【岩屋防衛相が謝罪】陸上自衛隊 81ミリ迫撃砲弾が演習場外に落下 停止していた民間車両に被害「すさまじいさく裂音で命の危険を感じた」
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防衛省は１４日、陸上自衛隊の饗庭野（あいばの）演習場（滋賀県高島市）で訓練中、演習場外に迫撃砲の実弾が落下し、民間の車が一部壊れる被害が出たと発表した。けが人は確認されていない。
岩屋毅防衛相は「訓練中にこのような事案が発生したことは誠に申し訳なく思っている。事故対応をしっかり行い、再発防止に努めていく」と述べた。防衛省で記者団に答えた。
防衛省によると同日午後１時２０分ごろ、陸自第３７普通科連隊が同演習場で８１ミリ迫撃砲の射撃訓練を行っていた際、演習場外に実弾１発が落下し、道路に止まっていた民間車両の後部座席の窓ガラスや窓枠が破損する被害が出た。防衛省は詳しい状況や原因について「確認中」としている。
岩屋氏は現地に山田宏防衛政務官を派遣するとともに、原因が判明するまでの間、８１ミリ迫撃砲の使用を全面的に中止する方針を明かした。
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産経ニュース 2018.11.14 19:17|
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陸上自衛隊 国道近くに迫撃砲着弾 破片当たり車の窓破損
１４日午後１時２０分ごろ、滋賀県高島市今津町北生見（きたうみ）の陸上自衛隊饗庭野（あいばの）演習場に隣接する国道３０３号近くに迫撃砲弾が着弾し、道路脇に停車していた同市の朽木漁協組合長、川村長太郎さん（７１）のワゴン車の窓ガラスが割れるなどした。砲弾は直撃せず、爆発した弾の破片が当たった可能性がある。けが人はいなかった。陸自は同型の迫撃砲の使用を中止し、詳しい原因を調べている。
岩屋毅防衛相は、防衛省で記者団の取材に「誠に申し訳ない。大きな被害につながった恐れがあり、深刻に受け止めなければいけない。明日にも幹部を招集し、安全の徹底を図りたい」と陳謝した。
防衛省によると、饗庭野演習場では午前８時ごろから、陸自第３７普通科連隊（大阪府和泉市）が８１ミリ迫撃砲などを使った射撃訓練をしていた。同迫撃砲で撃った実弾１発（長さ約４０センチ、重さ約４キロ）が演習場の境界付近に落下した。予定していた着弾地点とは約１キロずれていた。岩屋氏は「本来落ちてはいけないところであり、演習場外だったという認識だ」と話した。
滋賀県警や川村さんによると、川村さんはかばんから書類を出すために一時停車していた。金属音のような爆発音に続いて窓ガラスが「バシッ」という音と共に砕け散った。約４０メートル離れた場所で煙が上がり、ワゴン車には何かの破片が当たったようなくぼみが数カ所できていた。周囲は道路の舗装がめくれ、小さな羽根のついた長さ約２０センチ、直径約３センチの砲弾片らしきものが落ちていたという。
川村さんは取材に「すさまじいさく裂音で、命の危険を感じた」と話した。
８１ミリ迫撃砲は普通科部隊が地上に設置して使う。砲身の長さ１２８センチ、重さ約３８キロ、最大射程は約５６００メートル。
饗庭野演習場周辺では２０１５年７月に約１．７キロ北の同じ国道沿いで１２．７ミリ重機関銃弾が民家の屋根を貫いて落下する事故があった。また、今月７日には青森県おいらせ町で航空自衛隊のトラックが民家に衝突する事故も発生。住民は外出しており、けが人はなかったが、民家が大きく損壊した。【前谷宏、塚原和俊】
毎日新聞2018年11月14日 21時50分(最終更新 11月14日 21時50分)
https://mainichi.jp/articles/20181115/k00/00m/040/143000c
関連スレ
【自衛隊】陸自の砲弾が演習場の外に飛んで道路を直撃か。滋賀県の饗庭野演習場
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542181135/ 要約すると
狙わずに適当に撃った
それをずっと続けてた
という 自衛隊員がマヌケ過ぎる話ってこった。
なので自衛隊員が防衛で迫撃砲を使わずに済むよう
アウトレンジから敵を殲滅可能な兵器をもっと充足させたまへ。 >>438
墓穴を掘って嘘を押し通す作戦か
射場勤務の安全係幹部が射撃計画作成に関わるなんて100%あり得ないな
中隊の場合迫撃砲小隊長が全てを担う
安全図はその射撃計画の中の一部なんだよね
安全カードというのはなんだ?
