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【河野外相】徴用工個人の請求権 外相「消滅してない」 ★7

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0001ばーど ★
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2018/11/15(木) 18:53:35.74ID:CAP_USER9
河野太郎外相は14日の衆院外務委員会で、韓国の元徴用工4人による新日鉄住金に対する損害賠償の求めに韓国大法院(最高裁)が賠償を命じた判決(10月30日)をめぐり、1965年の日韓請求権協定によって個人の請求権は「消滅していない」と認めました。日本共産党の穀田恵二議員への答弁。大法院判決について「日韓請求権協定に明らかに反する」としてきた安倍政権の姿勢が根本から揺らぎました。

 穀田氏は外務省が日韓請求権協定第2条について「個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたものではない」(柳井俊二条約局長1991年8月27日、参院予算委)と答弁したことを示し、河野氏の認識をただしました。河野氏は「個人の請求権が消滅したと申し上げるわけではございません」と明言しました。

 また穀田氏は、大法院判決で原告が求めているのは、未払い賃金の請求ではなく、朝鮮半島への日本の植民地支配と侵略戦争に直結した日本企業の反人道的な不法行為を前提とする強制動員への慰謝料だとしていると指摘。これに関し柳井条約局長が、92年3月9日の衆院予算委員会で日韓請求権協定により「消滅」した韓国人の「財産、権利及び利益」の中に、「いわゆる慰謝料請求というものが入っていたとは記憶していない」としたことをあげ、「慰謝料請求権は消滅していないということではないか」とただしました。

 外務省の三上正裕国際法局長は「柳井局長の答弁を否定するつもりはない」、「権利自体は消滅していない」と答弁しました。

 穀田氏は、「個人の請求権は消滅していない」と強調。「日韓双方が被害者の尊厳と名誉を回復するという立場で冷静で真剣な話し合いをすることがきわめて大切だ」と求めました。

2018年11月15日(木)
しんぶん赤旗
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-11-15/2018111501_03_1.html

★1が立った時間 2018/11/15(木) 10:17:09.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542265375/
0201名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:54:49.90ID:GkZbYOyp0
権利は消滅してなくて、請求先が違うって散々言われてたろーが。
0202名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:54:58.44ID:I7GN/P+R0
文大統領は、あれでも元人権弁護士なんだってよ・・
0203名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:55:00.50ID:ZBKgmoyG0
今日の在日コリアン
小柳ルミ子 アンミカ 篠原涼子
TBSはチョンオンパレードや
0206名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:55:32.12ID:/dtA/Is70
よくわからんけど
請求権は消えたっていうべきとこじゃないのっこれ
それが正しいのだから。
0207名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:55:43.42ID:YkZQD0MI0
>>179
いやそのことは実は否定してない
普通は条約にそれも含まれてる不当な植民地化(実際は併合で違う)で
受けた苦痛とかトンデモ人民裁判理論持ち出しただけ
0208名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:55:48.50ID:R6xZuTG50
どーいうこと?個人の請求権が消滅するなんて条約は結んでないが請求先は韓国政府ですってこと?
これ前後があるの?
0209名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:55:54.21ID:0+KXt0em0
>>7 >>11

■朝鮮人の組織 日本共産党
 
徴用工問題で日本共産党が韓国側に寄り添う背景
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/TokyoSports_1188946/

>日本共産党は朝鮮人のお金で動いていたのです。
>「朝鮮人労働者の未払い賃金は、しっかりと朝鮮人が回収し、朝連と日本共産党がガメていたということになります。


■サイモンに欅をチクった共産党

【原爆少年団】 共産党の小池晃さん 櫻坂46の軍服風衣装を英文で批判したツイートをこっそり削除
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541992601/

小池晃、欅坂は叩いたのに防弾少年団は見逃す反日ダブルスタンダード
https://mobile.twitter.com/soze_666/status/1061815169586626560
https://daily-jitsuwa.com/archives/902

https://i.imgur.com/H6o6Pjh.jpg
https://i.imgur.com/vvqlHGl.jpg
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0211名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:56:30.67ID:CudWgpeI0
不可解な事に表にでて語られないけど 
今回裁判を越した人物、すでにコリア政府から慰労金という名目でカネ受け取っています (´・ω・`)
0212名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:56:43.56ID:2TEg3kC/0
>>206
よく分からないのに
正しいかどうかどう判断したの?
0214名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:56:50.62ID:I7GN/P+R0
だけど国際裁判で勝てないのであれば、何でやるのよw
まあ北朝鮮と一緒になって、核兵器を持ってとやりたいんだろうけれども
韓国経済はズタボロだな・・
0215名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:56:53.21ID:R6xZuTG50
>>123
訴権ってのはなに?提訴の権利ってのがあるの?
0216名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:57:10.06ID:YwgF5Dod0
>>205
外交的保護権は、他国によって自国民が損害を受けた国家に認められる権利とあるが
0217名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:57:21.81ID:Fbi7LVUB0
韓国政府に請求するのが1番の悪手だろ

