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【話題】小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声 文科省の見解は?★5
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0001豆次郎 ★
垢版 |
2018/11/16(金) 18:48:43.58ID:CAP_USER9
11/15(木) 20:01配信
J-CASTニュース
小学校算数の「さくらんぼ計算」に戸惑う声 文科省の見解は?

 小学校で「さくらんぼ計算」というやり方を強いられたとして、ツイッター上で不満の声が出ている。

 文科省では、「さくらんぼ計算」の言葉は使っておらず、学習指導要領で考え方を示しただけだと説明している。

■「強いられて混乱」のツイートに「いいね」5万件余

 きっかけは、小学1年生が「さくらんぼ計算」を強いられて混乱していると、ツイッター上で2018年11月12日に報告があったことだ。

 さくらんぼ計算とは、例えば、「8+7」の足し算で、7を2と5に分け、8にこの2を足して10にする。そして、10と残りの5を足して15と計算するやり方だ。7の下にぶら下がったさくらんぼの実を2つ描き、2と5を実の中に書くことから、さくらんぼ計算と呼ばれている。

 この足し算では、8を3と5に分けてもよい。

 先の報告主は、「10+7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする子供もいたとして、こうした考え方を示した文科省に疑問をぶつけていた。

 このツイートは、大きな反響を集め、15日夕現在で5万件余も「いいね」が付いている。

 さくらんぼ計算は、小学校で広く使われているようだ。

 別のツイッター投稿者は、自分の弟がさくらんぼ計算の図を解答用紙に書かずに省略したところ、全部1点ずつ引かれていたとして、やり方を強制することに疑問を呈した。テスト中に、さくらんぼ計算の図を使うような指示はなかったという。

 このほかにも、さくらんぼ計算のせいで娘が算数が大嫌いになり、中学3年になっても苦手の自己暗示から抜け出せずに数学を拒否している、とのツイートなどもあった。

「やるかどうかは、各教育委員会か各学校での判断」

 さくらんぼ計算については、ネット上で賛否が分かれている。

 疑問を呈する向きとしては、「10を1つの束にする、というのがどうも違和感がある」「わかる子が算数をつまらなく思ってしまう」「自分に合ったやり方で計算させてあげればいい」といった声が上がった。

 一方、「いや別にこの計算方法は悪くないとは思います」「5以上の数字はさくらんぼ計算の方が楽だな」「わたしは好きで いい教え方だなあと感じた」と賛同する向きも多かった。

 文科省の教育課程課は11月15日、J-CASTニュースの取材に対し、「さくらんぼ計算」という言い方はしていないものの、その考え方は、学習指導要領の「解説」で示したと答えた。

 そこでは、小学校1年の加法、減法の考え方の中で、「計算の意味や計算の仕方を、具体物を用いたり、言葉、数、式、図を用いたりして表す活動」だとして、さくらんぼ計算とは違う図で説明されていた。

  「これでやらなければならないということではなく、こういう考え方で計算できるという基準を示しただけです。やるかどうかは、各教育委員会か各学校での判断になります」

 なお、さくらんぼ計算という言葉は、十数年前から使われていることは確認できるが、だれが考えて提唱したのかまでは分からなかった。

(J-CASTニュース編集部 野口博之)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000006-jct-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg4tEc9zbWoY9xWDiiNhYroA---x900-y720-q90-exp3h-pril/amd/20181115-00000006-jct-000-1-view.jpg

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カソクキセンパイ@契約社員
@AccSempai
うちにくる小学1年生たちがさくらんぼ計算とかいう謎のやり方を強いられて混乱しているんだが、文科省はほんとくだらんことしか考えんな。
https://i.imgur.com/z8Wm1bf.jpg
4.3万リツイート
5万いいね

よもす@yomos1354
俺の弟も例のさくらんぼ計算を省略したら全部1点ずつ引かれてて流石に笑えない
こんなレベルの足し算の計算方法なんて一通りに強制するもんじゃないでしょ
https://i.imgur.com/9tWl7wV.jpg
1.7万リツイート
2.3万いいね

よもす@yomos1354
「テスト中に指示があったのでは」という意見をいただきましたが
弟曰くテストの計算方法についての指示は全く無かったそうです


★1がたった時間:2018/11/16(金) 09:32:12.19
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542349600/
0004名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:51:15.79ID:uMmjNNpA0
俺のさくらんぼ見る?
0005名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:51:22.39ID:VADNH/Nj0
 __[警] 
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |
0006名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:51:56.74ID:rrF6wj1L0
別に文科省は強制してないだろ
0007名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:52:42.26ID:tsRixBC00
10進法以外の計算はどないすんねんな。
0008名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:53:24.23ID:rrF6wj1L0
>>7
先生はパソコンなんて使わないからどうでもいいんじゃね
0010名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:54:12.19ID:9Q8+ohKK0
やってて良かった公文式
0011名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:54:21.83ID:G9lpsT+l0
教師のパワハラみたいなもんだな
「俺の教えた通りにやれ!」
「はい、サクランボの中書いてないー、1点減点ねーw」みたいな
0012名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:55:11.83ID:nG2hp5H30
豆次郎死ね!
0013名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:55:33.69ID:/Qwwkjbi0
>>4
>>5
仕事早いな
0015名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:56:33.65ID:rrF6wj1L0
とりあえずこの教師が学会員なのか日教組なのかそこが気になるな
0016名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:56:58.30ID:LiJR8iHY0
>>6
下の者達が支持通りに動かなくても知らん、というのは組織としてどうだろう
0018名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:57:46.40ID:337cOMRX0
さくらんぼ計算というよりは両手の指を使った計算
0020名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:58:04.28ID:S+br7iXt0
>>1
Bカだね、
サクランボでつまづいてトラウマだとか
何算やったってBカはずっとBカのまんまだろう
0021名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:58:08.02ID:rrF6wj1L0
>>16
だめだね
解体すべきだな
0022名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:58:42.56ID:pLFmzl1Q0
鶴亀算とか旅人算教えたほうが宜し
10年後の就活SPIで役に立つわな
0023名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:59:25.57ID:Cm8c+PAa0
塾とかで先に知ってる子は学校のやり方を軽視するようになるからな
賛否はあるだろうけど矯正したほうがいいと考えるのは教育の専門家たる教師の裁量の範囲内かと思う
0024名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:59:25.91ID:rrF6wj1L0
>>22
先生がバカすぎて教えられない
0025名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 18:59:35.47ID:5eSJPPoo0
ガウス「5050だ」
    に×ですか
0027名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:01:08.54ID:5R8GGx1h0
そろばんで解決
0028名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:01:43.52ID:Aexqz5JR0
暗算で瞬時に計算結果が出る子のほうが明らかに優れているのに
それを全否定する採点結果w
0029名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:02:38.90ID:QknTJRl20
前スレで読んだ限りだと引き算には役に立つみたいね
負の数を使わないで桁ごとに引き算しようと思うと
上の桁から「10を借りてくる」操作が必要になる
10を束にしなさいってのは「どんな一桁の数でも引くことができる」利点があるのは確か
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:03:04.23ID:Yg9LQUWh0
算数数学教育に詳しい教師が、繰り上がりの概念をわかりやすく工夫して教えようとする

