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【河野外相】徴用工個人の請求権 外相「消滅してない」 ★7

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0001ばーど ★
垢版 |
2018/11/15(木) 18:53:35.74ID:CAP_USER9
河野太郎外相は14日の衆院外務委員会で、韓国の元徴用工4人による新日鉄住金に対する損害賠償の求めに韓国大法院(最高裁)が賠償を命じた判決(10月30日)をめぐり、1965年の日韓請求権協定によって個人の請求権は「消滅していない」と認めました。日本共産党の穀田恵二議員への答弁。大法院判決について「日韓請求権協定に明らかに反する」としてきた安倍政権の姿勢が根本から揺らぎました。

 穀田氏は外務省が日韓請求権協定第2条について「個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたものではない」(柳井俊二条約局長1991年8月27日、参院予算委)と答弁したことを示し、河野氏の認識をただしました。河野氏は「個人の請求権が消滅したと申し上げるわけではございません」と明言しました。

 また穀田氏は、大法院判決で原告が求めているのは、未払い賃金の請求ではなく、朝鮮半島への日本の植民地支配と侵略戦争に直結した日本企業の反人道的な不法行為を前提とする強制動員への慰謝料だとしていると指摘。これに関し柳井条約局長が、92年3月9日の衆院予算委員会で日韓請求権協定により「消滅」した韓国人の「財産、権利及び利益」の中に、「いわゆる慰謝料請求というものが入っていたとは記憶していない」としたことをあげ、「慰謝料請求権は消滅していないということではないか」とただしました。

 外務省の三上正裕国際法局長は「柳井局長の答弁を否定するつもりはない」、「権利自体は消滅していない」と答弁しました。

 穀田氏は、「個人の請求権は消滅していない」と強調。「日韓双方が被害者の尊厳と名誉を回復するという立場で冷静で真剣な話し合いをすることがきわめて大切だ」と求めました。

2018年11月15日(木)
しんぶん赤旗
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-11-15/2018111501_03_1.html

★1が立った時間 2018/11/15(木) 10:17:09.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542265375/
0853名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:41:16.61ID:qQDKAfG+0
ユダヤ人迫害訴訟を見ろよ

ポーランドとドイツの国家間では条約で解決済みなのに、個人レベルでいまでも裁判やってるじゃん

ネトウヨは負けなんだって
0854名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:41:18.85ID:cRVyULUv0
>>798
韓国国民の選んだ代表者が放棄してるからね。納得出来なければ国賠しなさいって話。
要は全権委任した代理人弁護士が合意した和解内容を後から気に入らないなら誰に請求するかって話。
0856名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:41:25.46ID:36m6GgcG0
>>805
原文も見つけられないの?

ググレカス。
0858名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:41:29.72ID:JQKaSFG+0
国際司法裁判所に提訴でいいよ
韓国も堂々と応じるべきだけど、できないよなw
拒否する場合、理由を申告する必要がある、その言い草が楽しみだわ
これ、国際紛争だって、日本人は認識したほうがいい
国と国の付き合いとか約束、ムリでしょ
0859名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:41:37.56ID:6kaV7me10
>>771
ICJが日韓併合は無効なんて認めるとでも?
0861名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:41:48.61ID:EmEUriee0
>>839
それ無効だけど????
「お前んなかでは」どうなってんの?????????
0862名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:42:09.21ID:36m6GgcG0
>>809
意味はそこに書いてある通りだよ。

全く相反する二つの理由が矛盾なく一文になっている。
芸術的な文書だね。
0863名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:42:18.45ID:R6xZuTG50
>>852
え?
0865名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:42:33.09ID:6kaV7me10
>>776
単発のザイニチがわくわくw。
0866名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:42:35.27ID:fbX9o0uq0
>>856
なんでお前の主張を裏付けるためにこっちがやらなきゃいかんのだ
ソース出せないなら嘘だなぁ
0867名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:42:55.12ID:36m6GgcG0
>>811
同じことだ。

韓国が今回の判決のような内容を主張し、それと矛盾しない文言で条約を結んだ。

それが現実だ。
0868名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:42:55.54ID:qQDKAfG+0
国際司法裁判所の判決

「国の政府同士がどんな条約を結んでも、個人の賠償請求の権限について介入することはできない」


判例出てますぞ
0869名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:43:02.34ID:0VA05r5v0
韓国の死が旧民進党の分党よりも良く見える見える

