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【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★3
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0001ばーど ★
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2018/11/15(木) 08:25:32.86ID:CAP_USER9
2018年11月15日00時44分
https://www.asahi.com/articles/ASLCG74Z7LCGUTFK01M.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181114005046_comm.jpg

安倍晋三首相は14日、訪問先のシンガポールでロシアのプーチン大統領と会談し、
1956年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約交渉を加速させることで合意した。
56年宣言は平和条約締結後に歯舞(はぼまい)群島、色丹(しこたん)島の2島を引き渡すと明記している。
日本政府は従来、国後(くなしり)、択捉(えとろふ)の2島も含めた北方四島の一括返還を求めていたが、
首相は今後の交渉で2島の先行返還を軸に進める方針に転換した。

日本と旧ソ連が国交を回復した56年宣言は、平和条約締結後に歯舞、色丹の2島を引き渡すと明記。
2001年のイルクーツク声明ではこの宣言を交渉の出発点とした上で、4島の帰属の問題を解決し、
平和条約を締結することを確認した。

今回の合意も56年宣言を基礎としたが、首相は「4島の帰属」については記者団に言及しなかった。
安倍政権幹部も14日夜、「国後、択捉の2島にはあれだけ人が住んでいるんだから、ロシアが返還するわけはないだろう」
と述べた。政権としては4島の返還を求める姿勢は堅持しつつも、歯舞、色丹2島を優先することを軸に進める方針に転換した形だ。

首相は会談後、記者団に対し、「戦後70年以上残されてきた課題を次の世代に先送りすることなく、
私とプーチン大統領の手で必ずや終止符を打つという強い意志を大統領と完全に共有した」と語った。

首脳会談の終了後、ロシアのペスコフ大統領報道官は記者団に「プーチン大統領と安倍首相は、1956年の日ソ共同宣言を基礎に、
平和条約問題の交渉を活性化することで合意した」と話した。

首脳会談は通算23回目。プーチン氏が9月に前提条件なしで平和条約を締結しようと提案してから初めてで、約1時間半にわたった。
日本側の説明によると、全体会合が約45分、その後、通訳を交えて約40分話した。首相は記者団に「通訳以外、私と大統領だけで
平和条約締結問題について相当突っ込んだ議論を行った」と説明。年明けにも首相がロシアを訪問し、プーチン氏と会談を行うことでも一致した。

会談冒頭、プーチン氏は今月30日〜12月1日にアルゼンチン・ブエノスアイレスで開かれる主要20カ国・地域(G20)首脳会議でも
首相と会談する考えも示した。

関連スレ
【北方領土】引き渡した場合“米軍基地置かず” プーチン氏が公式文書で「日米合意」するよう要求 日本にとって高いハードル★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542214321/

★1が立った時間 2018/11/15(木) 05:28:30.19
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542233529/
0900名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:09.23ID:icGHjMsa0
>>873
その名誉が何より欲しいのさ
0901名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:12.28ID:CtnFZ6sv0
ていうかロシアとの関係、現状で何も問題ないでしょ
友好でもないし敵対でもない
わざわざ関わるほどの相手でもない
0902名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:15.86ID:ahrA2rXs0
2島は平和条約結べば返ってくるよ
ロシアはそれで領土問題は解決したというだけ
最終決着になる
0903名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:16.14ID:wVUSy3TG0
島に住んでいる人だけがどちらの国を選ぶか決めればいい
ロシアも日本も政治利用してるに過ぎない
0904名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:18.11ID:hE9Kx42B0
>>867
>安倍は見事、良く決断した

>2島返還こそが最上の選択

>というか、それ以外の道はない

移民問題を通して安倍の正体にほとんどの人たちが気付いているのに

なんでこういう書き込み平気で書き込むバカがいるんだろうね
0905名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:20.98ID:j6yJugTT0
>>855
あのさー、解んないんだよお前らファッション右翼のネトウヨの指示してる部分ってww

チョンの用語使ってるの?ww
お前らってさ、マジで政治知らねーだろ?
そういうくっだらねーゴシップみたいな叩き方しかできないんだろ?ww
ゴミがw

本当、お前はキチガイレベルの馬鹿なんだから政治の話題に絡んでくるな、ゴミ野郎
0906名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:21.84ID:DCSMWPZX0
>>828
だからプーチンはそんなことよく知ってて、また金でも取る算段してんだよ

