【岩屋防衛相が謝罪】陸上自衛隊 81ミリ迫撃砲弾が演習場外に落下 停止していた民間車両に被害「すさまじいさく裂音で命の危険を感じた」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
防衛省は１４日、陸上自衛隊の饗庭野（あいばの）演習場（滋賀県高島市）で訓練中、演習場外に迫撃砲の実弾が落下し、民間の車が一部壊れる被害が出たと発表した。けが人は確認されていない。
岩屋毅防衛相は「訓練中にこのような事案が発生したことは誠に申し訳なく思っている。事故対応をしっかり行い、再発防止に努めていく」と述べた。防衛省で記者団に答えた。
防衛省によると同日午後１時２０分ごろ、陸自第３７普通科連隊が同演習場で８１ミリ迫撃砲の射撃訓練を行っていた際、演習場外に実弾１発が落下し、道路に止まっていた民間車両の後部座席の窓ガラスや窓枠が破損する被害が出た。防衛省は詳しい状況や原因について「確認中」としている。
岩屋氏は現地に山田宏防衛政務官を派遣するとともに、原因が判明するまでの間、８１ミリ迫撃砲の使用を全面的に中止する方針を明かした。
https://www.sankei.com/images/news/181114/plt1811140021-p1.jpg
https://www.sankei.com/images/news/181114/plt1811140021-p3.jpg
https://www.sankei.com/images/news/181114/plt1811140021-p4.jpg
産経ニュース 2018.11.14 19:17|
https://www.sankei.com/politics/news/181114/plt1811140021-n1.html
--------------------------
陸上自衛隊 国道近くに迫撃砲着弾 破片当たり車の窓破損
１４日午後１時２０分ごろ、滋賀県高島市今津町北生見（きたうみ）の陸上自衛隊饗庭野（あいばの）演習場に隣接する国道３０３号近くに迫撃砲弾が着弾し、道路脇に停車していた同市の朽木漁協組合長、川村長太郎さん（７１）のワゴン車の窓ガラスが割れるなどした。砲弾は直撃せず、爆発した弾の破片が当たった可能性がある。けが人はいなかった。陸自は同型の迫撃砲の使用を中止し、詳しい原因を調べている。
岩屋毅防衛相は、防衛省で記者団の取材に「誠に申し訳ない。大きな被害につながった恐れがあり、深刻に受け止めなければいけない。明日にも幹部を招集し、安全の徹底を図りたい」と陳謝した。
防衛省によると、饗庭野演習場では午前８時ごろから、陸自第３７普通科連隊（大阪府和泉市）が８１ミリ迫撃砲などを使った射撃訓練をしていた。同迫撃砲で撃った実弾１発（長さ約４０センチ、重さ約４キロ）が演習場の境界付近に落下した。予定していた着弾地点とは約１キロずれていた。岩屋氏は「本来落ちてはいけないところであり、演習場外だったという認識だ」と話した。
滋賀県警や川村さんによると、川村さんはかばんから書類を出すために一時停車していた。金属音のような爆発音に続いて窓ガラスが「バシッ」という音と共に砕け散った。約４０メートル離れた場所で煙が上がり、ワゴン車には何かの破片が当たったようなくぼみが数カ所できていた。周囲は道路の舗装がめくれ、小さな羽根のついた長さ約２０センチ、直径約３センチの砲弾片らしきものが落ちていたという。
川村さんは取材に「すさまじいさく裂音で、命の危険を感じた」と話した。
８１ミリ迫撃砲は普通科部隊が地上に設置して使う。砲身の長さ１２８センチ、重さ約３８キロ、最大射程は約５６００メートル。
饗庭野演習場周辺では２０１５年７月に約１．７キロ北の同じ国道沿いで１２．７ミリ重機関銃弾が民家の屋根を貫いて落下する事故があった。また、今月７日には青森県おいらせ町で航空自衛隊のトラックが民家に衝突する事故も発生。住民は外出しており、けが人はなかったが、民家が大きく損壊した。【前谷宏、塚原和俊】
毎日新聞2018年11月14日 21時50分(最終更新 11月14日 21時50分)
https://mainichi.jp/articles/20181115/k00/00m/040/143000c
関連スレ
【自衛隊】陸自の砲弾が演習場の外に飛んで道路を直撃か。滋賀県の饗庭野演習場
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542181135/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
自衛隊～オマエの愛が
うざったい程痛いよ
めいっぱい抱きしめたい 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
lwn こうやって民間人が被害受けるんだよなぁ
敵がいないもんだから クラシックカーだったら国費で完全レストアだったのに・・・・・・
これだとせいぜい、慰謝料＋新車に買い換えくらいかねえ 大臣辞任どころか内閣総辞職レベルの不祥事だろ
あってはならないことだぞ
安倍は早く辞めろ 海外には遺憾砲を乱射するだけなのに
日本国民には容赦なく迫撃砲を撃ち込むアヘ たまにはこういう時被害者が気丈に自衛隊を労うコメントでもしてくれれば嬉しいね。怪我もないし自分ならするわ。 一発だけなら誤射かもしれないってどっかの新聞が言ってた。 81mm榴弾ってバリバリ実戦用やんけ
演習でなんでそんなん使うんや
そういうもんか 演習場ってそれなりの広さが有るのに、誤って最大射程で撃ったら演習場外に行ってしまう方向に撃つのかと。
距離だけじゃなく方向も誤ってないか よーし愛国書き込み合戦いこうかー！
そこに車停めるほうが悪い >>23
曲射砲ってそういうもんだよ。精密射撃とか出来ない。 >>29
ピンポイントで狙えないと言っても、明後日の方に飛んでいくような誤差はないだろ。 >>18
お前はアホか？インチキ自衛隊は公務員扱いで給料高杉
他のクソ公務員と区別して特別扱いなんかできない
給与3割減で民間平均にしない限り叩き続ける
自衛隊が頑張ってる面もあるというなら他の現業公務員も頑張ってるぞ >>29
これ今の時代に武器として使えるの？
敵の領地が国内にできて、ある程度接近できる場合以外使用できなくね？ >>4
状況的に単に弾体が窓に直撃とは考えにくいでしょう。 >>39
野戦砲に比べて携行するのが楽だから使われてる
テロリストが籠もった市街地にもバカスカ撃ち込めるで >>9
こういうのは広くしても、その外に出て行くから意味がない。
中に弾を落とす努力をしろということに尽きる。 ネットウヨｗｗｗｗｗ
ネットウヨｗｗｗｗｗ
ゲ～
ン～
バ～
ク～
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>23
その通り。
かなりひどい間違いをしている。 市民がアベ独裁政治にノーといってろうそくデモとかしたら
アベの命令ひとつで市民に向けて迫撃砲とか機関銃を嬉々として連射する暴力装置 >>32
連続で弾込めて小範囲を面制圧する武器
以前、ピンポイントで当てて米軍教官から武器の使い方を間違えてるとお叱り喰らったとか何とか 俺もたまに思わぬところに飛ばしてしまって困る時がある >>55
被害半径が狭くて直射する癖でも付いたのかもしれんな >>29
阿保が。
そんなものは戦争で使えるか？
そんなに誤差が多ければ敵を撃ったつもりで味方を攻撃しているかもしれないだろ？
現実には100mはおろか10m以下で集弾する。 射程5キロで北に1キロズレたなら
支柱壊れて倒れたんじゃないか >>40
間抜けが。
面制圧の誤差がキロメートル単位であれば、その制圧面は味方に及ぶ。
そんな武器は使えない。
現実の迫撃砲はそんな間抜けな兵器ではない。 >>58
自衛隊は弾が少ないからバラ撒くんじゃなくて直撃させるように撃ってるという嘘か本当かわからない話が アキヒトが人格者とか大嘘。
愛人の紀子の為に
週刊誌使って
年齢一桁から愛子を叩かせ続けたりと、
今の天皇も人間のくず。
紀子がアキヒトの愛人だから、
秋篠宮は、タイの愛人に走って
佳子が生まれた w
ネトウヨが叩かない所みても、
糞アキヒトがクズなのは明白
\ 誤射は起きてはいけないことだけど
迫撃砲を誤射したくらいで民間人が歩くスペースに落ちるほど狭い演習場なの？ >>17
大日本帝国の頃から日本兵の十八番だな
サイパン、沖縄、そして滋賀と >>60
当てる必要は無くて爆音と破片をばらまいて敵兵を塹壕にこもらせて無力化するのが目的
そして中卒の士官のホイッスルを合図に一列横隊で敵塹壕線と機関銃ポストに突撃するのが徴兵された一般市民 >>55
むしろブレてあちこちにぶち当たるのがええんか >>63
その通り。
ただ、まぎれもなく、現実の迫撃砲という兵器のお話なんだけどね、というオチが付いちまうのが笑えない
今頃、自衛隊員は腕立て伏せの真っ最中か？ >>74
たいていの弾頭は破片で加害することを目的とするから 自衛隊の場合は補償ってどんな風に決められてんだろう？
公費だから基準超えて出る事はないんだろうなぁ >>60
100メートルの誤差を観測者の修正で修正していくんだが
計算法や転移射は準備に時間かかるし 自衛隊の訓練の重要な目的が撃った弾数と残った薬莢の数が一致することだから
どーせ狙ってから撃つまでずっと排出される薬莢ばかり見てたんでしょどーせ。 >>86
ヤクザ連隊でググりゃ37が出てくる程度には有名だぞ 3年前にも民家に重機関銃の
実弾が直撃してるし
何やってるんだか >>90
本当はその40年くらい前にもやらかしてる。
その後集団移転で集落が消えた。今回の事故があったところも平成に入って集団移転。 45分後に県警から連絡あるまで気がつかなかったらしいから人的ミスかも知れないな 距離間違えたか 「あってはならない」なんて根性論があるから改善しない
訓練なんだから失敗もあり得る 分析して改善すれば良い
根性論で戦争に突入して３００万人殺したことを忘れるな >>96
漁協の組合長で車止めて書類見てたって
40mほど離れた場所で煙が上がり車の窓ガラスが割れ数カ所のヘコミ よく死人がでなかったな
迫撃砲の演習はたまにフレンドリーファイアがある
実戦でも都市攻防戦では味方に降ってくるやばい兵器だ とはいえ、ロケット弾と迫撃砲は
もともと数撃って面制圧の兵器だから命中精度は二の次三の次 81迫の使用一時停止って電子制御武器じゃないんだから 単に射角の問題でしょ？ なんだろ、脚が倒れたとか、弾が不良品で空中分解したとか位しか
想像つかんな >>96