チェックリストのことか
それも射撃計画の最後につける一部のことだろ
安全図を他人に任せる迫撃砲小隊長なんて聞いたことがない
お前のいた部隊はデタラメだな 爺さんの自動車の修理費用はおまえらの収めた税金やで >>476 自衛官の給与手当＝人件費が高すぎて、装備開発や更新ができない。
日本の国防の弱体化の原因は、高すぎる自衛官の人件費が原因だった！
日本の国防力を弱めてるのは、自衛官ら当人だったというとんでもないオチ！ >>469
弾着観測せずに迫撃砲の実弾射撃
それはあり得ないな
連隊長や３科長(訓練)が承知しないだろ
中隊長や小隊長が独断で判断できることではないし、
観測なしの射撃はしないだろ >>440
最初に撃ったらかなり目標とずれたので修正して打ち直してとんでも無い所に着弾したって話だが。 >>458
弾着観測なしの射撃したのが事実なら連隊長もクビだろ
師団長だってやばい >>1
40メートル離れていても被害出せるんだな。
なかなかの兵器じゃないの? 北海道の方面直轄輸送隊の
演習場の実弾射撃以来だな
観測なしの迫撃砲射撃は >>477
安全カードも知らないお前がガイジなだけ
安全カードを元に安全図作るのも知らないんだなw 観測のためにヘリ飛ばして、今度はヘリが落っこちるの図ｗ
陸自のヘリもしょっちゅ～落っこちてるもんな～ｗ
どうしようもね～な～ｗ
陸自ヘリなんて無駄な組織は、半分は削減できるぞｗ >>487
富士学校の迫撃砲過程は出てないからな
お前の部隊は安全係幹部が安全図作るのか?
どこの部隊だ
本当に聞いたことがないぞ >>1
今の日本国内では、滅多にない、いい経験したね １４日午後１時２０分頃、滋賀県高島市の陸上自衛隊饗庭野あいばの演習場で、
訓練中の第３７普通科連隊（大阪府・信太山駐屯地）が発射した８１ミリ迫撃砲のりゅう弾１発が、
演習場北側の敷地境界付近に誤って着弾した。けが人はなかったが、
演習場外を通る国道脇に止まっていた農業男性（７１）の乗用車の窓ガラスが割れた。
着弾により壊れたアスファルトの破片などが当たったとみられる。防衛省が原因を調べている。
陸自によると、同隊は１４日朝から、演習場内で複数の火器を使った射撃訓練を実施。
同迫撃砲については、午後１時１５分から同４６分にわたって訓練していた。
迫撃砲の着弾目標地域は射撃場所から西に約３キロだったが、りゅう弾の実弾１発が、
何らかの理由で目標地域より北側に約１キロ離れた場所に着弾した。
着弾した場所は、演習場敷地の境界付近で、敷地の中か外かははっきりしていない。
りゅう弾は着弾して破裂し、破片が飛び散る仕組み。乗用車の破損状況から、
りゅう弾やアスファルトの破片が乗用車に当たった可能性がある。 >>481
迫撃砲
しかも81だからまぁ実際どんな訓練してるのか知らないけどね
はっきり言えるのは特科なら100％ありえないということ
まず測量して安全点検して弾着地をFOに監視させた上でないと
絶対に射撃開始の許可が出ない
射撃も安全図を安全係陸曹も持ってて諸元がその範囲外だったら即ストップかかる
何にせよ自衛隊の発表が事実ならどんな安全図で射撃してんだって話だわな