個人賠償に政府が力添えして来るなんてこんなと許したら、
民間同士の付き合いや商売が出来なくなるぞ
0218名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:57:31.47ID:6kaV7me10
この件とまったく関係の無い情報だがなw。
0219名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:04.00ID:I7GN/P+R0
賢い人は住みづらいであろう韓国だな・・
大変な国なこっちゃ・・
0220名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:06.11ID:VigVq0UE0
>>196
日韓請求権協定で互いの国内の請求はその国が責任を持つ事になったからな
条約違反協定違反になるな
0221名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:28.31ID:+tF10CT00
ただし請求先は韓国政府っていう文面が完全に抜かれてる
アホ朝か?と思ったら狂産党赤旗wwwwwwwwwwww
さすが頭おか志位さんの機関紙ですねwwwwww
0222名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:28.48ID:voSST/Tp0
請求権はあるよ
ただし、支払うのは韓国政府だよ

こんなの、ずっと前から言われ続けてることなのに、
本当に日本の左巻き連中は印象操作しかしないな
まあ、日本国民もそれに騙されるような馬鹿が結構いるのでしゃーないけど
0223名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:36.55ID:YwgF5Dod0
>>210
慣習的に政府による国民の財産の軽視が行われてるなとはおもうよ
それが妥当ではないとも
まあそのために正当な補償論があるんだけど
結局政府は無視するからな、日本でもそうだし

今回の判決はそんな大局的な視点からだされたものじゃないだろうけどね
0224名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:52.99ID:R7Gjl+O00
韓国のあがきは一体何かといえば、それは『島化』して分からなくなってしまった
 自分の出自の再構築であろう。
 いわば他律性の歴史から自立性の歪曲史観をひねり出すためのあがきなのである。
 そのためにトルネードのごとく韓国は日本を巻き込み続ける。
0225名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:53.20ID:c956uP6b0
協定に慰謝料が含まれてなかったのなら当然払わなあかんよな
未払い賃金とは別問題なんだもんな
0226名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:55.11ID:nqKvMuQsO
韓国政府に求めてください
0227名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:58:58.88ID:0yXHKgjh0
今回の韓国憲法裁判所の判決は労働債権じゃなくて朝鮮半島併合がフェアな併合じゃ
ないんだから日本政府の統治下で人権侵害があったんだから日本政府が救済しなさい
ということ。人権侵害の補償には時効もないよという判決。
つまり1910年まですべてが遡るのよ。35年間なんでもいちゃもんつけれるぞ。
0228名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:59:00.89ID:YwgF5Dod0
>>220
まあそれは求償してくださいって話だろ
0229名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:59:27.63ID:17ZKo6mC0
つーか、今回の判決ですら個人請求権は消滅こそしていないが
時効などで事実上効力は失っていると述べてるのに
何を言いたいんだこの記事は。
個人請求権をもとに補助金の支払い求めた裁判はで、
時効を理由に韓国人の要求を拒否したのは他ならぬ韓国政府だぞ。
0230名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:59:37.63ID:I7GN/P+R0
キチガイ相手みたいなものだからねぇ‥
ま、本来の韓国とか言っちゃっているから
各国が「本来の韓国!」みたいなね
ロウソクデモで選ばれた大統領だもんな・・
0231名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:59:50.11ID:lwEiR+qy0
>>206
それは赤旗の誘導に騙されてるww