ウロウロもくそも元から国道があるところギリギリまで演習場を広げただけだが？ >>107
車の右側に着弾して左の窓が外側に割れたんじゃね？ 迫撃砲ってどのくらいすごいの？小さい家なら半壊くらいか >>111 >>103
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html
教育勅語で飼育され旭日旗を掲げてアジア侵略強盗の挙句最後には人肉を喰い散らかした鬼畜集団日本皇軍の残党と彼らを犬コロとして転がして来た軍事財閥が戦後ひり出したのが、昭和平成の詐欺集団自衛隊である。
◎詐欺集団自衛隊が基地外国家アメリカの軍産とツルんで国民をカモにしているのがまだワカランのか？
朝からむしられる税金は詐欺集団自衛隊がせっせと三菱軍事財閥に持参して天下り。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26974380.html
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。 被害車両を見るに、あと過ごしなにかがずれてたら死傷者がでるところだったな 着弾が１㎞ずれるって軍隊としてどうなのよって思うけど
それ以前に地図見た感じ演習地狭すぎだな。実弾演習できるような広さじゃねーだろ
福島あたりで広い土地確保して演習やった方が良いんじゃないの？ 120mとかなら装甲車も逝ける用だけど
81ミリは対人用です 40メートル先に実弾が着弾。
車に乗ってたおっちゃんに怪我がなかったのは奇跡。 ぶつかっただけじゃなく炸裂したのか
しゃれになっていないな
人に被害なくて本当によかった ミスなのはわかるが自国民を殺すとかほんとワロエナイ 目標地点を1ｋｍ間違えてるんだろ
能力が落ちてるな おっちゃんは今少し興奮状態だからインタビューに応えてくれてるけど、しばらくして冷静になったら怖くなって震えちゃうよ。
その後は怒りで泣けてくるかもしれん。他人から与えられた死の恐怖ってあとからくるから。 敵に向けて応射する訓練で対迫レーダーが出した座標位置がそこだったとか... 81mmで40m先に着弾なら死んでもおかしくなかった
市ヶ谷のお偉いさんは肝が潰れたんじゃないか？ 筒に入れてポンって飛び出すやつか
よく映画とかで見る >>133
それを演習場外と認識できないなら実戦でも問題にならないか 演習場狭すぎなんだよな
利用してない土地と見做されると売却しろと財務省がうるさいし 数日前この国道通ったときなんか知らんが
こういう事故の予感めいたものを感じてたら
ホンマに起きやがった
っていうか数年前も
この演習場近くの民家に銃弾飛んでた事故あったよな >>139
射程距離5.65kmなので
40mは、目の前 あーあ、これは騒がれるぞ
気を付けないと
でも、ちゃんと訓練すべきはして下さい、しなくなったら終わりだよ 勝手な想像だけど 撃ち込んだ班は目視で撃ってないと思うから 観測班からの指示だよね >>137
>演習場狭すぎなんだよな
これが一番の原因。 たいしたことないな
北海道じゃ戦闘機の機銃が暴発して
車貫通したからな 風で流されたとかじゃなく照準か設置のミスだろ
これは怒られるぞ >>139
そりゃそうだろ、映画とかドラマとかで近くで爆発する演出してるけど
弾の破片が飛び散るんだから
散弾銃を撃たれてる様なもんだろ よりによって漁業組合長みたいな地域の偉い人の車に当てるとは
これはいろいろと面倒なことになるぞ こんなところで暮らすにはヘッドスリップとウィービングは必須だな 有効射程5.5㎞、誤差を考えて500mくらいの緩衝地帯を設けてるはずだわな
風で流されたという理由は考えにくい
設置ミスだろうなぁ・・・
それも考えにくいんだけど・・・ >>129
死んでてもおかしくないぞ
車両に破片が当たってるんだから 半径３０mくらいは伏せてないと死亡するかもってやつ？
よく無傷で >>152
火薬量間違えたか角度間違えたかしかないだろな
ってかそれしか調整するとこないしｗ やっぱ、半島のゴキブリを全匹焼き払って
半島全土を演習場にしようぜ
で、米軍基地も半島に移設すれば、全て丸く収まる 砲弾の尻尾の部分が車のそばに転がってたよな
かなりの近距離で爆発したのは明白だ
死者が出てても不思議じゃないわ 日本じゃ演習場が狭隘だからな 別海でさえ米軍があらぬ方向にぶっ放して大騒ぎになったくらいだ
今回のも砲架の設置が甘かったのか、発射の瞬間倒れたか、死人が出なくて幸いだったわ >>1
同市の朽木漁協組合長、川村長太郎（７１）
７０歳で免許停止にすべきだと思います >>155
大丈夫
水陸機動団への栄典
先頭に立って、敵前上陸する係になれる >>159
火薬量の調整なんてできないだろ
俯角・方位角、それ以外に調整できる要素は無いんじゃね？ 硬い地面、例えば舗装路などに落ちた迫撃砲弾の殺傷力は半端ないぞ。
自動車の屋根などで破裂した場合は柔らかい地面の場合の数十倍は殺傷面積、危害半径がある。 >>37
ぱよぱよちーん
国会前でオマワリ氏ねとか言ってるくせになにをほざくか。 >>132
そのうえ、ネトウヨから
「自衛隊を批判するとは何様だ？
日本人なら、犠牲を甘受せよ！」
とか、つるし上げられるからな・・・ ここの演習場は不祥事ばかりやん
前にも誤射あったし数年前に隊員が銃持ったまま脱走して大騒ぎだったろ >>169
あなたは老人の運転でどれだけの
JS、JC、JK、JDが犠牲になっているのか本当のわかっているんですか？ つうかまともに発射できる演習場を用意しない無能日本政府が悪いんだろ。
自衛隊は悪くないよな。 今津駐屯地の不祥事
出産した女児の遺体を遺棄した女性自衛官を容疑で逮捕 2017.8.1 23:27
https://www.sankei.com/west/news/170801/wst1708010108-n1.html
自衛隊駐屯地の隊舎の自室に、出産した女児の遺体を遺棄したとして、
滋賀県警捜査１課などは１日、死体遺棄容疑で、陸上自衛隊今津駐屯地
第１０戦車大隊の陸士長、田村榛菜（はるな）容疑者（２３）＝滋賀県高島市今津町今津＝を逮捕した。「その通りです」と容疑を認めている。 >>145
だって日本狭いもん('・ω・`)
今回のは富士演習場の4分の1サイズのみみっちいところだもんな
本州最大：東富士・9千ヘクタール
日本最大：道北矢臼別・1万7千へク
首都：東京都・6万2千ヘク
アメリカ：ヤキマ演習場・13万ヘク
米最大：ホワイトサンズ射場・ヤキマの7倍 >>163
時事通信の速報では、この人は農家。
田舎でこれぐらいの年なら運転しない方がおかしい。
８０超えてやっと免許返納を考え出す。
電車やバスが１０分おきに走ってる地域のお住まいで？ あれだろ、迫撃砲の仰俯角と左右旋回角を言われた通りやれば外す事は無いけど、恐らく聞き間違えだな。
近くでがなり立てられ、ミスったんだろうな。
実弾使わすなよ これはあかんでぇ・・・・・佐賀のヘリ墜落以上のあれやろ・・ 弾薬なんか共通化してるし論外だわ
後は射角か方角の間違いだけど扱っている人数的に射角の間違いだろうな
雁首揃えて検討違いの方角に射撃したなんて笑い話にもならんわ ７１歳の爺さんがあんなとこに駐車していなかったら
何の問題もない日常だったと思う
ほんま段階というのは。。。。。。 >>166
今の大砲も薬莢式なので、火薬量の調節を現場で行う事はできないんじゃねぇのか？
火薬込めて～弾込めて～というのは第一次世界大戦までじゃねぇのかな
弾体と発射薬が別になってる特殊な大砲は今でも存在するのかな？ 愛国無罪だよ
自衛隊を非難するパヨははよ半島に帰れ >>169
佐賀でアパッチが落ちたときも家を燃やされた父ちゃんが「マジで勘弁してくれ」と言ったら
「こいつは反日工作家だろう」「ガキが怪我したのも嘘だろう」とネトウヨが叩きまくってたしなぁ >>18
残念ながら被害車両の持ち主は団塊世代
早く絶滅すればいいのに >>189
迫撃砲はシンプル。装薬量によって飛距離が変わる。リング状の装薬が根元についていて、
それの脱着で装薬量を決める方式。81迫も重迫も同じだよ。 >>33
残念ながら今回は誰もしんでない
すまんな誤射レベルで >>189
さすがに大砲は火薬調整できるんじゃないの？ >>187
なんでやねん、
平時のほうがだめだろｗ >>189
榴弾砲のことなら弾体と装薬が別だよ
飛距離に応じて詰め込む装薬の数を変える じいさんが入隊してたころ、演習中に間違えて民家に発砲しちゃったんだって。
酒一本持って行って謝りまくったそうだ。それで許してもらえたそうだ。
のどかなのか、物騒なのかよくわからない話だw これ新車に買い換えてもらえるん？
だとしたらラッキーじゃん さすが安倍政権下の自衛隊は日本人をころすよな。
安倍自民党を潰せ！ >>153
だよな
歩いてても飛行機が落ちてくるかもしれんし
家で寝てたら宇宙人に拐われるかもしれんしな >>195 >>202
そうなんだ、尾部の細いところに通す感じかな
火薬はCみたいな形なのかな？ 数発砲撃したら反撃を受ける前に即移動が基本なんだろうけど
再砲撃する為の移動先とか砲撃目標とか見失って誤爆だろ >>181
農家で漁業組合？
あれ？俺の中で誤報？ 迫撃砲の利点は遮蔽物に隠れてる敵を全滅できるとこよね
携帯砲な割には危険な兵器 >>208
迫撃砲ならCみたいな形の装薬をはめ込む
榴弾砲なら砲弾を込めたあとに円筒状の装薬を込める 調べてみたら三種類くらいの装薬が有るみたいだな
どっかで勘違いしてたみたいだわ >>100
そんなことは今回の事故とは何の関係もない。
その兵器で避けられない弾着のバラツキは当然考えた上で、
さらにどんな間違いがあっても演習場外に飛ぶことはないように撃つだろ。 >>212
榴弾砲というのは、弾体と発射薬が別になってる大砲の事か？
今でも使ってるの？ この砲弾は本物なの？演習用で炸薬は少ないとか？
もっと近くに落ちたら人が死ぬようなものなの？
ガラスが割れているんだから、ある程度の破壊力はあるんだろうが。 >>215
そうだよ
自衛隊が保有してる大砲は榴弾砲で弾体と装薬を別々に込める >>215
曲射砲の類の事。「榴弾」というのはザクロ（グレナデン）の実の意味。グレネードは手りゅう弾の意味合い。
英語ではHowitzer（ハウィッツァー）といい加農砲（カノン砲、Cannonキャノン）に比較して短砲身、低初速の方の事。
弾体と発射薬の分離合体とは全然区分けが違う。
分離法と合体砲は自動化の進展具合で条件が違い、自動化の条件では合体が有利、人力の場合は分離が良い時も有る
という性質を持つ。