ペンスが韓国に行かなかったことの意味すらわからないらしい
既に北朝鮮の緩衝材扱いされてアメリカに捨てられている事もわかってない

文が最後の大統領か

ま、韓国は法治国家じゃない中国()と同じ人治国家だから仕方ないか
0870名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:43:04.37ID:cW8KOeWP0
>>765
立憲民主

朝日新聞

左翼

高過ぎて梯子届かないんだってよ>>647


売国共産党員 / チョンパヨ

どうすんの?www
0874名無しさん@1周年
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2018/11/15(木) 21:43:32.52ID:6kaV7me10
>>782
それと併合の無効は何の関係も無い。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:43:34.06ID:36m6GgcG0
>>814
それはお前の妄想に過ぎないが、別に相手がお前の考えと同じである必要はない。
0876共産党がピンハネ 共産党が朝鮮総連の資金でできた朝鮮人工作機関
垢版 |
2018/11/15(木) 21:43:50.12ID:SPJLmyvo0
朝鮮総連=共産党がへりくつをコネて

たかろうとするので 念押し

北朝鮮の分も


韓国政府に支払い済み

統一国家として韓国が北朝鮮を統治するという理由で

●おさらい

日韓請求権協定では日本が韓国に有償・無償合わせて5億ドルの経済支援を与える見返りに
「両締結国及びその国民の間の請求権に関する問題が(中略)完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」と明記した。

そのうえ「締結国及びその国民の(中略)すべての請求権であって
同日(署名日)以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もできないものとする」と念を押してある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
当時の外務省幹部によると当初、日本側は個人に対する賠償方式を提案した。
だが開発資金への転用を狙った韓国側が、政府が一括して受け取りたいと希望。

日韓基本条約には

日本は韓国の事情を汲んで受け入れたが、韓国の個人が「自分は貰っていない」と蒸し返すことが十分に考えられたため、

個人の請求権は消滅すると明記した ←ここ重要●

==============================

統一国家は韓国がするといいはり北朝鮮の分も受け取りずみ


たかるなよ


在日労働者からピンハネした賃金で、在日朝鮮総連の資金で、政党をつくったことを隠してる

朝鮮総連共産党へ

================================

以後 書き込み禁止

なりすまし帰化議員は公職選挙法違反
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:43:53.27ID:QJ6GddwU0
だから最初からそう言ってる

請求権はある
請求先は韓国政府

以上。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:43:54.18ID:36m6GgcG0
>>821
だったらお前らも指くわえてみてろよ。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:43:58.17ID:v/jqxf2W0
>>868
その請求するはずの金は、韓国政府が個人に代わり全額受け取りたいといって受け取ってるんだぞ
請求先は韓国政府
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:44:00.27ID:we2J4YIq0
>>9
これ
日本政府は支払い済みな時点でイチ抜けしてる事を理解してない
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:44:17.69ID:qQDKAfG+0
>>854
ムリだよ?
国際法の自由規約を読むと良い

「いかなる国も個人の個の生命、財産、権利を奪うことも放棄することもできない」
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:44:21.36ID:36m6GgcG0
>>824
面白がって、デマ書いているのか?

頭が悪いね。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:44:29.94ID:PpS7+MdYO
>>1
これは河野外相の失言だったなあ
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:44:48.18ID:kYh7Mvyy0
韓国はあえてicj提訴に応じて負けるしかない
これが一番無難な選択だけ政権が吹っ飛ぶ可能性はある
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:44:50.73ID:PRx1Bjsl0
       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゚ω゚ )< やればやるほど、スワップ再開も
□………(つ  |   \ 日韓漁業協定締結も永遠にないわ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  \_______________
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:44:59.99ID:lhyPk+ra0
>>846
いやいや、強制連行ではないことを明確にするために「朝鮮半島出身労働者」にわざわざ呼称を統一してるじゃん
それは当然、強制労働の否定も含まれてるでしょ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:45:00.75ID:6kaV7me10
>>789
日韓併合が無効なら、大韓民国も不法で、当然その裁判所も不法となるのだが?
0890共産党がピンハネ 共産党が朝鮮総連の資金でできた朝鮮人工作機関
垢版 |
2018/11/15(木) 21:45:05.99ID:SPJLmyvo0
この判決は


あくまでも

慰謝料という

わけのわからないものです

=====================

裁判所がかってに訴状をかえてしまう

くるくるぱー民族 断交へ

共産党も送還へ


以後 書き込み禁止


朝鮮総連赤旗でのスレ立ては禁止


全板で
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:45:17.33ID:0VA05r5v0
アメリカからこの件で何かあっても韓国に譲るなと意見されていることだけは間違いない