俺の考えでは測量の時点でそもそも間違えてて
さらに安全係幹部の安全点検も出鱈目だったらありえる話かな
でも射撃場なんて普段から同じ場所使ってるから今までと明らかに測量諸元がズレてれば普通気付くよ 81㎜の迫撃砲くらいならかわいいもの
戦中、艦砲射撃をくらった人の話聞いたら、すさまじい被害状況でドン引きした 観測地域から外れ過ぎていて弾着確認出来なかったから、手前に落ちてると判断して、射程伸ばす修正したら飛び出したって事かな? >>490
記憶があやふやだけど教範では安全係幹部が作成することになってた気がするけどな
実際は二係が作って渡してくれるけど 真剣味が足りないんだろうなあ
一回命のやりとりでもした方がいいんじゃない >>493
普通科連隊や中隊は迫撃砲特技持ちは少ない
安全係幹部は小銃小隊長か対戦車小隊長
富士学校で迫撃砲の基本は習うけど
そんなに詳しくはない >>498
クソパヨクがよ
土人には自衛隊の訓練の重要さが理解できねえようだ 演習地には周囲に緩衝地帯を設けてるはずだろ
それを跳び越すってどんだけ酷いミスなんだろうな？
外野にノックしててホームランを打つ様なもんだろｗ >>497
普通科連隊や普通科中隊のやり方が違うのかな?
自分が知ってる安全図は迫撃砲小隊長が作成して
射撃計画の中に含まれている
迫撃砲の専門職は迫撃砲小隊長だけという中隊が多いだろ >>502
右翼なら、こんなにミスする自衛隊に厳しいだろうな
ネトウヨはどうか知らんけど 国民の一人や二人死のうが関係ないだろ
中国や韓国の侵略に備える方が大事だわ >>495
NHKではそう言ってたね
地形がよくわからないけどその場合弾着地の手前がかなり急な崖で窪地になってないと説明がつかないな
普通観測班は弾着地は全部見えるはずだからね
爆炎も煙も確認できないけど音はするので、とりあえず射距離伸ばしてみようとか
観測してる人間からすれば怖くてできない
まず報告して後は上に任せる
81迫は観測者が陸曹だからこの射距離伸ばしたのは迫撃砲小隊長か中隊長だろうな
>>500
実態知らないけどさ
さすがに安全係幹部は迫撃砲小隊出身の部内幹部にさせるんじゃないか？
まぁ適任者がいなかったのかもしれないけど むしろ自衛隊的にはいい実験になった
ちゃんと狙わないと軽自動車にいるやつも殺せないと
成果報告には書いとけよ 滋賀県の陸上自衛隊饗場野演習場で１４日午後、第３７普通科連隊が撃った砲弾が演習場北側の国道付近に誤って着弾し、
民間車両が破損した問題を受け、岩屋防衛相は１４日、記者団に対し、今回着弾した８１ミリ迫撃砲について、
全国の部隊で使用を当面中止すると明かし、
「誠に申し訳ない。再発防止に努めたい」と述べた。 >>505
まぁ特科隊員は皆火砲専門だから実弾射撃の流れは皆理解してるからね
普通科の場合迫撃砲に精通してる小銃小隊出身の中隊長とかいないだろうしね
諸元とか運用は知ってても射撃準備の具体的な操作なんて興味ないだろうし
まぁ81迫でよかったよ
15榴であの距離で落ちてたら100％車吹っ飛んで死んでるｗ 普通科連隊だけに連帯責任で、１２月１０日の冬のボーナス支給停止だ！