例えば大戦中、米海軍は大型海軍砲の夾砲化自動化を進めたが、大口径の陸上高射砲は分離とした。
要するに関係ないって事。 >>219
薬莢になってるんじゃないんだ
そういうのは艦載砲とか大口径の大砲だけだと思ってたわ、もっとも大口径の艦載砲を今使ってるとも思わんけど
口径15㎝程度の砲弾なら薬莢式の方が利便性が高いと思うんだがな・・・ >>218
120mmモーターでなくて81mmモーターだったからアレで済んで良かった方だわな >>220
大口径の砲なら、薬莢式は重くなるからなぁ
分離して装填する方が利便性が高いわな >>221
最近の海自の護衛艦の速射砲は薬莢式だったはず 薬莢でも、分離砲と言うのはある。要するに薬莢と言うのは火薬を詰めた金属缶のこと。
陸上の方では海軍のように薬嚢を適宜に保存・使用するのは困難なので薬莢式で
弾頭と発射薬の分離となる。
薬莢ってのは拳銃、小銃、一部海軍砲のように合体弾の印象が強いが。別に分離していても構わないものである。 甲斐キャノン
↓
カイ
↓
ガンキャノン
↓
ピコ太郎
↓
甲斐キャノン １５日が155mm榴弾砲１７日105mm戦車砲
の予定何だが、延期かな？ ８１ミリ迫撃砲弾が乗用車を爆破
戦争映画の一場面が目に浮かぶ >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員して人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. だから砲丸の様な弾が当たった訳じゃないって
何かの破片やって本当はそれの方が怖いんやって 人間には間違いが必ず起こる。ケガしてないので新車で堪忍してやれ。
オレもゴルフ場でゴルフボールを他人に当てるリスクがあり，
ゴルフ保険(1億)に入っている。 >>236
何かの破片というより砲弾の破片だわな
その殺傷能力が迫撃砲の基本だし >>1
後部ドアの下側に、黒いススみたいなのがあるけど、これが着弾痕？
これのどこに威力があるんだろうか？
花火と一緒じゃん シャア「ガルマのヘタクソ！」
その他士官学校生「これだからお坊ちゃんは」
ドズル兄さん「・・・不合格」
連邦軍教官「所詮、人質」
ギレン「チャンス」
デギン「ジオン解散！」 アベ｢自衛隊の統帥権を天皇として憲法に明記し反省と自覚を促します｣ こういうのって直撃して死んだら誰か実刑喰らうの？
ごめんなさいと多額の賠償金でおわり？ >>218
爆風じゃなくて破片で敵を殺傷する兵器だから少し離れたところに弾着して破片が当たったんだろ >>97
車止めて書類見てた
売れないセールスマンみたいだなw 座標をUTM座標で入力して緒元を出すんだが、おそらく目標座標を1kmぶん間違えて入力したんだろう
もちろんこんなことがおきないようにダブルチェックしたり、砲分隊でも安全チェックするようにされてはいるんだが
馴れって怖いね >>237
アホか
そのまちがいを起こさないためのチェック機能が働いてないって事だぞ
管理射撃でこうなんだから実戦になって色々な弾種や信管、装薬を射撃要求によって適宜組み合わせるようになったら更に間違い起きるわ >>237
ちょっとまってくれ この事故ってそんな開き直って良いようなことなのか >すさまじいさく裂音で命の危険を感じた
まあ人殺すためのものだし… 自衛隊の演習で国民が被害を受けたら、どう賠償するか
その仕組みは整備されてるのかよ。
自動車保険会社も扱いに困って大弱りだろこれ。
誰かのポケットマネーでやるわけにはいかないし、
すぐ代車も出せないだろ。 この砲弾はホンモノ？ なんか威力が少なすぎるような >>107
ありゃアスファルトの破片だよ
なーにが、かな～、やねん
馬鹿が～つかうと、尚更馬鹿面晒すわ そういえば、プライベート・ライアンのクライマックス近くで迫撃砲弾を投擲する
シーンがあるけど、砲弾の尻を叩いたら発射薬に添加するんじゃないのか？
あのあたりの描写にもやもやした(´・ω・｀) 【岩屋防衛相謝罪】陸自の迫撃砲弾が道路に落下 止まっていた車の後部座席や窓ガラス窓枠などが破損 現場に山田防衛政務官を派遣 原因を調査
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ × 国民の生命と財産を守る自衛隊
○ 国民の生命を脅かし、財産を毀損する自衛隊
１２月１０日の国家公務員ボーナスは支給停止！連帯責任！
防衛予算は削減… 無駄。
たいした労をしない自衛隊は、コンビニのバイトさえ勤まらないだろう。 陸自が迫撃砲を誤射 目標地点の入力ミスが原因か
ありえない原因で事故ってて草
現役や元自ならわかるだろｗ ＞原因が判明するまでの間、８１ミリ迫撃砲の使用を全面的に中止する方針を明かした。
そのぶん、給与手当も削減しろ！ 破片が飛んでとかあったがその割には車側面は窓ガラス以外傷一つないよな？
不思議だなあ・・・ これはさすがにアカンやろ…
人死んだら全てが終わるぞ 高津市長、自衛隊からの報告が遅すぎて、激おこらしいな。
市との覚え書き違反だそうな。完全にアウト。
報告するまでに下らない会議でもしてたんだよ。
ここでもう訓練再開できんな。 >>255
半径20～30mにいる人間が死ぬくらいの威力なのに
至近距離に止まってた軽自動車のボディの穴が一つも空いてないってのは変だな >>268
＞約４０メートル離れた場所で煙が上がり、ワゴン車には何かの破片が当たったようなくぼみが数カ所できていた。
至近距離ではないよ 演習場の形は知らないが、弾着場所が1kmも違うのなら付ける発射装薬の数を間違えてだれも気づかなかったのかねえ
さすがに発射方向で1km分も違えば砲の向きで気づくだろうし >>12
それだけされれば十分じゃね
米軍なら日本人には保障しないぞ 米軍の事故ならどんな大事故でも三日後には何事もなかったように再開されるのにね。 どうせ自衛隊なんて米軍なしじゃ韓国軍にも勝てない存在だしな
迫撃砲なんてなんに使うんだよw
攻めることもできんのに
上陸された頃には壊滅なのに 実弾演習で物理的に着弾可能な範囲に民地が有る場所で演習やるか普通？
何か腑に落ちない事案だな
発射の瞬間に筒倒して水平発射でもしたのか？ >>270
そうだったんか 車の横の黒いカスが着弾地点なのかと思った 最近自衛隊は毎週のように不祥事起こしてるなぁ
ちょっとたるみ過ぎじゃね 1㌔もそれるとかヤバイな
自衛隊はクソ、いらねぇ
とか言うやつ出てくるな 落ちた道路は国道161号線
JRバスも通る通行量の多い国道だぞ >>263
射撃指揮所の計算ミス
砲分隊の操作ミス
西に撃つべきところを北に撃ってるから
90度の諸元ミスか? 射撃指揮班長
砲分隊長
2曹3曹クラスの陸曹のやるミスではない
方の位置と弾着地域からすぐにおかしいと気付くはず 死人が出てもおかしくなかった
個人責任とかでお茶を濁さずに
きちんと原因究明と再発防止策を立ててくれ この道は京都から敦賀方面に行く時にたまに通る
367号線から303号線に入ってしばらくのところだな 81ミリ迫撃砲ていうから自走砲みたいなでっかい大砲かと思ったら、擲弾筒じゃないか
どっちにしても兵器だから殺傷能力は馬鹿にならない
お願いだからもっと慎重に扱ってよ あってはならない事が起きた。謝罪どころの話じゃあるまい。
その前の一発も相当ズレてたって話じゃないか。実弾使うのに着弾観測してなかったのか？ 軍隊の近くに住んでるんだからこれくらいは覚悟しておけよ
それとも何かその部隊はハリボテか何かだと思ってたのか >>293
それ言い出したら、沖縄と同じことが日本中の自衛隊基地関連自治体で続出するぜw 303号は滋賀から福井へ抜ける主要道路で、一般市民や大型貨物車両もバンバン通る普通に生活道路だぞ。
高島市は自衛隊ありきの自治体なうえ、県内の他の選挙区が民主野党に流れてもここだけは自民が得票数トップになる。最後の牙城とも言われたゴリゴリの保守地域。
だからこのまだ程度の騒ぎで済んでるとも言える。 こんなとんでもないことやらかしても、
だれも責任を執らず、12月10日の公務員のボーナスは
がっつり支給される不思議な国… 日本ｗ
日本は民主主義じゃないね～ 米軍の迫撃砲弾はGPS誘導で目標の数メートル内に着弾するらしいけど、
お高いだろうからいつも使うわけではないんだろうなぁ。 >>294
あれは故意にやってるよ
弾薬受領で空砲取りにって実弾もらったら間違いに気付く
業務隊の幹部陸曹、輸送隊の幹部陸曹
4人が弾薬庫で立ち会って現物と証書確認するんだから
全部箱開けて双方の幹部が弾を目視して指で全弾触る
わざとしらばっくれて受領しないと間違えようがないんだよ >>297
連隊長
中隊長
小隊長
迫撃砲小隊の陸曹
これくらいは何か処分あるよ >>265
40メートルなら火勢範囲外だからな
破片効果である程度は範囲外でも効果はあるけど
理解できた、無知なガイジくんw ゴルフ練習場みたく
ネットで囲って稽古したらいいんじゃない？ 迫撃砲てのは何を破壊する用なの？
映画とかで筒にストンて落とすやつだろ？ >>305
基本は面制圧用。特定の目標を狙うのではなく、特定の範囲を攻撃する対人兵器
性質上、拠点防衛、拠点攻略がメインで前進攻撃にはあまり使わない
戦車や装甲戦闘車両が自衛用に装備することもある これ人的被害が出なかったからよかったけど、出てたらどえらいことになっていたろうな >>284
>西に撃つべきところを北に撃ってるから
ちょっと狂ったレベルではないな
これ実戦なら味方を攻撃になることもあるんじゃないのか でも、訓練でかつ物以外の被害なしって不幸中の幸いだったな
これがもし戦争中で味方誤爆してたらどっちも地獄すぎる >>305
拠点防衛に最適、直射砲と違い、砲身を敵に晒す必要がない
旧日本軍でも硫黄島や沖縄戦で使われており
見えない敵からの攻撃に米軍が恐れたくらい大活躍 >>18
迫撃砲の着弾だからね、そんな余裕はないだろ >>309
迫撃砲の誤射は比較的多い。イラクでもアフガンでも米軍がやらかしてる
イラクの時はイギリス軍にぶち込んだので割とと問題になった
空爆でもイギリス軍誤爆してるから、ふざけんなてめぇになるのはしょうがない >>21
バリバリ使うから弾も多めに持ってるからな。弾にも使用期限がある。廃棄処分するより撃ちきった方がお徳だと考えたんだろう
廃棄処分すればよかったんだよ。予算が少ないから仕方がないけどね
あさっての方向に着弾させるような自衛隊なら給料を下げる方が先だな けが人出なくてよかったな。こんなヘマ聞いた事ないけど。 岩屋はかつて選挙で当確が出たので選挙事務所でバンザイ！！した後、
別地区の選挙事務へ移動する電車内で、実は落選の最終結果を知り