それをまねた教師が広める

指導書などにまとめられる

小学校の教師は算数数学教育が専門ばかりではないから、
指導書・虎の巻通りにしなければ×を付けるアホアスペ教師が出現

中学校以上の数学の常識からも外れて保護者や中高の数学教師が困惑 いまここ
0031名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:03:14.81ID:rKl2AgCk0
3桁以上じゃないと無意味
0032名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:04:00.60ID:+I3ESwtn0
意識してなかったけどそろばん習ってたからこんな感じで計算してる
0033名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:04:32.01ID:fOSD9agt0
テストは授業で習ったことをやるから
テスト中やら前にいちいち言わないだろ
授業聞いてないだけじゃん

もっと高学年になったら分かる子は暗算できるのに式書いてないとバツとかおかしい
ソロバンやってたら余裕。
とか言い出さないのかな
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:05:17.07ID:Yg9LQUWh0
>>27
まあある意味、そろばんでのたまたまの動かし方を紙の上で再現しているようなものだし
0035名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:05:47.63ID:J9OnnTpN0
子供のときは教えられなくても脳内ではこのやり方でやってたが
強制するものではないな
息子がまさにこれの世代なんだが、筆算のやり方も違和感があった覚えがある
0036名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:06:41.83ID:AicthkC/0
数学のいいところってのは、理屈さえ合ってればどんな手順で計算しても同じ答えに行き着くというところ。
そこを理解できずこういう特定の方法を強いるやつは間違いなく文系。
文系は教育現場から去るべき。
趣味かエンターテイメントの世界でやってろ。
0037名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:07:09.43ID:WOW4EZIT0
「さくらんぼ計算」って言うんだ。
そんなの習った覚えない世代だけど、繰り上がりのある計算とかだと普通にやってたから、違和感なかったわw

個人的には、加減で小数点以下が0になったら斜線ひいて消せって習ってくる方が気になるw
すっきりさせた方が分かりやすいだろうっていう意図は分かるけどさ。

あと、今の教科書って筆算の割り算で商の右に「あまり○」とか「・・・○」とか書かないのね。
変なとこでマイナーチェンジあるんだね。
0038名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:07:33.51ID:/iGjEJaD0
暗記してるは置いといて
おれは頭の中で8+7とか
8と2足して10で残りの5を足して15ってかんじで
さくらんぼ計算の考えで計算してたんだけど、みんな違うのか??
0039名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:07:44.41ID:Mb4p+54L0
10個入りの袋が幾つで残りが何個あるか答えさせる問題にすれば良い
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:07:50.44ID:qOPjt2UN0
要は、足し算の後ろの数字を前の数字と足して10になるものとそうでないものに分けるという事なんだろ?
何でそんな遠回しな作業するん?
0041名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:09:30.46ID:/Qwwkjbi0
>>33
書けってんなら書けばいいんだよ
それで点数くれんだから儲けもんじゃん
0042名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:09:52.10ID:ag1EVZ800
お絵描きロジックには
この能力が無いと時間が掛かる
論理的な考えが育つから学校教育に採用した方が良い
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:10:22.69ID:rrF6wj1L0
>>38
そんなんで二桁の足し算引き算できる?
0044名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:11:48.20ID:/Qwwkjbi0
>>43
インド人かよ
0045名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:13:07.95ID:eq3VCdEF0
この計算方法って確かみのもんたの朝ズバッて番組で
塾講師がものすごい発明をしたとか何とかで取り上げてたのが始まりだよ

リアルで見てた自分は「は?めんどくせー」って感想しかなかった
0046名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:13:36.67ID:QknTJRl20
>>40
この方法を擁護するわけじゃないが
逆演算である引き算が理解しやすい、らしい

足し算を
9 + 9 = 9 + (1 + 8) = 10 + 8 = 18
とやる習慣がついていると
18 - 9 で8から9が引けない時に
18 - 9 = (10 + 8) - 9 = (10 - 9) + 8 = 1 + 8 = 9
みたいに考えることができると

9 + 9 = 18を覚えてないとか覚える気がない子は有用なんだろう
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:14:19.06ID:/iGjEJaD0
>>43
さくらんぼ計算が使われるのは1桁の計算でしょ。
2桁の計算は関係ないじゃないの。