個人の請求権は消えてない。
日韓請求権協定では、日本が韓国政府に金を出す代わりに、個人の請求権は韓国政府が責任を持つってこと。
だからもう日本は個人の請求権には関係ない。
0232名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 19:59:54.49ID:5bbAu3n20
>>206
確かに文面見りゃな、そう言った方がスッキリはするけど、
シベリア抑留の国賠訴訟との兼ね合いで言えなくなっちゃってるんでないの?
個人の請求権は失われていないって理屈で国側は勝ってしまったから
0235名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:00:32.90ID:xBu7axt/0
韓国政府が払うて条約だし
日本は個別補償を主張したけど朝鮮人がごねてこうなった
0236名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:00:33.29ID:E+iN47Sv0
>>216
そのままだけど?
他国内において国際法違反等から自国民を保護する権利
つまり、他国内の個人、企業やその資産は、当該国の国内法とともに
条約や国際法なんかの外交の適用範囲でもある
ってことだ
つまり、韓国内で日本企業を相手にする時は、韓国の国内法の他に
日本政府との取り決めとか条約とか国際法とかも適用されるってことになる
0237名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:00:43.64ID:nqKvMuQsO
日本に求めたいなら
共産党社民党あたりにしてください
0238名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:00:43.70ID:R6xZuTG50
>>231
この答弁でもそこまで言ってるのに赤旗は消してるとか?
0239名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:00:58.36ID:YkZQD0MI0
>>198
すでにイタリアがドイツに対して似たような訴え起こして
国際司法裁判所で何言ってるんだと敗訴している
当たり前で韓国の主張を国際的に認めたら
サンフランシスコ平和条約等も理論上否定することが可能になる
0240名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:00:59.56ID:H3aRi97IO
>>173
日ソ共同宣言で外交保護権放棄したけど個人でソ連訴えろ
これが日本国政府の見解じゃん
0241名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:00:59.69ID:VigVq0UE0
>>228
今回の原告が韓国政府に請求すべきと言う話だよな?
0242名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:01:05.33ID:K0Kth7Mo0
コクタさんは日本、日本人が大嫌いなんだ。
0243名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:01:42.51ID:nqKvMuQsO
韓国政府に求めてるのが嫌なら
仲間の日教組や自治労に求めてください
0245名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:01:47.32ID:11upx4l20
竹島と同じく、これも李承晩の亡霊かよ・・・。
よくも、まぁ今まで放置してきたもんだな。
0247名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:01:55.50ID:YwgF5Dod0
>>236
他国の政府じゃなくて企業の話を君はしてるよな
0248名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:02:25.63ID:E+iN47Sv0
>>223
お前にとって妥当かどうかと、世界的にルールとして存在してるかどうかってのが別の話ってだけじゃね?
別にお前が満足できなかろうが、そういうルールで処理されますって以上の話じゃない
0249名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:02:58.59ID:uxGtZUUJ0
河野太郎外相「個人請求権は認めるニダ」
0250名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:03:08.14ID:N7DqFeC+0
>>232
韓国側が勝ってる??
どこらへんが勝ってるん?
0251名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:03:18.21ID:YwgF5Dod0
>>241
それは法的どういうことになるかわかんないから
だって債権者がお金回収しようとしたら債務者1が債務者2に債務わたしたからもう私関係ないです
っていわれても債権者ポカーンでしょ
いや1と2でそういう約束したのはそっちで勝手にやってくらさいと
0252名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:03:29.41ID:peMsLmhW0
ちゃんと韓国政府は賠償すべきって書けよ、この記者は馬鹿か?
0253名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:03:36.09ID:xBu7axt/0
ところでチョンよ
慰安婦詐欺の損害賠償していい?
そろそろいいよね?
0254名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:03:47.58ID:E+iN47Sv0
>>247
ん?
日本国外の日本企業及びその資産は、日本政府が外交上守る義務があるってことだな
0256名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:04:27.53ID:cRVyULUv0
>>227
すごいよな。建国以前に遡って憲法を遡及適用し、建国以前の事例を裁く。
更に65年前に違憲としなかった条約を65年経って違憲とする。
誰がこんな国を相手にする?
金を払って商品買っても金は返さず無効に出来るんだぞ。
係争で和解しても何度もおかわり要求出来るんだぞ。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:04:35.51ID:N7DqFeC+0
>>255
おまえが>>232で書いてるやんけ
もう忘れてしまったん?
0258名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:04:42.04ID:H3aRi97IO
>>236
日本国政府は外交保護権放棄しましたよね
日韓請求権協定で
0259名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:04:48.06ID:OQeWXriQ0
どうなの慰謝料って考え方って現代だけど
 タカリネタで思いついたとしか思えん
  パワハラ・セクハラ 70年前に受けた金くれ 知るかよ
0261名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:05:17.33ID:w38Ukzpo0
狂さんとうは、きよきよしいくらいの反日だなあ
いくら現政府を転覆させて革命を起こそうと思っていても、日本の不利になるようやことをしたらだめだろ
0262名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:05:29.62ID:N7DqFeC+0
>>255
ああ、すまんな
国側のことか
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:05:51.07ID:RJOBsfLZ0
売国政権w
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:06:04.84ID:+tF10CT00
こんなクソ機関紙読まされたら頭おパヨになるわなw
赤旗は顕正会の怪新聞とタメ張ってるwwwwww
0268名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:06:07.24ID:YwgF5Dod0
>>248
私有財産制と財産的自由は多くの国において憲法規定としておかれてるし
国際法及び国際法慣習はそれを否定してない
それはルールでしょ