ばっかも～～ん！ 未だに迫撃砲って使ってんの
太平洋戦争時も使ってただろオイ 演習場が狭すぎだよ。昔から狭かったが、今は歩兵携帯の迫撃砲でも5キロ以上の射程がある。 >>431
七五三ミッションをこなす仕事に帰るんだ >>519
分解して持ち運び可能で野戦砲部隊が入り込めないような山間部や森林地帯にも展開出来るからどこの陸軍も大体持ってる
自衛隊じゃこれより小さい60ミリ迫撃砲(1人で持ち運べて発射も出来る)の配備が始まってる 南北融和の中、トランプから買った武器使い所ないじゃん
だったら国民に武器を向けるしかない 落下地点のアスファルトかコンクリートに穴すら空いてなかったけど
実弾の威力ってこんなもんなの？ >>527
対人用だからね。
コンクリビル吹っ飛ばすとはない >>481
観測なしと観測できずの違いも理解できないガイジw
精度Cになるけど煙や破裂音で判定する事なんてよくある話なのに
本当に知ったかだな >>490
実際は射撃指揮班の陸曹が作成するけど誰の名前で作るかと言えば安全係幹部なんだけどw
そもそも、安全に対して何の権限のない役職の人間の名前で作成された安全図の何の意味があると思うの？w
お前の部隊では迫撃砲小隊の小隊長の任務に安全に関する責任負うと定められてるのかw
どんな部隊だろ、普通に考えたらおかしいと思わないのかw
あっ、知ったかだから分からないかw 素人なのでミリオタの方々、教えて下さいm(__)m
いまだに自衛隊が迫撃砲使っているのってなぜなんでしょうか。
アサルトライフルからアドオン式グレネードランチャー飛ばした方が素早く
・より正確に攻撃できると思うんですが威力が足りないのでしょうか。 >>531
射距離が長いから
榴弾だから火勢範囲が広いから >>531
射程も威力も全く違うよ、グレネードって手榴弾みたいなもんだから。 >>532
射距離が長いから
榴弾だから火勢範囲が広いから
親切な方、迅速な回答ありがとうございます。
言われてみれば射程も長そうですし炸薬量も大きそうですね。
納得しました。ありがとうございますm(__)m これ敵だったら敵大喜び
クソジャップの勘違い軍隊はあさっての方向に撃ち込んで「やった！着弾した！敵壊滅！」なんてやってるわけで。
壊滅したはずの敵は無傷だから踏み込んでいったらこっちは全滅だぞ。 >>510
あいばのの目標設置区域は標高差酷いからなー
遠の標高が広くとったら30位変わるから射角がとれなくなる >>529
こいつ実弾射撃で破裂音だけで判定するなんて本気で思ってんのかね？
今回は煙なんか出てないからな
お前の部隊が本当にそんな実弾射撃訓練してるなら事故起こす前にさっさと部隊名書けｗ >>530
お前アホか
迫撃砲小隊長の名義で作成された射撃計画に含まれてる安全図は
迫撃砲小隊長の責任で作られてる
迫撃砲射撃計画は連隊長決済
計画作成に責任を負うのは当然作成者の迫撃砲小隊長だろ
安全係幹部は単なる射場勤務員
計画段階の責任とは無関係だろ
普通科連隊、普通科中隊の実情だよ
頭数で安全係幹部についた軽火器の1曹曹長に
迫撃砲の安全図作れというのか?