到着した先の事務所で敗戦の弁をした経緯がある >>306
81迫は中隊長の火力だから攻撃でもバリバリ使うと思うが？ >>316
ここでは数年前に民家に銃弾をぶち込んでいると言っていた
ここはゆとりが配属される部隊なんだろうな ニュースみたけど車の持ち主にやついてて気持ち悪いじじいだった。
こんな死に損ないより自衛隊の訓練のほうが大事だろうが。 もう福一の周りなんて人も住めないんだから国が土地を収用して、演習場にでもすればいいんだよ
迫撃砲なんて敵味方に別れて撃ち合えるくらいの広さは十分に有るだろうよ >>18
仮にしてもマスゴミがカットして流さないから >>18
俺なら
「訓練ご苦労様です！車は新車でおなしゃす！」 迫撃砲の飛翔ないし着弾を感知した場合、まず出来るだけ速やかにその場から離れてください
感知した弾体の数を非常に上回る回数の銃撃にさらされる可能性があります
発：オレ 宛：いや別に
可及的速やかな推敲を求める 西に撃つべきところを北に撃ってる
砲口を90度も振ったら弾着地域から出ること確実
分隊長はなんで気がつかないんだ? >>284
いや、地図とかマスコミとかの動き見ると、
弾着地（ネットの写真地図ですぐわかる）の真北に撃ってるわ
陣地の真北とちゃうな >>331
普通なら迫撃砲小隊長が射撃計画立てて
弾着地域と砲の位置からミルという単位で
砲の射撃方向の左右限界を設定する
もし防大一般大出身の新米小隊長で計算ミスしたなら
射撃計画承認した連隊長以下連隊幹部の責任だな 山側の303号線は饗庭野演習場に沿って走っているからしょうがないよ
まぁ迫は地面に落下して炸裂するとき、漏斗状に破片が散らばるから
着弾しはじめたら、すぐその場に伏せれば大丈夫だ
ここよりあっちが安全かもしれない…と思って居場所から動こうとすると危ない
それとタコツボ掘ってても近くに樹木があると、枝に砲弾が当たって破片が下向きに飛び散ることがある
だからそのような場所に陣地構築したらダメだぞ 迫撃砲小隊長の射撃方向の左右限界の計算ミス
射撃指揮所の諸元計画ミス
砲分隊長の指揮命令のミス
このどれかか重複か >>328
昨日から西を北とかデマ垂れ流してるけどガイジなの？ 実弾演習の時は道路を封鎖して迂回してもらうしかないね。 >>336
演習場の実弾射撃ではそれはやらんだろ
駐屯地内の操法訓練じゃやるけど バズーカなんて使ってるのかね？
地球防衛軍の映画では無反動砲使ってたが。 >>295
それが基地を受け入れるということなんだよ 普通科って昔の歩兵連隊のこと。
この迫撃砲は命中精度がいまいちで
歩兵が持って歩ける移動式。山の中でも
直ぐに設置できるので便利。 >>335
砲の位置と弾着地域からミルという単位で
砲の向きの左右限界を迫撃砲小隊長が設定するからね
数百ミルも間違えてれば普通は気づく
できのいい分隊長なら自分で地図とコンパスで
左右限界を確認して砲則の眼鏡を操作手に覗かせて
支持を徹底する 実弾かあ
俺が知ってる訓練用の弾は、
煙を吐きながら飛んでいくので
航跡が分かりやすいやつだ
日本軍が使ってるかどうかは知らんが、訓練ではそういうの使ってるはずで
それで着弾が確認できねえってどういうこと、
と思ったら 確か射撃前に砲を左右限界まで振って
分隊員全員で右限界何ミル、左限界何ミルとか
確認するはずなんだよね
小隊長が設定した左右限界のミルがそもそも間違ってるか
射撃指揮所の計算した諸元が間違っているか
砲分隊が操法を間違えてるか
マンネリで気を抜いた射撃してたんだろうな プラトーンならトム・ベレンジャーが頭叩いてる
チェックヨーファイユー
チェックヨーファイユー >>1
全て元凶は演習場が狭すぎること。
過疎地域から全住民を撤収した後、立ち入り禁止の演習地域にすればいい。 >>347
迫撃砲は広さは無関係
射角上げれば飛距離はでない
理論上目の前だって落とせる >>317
岩屋さんの嫁さん、鈴木杏樹の20年後みたいな美人さんだったわ >>330
・敵と味方が80mmの弾を使う
敵の弾を捕獲した時にはこっちの弾として使えるが
味方の弾を捕獲された時には敵の弾として使われてしまう
・敵が80mm、味方が81mmの弾を使う
敵の弾を捕獲した時にはこっちの弾として使えるが
味方の弾を敵に捕獲された時、敵の弾として使われる事はない >>350
3発というのは砲の数かもな
小隊一斉効力射なら3発同時に弾着する >>349
その射角や方位角の設定を間違えたから、演習場外に着弾したんだろ？
最大射程でも余裕のある演習場で訓練すれば、問題解決だろ。
いくらでも失敗して学べばいい。 あーあ、高島市長が激怒してるよ
２回目になるとさすがに怒るわ >>353
そう言えば、旧ソ連製の中迫って82mmじゃなかったか？ 他にも2発が撃ったあと行方不明で
今必至に捜索してるって話じゃん
どこに飛ばしたんだよ >>355
多分若い防大一般大出身の小隊長で
射撃限界の設定の計算ミスだろ
射撃実施段階での計算ミスなら
流石に陸曹の誰かがミスに気付く
小隊長の設定自体が間違ってると
みんながその間違った数字を基準に動いてしまうから
陸曹レベルではミスに気付きにくい >>46
この精度だと絶対に撃ち込んではいけない場所（味方が待機しているところ）に撃ち込むことになるよ。
ここまで酷いと役立たずというより害悪だな。 >>353
鉄道のレールの幅みたいにフィートとインチにするときれいに揃うのではないのか！ 1キロも着弾点がズレているのならば、15度以上発射方向の間違いが生じているだろう。
上官云々よりも、それを行った自衛隊の隊員の資質の問題です。 2km以上飛ばすと、曲がって飛んでるように見えるんだよな
オモロイわ
予想外の方向に飛ばすやつがいる笑い話なんてよく聞いたよｗ 362名無しさん＠１周年2018/11/15(木) 12:27:37.65ID:gUSK7Bz60
直撃して死ねば良かったのにじじい
↑
オマエ、チョンコだろう 大臣は非常に怒っておられる。
背広組から制服組が怒られ、更に部下が怒られる。
そのうちに薄らいで誰も責任はとらない。 >>359
そういうのって、どんな悪条件の中でも間違えずに指示できるよう、徹底的に訓練するもんなんじゃないか、
実戦では、夜間に敵の攻撃を受けて混乱しているような状況でも反撃しなきゃならないのだから。 >>363
上官が日頃から暴言吐きまくってて諌める雰囲気ではなかったとか、ヤブヘビな展開になるような気がするわ。 軽迫撃砲の弾は、音速を超えないので
着弾地点付近にいるとシューーーッって聞こえるんだ
訓練弾だからかも知れないが
本当に着弾地点にいると、ブーーーーーッと低音が聞こえる
やらかしたやつがいると、こういうありがたくない豆知識も手に入る >>360
実戦でそんなポカしないように訓練するんだろ。 >>1
>陸自第３７普通科連隊（大阪府和泉市）
戦前から「日本最弱」の名を欲しいままにした大阪の兵隊だけのことはあるｗ ｲﾝｶﾐｰﾝｸﾞ！
着弾したの40mも離れていたらしいじゃん
それでも破片で結構な被害出るんだな >>374
着弾半径10mを殺傷するための武器だからな。 >>250
慣れてるならコンピュータなんて使わないんじゃねぇのか？ >>342
ガイジくん、そんなこと言ってないの
射撃地域も知らんのに西から北とかデマ垂れ流しするなって言ってるのw >>1
破片でも窓枠が熱で溶けるのか
ワケわからんがすごいな 御殿場のゴルフ場で、安倍晋三がゴルフをやってる時に、この迫撃砲で、
「あ～ぁ、目標から30kmズレて着弾しちゃったｗｗｗ」
って事で安倍晋三に命中すれば良いのになｗｗｗ >>378
小隊長の射撃方向の限界の設定ミス
射撃指揮所の諸元の計算ミス
砲分隊長以下の操法ミス
考えられる原因はこれくらいだな >>384
日本語通じないガイジくんだな
原因を言ってるんじゃないの
西から北とかデマ垂れ流しするなって言ってるんだよ、禁治産者くん この道たまに通るから怖いな
自衛隊基地があることは知ってたけどまさか国道303に着弾するとはね 車の中だから衝撃和らいで良かったな
乗ってない時に着弾したら爆風で内臓破裂してるで いい加減に国民じゃなくシナチョンを攻撃しろアホかよｗ >>385
喧嘩売れば売るほど泥沼だよ
防大一般大出身の小隊長が射撃限界の設定ミスした可能性もあるな >>389
泥沼じゃなくてお前が池沼だからな
西から北という根拠示せよ ◆大変な事態◆
もしかしたら自衛隊の中に実体射撃をやろうとした不届き者がいるかも知れない
恐ろしい。 こんな狭いところでは撃たないが
重迫撃砲だったら40mでも死んでたな
これの弾は音速超えて飛ばすものだから
基本的に対人用ではないし、音速超えることから
弾頭が地面にメリ込んでしまうがそれでも加害半径は広い
しっかりくるんだgoproを着弾地点付近に置いてどんな感じか見ても
飛翔音が何も聞こえないうちに着弾した
ドスーーー(既に爆発)
パラパラパラ(砂とか石の降ってくる音)
軽迫撃砲のような
シューー ドスンではない うーん、これ、使用目的が不明な兵器なんだよな
かっこいいから装備してるんだろうな 兵器動かしたかっただけのオタクがやんちゃしたとか？ >>390
いい加減気付けよ頭悪いな
ここに誰かが西から北と書き込んだのをそのまま使ったんだよ
問題はミスした原因だろ
砲の位置から射撃限界を超えた位置になぜ弾着したか?
だれがいつの段階でミスしたか？ 着弾しないことから方位を修正して隠蔽してたアホ陸自普通科隊員。
どうせ絶対方位と自位置の確認怠ったんやろ。
ロクに漢字も読めないし、足し算引き算すらできないもんな？あいつら。 実弾使ってやっててこれだもん
非常時はたくさん日本人が誤爆で死ぬよ こんなんじゃ 元、海上と陸自の隊員の両方を知ってるが、元陸自隊員あがりは酷かった。
漢字もまともに読めないわ、つっかえつっかえだわ、字は汚いわで。
程度が知れる。 >>395
誰かが書いたのを鵜呑みしてえらそうにレスしてる時点でガイジだって気付よw
あとその程度の知能のガイジがレスしてる事なんざただの妄想でしかないからなw ほんとのろくでなし連隊なのなこいつら
マスコミさん、がっつりこの連中取り上げて報道しちゃいなさいな 山田が政務官か、岩屋も回り道したけど山田は松下の時には
野田より評価されてたのになあ 就職氷河期のころは東大卒陸士や院卒陸士とかいたのに
またバブル期に戻ったか >>403
お前がガイジだからなw
安全図や安全カードを幹部が作成すると思ってるの？
実作業は陸曹がやるに決まってるだろ >>360
いじめられっこ「ピコ～～～ン。いいこと思いついた」 ほほう。曲射砲の弾道計算ができない?