ロシアは解決する気など無いし、日本が米軍基地を置く、置かないなど決めることができるわけが無い
0907名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:24.61ID:ZxjngrBJ0
エリッツェンのときに決断できなかったのが悔やまれる
つうかよ
決断するならもっと早くしろよ
グズめ
0909名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:28.01ID:VRgy7qxp0
>>720
中国と対等に接するのは不可能だ
食い物にされて終わる
ロシアはなんだかんだいってヨーロッパ人だ
理念と契約を重んじる(守るということではない)
まだ組みやすい
0910名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:31.22ID:hnpS6Yeg0
韓国、ロシアは契約を守る連中ではない
だからロシアが嫌がる事をやり続けるのが正解
0912名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:37.75ID:ihFcnAww0
おい!なぜ半分あげた!!
全部返せよ!
0914名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:53.03ID:5PZOOXuW0
>>888
北方領土だけだったのかという話はあるけどな
ヤルタ会談の内容はいまでも全部が明らかになってるわけではない
ソ連としたら、イギリスとアメリカに裏切られたと思っているだろう
0915名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:54.06ID:GmTx+3Li0
そもそも朝鮮部落の田布施出身で
アメリカのスパイの孫だろ?
あべちょんは

ほぼ日本人じゃないんだから売国するに決まってんじゃん
0917名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:55.84ID:VWZp7Gm60
>>785
国民の支持を得て選挙で勝ったからです
野党が支持されないのは国民に選ばなかったからです
0918名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:19:57.66ID:CQvTixlE0
エトロフがなきゃ意味ねーんだよ
0920名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:08.20ID:olGyrzd30
国後までなんとかしてほしかった けど北海道自体が過疎化だから 今更いらない領土だけど
0921名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:10.04ID:lD/bN8do0
>>893
四島返還なんてまじでいってるのごく一部のこりかたまったやつだけじゃね
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:19.29ID:YiViQlaG0
そろそろアメリカが処分してくれるんじゃね?
0924名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:20.52ID:4N87z+aF0
同郷の在日だから違う学会は支持しないと生きるすべがない
0925名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:21.17ID:edoMjpSN0
価値のない小島2つだけ返還されて、それが永遠に固定化されてしまう
安倍が自分の名を残したい野心だけのために
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:21.27ID:XW4QCyUt0
線引きが曖昧なまま平和条約とか矛盾もいいとこだろ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:24.15ID:Mr9bC+bV0
これは最悪の事態
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:27.76ID:FQy9Lm4m0
>>785
統一教会が利益を得たりするためです
また、他人の権威を借りて他人を避難できるようになるため、自信がない人が他罰行動ができるようになって幸せを感じるそうです
0929名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:29.52ID:4OwT5+GY0
>>843
56年宣言を基礎にして話を進める話はプーチン&大統領報道官の発表だよ
東方経済フォーラム以降ロシア側は相当妥協してるよ
0930名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:33.37ID:NUNRiEts0
>>872
プーチンが要求してる
二島に米軍を置いては駄目というのは
日本にとって現実路線とは言えない
それは日米安保条約を解消もしくは弄ることをアメリカに要求する事になるんだから
0931名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:43.03ID:ChlDoBwn0
>>889
その巨大都市では低出生率で人口が再生産されないからな
まるでアリジゴク
0933名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:44.04ID:YpPagW4B0
下痢のウソ2島だと領地にして5%程度しか帰って来ない
逆に残り95%はロシアに公式プレゼント
カニに例えたら足一本の殻のみ。身は全部ロシア
こんなの喜んでるアホはゲリとゲリサポ以外いない
0934名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:45.72ID:hE9Kx42B0
泥棒が盗んだ品物を返さないからといって

所有権を手放していいわけはないよな

なんで安倍信者はその程度のことが理解できないんだ?
0935名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:47.03ID:W0T9o1ZQ0
>>901
禿同
0936名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:49.70ID:GmTx+3Li0
ネトウヨだってネットで右翼活動してる
朝鮮反共カルトとか右翼活動家のチョンでしょ?

