack/

■庭 @【auピタットプラン】1980円〜
https://www.au.com/mobile/charge/smartphone/plan/pitatto/
■庭A【フラットプラン(20GB) 】3480円〜
https://www.au.com/mobile/charge/smartphone/plan/flat/
■庭B【netflixプラン(25GB)+5GB】3980円〜
https://www.au.com/mobile/charge/smartphone/plan/flat/netflixplan/

■禿 @【ソフトバンクミニモンスター】1980円〜
https://www.softbank.jp/mobile/price_plan/data/mini-monster/
■禿A 【ウルトラギガモンスター+】4480円〜
https://www.softbank.jp/mobile/price_plan/data/ultragiga-monster-plus/

【更新特典など】
■茸 dポイントクラブ (更新3000P)
https://dpoint.jp/ctrw/web/thanks/thanks_point_detail.html
■庭 au star (更新3000P )
https://star.auone.jp/austar/preconfirm/renewalgift.html
■禿 my softbank (更新3000P )
https://www.softbank.jp/mobile/special/choki-keizoku/

【配給など】
■茸 ハピチャン■
10月11月 マツモトキヨシグループ540円引
対象 ドコモの回線継続利用期間15年以上 スマートフォン
https://www.nttdocomo.co.jp/campaign_event/hapichan/index.html
■庭 三太郎の日■
11月Wowma300クーポン+(1000-500クーポン)
12月ダイソー
対象 au star会員(無料)
https://3day.au.com/
■禿 SUPER FRIDAY■
12月ファミチキ
対象 ソフトバンクのスマートフォンをお使いのお客さま
https://www.softbank.jp/mobile/special/super-friday/

【配給など有料会員】
■茸 いちおしぱっく(スゴ特コンテンツ)
https://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2018/02/15_01.html
■庭 スマートパス(スマートパスプレミアム)
https://pass.auone.jp/main/
■禿 とく放題
https://www.softbank.jp/mobile/service/tokuhodai/
【ショッピングサイト】
■茸 dショッピング
https://shopping.dmkt-sp.jp/
■庭 Wowma!
https://wowma.jp/
■禿 ヤフーショッピング
https://shopping.yahoo.co.jp/
0197名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:04:11.83ID:+QaAa1Ue0
プランに上乗せしてるだけなのに端末購入を補助する割引()
0198名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:06:48.93ID:AZFhuyiG0
キャリアは回線屋、メーカーはハード屋、分ければいいだけ
ハードを安くするために回線を高値維持とか長期ユーザーが損するだけだわ
0201名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:12:38.09ID:e3IPnVdt0
総務省うるっせえなあって思ってテキトーな施策で誤魔化して来たが
カモの利用者から金を効率よく引っ張る端末割引に突っ込まれてキレてわろた
0203名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:15:14.18ID:OqZuTClx0
いよいよ何がしたいのかわからなくなってきたな
ドコモ独占にしたいなら公社に戻せばいいのに
0204名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:17:51.35ID:HGEj0TP00
結局規制のせいで実質リース制度のピタッとプランしか残らないし余計なことしかしないな
どうせドコモも4年縛りのリースプラン作って囲い込み図ってくるよ
囲い込みを推進する施策にしか思えんなこれ
0205名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:20:46.00ID:Nyps+c/K0
スマホも欲しい人には一通り行き渡って、買い替え需要は穏やかになってんじゃないの?
0208名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:21:54.16ID:7dudgoio0
3ぐらいのスマホが圧倒的なシェアを取るだろうな
まあ、健全ではあるだろ王室

中華成金が8万円ぐらいのiPhoneを当たり前にように使うとか
アジアは異常すぎるからさ
0209名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:22:26.18ID:dg3SyIgs0
結局ガースーはドコモとだけウラで話ししてたんだな
他2社はどうせ横並びでマネしてくるだろう、という浅い傲慢な読み