条約が一般的にそういうことになってるっていわれても
憲法>条約である限り問題にはなるわな
0270名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:06:16.60ID:N7DqFeC+0
>>263
で、おまえは>>192についての答えは?
0271名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:06:27.94ID:H3aRi97IO
>>223
日本の受忍論も酷いよな
日本国民の財産権を完全に無視
0272名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:06:32.72ID:xBu7axt/0
朝鮮人は日本のインフラ代も金融資産も持ち逃げしてるから
じっくりやろうよ、チョンさん
0273名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:06:49.27ID:YwgF5Dod0
>>260
そうやってなんでも無視できるほど都合よくはねーわ
そうじゃないと個人の財産権の無視になっちゃう
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:07:04.06ID:WAsR8kP00
何かと思ったら赤旗か
0276名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:07:12.87ID:sACYZVUw0
請求権はある
請求権に応える義務は日本から韓国へ移っている、条約にそう書かれてる
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:07:28.86ID:0yXHKgjh0
>>256
貴方は知らないのか。韓国の最高裁判所はこっそりタイムマシンを開発してもってる。
時と場所を選べば遡及効果をもたらす判決くだして韓国国民から賞賛してもらえる便利
なマシン。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:07:36.20ID:E+iN47Sv0
>>268
お前の中で問題だろうが、世界的には問題にされてないんだよ
慣習として成立してる時点で証明済み
0281名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:07:51.70ID:N7DqFeC+0
>>275
だから協定に明確に書いてるやんけ
それについての話なんだが?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:00.44ID:cRVyULUv0
>>239
その訴訟はイタリアがドイツに頼んで国際司法に訴えてもらった。
イタリアも北アフリカで大概だからキチンと判例にしたかった。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:03.45ID:H3aRi97IO
>>269
シベリア抑留が戦後なら、日本国政府が外交保護権行使して被害者救済しないとダメだろ
やってないじゃん
それどころか外交保護権放棄した事になってる
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:08.62ID:Ujz+xyE40
個人請求権の名宛人はあくまで韓国政府
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:12.83ID:Fbi7LVUB0
日本政府がどうして民間企業の徴用工の慰謝料を払ってやる
必要があるのか?
日本政府が韓国政府に払った賠償には公務員として採用した奴だけ
に払われるものだろ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:19.46ID:plTmJV6T0
そうです

消滅してません

請求先が韓国政府になったのです

それが日韓基本条約です
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:30.97ID:I7GN/P+R0
日本は一括で支払っているから、単に自国民に韓国政府に請求出来てしまうと
知らせてしまっただけなんじゃないかね?・・
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:36.89ID:nCi1HCzf0
もちろん請求権は消滅していない。請求先が日本ではないというだけ。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:43.00ID:Pqif1Xnj0

これって当り前だろw

だから、韓国政府が全額支払えという話しになっているのだがw
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:47.79ID:nSCwaZ7d0
なんだこのクソ外相と思いつつも、現政権が朝鮮の言いなりに金を払ったら
日本人の怒りがどのくらい沸点に近づくか興味もある。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:56.64ID:UN6u3gqC0
根本的におさえておく事実は二点だけです。誤誘導や曲解や詭弁に惑わされないようにしましょう。

河野大臣は完全に解決済みと何度も言っています。


一つは、韓国の方々への補償は、日本政府と韓国政府の間で、国際条約により解決済みです。韓国政府が既に受け取り済みです。韓国政府に請求するのが筋です。

二つ目は、国際条約は、国内法の上位にあります。如何に無茶苦茶な法や判決を作ろうとも国際条約は覆りません。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 20:08:59.97ID:sACYZVUw0
偏差値28の共産党員には理解できないだろうけど、韓国政府がしはらうのが筋
0294名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:09:25.50ID:17ZKo6mC0
>>238
横レスだが韓国政府自体が、政府が日本からもらった個人補償金を支払えという
韓国人の訴えを、個人請求権は消えてないけど時効ですって判決で退けてる。
だからこそ本来左派で反日の盧武鉉政権は日韓基本条約の交渉経緯を公開せざるを得なかった。
0295名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:09:25.69ID:v6e+vcM20
>>1
赤旗なんてゲンダイ以下のプロパガンダ紙じゃねえかw
共産党員騙すための記事
0296名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:09:30.99ID:OQeWXriQ0
>>279
お前 在韓アメリカ基地に突入してみたら分かる 憲法>条約なんだろwww
0297名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:09:32.87ID:oEDiKsl20
だから韓国政府が賠償すればいいこと
0299名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:09:57.20ID:Go5xRSMY0
つまり
韓国:「俺らが個人に渡しますんで」
日本:「いやそれは、あんたら数も把握していないんじゃない?」
韓国:「後で調査して分配するニダ、ゴチャゴチャ言わずに言われた額を払うニダ」
日本:「ちゃんと渡してよ、後はそちらでちゃんと渡してね」 って事だろ
記事では韓国政府に請求する権利がある事の「韓国政府に」を隠して、日本が支払わらないといけない様な印象操作をしている
0300名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 20:09:58.10ID:cRVyULUv0
>>251
代理人弁護士介して支払いを受けたら中抜きが大きかった。
支払い義務は代理人にあるよね。
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