朝鮮人じゃんネトウヨって
朝鮮人が日本人になりすまして背乗りして愛国者の日本人名乗ってるだけでしょ

そりゃ売国するって
0937名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:20:52.97ID:tGsdTfpz0
歯舞色丹なんて百年単位の津波で洗われたら逃げ場がなくて、人住めないっちゅーに
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:53.21ID:qLdPuVp70
ロシアなんて絶対信用してはいけないが
この先4島全部戻ることなんて
戦争やって勝つ以外絶対ないとは思ってる
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:20:55.23ID:qbHhqzNz0
>>833
外交だけじゃない。経済政策だってリベラル寄りなのさ。
そのお陰で長期政権を頂いたワケだから結局国民がそれを
望んでいるということなのだろう。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:08.47ID:Pqif1Xnj0
>>919

エリッツェンのときに米国が邪魔をしたという事実はないw
0942名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:21:10.43ID:lVGmtrVc0
まあ日本が北へ開拓していったら露とぶつかって、戦争で取ったり取られたりの領土だからなあ
現実路線の2島返還+α
最終的に2.5島くらいになれば上出来よ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:18.88ID:GdKVUj7d0
絶対4島返還30%
2島返還でいいよ20%
どうでもいい50%
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:23.72ID:bpue6/0D0
北方領土のことには触れずに平和条約締結。
安倍総理ならありえるよね。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:24.61ID:p64dPIE30
そもそもプーチンは2島返還で解決路線だったのがこの数年で方針転換して返還しないって姿勢に変わってるよね
そこで日本政府が2島変換を求めて交渉を開始しても意味無いよな
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:40.52ID:Kb4/qeSe0
国後島って、喉元にナイフを突きつけられている形してるな
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:46.07ID:a7AG0T/L0
>>901
正解
0949名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:21:47.59ID:dLH9WMx60
>>877
平和条約と共に漁場の協定とか拿捕された場合の引き渡しのシステムとかも出来るんじゃないか

現状、北海道漁民がロシアに拿捕されて身代金払って開放してもらってるのは知ってるよな?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:50.69ID:QNBiLnuu0
安倍以外の選択肢をくれ
売国の様子も一切ない政治家で総理になれそうなの誰がいるよ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:55.04ID:2NdxkA/A0
朝日記事に何盛り上がってるの?w
0953名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:21:55.80ID:GmTx+3Li0
ネトウヨが朝鮮事情に詳しいのは朝鮮系だからでしょ

いい加減バカ以外は気付いてるって
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:21:56.83ID:Z5t65Or/0
日本「面積では3島……」
ロシア「数では2島!!」ピシャリ!!

??終了??
0955名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:21:57.60ID:T4mFV+lX0
実のところ、国民の大半は政治にも領土問題にもそれほど関心がないので
二島返還でも「おお頑張ってるな」という感じで支持率が上がる
モリカケも何もかもチャラになって改憲議論も有利に進む、という計算かな

で、9条2項削除ではなく自衛隊明記という中途半端な改憲案を出す

慰安婦合意、移民推進、2島返還、自衛隊明記
ネトウヨ的にはどうなのかね、それでも安倍絶対支持と売国奴認定に分裂しているようだけど
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:02.18ID:SoAM4IiN0
ここで妥協したら、チャイやチョンが尖閣や竹島も日本は押せば妥協すると思うわな。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:04.10ID:wBUBvGXj0
>>761
それ違う、もともとフラ計画というアメリカとソ連び北方占領作戦の後、ソ連にひきわたす筈だったのを
サンフランシスコ平和交渉時に日本が猛抗議して、講話条文から択捉以南のソ連引き渡しが削除されたことから
北方領土問題は始まっている
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:04.79ID:Ezdat7V90
どうせ北海道だってあんな広くても半分以上人間が住んでない過疎地なんだろ?
あんまり面積に拘るな
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:07.35ID:sVdU6MXK0
民主党が二島変換してたらウヨが暴れまわったんだろうな
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:13.65ID:GdKVUj7d0
>>930
双方やる気がない証拠
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:13.74ID:TPzB7bNa0
>>877
対中国対朝鮮との軍事摩擦念頭にあるのかもしれん。
特に対朝鮮かな
南は北と核兵器持ったまま統一しそうだし。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:16.10ID:ydStks1o0
SF条約で千島放棄って言ってんだから国後まで含むのが地理的に常識だろ
文句あるならSF条約の時に言うべきだし、当時は得撫島以南の南千島も放棄と国会で言ってる
加えて日ソ共同宣言は2島で始末つけることに同意したようなもの
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:20.59ID:gQRGak8h0
こだわってるとロシアが崩壊するまでは何年でもこのまま
面積としては少ないとはいえ、少しでも形にするのは大事

そもそも国後択捉は可住面積は少ない上に
対岸の根室でさえ過疎なんだから、
現状では返ってきたところで自然公園か軍事基地かにしかならない
メンツよりまずは実利
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:30.85ID:VWZp7Gm60
>>960
ありえへんな
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:32.05ID:DCSMWPZX0
>>919
アメリカにとってはロシア軍基地置かれたら面白くない
ロシアにとってはあんなところにアメリカ軍基地を置かれるなどとんでもない