中隊の迫撃砲特技保有者は全員射撃実施部隊参加
他中隊の支援受けるのもよほどのことない限りしない
普通科中隊の迫撃砲射撃は実質迫撃砲小隊長が全部取り仕切ってるんだよ 一番民度が低いのは海自だね
陸に上がると海賊と化す 戦争だったら「違うとこに落ちてますよ～」と警察は教えてくれないよ あんな狭い演習場じゃ、左右方向の確認のため、最低射程で観測用の砲弾撃って、方向を確定してから
距離を伸ばす撃ち方しないと危ないだろ >>446
>隊員たちは着弾した音の確認だけで想定どおりに飛んで目標地点の手前に落下したと判断したということです。
何のための試射なんだか。。 >>542
海自はイジメ自殺率が高すぎるから陸に上がるとストレス発散しようとしてるんじゃね？ >>1
これはダメだわ。
擁護なんてできねえ。
しっかりしろよ。
守るべき相手殺したら存在価値ねえぞ。 射撃計画作るのは小隊長でも
現場のケツモチは射場指揮官だ
中隊長クラスか？知らんけど
まあ仲良くクビだな >>545
全体の射撃終了時刻と中隊の持ち時間があるからね
安全確認より弾の消費スピードを優先したんだろう なんか誰か一人がミスしたってよりも、
ミスをカバーするための、いろんな確認手順がおろそかになってて、
それが重なってヒヤリハットの
上の方が起こっちゃった感じだな 今どきの自衛隊がこんなにレベルの低いミスをやらかすとはびっくりだよ。
下っ端の隊員は底辺だからバカも多いだろうが、
上官もいる中でこういうミスやるのかよ 人が当たったら死んでたね！
国民を守るどころか国民殺しの自衛隊 >>548
運が悪けりゃ民間人に死者が出てたんだぜ。
一中隊長で収まるわけねえだろ。 迫撃砲は仰角を間違うと簡単に飛距離変わるからね
直視射撃なら多少の距離感があるから変な仰角にならないけど、間接射撃だとさすがに正確な距離マップが無いとミスるよ
東北の浜辺射撃場ですりゃ、見渡せるから距離感と仰角の感覚を掴めるだろうに・・・・ >>549
迫撃砲弾は地面にぶつかると信管が作動して爆発し、弾殻の破片が飛び散って人員を殺傷する
81mmなら落下点から半径20mくらいの人は死ぬか怪我をする
今回は車の中にいたので怪我をせずに済んだ >>539
煙や音で複合的に判断するなんて陸教の初級陸曹長特技課程の状況付与でやるけど？w
>>541
知ったか君の想定してる中隊では中隊長の名前で発刊する文書は全部中隊長が作成してるのか？w
安全係幹部の名前で作成するってのはそれと同じなんだけどw ４発目を発射する際には、飛行コースを調整するための発射機のつまみが想定と違う数値に設定されていることに気づき、修正したものの、
演習場の外で被害が出ているとは考えず、訓練を続けたということです。
これ大問題だろ
演習場内でも弾着地以外に落ちてりゃ警戒員が怪我してるかもしれないし
ちょっとありえない杜撰さだな >>555
狙いが甘かっただけだよ
失敗の責任はとるべきだが
死人が出ようが国家賠償法で金が出るだけだ 1000万くらいはらっとけ
運良く助かっただけで実際殺人と同じや おかしいな。向こうの手違いか実弾も含まれているようだ >>558
もういいよ
どうも一生懸命頭の中で話について行こうとする感じがする
迫撃砲射撃計画は全て迫撃砲小隊長が作成する
安全図に安全係幹部の名前はない
安全係幹部が安全図作るというのも聞いたことない
中方の3つの普通科連隊勤務の経験あるけど全てそう
ひょっとしたら信太山の普通科連隊も同じだろう
中方の普通科幹部自体が迫撃砲射撃は全て
迫撃砲小隊長頼みというなら事故の原因かもしれないな
安全係幹部は当日射場に立ってるだけで
迫撃砲の知識が疎い可能性が高いから >>566
いやいや、ちゃんと教えてよ
知ったか君の知ってる中隊で中隊長の名前で発刊されてる文書は中隊長が作成してるの？w >>568
安全係幹部が安全図書いてる話はどうなったんだ?
そっちが本質だろ? これ有事の際には見当違いの方向に撃って国民を守っているつもりになるんだろうか？
つか国民に撃ってんだよな >>569
話逸らすなよ
お前みたいな知ったかガイジには一つ一つ順を追って説明しなきゃダメだからな >>570
北海道の実弾射撃事件は明らかに隠蔽工作されてるな
弾薬庫に空砲取りに行って実弾もらってくることは不可能だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