16世紀の雑兵だな。 >>404
安全図は迫撃砲小隊長つまり幹部が作るな
若い小隊長が陸曹に作業させたとしても
射撃計画作成の責任者は小隊長
やる気ある小隊長なら当然自分で安全図は作るな >>409
知ったか乙
名目上の作成者なら安全図は安全係幹部だろw >>411
安全図は射撃計画の一部に含まれるからな
自分の記憶があってるなら射撃計画作成者=迫撃砲小隊長が作るはず
安全係幹部は単なる射場勤務員の一人だろ 人間だからミスはあると思うけど、ミスを前提とした対策しとかないと駄目だよな、そうするとその対策が機能しなかった時の対策を····とかきりがないかもしれんけど。 >>382
またも負けたか八連隊(※大阪)、それでは勲章九連隊(※京都)。
大阪や京都の兵隊が弱かったというのがデマだったとしても、
こういうミスで兵隊の無能さを実証されてしまうとね…。
３年前の饗庭野演習場そばの民家の天井を弾丸が貫通した事故も、
京都の第４施設団・第１０２施設器材隊の仕業だから。 >>412
安全は1系なのに訓練が作成するわけねーだろ、知ったかw 漁協の組合長を事故に見せかけて暗殺しようとしたんだろ 着弾確認してませんでした
とか、トンデモな話も出てきてたりと >>421
そら、眼鏡にしても砲隊鏡にしても見える範囲は限られてるからな
レーダーや音響なんて普通科の中隊に配属なんてされるわけねーし >>422
着弾確認して補正しながら使う兵器だと思うんだが・・・ >>423
本来想定されてるズレ以上の射撃だったって事 >>418
射撃実施部隊と射場勤務は別
安全図は射撃計画の一部
当然中隊の迫撃砲小隊長が作成する >>393
歩兵が携行可能で砲兵の支援砲撃が受けれない時に
近距離から敵陣に自ら砲撃を行う時に使用する >>418
お前ネットや本で普通科連隊や普通科中隊
一生懸命調べたんだろ
普通科連隊出身なら1科とすぐに出る
1科が迫撃砲射撃の安全図作るなんて聞いたことないけど
コピー出せと言われた記憶もない だんちゃーく！
今！
迫撃砲って射程短いのに演習場から出るって事は
演習場の端のほうで撃ってたのか すみません、実弾だったそうです の人か？
あれはワロタｗ >>393
曲射弾道なので
直射の戦車砲とかとちがって
建物や地形の死角を砲撃できる
正確に着弾させる時は
着弾観測兵が無線で
標的に砲撃を誘導する ちょうど陸幕長が会見やってたけど次の話題が
幕下力士の交通事故で一瞬連日のトラブルかと思ったよ
そういう立場なんだろうけど気の毒な会見だった 割れたのスモークガラスやろ。
フィルム貼ってるから、張り付いてる割れ残りを外に出したんやろ
何がそんなに不思議やねん？お前ら知能指数低いな >>429
実弾かどうかも知らず
とりあえず謝っとけという姿勢が見てとれますね >>427
お前が知ったかなだけ
安全図は安全係幹部、安全カードは射撃係幹部が作成者だよ
実務と規則上の作成者が違うなんてよくある話
本部の1科と1系の違いもわからんとかもうねw >>393
野砲は牽引しないと移動できないけど
迫撃砲は81ｍｍくらいまでなら
ばらして歩兵が持っていける
155ｍｍとか一発の威力は大きいけど
射撃間隔が長いから身を隠す時間が歩けど
小口径の迫撃砲のFFEはそんな時間はないとか
聞いたけど >>424
にしても着弾確認はするだろ
最大射程は５㎞くらいの兵器だぜ
多少はズレても確認できると思うんだよな
一山超えるほどのズレだったのか？
そんなのミスとかいうレベルじゃねぇぞｗ 石突って言うんかな～（底部）？
座りが悪くて発砲時にグキっ！とズレて
弾道が狂ったんちゃうん？ ていうか、ここまで三本スレたってて
その中に、もっとも限りなく正解に近い書き込みあったやろ
それとマスコミの取材と報道を精緻に付き合わせれば、正解は自ずと出るわ
なーに、ニワカどもがグダグダやっとんねん 砲床の作り方が雑だったんじゃないの？
演習場から飛び出すとかどんだけずれてたんだか。 砲弾事故 操作ミスで飛行コースずれる 確認せず訓練続行
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181115/k10011711931000.html
滋賀県にある陸上自衛隊の演習場から発射された砲弾が近くの国道付近を直撃して破片が車にぶつかった事故で、
砲弾の飛行コースが想定より北側にずれていることに気づかず
飛距離を伸ばした結果、事故につながったとみられることがわかりました。
陸上自衛隊は隊員たちの操作にミスがあったとみて調査を進めています。
陸上自衛隊によりますと、訓練を始める際の試験的な発射が行われ、はじめの２発は想定の飛行コースより北側にずれていましたが、目視では確認できず、
隊員たちは着弾した音の確認だけで想定どおりに飛んで目標地点の手前に落下したと判断したということです。
３発目は目標地点に近づけようと飛距離を200ｍ伸ばすよう調節して発射したところ、目標地点から北におよそ１キロもずれ、演習場の外にいた車に被害を出したということです。
４発目を発射する際には、飛行コースを調整するための発射機のつまみが想定と違う数値に設定されていることに気づき、修正したものの、
演習場の外で被害が出ているとは考えず、訓練を続けたということです。 >>446
あいばのって3.5キロくらいしかないからそれで1キロずれるって300ミル以上違うことになるんだよな 警察が事故連絡も砲弾発射続ける
陸上自衛隊によりますと、饗庭野演習場では14日、大阪 和泉市にある第37普通科連隊の４つの分隊が午前と午後にわかれて迫撃砲弾の発射訓練を行っていました。
午前中の２つの分隊の訓練は計画どおり行われ、午後１時15分からは別の２つの分隊が訓練を始めました。
事故が起きたのは訓練開始からまもない午後１時20分ごろで、試験的に６発を発射した際の３発目が演習場の外の車に被害を出したということです。
当時、隊員たちは事故が起きたことに気づかずそのまま訓練を続け、さらに警察から連絡を受けたあとも現場に情報が伝わるのが遅れ、その間に12発の砲弾を発射していたということです。 とりあえず…
１２月１０日の公務員の冬のボーナスは支給停止で。
普通科連隊 だけに 連帯責任 で！
まじ、これでボーナスもらったら怒るだけでは済まないかんね！ >>449
残念だが、自衛隊はそんな厳しいことはない組織 まあ、武器の想定として、日本に上陸してくる敵の歩兵をやっつけるだからな NHKでやってるけど弾着観測もせずに射撃してたんだってよ
絶対にありえねーし嘘だろこれｗ NHKのニュース見てるけど、1、2発目ですでに方向ミスっていて、
距離だけ伸ばした3発目です飛び出したとか酷すぎるだろ ３年前に機関銃を撃ち込まれた民家って
自衛隊に接収されて更地にされてしまったんだって 一体どこを狙ってるんだバカタレ
お前のせいで味方が死ん出るんだぞ
って映画でたまに見るシーンはこういう無能な奴らが・・・ >>454
隊員が音だけで判断してたってのがまずありえないからな
射撃観測せずに試射すること自体が100％ありえない
本当にこの発表通りなら中隊長の首が飛ぶよ ちなみに今の日本で自衛隊がこういう事故を起こしたら警察が捜査すんのかな？ >>459
自衛隊にはMPがいるけどどうなんだろうな？ 迫撃砲なんて、今どきの戦争で使うのか？？
野戦で迫撃砲使うような接近戦なんて古典的な戦闘なんか、まずやらないだろｗ
現代は、無人ドローンで遠隔攻撃やでｗ 上海帰りの爺ちゃんが生きていたらハクくらいで…と笑いそうだ 宇宙ロケットが墜落しても無かったことにできる中国は
改めてすげーなと思った あくまで自衛隊の発表が事実とするなら
弾着観測せずに射撃してるから明らかに規則違反だろうね
弾着が見えないのに射距離伸ばすなんて普通はありえないからね
この部隊頭おかしいよマジで >>462
ネタで言ってるのかシリアでもイエメンでも撃ち合ってるぞ 明らかになればなるほど
更に首をかしげる話だったりと >>469
大戦中の砲兵隊員が存命中なら叱っていただきたいな 要約すると
狙わずに適当に撃った
それをずっと続けてた
という 自衛隊員がマヌケ過ぎる話ってこった。
なので自衛隊員が防衛で迫撃砲を使わずに済むよう
アウトレンジから敵を殲滅可能な兵器をもっと充足させたまへ。 >>438
墓穴を掘って嘘を押し通す作戦か
射場勤務の安全係幹部が射撃計画作成に関わるなんて100%あり得ないな
中隊の場合迫撃砲小隊長が全てを担う
安全図はその射撃計画の中の一部なんだよね
安全カードというのはなんだ?
チェックリストのことか
それも射撃計画の最後につける一部のことだろ
安全図を他人に任せる迫撃砲小隊長なんて聞いたことがない
お前のいた部隊はデタラメだな 爺さんの自動車の修理費用はおまえらの収めた税金やで >>476 自衛官の給与手当＝人件費が高すぎて、装備開発や更新ができない。
日本の国防の弱体化の原因は、高すぎる自衛官の人件費が原因だった！
日本の国防力を弱めてるのは、自衛官ら当人だったというとんでもないオチ！ >>469
弾着観測せずに迫撃砲の実弾射撃
それはあり得ないな
連隊長や３科長(訓練)が承知しないだろ
中隊長や小隊長が独断で判断できることではないし、
観測なしの射撃はしないだろ >>440
最初に撃ったらかなり目標とずれたので修正して打ち直してとんでも無い所に着弾したって話だが。 >>458
弾着観測なしの射撃したのが事実なら連隊長もクビだろ
師団長だってやばい >>1
40メートル離れていても被害出せるんだな。
なかなかの兵器じゃないの? 北海道の方面直轄輸送隊の
演習場の実弾射撃以来だな
観測なしの迫撃砲射撃は >>477
安全カードも知らないお前がガイジなだけ
安全カードを元に安全図作るのも知らないんだなw 観測のためにヘリ飛ばして、今度はヘリが落っこちるの図ｗ
陸自のヘリもしょっちゅ～落っこちてるもんな～ｗ
どうしようもね～な～ｗ
陸自ヘリなんて無駄な組織は、半分は削減できるぞｗ >>487
富士学校の迫撃砲過程は出てないからな
お前の部隊は安全係幹部が安全図作るのか?
どこの部隊だ
本当に聞いたことがないぞ >>1
今の日本国内では、滅多にない、いい経験したね １４日午後１時２０分頃、滋賀県高島市の陸上自衛隊饗庭野あいばの演習場で、
訓練中の第３７普通科連隊（大阪府・信太山駐屯地）が発射した８１ミリ迫撃砲のりゅう弾１発が、
演習場北側の敷地境界付近に誤って着弾した。けが人はなかったが、
演習場外を通る国道脇に止まっていた農業男性（７１）の乗用車の窓ガラスが割れた。
着弾により壊れたアスファルトの破片などが当たったとみられる。防衛省が原因を調べている。
陸自によると、同隊は１４日朝から、演習場内で複数の火器を使った射撃訓練を実施。
同迫撃砲については、午後１時１５分から同４６分にわたって訓練していた。
迫撃砲の着弾目標地域は射撃場所から西に約３キロだったが、りゅう弾の実弾１発が、
何らかの理由で目標地域より北側に約１キロ離れた場所に着弾した。
着弾した場所は、演習場敷地の境界付近で、敷地の中か外かははっきりしていない。
りゅう弾は着弾して破裂し、破片が飛び散る仕組み。乗用車の破損状況から、
りゅう弾やアスファルトの破片が乗用車に当たった可能性がある。 >>481
迫撃砲
しかも81だからまぁ実際どんな訓練してるのか知らないけどね
はっきり言えるのは特科なら100％ありえないということ
まず測量して安全点検して弾着地をFOに監視させた上でないと
絶対に射撃開始の許可が出ない
射撃も安全図を安全係陸曹も持ってて諸元がその範囲外だったら即ストップかかる
何にせよ自衛隊の発表が事実ならどんな安全図で射撃してんだって話だわな
俺の考えでは測量の時点でそもそも間違えてて
さらに安全係幹部の安全点検も出鱈目だったらありえる話かな
でも射撃場なんて普段から同じ場所使ってるから今までと明らかに測量諸元がズレてれば普通気付くよ 81㎜の迫撃砲くらいならかわいいもの
戦中、艦砲射撃をくらった人の話聞いたら、すさまじい被害状況でドン引きした 観測地域から外れ過ぎていて弾着確認出来なかったから、手前に落ちてると判断して、射程伸ばす修正したら飛び出したって事かな? >>490
記憶があやふやだけど教範では安全係幹部が作成することになってた気がするけどな
実際は二係が作って渡してくれるけど 真剣味が足りないんだろうなあ
一回命のやりとりでもした方がいいんじゃない >>493
普通科連隊や中隊は迫撃砲特技持ちは少ない
安全係幹部は小銃小隊長か対戦車小隊長
富士学校で迫撃砲の基本は習うけど
そんなに詳しくはない >>498
クソパヨクがよ
土人には自衛隊の訓練の重要さが理解できねえようだ 演習地には周囲に緩衝地帯を設けてるはずだろ
それを跳び越すってどんだけ酷いミスなんだろうな？
外野にノックしててホームランを打つ様なもんだろｗ >>497
普通科連隊や普通科中隊のやり方が違うのかな?