しかしこれ、
ドコモはiphoneを切る気かもな
完全分離ではappleが要求する数量をはくのはムリだろ
iphoneだけはapple storeで買ってきて下さい、持込でドコモショップにて通信契約します、とするのかも
多少の(キャリアとしての)シェア低下は見込んでるかも
0211名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:25:07.48ID:e3IPnVdt0
いくら端末割引があるとは言っても必ずデータ定額料金は
毎月払わされてるワケで単純に計算したら6桁は行く
利便性を考えたらそんなモンだ・そういうモンだと利用者に
思い込ませる為に端末割引でおトク感を出してたのに
そこに突っ込んで来ちゃったからなあ
0212名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:25:31.56ID:OqZuTClx0
>>209
サムスンソニーのツートップに戻るのかw
0213名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:27:14.75ID:dpfUZ91A0
ハイエンド端末が10万以内に収まってるのはキャリアの一括仕入れバラマキがあるから

良く考えてみろ
下手なノーパソ以上のスペックが詰め込まれた物がこんだけ小型化して10万以内だぞ
cpu一つ取ってもiphoneのa11はすでにcore i5超えてるからな
これ無くなったら今後のスマホとiphoneの適正価格はアホみたいに高騰していく未来しかない
当然中古も高騰する
今後はゲームもまともに出来ないレベルのローエンドが主流になっていく
0214名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:27:22.87ID:mYZQAPpK0
ゲームで高いスペック要求する層にキャリアが合わせ過ぎた結果だわ
0215名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:28:19.80ID:NE7lZhLD0
問題にしてるのはアイフォーンを使ってない顧客が
無料で配ったアイフォーンの代金を支払わされてるってとこだよね
これはよくないよやめるべきだわ。
0216名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:30:07.26ID:dg3SyIgs0
>>212
いやナゾの中華端末だらけにするのかも
huaweiとかじゃなく中華端末マニアも「これオリジナルはどこのだよ」ってわからないのばっかとか
0217名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:31:00.68ID:v310K7K30
端末買わなくても割引してよ
0218名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:31:51.60ID:NE7lZhLD0
アイフォーンは欲しい人がお金を出して買えばいいんだよ
0220名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:33:27.38ID:oSEWeZ3e0
建築条件付きの土地みたいだなあっちも抱きあわせやめろ
0221名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:34:34.93ID:ShBUg1p60
光回線もな
新規の料金安くするなら既存も同じ額に下げろ

二重価格だろこれ?
0222名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:36:23.32ID:OqZuTClx0
>>216
米英豪が閉め出し始めてるのに日本だけスカスカってことは無いと思うけどな
国産端末復活でもするのだろうか?
0224名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:38:22.09ID:BD7N60Rg0
電気屋で売ればいいんじゃね(´・ω・`)
0225名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:38:31.79ID:NE7lZhLD0
言い換えればアイフォーンのために通信料金が高くなってるんだよ
安いスマホを使えば通信料金は安くても採算はとれるんだよな
その前にキャリアは儲け過ぎている
0226名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:43:29.32ID:HGEj0TP00
>>222
アメリカ以外は端末は締め出してないぞ
まじで完全分離したらHuaweiのシェアまた増えるな
0228名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:44:15.35ID:nWgo5EoD0
官僚の年収も海外並みにしろよ
0229名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:46:02.98ID:kgSmXOy/0
国内のスマホ事業しんだのは
端末が糞すぎだからであって、料金ではない

良いものなら高くとも売れる。
0231名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:49:44.23ID:NE7lZhLD0
高すぎるアイフォーンが癌になってるんだよ
普通の人にはアイフォーンは必要がないだろう
ただ同然で配るから使ってる人が多いだけ
0232名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:50:32.17ID:hGkFVTii0
馬鹿な客にくじ引きやらせて当選したのでタブレットプレゼント!とか言って無理やり2個目の携帯持たせて通信料せしめてたよAuは