こんな基地外判決がまかり通れば
アメリカもフィリピンから個人請求される
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:45:18.32ID:36m6GgcG0
>>834
は?
今回の判決を直接非難している国が日本以外にあるかよ馬鹿。

台湾と東南アジアは注意深く見守っているらしいがな。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:45:44.33ID:KfVouXo40
>>882
おまえだって面白がって煽ってるんだろう?
それとも本気で顔真っ赤にして56回も書き込んでるのか?
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:45:45.08ID:36m6GgcG0
>>837
は?文句あるなら仲裁委員会を立ち上げろよ。
協定にはそう書いてある。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:46:08.28ID:cW8KOeWP0
>>883
赤旗の切り取りに何言ってんだw
>>647

共産党員( ゚д゚)、ペッ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:46:18.53ID:36m6GgcG0
>>840
お前にはそう見えるのか?

ならお前が俺に話す意味はないな。バイバイ。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:46:41.75ID:PpS7+MdYO
>>868
当時の自民党が韓国とグルで売国しただけだからね
個人に賠償しとけば済んだ話なのに韓国に金を渡してしまった、勿論わざとね
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:46:49.47ID:fbX9o0uq0
>>833
最後の二行が違うだろ
植民地支配の不法行為の一つとして強制労働があり日本政府の窓口として行ったのが企業だったからその慰謝料を企業が払えという判決

日韓併合が合法で単なる日本領なら日本国民は全員徴用されていたから強制労働とは言えなくなるからな
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:46:53.26ID:qQDKAfG+0
>>879
だから国同士で勝手に請求先を変える権限が無い


よーするに

「たけし君から借りたファミコンカセットはたけし君に返さないといけない」

ってこと

「たけし君から借りたファミコンカセットを勝手にツトム君に又貸したらダメ」

ってこと
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:46:56.72ID:kYh7Mvyy0
仲裁委員会にはイギリス人を呼べばいい
朝鮮併合が違法となったらイギリスが死ぬから合法と言ってくれる
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:47:24.02ID:PbqphkT20
>>868
そこはべつに問題ない。日本政府も最初からそういう認識だ。
日本は韓国にその用途の金をすでに払っているのだから、
韓国政府が責任を持って徴用工に支払えばよい。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:47:25.58ID:OH6d0L/i0
消滅してないよ!(朝鮮人大喜び日本の外相が認めたニダ!1000万円貰えるニダ)

でも払うのは韓国政府だよ!(ムンちゃん「えっ…」)(キムチ人「ど、どっちにカネをせびればいいニカ…」)
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:47:32.24ID:36m6GgcG0
>>860
いいや、日韓基本条約は日本国の戦前戦中の行為を賠償すべき内容ともそうでないとも書いていない。

だから賠償すべきという判決が出ても日韓基本条約には反しない。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:47:54.97ID:eG4XhQ/I0
請求権が消滅してないという言葉を都合よく解釈してるのが韓国司法と共産党
韓国政府だって分が悪いこと位理解してるからダンマリ決め込んでる
共産党は共産党なんで仕方ない
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:47:55.47ID:6kaV7me10
>>816
だったら大韓民国も不法で、この裁判所も判決も不法だなw。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:09.93ID:36m6GgcG0
>>861
>>862
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:11.08ID:qQDKAfG+0
>>898
それが国家の介入なんだって

被害者は加害者である新日鉄から謝罪と賠償を求めてるの。ここに国が勝手に介入する権限が無い。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:16.16ID:0VA05r5v0
みんなも韓国の死が見えてるでしょ?
アメリカと日本を敵に回して
経済的に破滅する

アメリカとしてはIMF国家になって韓国の主権が消えた方が北朝鮮対策がやりやすくなって好都合。
IMFはアメリカの銀行が支配しているからな
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:28.88ID:ZuaYB4P/O
>>897
日本政府は国際司法裁判所に提訴する方針だと発表したからな
本当に提訴したら韓国のメンツ丸つぶれで赤っ恥だから韓国の反応待ち
たかり屋韓国に日本もそろそろ反撃しないとな
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:37.63ID:6kaV7me10
>>817
バカか、だったら大韓民国が存在してたらおかしいだろ!
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:45.56ID:36m6GgcG0
>>866
原文も読めません。ググレもしませんか?