8+7とかどう計算してた?
0048名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:14:52.42ID:RBX5tWY/0
またこんなくだらないやり方を押し付けてるのか。
発想が文系でゴミだよ。
0049名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:15:21.66ID:WOW4EZIT0
>>33
最初の式が作れれば、途中計算なんかどうでも良いと思うんだけど×になっちゃうの?
普段から見てる子たちなんだから、暗算できる子は分かりそうなもんだけどな。
筆算より早くて正確なんだからw
0050名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:15:53.50ID:1k4sPAsq0
>>1
ドサクサに紛れて地頭が悪いのをサクランボ計算のせいにする数学嫌い女子中学生の父親のツイートw
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:16:03.15ID:NOEWZrsz0
かけ算九九は暗算なのに一桁どうしの足し算はさくらんぼ小学校なのか
どうなんだそれは
0052名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:16:37.13ID:mu/P3Tog0
さくらんぼ、知らなかったが良い方法だと思う
少なくとも丸暗記するより理に適ってる
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:16:39.15ID:RBX5tWY/0
だいたい、10進数でこんなやり方する暇があったら、
二進数とか16進数とか教えてやれよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:18:02.81ID:WOW4EZIT0
>>43
買い物の時とかある程度はやらない?小学生はしらんけど。
(おつりの小銭をいかに少なくするか考えながらお金出すのがちょっとした趣味だったりするw)
0056名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:18:05.79ID:LroKqFcK0
こういう方法ばっかり考えてどうにかなると思っているから学校教育はダメなんだ

>>42
え?あれ背理法だろ?
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:18:13.90ID:rrF6wj1L0
>>47
どうって普通に暗算ですけどお前もしかしてバカなの?
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:18:37.27ID:mzImfl+p0
>>28
お前アホやな
>瞬時に
違うで
試験って何かわかってる?その学習過程が理解できたか??ってのを
問うことになるからね

鶴亀算みたいな試験で、XとYを使って解いて
先生に「一応は〇にしてあげたけど、君は0点だよ」って言われたことあったわ
「君だけみんなと解き方が違う」ってね

その時に察したわ
小学校のテストの時に、タイトルがあるやろ?
そのタイトルのことを学べましたか??理解できましたか?ってのを
チェックするために、先生がそのテストをしてるってことな

だから、瞬時に解けてもダメなのさ
その時期、先生が講義した内容を理解できましたか??その方法でやってください
テストで、できるか見ますってのが主旨だからね
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:18:39.09ID:6iav1sRG0
こんなアホしてたら
中国に負ける
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:18:47.46ID:j8YdI8NQ0
>>50
まあ普通に算数出来る子は、サクランボ計算使っても使わなくてもどっちでも出来る
試験問題も採点者の意をくむのは当たり前だしな
騒ぐこと自体アホらしい
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:19:06.42ID:H7Ay3DHV0
おれは2歳で3桁の足し算暗算でできたけど
その当時まだ数字は書けなかった
258+369だと
500+110+17っていう感じだったと思う
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:19:58.60ID:RD8hyecq0
こと小学校の先生の至上命題が「落ちこぼれを出さないこと」なのは分かるが
利口な奴を馬鹿レベルに無理矢理合わせるのだけはやめろ
こんなの史上最悪の画一化だわ
-1が並んでる画像の教師は辞めさせないとダメだ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:19:59.67ID:RTYQ0pRv0
>>1
8+7なら10+7をやった後に2を引くわ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:20:08.43ID:AicthkC/0
>>52
どう分解できるかは暗記するんだろ?
この方法で暗記してもいいが、別の方法を暗記してもいいだろ?
強いる必要なんて微塵も無い。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:23:01.36ID:pLFmzl1Q0
>>24
教師がガチで円周率3のゆとりか…せめて珠算3級持ってれば…
まぁ珠算3級持ってれば教職なんて取らんわなw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:23:10.12ID:RTYQ0pRv0
>>67
桁が増えても同じさ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:23:58.28ID:6iav1sRG0
そのうちそろばん風に計算したら
牢屋に送られるのかな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:24:38.57ID:Aexqz5JR0
同じ先生が年度の途中から手のひら返しして
 あ!その途中経過の式はもう書かなくていいから
とか言っちゃったりしてなw
減点したコトをコロッと忘れて
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:24:39.37ID:mzImfl+p0
>>57
どっちもバカやな

>普通に暗算ですけど
その「暗算においての計算過程」を言ってるのさ
バカだから、「暗算してる」って思ってるだけやろ?
無意識でやってるから、意識して「どう解いてるのか?」ってのを
お前がコメントで説明できないんやろ

7+8=15
これをどう解いた??
「暗算です」
暗算にしても、どう考えて解いたか??お前は言えないってことな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:24:40.81ID:mb+Bn3Ie0
5999+1356とかいう計算ならば、中学校以降でも便利。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:25:07.90ID:ELY6b4KW0
ソロバンじゃね?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:25:29.53ID:TCRcemsZ0
山形で新設の小学校が同人サークルに負けてさくらんぼ小学校という学校名を変えたのを思い出した
後から名前を付けておいて前から存在した同人サークル相手に交通事故に例えて「相手からぶつかってきたようだ」なんて意見があったのは笑える
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:25:58.54ID:/iGjEJaD0
>>57
その暗算ていうのは暗記のこと?
暗算だとしても10の塊作って計算してない?
1年生で暗記だけってのよりは10の塊作って計算する「考え方」の方がいいと思うわ。
暗記だと覚えてないものはわかんないってことになるしね。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:26:56.75ID:pLFmzl1Q0
>>24
コネ採用にゃSPIなんぞ不要だしなww
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:27:20.41ID:AicthkC/0
>>68
おまえができない子なのは分かったけど、答えは出てるのに忖度したやり方を示す方法を別途考えないといけないとか、アホの極みだろ?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:28:25.66ID:ruNhdfK+0
文科省のレベル低すぎ、精子からやり直してこい
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:28:51.36ID:SCrGth240
>>49
ちゃんと基本を理解してないとおれみたいに文章題で盛大につまづくよ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:29:16.27ID:KSA8UiVw0
>>85
暗記すればいいという考えは間違いではないがその仕組みを理解するという事はもっと大事
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:29:37.81ID:mzImfl+p0
>>52
アホやな
「さくらんぼ計算」とか言ってるが
普通の足し算と同じやで???