断ってもしつこくタブレット押し付けてきた

しかも解約料も意味不明だった

Auはそもそもシステム上格安スマホ使用できないしウンコ

店舗のスタッフが頭おかしいやつばかり
人の携帯の中身を目を逸らしたすきに盗み見る

書類の入ってた封筒をいきなり床に叩きつける

断ってるのに無理やりなにか買わせようとする

こんなヤツらばかり
0233名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:50:42.31ID:YrsD1nPn0
乗換乞食がいなくなるならいいことだわ
今までのは詐欺みたいなもんだよ
0234名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:56:22.02ID:X/GmXpx80
>>212
完全分離ならその2つのメーカーもハイエンド主流で新規10万コースになるので非現実的
ARROWSとかZenPhoneなど3万から6万のミドルが中心になると思う
0236名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:56:37.37ID:7hYv7b1R0
端末買ったときに一括で割引すりゃいいだろ
ズルズルと2年も引っ張るな
そうすりゃ通信通話費の高さが目立つようになる
0237名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:57:26.21ID:os0OhX2s0
>>213
高性能なスマホが出るたびに価格が高騰していってる現状考えたら、
その値段を通信料金に転嫁するのは益々正当性を失うよ。
高性能なスマホが欲しい人間は自分で買うことができてから買えばいいのであって、
それを他者の通信料に転嫁させる道理はないはず。
0238名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 16:58:38.63ID:OqZuTClx0
>>232
それはauというより代理店の問題だな
代理店はキャリアまたいでやってるから、それは代理店の方針だよ
今はauのMVNO増えたからau用の格安SIM契約すればいい
0239名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:00:44.34ID:os0OhX2s0
本体代金と通信料はまったく関係ないものだから、
一方が他方に価格を転嫁させることに正統性はないはず。
今までそれが許されてきたのはキャリアが端末の販売まで独占できていたから。
この関係を断ち切れば結果的に払う金額は同じだとして一方が他方を補填するという歪な構造はなくせる。
0240名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:00:49.78ID:Y3ODmmS50
昔から言われてるけど、電波屋と端末屋を分けろよ
0241名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:01:13.14ID:0+3BqAK+0
不正ダンピングじゃないのかね
0円とかもうまともな商売とは思えない
価格の表示方法としてもおかしいだろ
0242名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:07:50.83ID:OqZuTClx0
何をやるにしても目的をはっきりしてほしいわ
契約者全体の負担を軽くしてほしい
一部の奴のズルを許すな、とか、儲けすぎを許すな、とかそういうんじゃなくて、先に安くしてくれ
0244名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:12:05.53ID:RrqBUNWn0
盗人もうもうもうしい
0245名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:15:06.99ID:7PfKqhbU0
>>240
まあ
ガス屋でガス機器は売っている
電力会社でも電気機器は売っている

たけーから誰も買わないけどな
0246名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:17:01.69ID:7PfKqhbU0
パソコンは各メーカーが売っている
モバイルの回線付きモデルになると突然回線会社名の端末になる

なんだかなー
0247名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:20:04.32ID:NE7lZhLD0
アイフォーンは無料で差し上げますが条件として
高額なプランに加入して2年間は解約しないでね。ってことだよ
解約する気もない人には嬉しい制度だろう
0248名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:20:13.07ID:/9DoRyQP0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

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0250名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:22:47.79ID:Y3ODmmS50
>>245
持ち込み契約当たり前にすりゃ良いんだよね
端末をどう入手するかはそれこそ自由競争だし
0251名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:23:28.20ID:7vWOcLZB0
ん?ソフトバンクau連合は割引したくてしたくてたまらんのか?
0252名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:23:49.04ID:elNPH0Rt0
抱き合わせ放置してきた結果、新規事業者が端末が確保できなかったため消えていったからな
歪んだ市場を生み出した制度
0253名無しさん@1周年
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2018/11/14(水) 17:24:36.22ID:I0PuVzQ50
端末は電気屋で売れよ。
端末メーカー間の競争で安くなるし。
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