当時は両国とも睨み合ってるだけがベストだと判断したんだろ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:32.04ID:RhPzjDYf0
>>879
でも択捉島に国境いらないだろ めんどくさそう
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:34.60ID:AG/b7ZTS0
島を捨てても日露の和平を急ぐのは絶対に理由がある
不測の戦争に備えているとしか思えない
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:37.17ID:KH/jG7/00
もしかして。
条件悪くてもいいから直ぐに経済水域広げて、外人安く使って…まで考えてんのかね。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:43.91ID:olGyrzd30
アメリカが北海道に米軍なんて最前線につくるかよ 最前線は自衛隊の役目だろ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:46.71ID:NUNRiEts0
>>946
実際に置く置かないが問題ではなく
その要求を呑む呑まないが問題なんだよ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:48.83ID:YiViQlaG0
>>950
山本太郎
マジで
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:53.59ID:j6yJugTT0
>>925
もうねー、基本それなんですわ、こいつはww

兎に角、歴史に名を残したい!それしかこのバカからは見えない
憲法改正も”実際にどうしても必要”だからやるんじゃない
それをやることで名が残るからやりたいってだけの事
だから糞みたいな骨抜きの内容でもなんとか憲法改正しようとしてるww

もう馬鹿すぎるんだわ、安倍って奴はww
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:54.55ID:Q84pERV40
4島だろボケ!
勝手に領土確定するなよ!
ひどい売国奴だろコイツ!
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:22:56.82ID:CtnFZ6sv0
>>917

野党が支持されなかったということと
安倍が正しいことしてるかというこは別の話なんだぜ?
わかるかい?w
0981名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:23:01.63ID:7k3OihKH0
安倍チョンにとっては島とかどうでもいいのよ平和条約結んで経済交流始まれば
日本経済にはとても大きい影響がある経済界は大歓迎そして安倍は教科書に載る
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:07.91ID:XW4QCyUt0
こちらで勝手に4島一括だ「2島」先行だで盛り上がったが
今話し合ってる連中はようやく「2島」に触れた程度なんだぞ
コレで打ち止めに決まってるだろ「平和条約」なんだし
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:12.39ID:Kb4/qeSe0
露助の感覚だと北方領土は暖かいらしいね。日本人だとあんな寒いとこ住めないけど
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:13.17ID:W2jqMtTP0
>>898
「先にして」という前提条件が成立しないからこう言ったんだ
二島は条約上最終解決だとなるだろう

そしてロシアはいつでもその返還した二島の再占領どころか北海道本土までも占領しようと画策している。ロシアは信用できない
0985名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:23:16.87ID:wCen9hXm0
米も相対的に国力は下がっていく
アジアで中露に対峙するのは大変だろう
かといって直接関係改善するのは危うい
大国両国の関係を日本を介しておく形ならありかもしれん
説得してこい
0986名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:23:18.04ID:GmTx+3Li0
パヨクって言葉作って使い始めた千葉麗子だってチョンじゃん

すごい頭のおかしいビッチのチョンだぜ?
千葉麗子って
0988名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:23:25.45ID:TPzB7bNa0
最初から樺太南部も昔通りにしろ言っていたら四島なっていたんでは。
0990名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:23:33.78ID:9jM0H15B0
>>950
・安倍
・スーパー安倍
・ミラクル安倍
・安倍改
・後期型安倍

さあ好きなのを選べw
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:40.68ID:YiqSeW040
>>892
そうなったら向こうを金が欲しくなるし買えばいいんじゃね?
そもそも急激な少子高齢化が進んでる日本も笑って待っていられる状況じゃない
0992名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:23:41.55ID:5leLU7lT0
>>959
それにしたって返還の二島は小さすぎるわ
0993名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 09:23:44.01ID:ka/qIsyb0
また言葉で騙そうとしてるのか
このペテン師が
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:45.00ID:Pqif1Xnj0
>>893
4島返還に拘り日露の関係改善を邪魔したいのが君のようなパヨクだからだよw
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:45.82ID:Q84pERV40
>>966
永遠に2島を失うんだから
死んだも同然だろボケ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:48.82ID:NUNRiEts0
>>961
プーチンとトランプはグルだよ
そしてトランプは日米安保条約を解消したい
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:50.55ID:VWZp7Gm60
>>917
間違いとおもうなら野党を応援して政権とれよ
民主主義の否定かい
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 09:23:53.54ID:u71fZfCr0
プーチンさんは後継者に悩んでるから日本は焦る必要無いんだがな。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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