8+7だからね、「2と5に分解」って前に
10に繰り上げるんだから、8に2足されると、1繰り上がり
残りの5ってなるわな???
>10を1つの束にする
いやいや、一桁あがるのってそれ以外にないで

一桁の足し算の場合には、さくらんぼ計算でも何でもなく
普通の足し算と同じやで??

有効なのは、2桁以上とかになるだけな??足し合わせる数が2つ以上とか
普通の解き方と違うんだからね??

そして、さくらんぼ計算ってのは、小学校の四則演算の基礎がわかってる奴が
応用として覚えることやで???
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:29:48.92ID:BlZPOdKP0
8+2=10や、7=2+5はさくらんぼ使わないでいいんですか。なんでですか、おかしいでしょう
0093名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:30:51.87ID:mb+Bn3Ie0
1250×14
=(1000+250)×(10+4)
=10000+4000+2500+1000
=17500

さくらんぼ計算は、中学校以降の数字や理科に有効。
0094名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:31:19.36ID:/ODX0s8v0
>>27
そうそう、そろばんを復活だよ。
サクランボ計算の考え方は、そろばんの入れ方だもんね。
0095名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:31:37.19ID:AicthkC/0
>>91
さくらんぼ算じゃない覚え方で答を出した子はどうすんの?
このレベルは暗記レベルの話なんだから、どう覚えてもいいだろ?
0096名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:31:42.74ID:3vKGZN190
ひとつの答に対し解へ至る複数の方法がある場合
その過程を確認するのは良いと思うが
単一の方法しか認められないという教え方はいかんだろ
それが唯一絶対の方法ではないのだから
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:31:54.39ID:ruNhdfK+0
小数点以下とか分数の計算の時はどうすんの?
文科省の書類はサクランボだらけで見辛い
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:32:06.34ID:ag1EVZ800
>>89
分かりきってる事を
いちいちやってたら時間の無駄だろ?
いつまでも成長出来ないじゃんw
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:32:09.15ID:mzImfl+p0
>>82
なるほどね

「暗記」か
ってことは、君はバカやで??
それは解けてるんじゃないんやで????
解けてるんじゃなく「暗記」ってなるだけだからね

そうやると、違う問題やその他が解けないのさ

だって、「解ける人」じゃないからね
暗記してる人なんだからね
算数や数学がわからない人なのさ

まだ、暗記してなくて、時間がかかったとしても「解ける奴の方が上」
ってことな??
0100名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:32:09.18ID:H7Ay3DHV0
>>78
下り最速だったw
0101名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:33:00.72ID:RpsgLG460
>>93
テストなら書いて計算すればいいし
実際なら電卓使えばいい

暗算でそれやる意味ないよね
何の役にも立たない
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:33:25.47ID:sQfwXvgI0
筆算もある意味さくらんぼ計算の一つっぽいから一貫した指導法としてはよさそう。
0105名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:34:51.84ID:mzImfl+p0
>>93
それ、因数分解って言うけどね?
中学数学がそれなりの奴なら、誰でもできることやで

それと、その解き方はあまり意味がないわな?
暗算でも、難しいことになるからね
暗算で解けたり、使用ができないと意味がないのさ
使用ができないってなると、結局は、筆算やそっちで解いたのと
労力が同じだってことになるからね
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:35:04.30ID:RpsgLG460
計算のテクニックなんだからそろばん教室でやるんなら文句はないよ
学校の算数の時間にやることじゃないよね
計算のテクニックで必要なのは九九だけだよ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:35:32.47ID:rVFI2EV90
先生もな、習ったばかりだから書いてほしかっただけやろ。
しかも丸付けてくれてるし、どっから文部省が出てくんねん・
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:35:54.91ID:MS5O+J/e0
繰り上がりの説明って、さくらんぼ計算そのものだからな
理解できてなきゃおかしいだろ
普段の計算どうやるかは勝手だと思うけどね
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:35:55.07ID:mb+Bn3Ie0
>>101
明らかに計算しやすいが、
基本なら、ありえねー計算。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:36:07.35ID:/Qwwkjbi0
>>45
発明したのはただのうまい教え方で考え方は前からあるよな
0115名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:36:33.36ID:yYzhpOIU0
計算結果を間違えていないので足し算の意味や+記号の意味がきちんと理解出来ていると推定される
よって減点する理由がない

さくらんぼ計算の過程を書いてない事は減点よ理由にはならないだろ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:36:47.83ID:MS5O+J/e0
>>106
テクニックじゃないだろ
繰り上がりの説明はさくらんぼ計算そのものだろと
ついさっき書いたことだが
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:37:04.89ID:/Qwwkjbi0
>>82
引くよ
0119名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:37:40.69ID:/Qwwkjbi0
>>113
それはない
0120名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:38:05.36ID:nvgnb6Ya0
>「10を1つの束にする、というのがどうも違和感がある」

これ全然同意できないな
端数の出ない単位で考えてくほうが楽じゃん

ただ方法としては同じでも、自分の頃は
ただの数字で縦に計算式を書くだけだったと思うんだけど
今の子はまずさくらんぼの絵を書くところから始まるんですか
テスト用紙にさくらんぼの絵があって、そこに数字を入れて埋めなさいでいいんじゃないの
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:38:06.53ID:8kL2duUa0
「さくらんぼ計算」は「手法のひとつ」としては優れていると思うが、
それを「唯一の手法」として「減点の根拠」とすることは間違っている
これは算数・数学の問題ではない
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:38:19.05ID:dqZiPKYQ0
筆算やたしかめ算のやり方さえ気に入らないと×にする教師もいるしな。

何としてでも答えに行き着くのが算数や数学の楽しさなのに。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:38:29.78ID:G9j93Qjd0
昨日バイト先で、333円の買い物したやつが千円札を出してきたから
レジに打ち込む前につり銭777円をソッコー渡してやった。
俺の暗算の能力とそのスピードにすげえビックリしてたみたい。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:38:42.52ID:RpsgLG460
>>119
そうなの?おまえ暗算でやるんだすげえな
俺は少なくとも紙に書いてやるわ。
計算ミス怖いもん
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:38:42.81ID:SCrGth240
>>113
298円を4つ
(300-2)×4とか考えるけどな
そりゃ持っていきゃレジでやってくれるけどさ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:38:45.09ID:oaIBs6HhO
そろばんって、5だまと1だま4つでしょ。