そこまでのアホに関わる必要は感じないな。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:51.12ID:cW8KOeWP0
>>910
またループかよ
ボンクラ

小沢でさえ呆れてんぞ
・自由党・小沢一郎代表(6日)
「外国の裁判所判決を日本政府は従わなければならない事になるのではないだろうか。」
「被害者が請求することは自由と思うが、日本の裁判所で請求したらいい。」
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:55.87ID:lhyPk+ra0
てか、本当に韓国に理があって、日本が不利なんだったら
韓国は何であんなに大人しいんだ?
ムンちゃん何も言ってこないじゃん
そんなに韓国の裁判所の判決が正当なものなんだったら
寧ろ向こうの方からICJに提訴するでしょw
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:48:57.83ID:KfVouXo40
共産党が元反共の砦である韓国と手を組むとかすげー時代になったもんだな
0925名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん
垢版 |
2018/11/15(木) 21:49:12.83ID:8E+SOJNg0
>>904
併合が違法かどうかって米英に聞きに行けと言ってるのに何故か聞きに行こうとしないんだよねチョンはw
併合を承認したのは米英なのにね。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:49:18.44ID:i05QAVaT0
>>13
マスコミではない共産党の機関紙アカの赤旗w
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:49:23.82ID:we2J4YIq0
>>905
例えが悪すぎる
たけしの親にファミコン代を弁償したにも関わらず、親がたけしに新しいの買わないからってたけしがこっちに請求してきた状況、意味わかる??
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:49:27.34ID:JQKaSFG+0
河野は最初から、請求したければ韓国政府へ、と断言している
韓国内でのやり取りはどうぞご自由に、日本関係ないから、って
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:49:29.20ID:qQDKAfG+0
>>907
日韓両政府ともノータッチ


後は新日鉄が独自で考えればヨシ
払うも、払わないもどっちでも良い
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:49:40.26ID:H3aRi97IO
>>804
婦人及児童ノ売買禁止ニ関スル国際条約で第14条使って朝鮮半島を適用除外にしてますが
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:49:40.54ID:36m6GgcG0
>>884
例えば最近の日本と韓国の軍事情報のやり取りをする条約はアメリカの指示で結んだものだよ。

知らないの?
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:49:42.36ID:C9oQqooP0
日 韓 断 交
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:50:00.38ID:EmEUriee0
>>914
何も論理の道筋がないね
お前の負け〜〜〜〜wwww
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:50:10.22ID:t3KSYETZ0
>>897
協定にはこのように書いてあるぞ

「他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であつて
同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする。」

つまり、全ての請求権が消滅し
いかなる主張も出来ないと言うことだ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:50:31.00ID:PbqphkT20
>>905
だから国同士で勝手に請求先を変える権限が無い ?
変なこと言うなあ。適当なこと言ってないで、ソース貼れよ。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:51:01.95ID:6kaV7me10
>>833
そもそも強制労働ではないから賠償も慰謝料も発生しない。困った裁判所が日韓併合が無効と言うキチガイ法理を引っ張り出した。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:51:02.55ID:ZuaYB4P/O
>>903
ヨーロッパのたかり屋ギリシャとドイツの間で似たような案件ドイツが勝訴してるしやん
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:51:03.15ID:36m6GgcG0
>>889
馬鹿?

ある国家が存在するのはその国家の主権を根本としているのであって、特定の条約、法令に依存しているのではない。

事実、日韓基本条約はそれら条約がすでに無効であることを確認した上で外交関係を始めている。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:51:05.15ID:JuxV1SF+0
>>888
連行の強制性と、現場の労働の強制性は別物だよ
慰安婦だって、仮に狭義の強制連行が無かったとしても現地で性奴隷状態だったと言うことは論理的には可能
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:51:10.40ID:cRVyULUv0
>>881
そうなんだ。なら韓国国内にあった日本人の個人資産は現在も有効だね。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:51:33.93ID:36m6GgcG0
>>894
そう思っていれば良いじゃないの?

お前の中ではそうなんだろ?
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:51:43.67ID:978cFNLP0
>>909
基地外を諭そうとしても無理なんだわ
正論とか言っても理解出来ないし
逆にかたくなになるもんだから
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:51:54.96ID:kYh7Mvyy0
国家間の一括補償は認められた方式だよ
徴用が国際法違反って
今の韓国が徴兵やってるのも違法になるぞ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:52:02.93ID:7k3F5Ntg0
>>910
徴用工問題は解決済みと宣言してんのは文在寅自身だよ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:52:06.85ID:fbX9o0uq0
>>910
韓国政府でもその解釈はしていないぞ?
だから1966年に「請求権資金の運用及び管理に関する法律」を作ったんだろ
なんで企業に賠償させるんだ?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/15(木) 21:52:14.01ID:ZuaYB4P/O
>>915
もう詐欺師の屁理屈やん
だから国際司法裁判所で決着つけようよって言ってるやん
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