自分が知ってる安全図は迫撃砲小隊長が作成して
射撃計画の中に含まれている
迫撃砲の専門職は迫撃砲小隊長だけという中隊が多いだろ >>502
右翼なら、こんなにミスする自衛隊に厳しいだろうな
ネトウヨはどうか知らんけど 国民の一人や二人死のうが関係ないだろ
中国や韓国の侵略に備える方が大事だわ >>495
NHKではそう言ってたね
地形がよくわからないけどその場合弾着地の手前がかなり急な崖で窪地になってないと説明がつかないな
普通観測班は弾着地は全部見えるはずだからね
爆炎も煙も確認できないけど音はするので、とりあえず射距離伸ばしてみようとか
観測してる人間からすれば怖くてできない
まず報告して後は上に任せる
81迫は観測者が陸曹だからこの射距離伸ばしたのは迫撃砲小隊長か中隊長だろうな
>>500
実態知らないけどさ
さすがに安全係幹部は迫撃砲小隊出身の部内幹部にさせるんじゃないか？
まぁ適任者がいなかったのかもしれないけど むしろ自衛隊的にはいい実験になった
ちゃんと狙わないと軽自動車にいるやつも殺せないと
成果報告には書いとけよ 滋賀県の陸上自衛隊饗場野演習場で１４日午後、第３７普通科連隊が撃った砲弾が演習場北側の国道付近に誤って着弾し、
民間車両が破損した問題を受け、岩屋防衛相は１４日、記者団に対し、今回着弾した８１ミリ迫撃砲について、
全国の部隊で使用を当面中止すると明かし、
「誠に申し訳ない。再発防止に努めたい」と述べた。 >>505
まぁ特科隊員は皆火砲専門だから実弾射撃の流れは皆理解してるからね
普通科の場合迫撃砲に精通してる小銃小隊出身の中隊長とかいないだろうしね
諸元とか運用は知ってても射撃準備の具体的な操作なんて興味ないだろうし
まぁ81迫でよかったよ
15榴であの距離で落ちてたら100％車吹っ飛んで死んでるｗ 普通科連隊だけに連帯責任で、１２月１０日の冬のボーナス支給停止だ！
ばっかも～～ん！ 未だに迫撃砲って使ってんの
太平洋戦争時も使ってただろオイ 演習場が狭すぎだよ。昔から狭かったが、今は歩兵携帯の迫撃砲でも5キロ以上の射程がある。 >>431
七五三ミッションをこなす仕事に帰るんだ >>519
分解して持ち運び可能で野戦砲部隊が入り込めないような山間部や森林地帯にも展開出来るからどこの陸軍も大体持ってる
自衛隊じゃこれより小さい60ミリ迫撃砲(1人で持ち運べて発射も出来る)の配備が始まってる 南北融和の中、トランプから買った武器使い所ないじゃん
だったら国民に武器を向けるしかない 落下地点のアスファルトかコンクリートに穴すら空いてなかったけど
実弾の威力ってこんなもんなの？ >>527
対人用だからね。
コンクリビル吹っ飛ばすとはない >>481
観測なしと観測できずの違いも理解できないガイジw
精度Cになるけど煙や破裂音で判定する事なんてよくある話なのに
本当に知ったかだな >>490
実際は射撃指揮班の陸曹が作成するけど誰の名前で作るかと言えば安全係幹部なんだけどw
そもそも、安全に対して何の権限のない役職の人間の名前で作成された安全図の何の意味があると思うの？w
お前の部隊では迫撃砲小隊の小隊長の任務に安全に関する責任負うと定められてるのかw
どんな部隊だろ、普通に考えたらおかしいと思わないのかw
あっ、知ったかだから分からないかw 素人なのでミリオタの方々、教えて下さいm(__)m
いまだに自衛隊が迫撃砲使っているのってなぜなんでしょうか。
アサルトライフルからアドオン式グレネードランチャー飛ばした方が素早く
・より正確に攻撃できると思うんですが威力が足りないのでしょうか。 >>531
射距離が長いから
榴弾だから火勢範囲が広いから >>531
射程も威力も全く違うよ、グレネードって手榴弾みたいなもんだから。 >>532
射距離が長いから
榴弾だから火勢範囲が広いから
親切な方、迅速な回答ありがとうございます。
言われてみれば射程も長そうですし炸薬量も大きそうですね。
納得しました。ありがとうございますm(__)m これ敵だったら敵大喜び
クソジャップの勘違い軍隊はあさっての方向に撃ち込んで「やった！着弾した！敵壊滅！」なんてやってるわけで。
壊滅したはずの敵は無傷だから踏み込んでいったらこっちは全滅だぞ。 >>510
あいばのの目標設置区域は標高差酷いからなー
遠の標高が広くとったら30位変わるから射角がとれなくなる >>529
こいつ実弾射撃で破裂音だけで判定するなんて本気で思ってんのかね？
今回は煙なんか出てないからな
お前の部隊が本当にそんな実弾射撃訓練してるなら事故起こす前にさっさと部隊名書けｗ >>530
お前アホか
迫撃砲小隊長の名義で作成された射撃計画に含まれてる安全図は
迫撃砲小隊長の責任で作られてる
迫撃砲射撃計画は連隊長決済
計画作成に責任を負うのは当然作成者の迫撃砲小隊長だろ
安全係幹部は単なる射場勤務員
計画段階の責任とは無関係だろ
普通科連隊、普通科中隊の実情だよ
頭数で安全係幹部についた軽火器の1曹曹長に
迫撃砲の安全図作れというのか?
中隊の迫撃砲特技保有者は全員射撃実施部隊参加
他中隊の支援受けるのもよほどのことない限りしない
普通科中隊の迫撃砲射撃は実質迫撃砲小隊長が全部取り仕切ってるんだよ 一番民度が低いのは海自だね
陸に上がると海賊と化す 戦争だったら「違うとこに落ちてますよ～」と警察は教えてくれないよ あんな狭い演習場じゃ、左右方向の確認のため、最低射程で観測用の砲弾撃って、方向を確定してから
距離を伸ばす撃ち方しないと危ないだろ >>446
>隊員たちは着弾した音の確認だけで想定どおりに飛んで目標地点の手前に落下したと判断したということです。
何のための試射なんだか。。 >>542
海自はイジメ自殺率が高すぎるから陸に上がるとストレス発散しようとしてるんじゃね？ >>1
これはダメだわ。
擁護なんてできねえ。
しっかりしろよ。
守るべき相手殺したら存在価値ねえぞ。 射撃計画作るのは小隊長でも
現場のケツモチは射場指揮官だ
中隊長クラスか？知らんけど
まあ仲良くクビだな >>545
全体の射撃終了時刻と中隊の持ち時間があるからね
安全確認より弾の消費スピードを優先したんだろう なんか誰か一人がミスしたってよりも、
ミスをカバーするための、いろんな確認手順がおろそかになってて、
それが重なってヒヤリハットの
上の方が起こっちゃった感じだな 今どきの自衛隊がこんなにレベルの低いミスをやらかすとはびっくりだよ。
下っ端の隊員は底辺だからバカも多いだろうが、
上官もいる中でこういうミスやるのかよ 人が当たったら死んでたね！
国民を守るどころか国民殺しの自衛隊 >>548
運が悪けりゃ民間人に死者が出てたんだぜ。
一中隊長で収まるわけねえだろ。 迫撃砲は仰角を間違うと簡単に飛距離変わるからね
直視射撃なら多少の距離感があるから変な仰角にならないけど、間接射撃だとさすがに正確な距離マップが無いとミスるよ
東北の浜辺射撃場ですりゃ、見渡せるから距離感と仰角の感覚を掴めるだろうに・・・・ >>549
迫撃砲弾は地面にぶつかると信管が作動して爆発し、弾殻の破片が飛び散って人員を殺傷する
81mmなら落下点から半径20mくらいの人は死ぬか怪我をする
今回は車の中にいたので怪我をせずに済んだ >>539
煙や音で複合的に判断するなんて陸教の初級陸曹長特技課程の状況付与でやるけど？w
>>541
知ったか君の想定してる中隊では中隊長の名前で発刊する文書は全部中隊長が作成してるのか？w
安全係幹部の名前で作成するってのはそれと同じなんだけどw ４発目を発射する際には、飛行コースを調整するための発射機のつまみが想定と違う数値に設定されていることに気づき、修正したものの、
演習場の外で被害が出ているとは考えず、訓練を続けたということです。
これ大問題だろ
演習場内でも弾着地以外に落ちてりゃ警戒員が怪我してるかもしれないし
ちょっとありえない杜撰さだな >>555
狙いが甘かっただけだよ
失敗の責任はとるべきだが
死人が出ようが国家賠償法で金が出るだけだ 1000万くらいはらっとけ
運良く助かっただけで実際殺人と同じや おかしいな。向こうの手違いか実弾も含まれているようだ >>558
もういいよ
どうも一生懸命頭の中で話について行こうとする感じがする
迫撃砲射撃計画は全て迫撃砲小隊長が作成する
安全図に安全係幹部の名前はない
安全係幹部が安全図作るというのも聞いたことない
中方の3つの普通科連隊勤務の経験あるけど全てそう
ひょっとしたら信太山の普通科連隊も同じだろう
中方の普通科幹部自体が迫撃砲射撃は全て
迫撃砲小隊長頼みというなら事故の原因かもしれないな
安全係幹部は当日射場に立ってるだけで
迫撃砲の知識が疎い可能性が高いから >>566
いやいや、ちゃんと教えてよ
知ったか君の知ってる中隊で中隊長の名前で発刊されてる文書は中隊長が作成してるの？w >>568
安全係幹部が安全図書いてる話はどうなったんだ?