硬貨も1と5で、5円、50円は穴空いてるし、良くできてるよね。

日本は2、4、6、8、10の二千円札は浸透しなかった。ハーフ、クォーターもね。
1980円とか値引きのお得感が好きなんだよね。
文化の違いだね。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:39:41.92ID:/Qwwkjbi0
>>128
別に指は使わねえよ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:39:56.17ID:H7Ay3DHV0
16ー9
だと9-6=3

10-3=7

だった
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:40:15.28ID:jcvKB7hu0
>>108
日本の通貨は、頭が1と5にほぼ統一されてるから、さくらんぼ計算と相性がいいね。(例外は2000円札w)
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:40:56.28ID:PFJAn3wp0
>>105
因数分解か?これ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:40:59.04ID:RpsgLG460
>>126
1250x14はやらないだろ
(300-2)×4も考えるけど基本レジ任せだよな
スーパーでかごの中に入ってるもの全部計算するか?
298円を4つなら1200円ぐらいの計算でおしまいだろ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:41:44.36ID:3U5GSpTF0
小中学校の教師は基本的に自分が想定してなかった解法を見ると×をつける
そんなんで子供の創造力を如何に伸ばすかとか吹かしてる
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:41:50.68ID:/Qwwkjbi0
>>124
好き
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:42:08.80ID:fAY7krAm0
もうおっさんですが、さくらんぼの絵は描かないけど、計算の仕方はまんまこの通りやってますが
7+6とか、10(にするために6から3引いて、残った3を10に足してますが
他のやり方思いつきませんが
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:43:39.46ID:jcvKB7hu0
>>121
そこは全面的に同意。
きちんと答えが出るんだったら、どんなやり方でも良いんだよ。
一つのやり方しか認めないなんて、文系の発想だ。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:43:45.66ID:snVC8efZ0
4〜5桁の暗算になると、無意識にさくらんぼ計算してる。
こんな人は多いんじゃないかな?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:44:10.56ID:bWzuwI5e0
げ。さくらんぼの絵描かないと駄目なのか・・・
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:44:28.16ID:nlsWzSy/0
日本の算数教育では、足し算・掛け算の習い始めには「交換法則」を認めない
無条件に認めてしまうと、引き算・割り算などで交換法則が使えないことに戸惑うことになるから
さくらんぼ計算は暗に「結合法則」を利用しているが
これも引き算などで戸惑うことになるのではないか
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:45:35.60ID:3U5GSpTF0
>>141
おっさんになる前に計算方法以外のことで学ぶべきことがたくさんあったように見える
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:45:56.41ID:H7Ay3DHV0
>>142
19-6
だと10から6引いて
余りの4に9足すの?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:46:16.97ID:MS5O+J/e0
>>144
テクニックではない。
数学や算数はわかる人はわかるし、わからない人にはわからないものだからこれ以上レスしないが、これはテクニックではない。
さくらんぼ計算と同じ結果を工夫して楽に求めるのはテクニックと認めてもいいが。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:46:39.20ID:3mjidDFuO
10進法の説明だったら、7+8は7+3と5に分けるって説明じゃなくて、7+1+1+1と5に分けるべきだよな。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:47:03.91ID:g0FgCrrI0
>>115
足し算の意味や+記号の意味は理解できているけど、教師の教えを守らないから減点

師弟のうちは師の教えを超えてはいけない。自分も師となって初めて独創性が出せる、というのが中性ジャップランドの伝統。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:47:09.28ID:SCrGth240
>>136
まあ概算しかしないけどね。
およそ300円って変換出来るのも必要な発想だよね
>>145
小銭を溜め込みがちなんで、処分するときに一や十の位が大切なんだよw
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:47:16.57ID:9z4p3fev0
小学校算数でこんなやり方あったの始めて知ったぞ。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:47:17.22ID:ODfbkwCa0
8+7 は 8+8=8×2=16
なので16より1少ないから15、とも計算できる

一つの方法を指定するより
いろんな方向性から計算することで
有機的な数感覚が身に付く
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:47:21.50ID:7YZjNqqO0
かける側とかけられる側の問題と同じく
採点時に減点するてのが一番クソ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:47:21.79ID:gLsdGT1q0
面倒くさいことするんだな
8+7なんて考えるまでもなく15でいいじゃん
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:48:17.53ID:sHwcMDmL0
>>151
それ幻想だ
計算方法の学習時間をサボったとしても、代わりに何か身になるものを学ぶ訳ない
当時ハマってた漫画をもう一周するだけ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:48:42.29ID:g0FgCrrI0
>>154
頭の中じゃ何でだめなの?
n進数のnになる部分とならない部分を分けるのはいいけど、それをさくらんぼで書かないのを減点する必要がないよね
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:48:53.23ID:RpsgLG460
>>154
テクニック以外ないものでもないだろ
7を5+2に分ける必然性が無いんだよ
5と言う10進数において扱いやすい数を使うテクニックなんだよ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:49:34.82ID:nvgnb6Ya0
>>159
まだ掛け算習ってない年齢だろ
8+8を考えて1引くより、直接8+7考えたほうが早いだろ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:49:39.31ID:edTUe6xa0
>>145
そっから300から298引いて2で4をかけたら出る8を引けばいいだけだな
1192か
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:50:09.25ID:KSA8UiVw0
>>161
俺はさくらんぼを特別肯定はしないが
これは子供が最初の頃に教わる事だからな
考えるまでもないとかアホの言葉だよ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:50:09.86ID:H7Ay3DHV0
8+7
8,9,10と数えて
7-2=5
答え15じゃないかな?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:50:42.74ID:vnIWD+n30
さくらんぼ小学校

は置いといて96+88みたいなんだと使いであるけど、一桁はなぁ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:51:21.81ID:bWzuwI5e0
両手両足でいいんだよ
こんなもん
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:51:29.87ID:vAzb9jse0
プロセスはシンプルが良い
脳の記憶領域も使って計算しなきゃね
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:53:34.21ID:W6gmqcg90
算数得意な上の子はさくらんぼ計算も作業として難なく理解した
苦手な下の子はこれの意味が分かんなくてテストで全滅してた
その後下の子にはつきっきりで教えたら理解して暗算でも頭の中で活用してるみたい
苦手な子にはこの概念は必要かも
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:53:40.99ID:edTUe6xa0
>>172
一年生の時にマグネットみたいなの使って考え方を習うはずなんだけどな
実際の計算で理解出来てないで文句垂れ流しすとかかなり不味い
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:53:53.40ID:Aexqz5JR0
さくらんぼ計算は例えるなら自転車の補助輪みたいなモノ
補助輪がとれて走り回っている子に向かって
 おまぃなんで補助輪つけてねーんだ、あぁん?
っていうぐらい低レベルなお話。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:54:07.54ID:qgah8F440
韓国人に種苗を盗まれ、中国人に果実を盗まれる分も
ちゃんとリスク管理として差し引け
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:54:43.08ID:IleeHfLJ0
繰り上がりの計算を書いて視覚化してるだけ
大人は書かないで頭の中でやれる
子供に書かして計算してるだけなのに なにが問題なんだ?
0186名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:54:46.54ID:sHwcMDmL0
>>174
いやいや、それは「1桁の計算くらい楽勝過ぎる大人」の視点かもしれない
つい半年前まで幼稚園児だった子どもからしたら、ちょうどいい思考実験なんじゃないかな

この教師が説明し忘れたのはダメだけど
0187名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:55:00.34ID:p6NZc+UQ0
2つに分解することは計算する上での手段の1つでしかない。その手段のトレーニングがしたいなら問題文で指定しないと問題の不備と言われても仕方がない。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:55:27.40ID:j8YdI8NQ0
8+7=15を暗記は当たり前
さくらんぼ計算の方が高度で算数の応用的考え方の基本たろ
批判されてるのがさっぱり理解できん
0191名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:56:10.38ID:Cm8c+PAa0
>>171
100円500円はやるんだけどねー。
野菜の無人販売所で一円五円玉を100円分チョロチョロ入れていたら、おっさんが出てきてちょっとやめてって言われたww
0192名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:56:17.88ID:NwG1IKJ+0
子供の時にやったよ、親がそれを忘れて大騒ぎしてるだけ。
その時にちょっとだけやってすぐに必要なくなる。
0193名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:56:25.74ID:IleeHfLJ0
>>174
一桁も繰り上げの計算はこうやってやる
大人は頭のなかでやってるだけ
君は九九みたいに覚えてるわけじゃないだろ?
0194名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:56:55.91ID:6CIqiF5V0
さくらんぼって言い方は知らんかったけど
自分が暗算するとき自然に頭の中でやってることだった
文句出てるお母さんは頭の中で暗算するときこれしないのかな
0195名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:56:55.93ID:hKxcpd5q0
いやいや数学的には問題ないしむしろ発想が増えるだろ
これを問題視する奴はただのバカ
0196名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:57:12.31ID:nvgnb6Ya0
原始的に、おはじきとかリンゴやボールで
スライド式の図にしたほうが、脳内でもイメージしやすくなりそうだけどな
0199名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:58:07.41ID:zyAXW+Wt0
自分はそろばん習ってたから、そろばんの暗算で計算しちゃうから
普通の暗算の仕方がわからないwww

8+7だと、頭の中で1の珠3つを減らして十の珠を弾いて15になる。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:58:14.93ID:bAIpFDgX0
さくらんぼで解けと指示してないのに経過を書かないだけで減点しているから批判されるんだろ
0201名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:58:19.32ID:edTUe6xa0
>>188
事前にわりと時間かけて教わった事が出来ない
これを不味いと言わないでなんと言うのか?
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:58:20.68ID:NwG1IKJ+0
>>158
小一でやったよ。お前バカだから忘れてるだけ。
0203名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:58:25.32ID:qJqMApvi0
さくらんぼ計算は別に否定しないけど
教師が1点減点するのが横暴
さくらんぼ教えたけどこの子にはいらなかったのね〜と思いながら〇だけつけろ。
バカ教師
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:58:28.91ID:H7Ay3DHV0
3+6+9=6×3=18
これは知っておくと便利だぞ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:58:55.24ID:bWzuwI5e0
さくらんぼ15個描いて×になる自信あるわ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:59:04.78ID:nvgnb6Ya0
>>200
出題者の不備だよね
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:59:24.48ID:Aexqz5JR0
理屈理解にこだわったら、数学のどこか(高校あたりが一番やばい)
で挫折すると思う。公式暗記してのパズルだからさ、ありゃー。
0209名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 19:59:44.62ID:vt7sDio90
何で日本人を外国の店員レベルに落とすのよ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 19:59:56.42ID:nlsWzSy/0
>>149
>>149たとえば
14+7=14+(6+1)=(14+6)+1=21 (足し算の結合法則)
引き算の時にも結合法則を使ってしまうと間違うことになる
14−7=14ー(4+3)=(14ー4)+3=13
(カッコを外すと記号が変わることは中学1年で習う「項」の概念)
0211名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:00:04.86ID:mySOEL7V0
暗算でさくらんぼとかやってたら筆算を脳内でやる時に爆発するわ
一桁どうしは覚えてるから脳内筆算が捗るのである
0212名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:00:10.64ID:nvgnb6Ya0
>>205
9×2じゃダメなん?
0213名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:00:15.37ID:iK+KaAw+0
俺も数学大嫌いだけどこれに文句つけてんのは意味わからんわw
片方をもう片方に合わせて計算しやすくするという過程を教えるための設問だろよ
文句の意味がわからんw
0214名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:00:48.38ID:vnIWD+n30
>>186>>193
でも習った覚え無いんだよなぁ。さくらんぼってスレタイだからクリックしただけだし
0216名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:01:26.69ID:gZ2t+Ar+0
>>54
的を得た意見と思うが。
計算がこんなに面倒なのはすべて10進数なのが原因。
0217名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:01:30.12ID:3xDuoNki0
そもそも数値なんて大まかに合っていればそれで良い