そっちが本質だろ? これ有事の際には見当違いの方向に撃って国民を守っているつもりになるんだろうか？
つか国民に撃ってんだよな >>569
話逸らすなよ
お前みたいな知ったかガイジには一つ一つ順を追って説明しなきゃダメだからな >>570
北海道の実弾射撃事件は明らかに隠蔽工作されてるな
弾薬庫に空砲取りに行って実弾もらってくることは不可能だから >>575
なんか箱開けて一発一発触って何万発もチェックしてから、運び出してるって書き込み見たけど、
それであんな間違い起きるわけないわな
倉庫の番人とか、もらいに来た人とか、複数の立場の人間居てるんやろ？
野となれ山となれのもんがおったんちゃうのん？wwww >>575
あれは係が弾薬請求システムにいれたデータが実弾だった
弾薬支所は請求どおり弾を用意
係は請求どおり弾を受領(！？)
ここからが更にクレイジー
野外訓練用に実弾を支給(！？)
訓練部隊は気づかずに実弾を装填し射撃(！！！？)
楽しいミスだったな >>577
えー、やっぱ気付いてて引き返せんかったんやろ 整備ミス？で貴重なアパッチの機体とパイロットを失うし、
今回は塹壕にいる敵をピンポイントで狙う迫撃砲で 1キロも外れて撃っていたり、
たるんでいるんじゃないのか？ こんなので戦えるのか？ >>581
鉄拳制裁復活でええんとちゃうん？基本的人権の制限出来るんやろ、色々と
自衛隊に限っては、なあ 少佐で大隊長
大尉で中隊長
中尉で小隊長
なお、大佐で連隊長、少将で旅団長、中将で師団長ね
中佐は・・・ 中佐は何をしたらいいんだよぉ もし有事（訓練ではない）だったら、
敵陣地の側面に展開して有利な位置にいた友軍が、誤射で全滅するパターン
観測手いなくて迫撃砲とか頭悪すぎる 自衛隊の歩兵連隊に大隊長なんかいないんだけど
知らない奴多すぎｗ >>584
自衛隊だと中佐が大隊長で
少佐は後方部隊の隊長か
大隊長か司令部のパシリ
旨味なし >>584
ヘリにサーフボード持ち込んで「朝のナパームは最高だぜぇぇぇえ！！」と叫ぶとか？ >>581
アパッチは部品の欠陥が原因とされている
この事故の後にアメリカ軍もアパッチの納入を一時停止した 今回はたまたまそこにいたJA関係だかの人が被害を受けたが、
これがたまたま警察車両でしかも死傷でもしようものなら、
面白がってクーデターか何かと煽るバカが『１１１４事件』とか命名するんだろうな >>281
演習場から北西に撃ってるから、上中に抜ける303号線または鯖街道367号線じゃね？ どうせなら活動家にでも当たれば良かったんだよ
そしたら過激化した奴らを名目に治安出動で殺しまくれたのに
ハチキュウはオモチャじゃねえ
使うときが来るのを楽しみにしてるぞ で、玉探ししてるんだろ、税金から手当もらいながら。
モチ代稼ぎの予定通りの砲撃に決まってんじゃん。
公務員ってのはな、不祥事起こすときも給料もらって、謝罪するときも給料もらって
対策だの再教育だのも給料もらって、玉探しも給料もらってやってんだよ。
うらやましいだろ、民間人。 >>593
手当って具体的には？
妄想じゃなくて法律や規則の根拠を添えて話せよ >>594
お前が手当が出てない根拠を出しゃいいんじゃね？
少なくともただ働きではないだろうね。
被害者への補償も税金だ。 >>595
悪魔の証明か？w
不発弾でもない不明弾探索に手当が出ると主張する>>593がその根拠を証明するのが筋だろw
そんなのもわからんの？
禁治産者なの？ 身の回りでお勉強できて自衛隊へ入った奴おらんもんなあ。
国中の落ちこぼれをかき集めて武器持たせるとか狂気の沙汰だわ。
しかもやらかすたびに尻拭いも税金でやるとか…。 >>12
林野庁の不手際でトヨタ2000GT全損したけど賠償請求却下だ。 日本国民を守るための訓練だろ。
文句言うのは非国民じゃね？ >>596
＞悪魔の証明
＞筋だろ
＞そんなのもわからんの？
＞禁治産者なの？
感情論叫ぶしか出来ることないわな、おバカ隊員のやってることがあまりにもアホウで。 >>601
文句ってのはな、文句が理解できるヤツに対して言うセリフなの。
馬鹿すぎて話にならんと、税金返せよと、もういらんからスコップだけ持ってろよと言ってるわけ。 自衛隊のゴミどもは
次から次へと事件を起こしては
５ｃｈでふざけた自己弁護してるなあ
いい加減にしろよクズども、自分たちを客観的に見れないのか
５ｃｈに書き込む暇があったら体力練成でもしとけ 破片捜索に手当なんて無いわな。
ちなみに超過勤務手当なんてのも自衛官には無いし。
爆発物取扱作業等手当ってのはあるけど、今回の砲弾は既に爆発してるから関係ないし。 >>605
じゃあ、毎度の玉探しはタダ働きなの？
その間の通常業務は誰がやってんの？
技能実習生以下の奴隷奉公なの？ あのね、超勤つかないにしても、それ相応の給料はもらってんの
超勤込みの給与体系なんだよ外野さん 着弾点22.5°ズレてたってことはきっちり400ミルじゃねーか。
完全に人的ミス >>606
破片捜索のための特別な手当なんてない。
あと捜索は訓練部隊が計画されてた訓練を中止して捜索する。 ８１ミリ迫撃砲つてそんなに威力あるの？なんか軽めの支援砲って感じなんだけど 日本軍の戦車の３７ミリ砲より強いの？(´・ω・｀) >>612
旧陸軍のオモチャよりは威力が有るんじゃねぇのか？
ただの砲弾と炸薬が入ってて爆発する砲弾を比較するのは、そもそも間違ってるけど >>577
弾薬庫での弾薬受領はミスできない
輸送隊側の2人がすっとぼけて実弾受領して
演習場で撃ったとしか考えられない
ということは隊長以下部隊ぐるみだよ 2発弾着不明
東富士の小銃紛失みたいに長期の捜索だな >>598
おう、あったあった
…って、そのまんまやんけｗ 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏＝アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう！！！！！
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！！！
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.65+3420534 ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.+3463+4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 方角が違ったら演習場の外に出るような狭いところでやるな！（怒 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
.
.
.6+2963+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>18
頭大丈夫かお前
ちょっとズレてたら死んでるぞ >>541
「癌とかの病気になってないか」、「将来の事どうしようか」、「俺ってどうしてこんなに頭悪いんだろう」
１日中この３つの事ばかりを考えてて本当に苦しい
>>327
ネトウヨに目覚めたのが１３歳の時だった
きっかけは公安調査庁が発表した「沖縄で中国が分断工作をしている」というニュースだった
今となってはこんなニュースを信じていた自分はやっぱり馬鹿だなと思う >>624
大体、迫撃砲とは言え、１キロもズレるってのがおかしいよね。火薬の量と発射角度で
飛距離の調整はしてるんだろ？ 死者が出る前代未聞の事故になったら大臣と幕僚長更迭はもちろん、自衛隊解体論も湧き上がるところだった。 >>613
旧陸軍のちっこい歩兵砲好き
列国にないよねあれ >>630
オモチャを使う軍は少ないわなｗ
短砲長の37mm砲とか、第一次世界大戦レベルだぉ
シャーマンを潰すには至近距離での直撃が必要
地雷特攻の方が多くの敵戦車を潰してたんじゃねぇのか？ 無線で方向と角度の指示を受ける？
その通りに設定したつもりが間違ってた
弾着は音だけで確認
次の発射指示を無線で受ける？
そのまま発射？
また弾着を音だけで確認
今度は推進薬な輪っか増やすよう指示？それとも勝手に増やした？
また着弾を音だけで確認
おや？言われた通りになって無かったや
テヘペロ
なんか、良くわからんね この際、タブレットに接続してグーグルマップで目標地点をペンでポチッとやったらそこに弾が飛んでいく迫撃砲開発して貰おうぜ りゅう弾砲なら自前の弾道計算機つけて射撃したりするけども
迫撃砲は軽くてシンプルなのが売りだから
現場の操作で射撃制度が決まる原理は変わらないだろう >>634
後部サイドは黒くても良いんじゃね？
オプションだろうけど そもそも迫撃砲ってそんなに高い精度が有る兵器じゃねぇだろ
クリアランスの緩い砲身に砲弾を落として発射するんだから
およそのカンで初弾を撃って、着弾確認と補正を繰り返すんじゃねぇのか？
弾道計算なんてやるのかなぁ・・・ あのな、クズは死ぬまでクズ
この宇宙の真理からは、誰も逃れられへんのや >>638
目標座標と砲座標があれば方位角と射角と発射装薬を計算してくれる専用計算機が81mm迫撃砲部隊にもある
それで計算した緒元に基づいて砲を操作する
計算機が無い頃でも各種測量板を使って計算していた
まあ高弾道である迫撃砲の特性上、風向風速や気温等の影響を受けやすく数十mはズレるのが常だけど わいのパパがこの訓練の小隊長やってたけどニュース見て有り得ない言うてる
小隊長クビだろうなあって >>643
最高の説得力。
まあ、そうじゃないとこまるわな。
小隊長くびになっても、自衛隊には居られるんだよね。
一兵卒として。
きいといてね。 当たらないから連中するが、別のところに当たってどうするの、謝罪は妥当 >>644
いられるだろうけど俺なら恥ずかしくて辞めてるって言うてるぞｗｗｗ >>637
後部サイドだったのか
ニュース流し見だったから、前の席に見えてた 車に着弾しても死者がでない
思ってるほど効き目がないんだな
殺傷能力ゼロｗ >>1
此れからは、もそっと離れた場所を着地点に設定しろや
迫撃弾は今後使わないとなったら、もしもの有事に困るやろが
あんまり使うとこ無いやろけど
これから未来は、ミサイルは宇宙から打つ時代になるやろからな >>652
車には破片が当たっただけで、弾着したんは40m先やけどな？ >>648
永遠に語り継がれるもんな。
転属して53歳定年コースやな ここ重要やけど、地元の人間はなんも思とらんからな。
危ないから、次からは気ぃつけやー
で、終わっとる。
現に、被害者もなんも言うて無いやろ？ >>18
頭がおかしいのかお前は
数年前にはこの近くで民家の屋根を銃弾が貫通してるんだぞ 安部がアメリカから買ってる兵器は敵じゃなく国民に向けるための兵器だからな 被害者が何か一言言えば、言質取られて有ること無いこと自衛隊批判に利用されてるわ
福井は知らん。あんなやつほっとけ、言うてるだけや言わしとけ >>657
自宅銃弾貫通なんて、長い目で見たら割りと日常茶飯事やからな
近所の家もやられたっての >>660
お前みたいなカスがアホな擁護するから
余計自衛隊に批判が行くわ
アホは死んどけ ギリギリ攻めてちょっと外にでちゃった、迫撃砲の精度故にある程度仕方ないって話ではなくて、
観測だなんだ全部ちゃんとやれてなくて見当外れの方向に飛んでいった結果だってな もし当たって死んでたら、靖国に祀ってくれるのだろうか？ >>655
小隊長なら幹部だから54定年だと思うけど？ >>656