1000001だろうが 1000000 だろうが誤差の範囲。
手計算なんて愚の骨頂。
0219名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:01:42.48ID:W6gmqcg90
これをやらせないと苦手な子はマジで指使って数えるから
指足りなくなったら詰む
0220名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:01:48.78ID:1Qnmvb6o0
8
9,10,11,12,13,14,15
って
指使った方が早いだろうな
小1だったらな
いきなり高度すぎんだよ
0221名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:01:54.69ID:edTUe6xa0
算数やらの問題って普通はちゃんと学習した事を理解して
計算してるか確認するために経過は書かないといけないはずなんだけど…
0222名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:02:12.21ID:H7Ay3DHV0
>>212
真ん中を3倍するのがポイント
0223名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:02:13.88ID:p6NZc+UQ0
小学校でも中学校でも高校でも出題者の意図を理解できないとテストで満点は取れない。だから本当に勉強できるやつは出題者がどう回答して欲しいかを考えて、そのレベルに合わせて答える。
中途半端に勉強できないやつは採点された答案を持って先生に抗議しに行く。
0225名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:02:51.11ID:VRIA49q80
>>170
そこに消費税がかかるんだぜ。
やっぱり「だいたい1200円ちょっと」だな。
0226名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:03:00.29ID:FOVABEva0
日本の公教育はできの悪いほうに合わせるのが正義だから
まともな教育を受けたければ私立しかないんだろうな。
0229名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:04:20.25ID:bWzuwI5e0
>>226
もー国外しかないんじゃないかあ
0230名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:04:37.49ID:8kL2duUa0
教育の理念として「みんなが100点を取る」というのは理想ではあるのだが、
その実際は「みんなが100点取ったら成績が差別化できない」ので
なんとか理由をつけて減点しようとする
「相対評価」はスケープゴートを生む危険性が常に内在していて、
「さくらんぼ計算」もそのための道具となる可能性が高い、のが問題
0231名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:04:54.26ID:RgGAA5yk0
指摘すんのはそこじゃないよね
0232名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:04:55.61ID:Cm8c+PAa0
>>221
だよね
大切なところだと思う
小学教育の特性上、落ちこぼれを出さないことが最重視されるので。
0233名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:05:19.79ID:ci8JpopJ0
一方インド人は2桁同士まで九九を暗記

2桁+2桁ぐらいは暗記でいいだろ
0234名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:05:47.92ID:68b3CZie0
>>1
これからもこいつの子供はどんどん躓くと思う。
親がこれだもの。
0236名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:07:04.56ID:ci8JpopJ0
>>139
銀行で両替してきた
無料での両替に制限かけすぎで今後は今以上に流通減ると予想
0237名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:07:08.03ID:mySOEL7V0
頭が固まってない小学校時代に暗記を軽視すると馬鹿が量産される
0239名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:07:34.78ID:PEp0DL8F0
足し算のコツがわからない子にはこれでいいんだけど
全員に強制する教育が日本の悪い癖
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:07:54.98ID:nlsWzSy/0
>>163
交換法則の説明は簡単なようで難しい
小学生「10÷5でも5÷10でもおんなじ2になるでしょ
     ・・・・・どうしてだめなの?」
0241名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:08:10.71ID:3taGifbe0
>>232
このさくらんぼとやらをやることによって落ちこぼれが生まれてるっぽいからダメなんじゃないの?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:08:54.66ID:j8YdI8NQ0
>>237
まあ普段は暗記してるが、さくらんぼも出来るというのが普通だから問題ないと思うぞ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:08:58.98ID:ag1EVZ800
もしかして
戸惑ってるのは国内の外国人では?
大阪とかヤバイしなw
0244名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:08:59.20ID:/Qwwkjbi0
ヒューマン・リソース・マシーンやってると普通の計算をクソめんどくさく分ける癖がついてしまう
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:10:17.02ID:PEp0DL8F0
>>237
暗記しかしなくてもバカになる
考える能力が育たない
日本の教育に一番欠けてる弱点
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:11:17.86ID:RpsgLG460
>>240
割り算は交換法則とは何かと言うものを理解するための
最初の例だな

だからこそ意味もなく数字を入れ替えると×という教育はおかしいの
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:12:21.48ID:Cm8c+PAa0
>>241
この事例を見る限り、暗算できる子が減点されてるわけだよね。
落ちこぼれではないと思う。
でも教えられた手順でやるっていうことを出来てない点で今後が心配ではある。
親がきちんとフォローしてあげたらちゃんと理解できるんじゃないかな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:12:28.30ID:p6NZc+UQ0
>>104
それでもいいが俺なら
1250×14=1250×(10+4)
=12500+5000=17500
だな
0253名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:13:34.85ID:Aexqz5JR0
え!今後は 8+7=15 の計算途中式も書かないと減点になっちゃうの?
   んなアホなw
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:15:03.73ID:qJqMApvi0
教えられた手順なんかでやりたくない。
オリジナルがいい。
人の言うことなんてそんなに聞きたくない。特に教師は。
話なんて聞かなくてもわかるものはわかる。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:15:14.23ID:nlsWzSy/0
日本では貨幣がみんな5×2進法なんだから
頭の中も5円玉と1円玉で計算できるように教える方が実用的