あいばのの周辺住民は糞うるさいぞ
だから、演管班もややこしいし >>656
などと地元民でもない無職が言うのって異世界すぎて草ｗｗｗ 「実弾を実際につかってみようぜ」と隊員が悪さしたんだろうな
「当ったら誤射にしとこうぜ」とな だってさ、ベトナム台湾韓国中国の軍人にすら立ち入る振る舞いが下品で劣る、
陸自の曹士やろ？これ起こしたの
そう不思議でもないんとちゃう？ こんな体たらくでは、陸自はんには場所貸せませんなあ ID:7YmlDZ2PO
自公アベスタン朝日本政府での、俺らの自衛隊の不祥事
北海道での、車両警護演習で、陸自部隊同士が
伝言板ゲームから、
誤って実弾で小銃に装填し、銃撃戦をする
陸自が熊本で、アパッチ戦闘ヘリを住宅地に墜落させる。
滋賀県で>1演習場外に迫撃砲を場外ホームラン状態にし、
民間車両を誤爆にする
ベトナム戦争末期の、こういう
旧南ベトナム軍じゃあるまいしねえｗ
サイゴン攻防戦時に、
ヘリのローターが吹っ飛んで墜落する。
パリ和平協定、アメリカ軍撤退後、アメリカの支援も、大幅に縮小、
ギガ増税とインフレで、スタグフレーション慢性的構造大不況激化
になり、
やさぐれた兵士が、サイゴンの街中でアサルトライフルを乱射する。 調べてみたら、陸自の中からもダントツでめちゃめちゃ評判悪いやんけ、事故起こしたとこ
人間的な質の悪さで、伊丹かどっかの通信兵部隊と並ぶんやってな？
四国にでも飛ばしてまえや、そんなもん >>678
榴弾だと思うよ
81ミリだから火制範囲が狭いだけで 今日の不祥事
【三重】49歳航空自衛官 住居侵入70件と女性下着の盗み2回を調査で認める 停職6か月の懲戒処分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542362492/ 自衛隊なめんな。
友軍アメリカ最強の撃墜歴なしのF-15戦闘機を、唯一訓練で実弾撃墜してる。
自国民の車を破壊するのなど朝飯前だ。 >>679
>81ミリだから火制範囲が狭いだけで
半径2‐30mが致死範囲だから全然狭くないだろｗ >>683
特火の火砲や重迫に比べて狭いって意味
あと火制範囲って確かその範囲内の半数の人間を死傷させることが出来る範囲とか前聞いたことあるから
40メートルなら火制範囲外だし榴弾であってもこの程度の被害に収まっても別におかしくない 弱い、下品、頭悪い
「日本独自の銃剣道に引きこもってれば、なんか充実感スゲー！」
そんな軍隊勝てるわきゃない 映画でもよくあるシーンで、前線の兵士が「俺たちは味方の砲撃で死ぬこともある」と言うセリフ
ベトナム戦争でも後方からの砲撃が距離を間違えるシーンがよく出る。
空爆で死ぬケースはもっとひどく、味方も民間人も敵より多く死ぬとか普通にあったらしい。
アメリカ兵士の死傷者数が爆弾投下の量と比例するかのように、敵攻撃の死傷者数はだいたい
数字が掴めるので誤爆で死んだ数が相当大きいことも反戦に火が付いた原因。 >>686
迫撃砲って、敵の前線に打ち込むんやろ？
ほんなら、そこの１キロ横って、迂回攻撃しようとしてる味方がおるとことちゃうのん？
そこに誤射したって、当てにならんわな、そんな味方殺しwwww >>1
おれが一番驚いたのは、この迫撃砲が一門１，０００万円するってことだ。（wikiソース）
迫撃砲なんて安価にものをいわせて大量投入する兵器なのに、なんなのこの価格。 >>689
自衛隊の武器は世界的価格の十倍だ
なぜなら、数を作らないから安くならない
例えば世界的ヒット銃のＡＫ47とかが数万円で売られてるのにたいし
89式小銃は40万だ
つまり十倍無駄な金を使う軍隊で、実力は予算の10%、というわけだ >>689
安くしたら装備品を作る会社が儲からなくて潰れるやろ？
そこが潰れたら代わりに作ってくれる会社が無くなって新品が補給できないやろ？
だから多少高くても買うんや！ >>690
89式小銃は20万じゃなかったっけ？
90年代のGUN誌で読んで、高いなぁと感じた記憶が有るよ
値上がりしたのかな？普通は値下がりするもんだと思うけど
民生用のM16も数万円で買えるもんな、途上国で作られているAKMはもっと安いだろう
戦車の単価も世界一、日本製の兵器は糞高い
生産量の少なさも理由だけど、企業と防衛庁の癒着も一因なんじゃねぇの？ >>694
その意気、その意気。
空自はんが見敵必殺の件でイチャモンつけられてたけど、
軍隊なんやから、それでええねん 自衛隊が近くにいると子供を外で遊ばせられないよね
毎日人殺しの訓練して周りの民間人にまで危害を加えるんだし
もう日本から出て行けよ 射撃指揮所の諸元計算ミスを砲分隊長が
何も考えずそのまま実行したんだろ
砲の左右限界の数値を超えたのにも気付かずに これ実戦だったら、
見当違いの場所に着弾はもちろん、そこに他の部隊がいたら誤射で死ぬよな 射撃訓練で撃った弾は、訓練終了後に全部回収しているのか
自衛隊は大変だな >>21
でも直撃じゃなかったとは言え車の窓ガラスを割っただけって威力なさすぎじゃね？
実戦で軍用車を破壊するのは難しそう >>691
防衛官僚の天下り先の企業を存続させるためには随意契約の高い装備品で買い支えるしかない >>700
そもそも迫撃砲は対人用なわけで。
熱源探知してトップアタック出来る迫撃砲弾もあるけどさ。 >>530 >>541
あの、お前ら、熱くなったとしても中の人（いた人）が具体的に固有名詞つきでどの計画を誰が作成するとか書いて良いのか？
それ許されてんの？ >>698
敵の側面を突こうとする迂回部隊が攻撃しようとしていた場合、丁度その頭上に落ちる絶妙な弾着やぞ なんでそんなところに止まってたの？
「市民」の方ですか？ >>705
演習場外の住宅地付近の一般道なんだからそら市民だろ
道路沿いに保育園もある国道だぞ？ ぶっちゃけ今回については自衛隊側の登場人物が無能過ぎて擁護できん… たかだかL16でビビリやがってｗ
RTならまだしも。 先週ノルウェー海軍がイージス艦全損させたよね
そっちの方がすげえ 結局演習場の敷地内に着弾で
運悪く破片が敷地外の道路に
でちゃっただけでしたってオチ 迫撃砲を扱っている隊員は
熟練した隊員が扱っているのですか？
あと、事故で手が飛んでしまった事例とかはあるの？ 無反動砲の後方爆風を至近で受けて身体ごと吹っ飛ばされた隊員なら居たよ。 なんで市街地の近くに演習場があるの？
無人島でやればよくない？ >>715
何かそんな事故を体験したらしい人いたが
心臓が弱くなっただけらしく、普通に勤務していたな
幹部で定年まで勤務していた >>717
逆だよ。
昔は周りに人なんて住んでなかった。
演習場なんて旧軍から引き継いだものなのだし。
演習場に限らず、駐屯地や基地だってそう。
駐屯地の創設当時の白黒写真を見ても何もない原野にポツンと駐屯地があったりしたのに
その後の都市化で周りに市街地が出来てる。 >>54
ろうそくデモを良いものと思ってない。
気持ち悪い。 >>371
旧陸軍の歩兵も同じようなことを書き残してる、ブーッではないけどシュッと音がするらしい
必ず音が聞こえるわけでもないが、気付いて回避する兵隊もいた サラリーマン軍隊なんて海岸でゴミ拾いしとけば良いじゃん >>703
戦術的な要素じゃなくてあくまで管理射撃に関することだしどちらかというと軍人的要素よりも公務員的要素の方の内容だから問題ない >>648
あり得ないわなぁ、射場外に着弾して民間人の近くで炸裂するとか前代未聞だろう
普通なら弾着不明だけでも大騒ぎになると思う
まぁ隊員同士の被害なら「お、おまえ俺を殺す気か…ッ！」で、笑えない笑い話で済むのだが >>719
演習地の周囲には緩衝地帯があるべきだわな
そこへ人が住むようになったと？
何で買収しておかないんだ？無人状態を維持するなら買収が必須だろ
擁護にはならんだろうな >>725
話かなり変わるけど三軒屋駐屯地の警備支援行ったことがあったんだが三軒屋駐屯地の警備幹部に教えて貰ったんだが
三軒屋駐屯地の国有地を勝手に隣接する加計学園が学生のための通学路にしたって話聞いたわ >>726
何故、許してるんだろうな・・・忖度？ｗ >>727
理由は俺も知らん
けど、流石に安倍晋三と加計の関係でもって忖度してるって訳ではないと思う >>725
弾着地域は演習場の真ん中の方だよ。
普通に射撃すれば民有地にまで飛ぶことはない。
37普連が馬鹿だったんだよｗ どんだけ下手糞だったんだろうな？
それが最大の謎だわ 自衛隊にこんな間抜けがいたとは驚き
チョンが混じってたんじゃないかとw >>714
昔、迫撃砲だったか自走榴弾砲が暴発して隊員ごと吹っ飛んだって事故があったはず
その残骸は今も陸自の武器学校に保管されてるとかなんとか 81ミリ迫撃砲弾でよく死傷者が出なかったな
不幸中の幸いだな。 もう、佐世保の相浦駐屯地に移転して来いよw
周りは海と山だから、少しぐらい計算ミスっても無問題。
佐世保は景気悪いから、自衛隊さんたくさん居て欲しいんだよな… >>736
水陸機動団は
フル装備で銃を掲げて
5分立ち泳ぎができないと首らしい
それで転属希望を諦めた >>736
5曹をわざわざ相浦から久留米に移動させたところだろ 大昔、帯広の演習場で迫撃砲発射時の誤爆発で5～6人殉職したことがあったな
歩兵部隊の有力兵器だが、もちろん武器は危険を伴う 有事時に敵の攻撃目標にされやすい軍事施設が居住地域と近接していると民間人が巻き添えになってしまいやすいので離しておくのがいいでしょう。 >>701
天下りを維持・拡大する為に必要性の低い制度が存続・新設されるよりも定年まで勤めてもらう方が歳出を抑えられるし、激務だとされる官僚の労働環境が改善するし、権力が恣意的に行使されにくくなって公正さが高まりますね。 被害者が悪いって言ってる人がいる時点でやべーな日本は >>629
その様な自衛隊本位な主張が強まってしまう事からも改憲によって憲法で自衛隊を根拠付けるのは好ましくないでしょう。 被害を騙ったせいで演習に支障が生じたので公務妨害罪で逮捕すべき事案
被害を訴える輩を消去することで未然に被害を防止することができる >>747
釣りだよね？（笑）
被害者が漁協組合長だけに（苦笑）。
というか、旧郡部（平成の大合併で市に）の、
７０代の、農協や漁協の組合長って「自民党の支持基盤」または
「保守系無所属の地方議員の支持者」にしか見えないのだが。 >>600
道路管理者である富山県と和解して購入価格の半額（約1750万円）の賠償を得たぞ 車にのっていたの71歳のじいさんなんだと
しっかり当てろやあああああああああああああああ >>733
75式自走榴弾砲の事故は装薬に木製の仕切りみたいなの挟んだまま筒内爆発だったように思う
暴発事故なら89式AFVのエリコン35mm機関砲や、昔の60式自走無反動砲でもあったと聞くが
戦闘職種に進んだ隊員はいちいちそんなこと気にしてない
まぁ今回みたいな弾着それるみたいなのは絶対やっちゃいけない、起こってはならない有り得ない案件だが >>753
国から賠償金を支払う事になるのだが、殺してプラスになるのかな？ 弾着確認は
現場の部隊なのか？
無線で指示する指揮側なのか？
このあたりが、良くわからん ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日本の移民政策ヤバス！右派政党希望！
>>753
何でそういうことを言うかな？
信じられないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