たとえば
8+6=(5+3)+(5+1)=10+4=14
交換法則も結合法則も適用しているがお金なので無条件に理解できる
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:17:15.89ID:roqzr1Rf0
>>73
え!引くやろ?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:17:32.25ID:Cm8c+PAa0
>>254
それは自分が責任をとるようになってからやることだってお世話になった上司に言われたなあ
全然関係ないとこに仕事の話だけどw
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:17:32.48ID:hKxcpd5q0
>>252
計算を楽にするかどうだか
9*15を計算するより
10*15-1*15の方が早い
2500*7より12500+5000の方が早いってこと
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:17:37.44ID:H7Ay3DHV0
90×90マスの下敷きを作れば2桁の掛け算など暗記しなくてもよい
それを各自で工夫して使えば3桁×3桁の掛け算も簡単になると思うな
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:17:40.71ID:sZtOk7NZ0
二つ三つならいいが10こぐらいの数字全部足せとなったら
ずらっと並べて10で分ける方式で上から足すのが速いだろ
まあ筆算だが
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:17:41.76ID:0BXD2bSY0
算数でけつまずいた自分は
さくらんぼ計算なんて、更に理解出来なくて
簡単な足し算引き算も出来なかっただろうな
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:17:43.75ID:tZoY3dyh0
掛け算をスピードアップすると繰り上げ繰り下げのある加減算のスピードが落ちる感覚わかる人いる?
そろばん習うと気にならなくなるけど。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:18:50.76ID:UYV3lKP10
小学生レベルの問題だよ

10→A、11→B、12→C、13→D、14→E、15→F、16→G

とした17進数の問題です

Gが289個並んだ289桁の数字を2乗した数の

各桁を足すと17進数でいくつになりますか



秒殺〜IQ150
1分〜IQ120
3分〜IQ105
5分以上〜IQ95↓
不正解〜IQ70↓
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:19:50.81ID:7VdqxWo70
7+6=
7:ぼく10になりたいな〜
6:じゃ、キミに3あげるよ
7:ワー、ぼく10になってうれしいな〜
6:よかったね、でもぼく3になっちゃった
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:21:30.54ID:0mufh71f0
暗算でやったらマイナス一点とはw
無能な教師が多くなったなw
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:21:31.39ID:XVX6o0dH0
教えられなくても誰でもやってると思ってた。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:23:13.69ID:H7Ay3DHV0
>>266
999999×999999
みたいな感じ?
むずかし過ぎ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:23:28.30ID:k4KX27SB0
足し算なのに一度引き算しないといけないのは
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:23:29.73ID:jcvKB7hu0
>>104
1250×14
=1250×2×7
=2500×7
=2500×(3×2+1)
=2500×2×3+2500
=5000×3+2500
=17500

ステップ数を倍増させても、楽な暗算を選ぶタイプです。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:23:58.10ID:uwUV3ct00
こういうのって何と何に分けてほしいか正解を透けてみせるために、選ばれる数字が作為的になって、心理学ゲームになっちゃうんだよね。

実用では使えない。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:24:45.76ID:4V5/zTbj0
学校の先生は30歳以上にしろ。最低5年間の民間企業での勤務を義務付けろ。いくらなんでもアホ過ぎ。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:25:41.92ID:/Qwwkjbi0
>>265
頭ん中で引いてることに気づかないんだな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:25:45.25ID:iZj+5wG40
頭の中で自然とやってること
さくらんぼ付けろという指示も無いのに書かなければ原点は痛えな
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:26:21.75ID:LroKqFcK0
>>276みたいなのがモンペになるんだよな

最近の親は学校の先生を民間の最底辺職より下に見てる
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:29:31.59ID:H7Ay3DHV0
>>266
秒殺できるということは
答えは2かもしれない
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:29:43.09ID:IleeHfLJ0
>>277
引かねえよ
一対一の対応になってるよ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:29:48.72ID:g9HUN0Bb0
そろばん習ってた自分もさくらんぼ算は当惑したよw
考え方の方向性は同じだけど、厳密には違うやり方だし
算数のときは一桁どうしの足し算は丸暗記した
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:31:11.38ID:IleeHfLJ0
>>285
足し算の丸暗記はおかしい
まず計算原理を覚えるべき
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:31:13.67ID:Q81cL10n0
バカでもわかる計算方法のつもり。それでもわからないバカもいる。ムダな気がする。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:31:53.45ID:/Qwwkjbi0
>>287
お前インド人にも同じこと言えんの?
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:32:18.39ID:xaMrcACc0
そろばんでは普通にやっていることだよな
要するにこの親がバカってこと
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:33:44.55ID:IleeHfLJ0
>>291
そろばん関係なく
繰り上がりの計算の原理だろ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:34:38.75ID:X1+ZQq5PO
わーたし錯乱坊〜
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:35:40.42ID:IleeHfLJ0
>>292
まず繰り上がりの計算の仕組みを覚えるのが大事なの
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:36:49.12ID:H7Ay3DHV0
>>298
後は任せた
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:37:20.20ID:LroKqFcK0
人の脳が認識できる計算は1桁の足し算だけ
引き算は足し算の記憶を引き出してきている
掛け算は足し算を繰り返している
これを組み合わせたのが割り算

ちなみに計算が極端に苦手な学習障害の人は足し算を脳が認識できず計算をすべて記憶しなければならない
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:37:33.27ID:ag1EVZ800
今テレビで500円玉貯金やってるけどアホだな
両替で手数料掛かるのにw
30日分入れておけば良いだろw
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:37:35.37ID:C1yvi+vC0
指導に従わない奴は皆韓国人という事でいいよな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:37:50.55ID:ZucdnTr40
学校は求められてることに対して応じられるかを学ぶ所だと思ってるけど
このさくらんぼ計算ってのはくそだな
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:37:58.31ID:wvBsfRt+0
学校のテストは「理解してますよ」をアピールする場と考えるしかない。
(反語)とか途中計算書かなきゃなんないのとか証明問題とか。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:38:27.97ID:ixLJl10o0
アレクサに聞いても
そんなん知るかって返される
一般的な方法教えろよ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:38:54.23ID:H7Ay3DHV0
>>301
了解しました。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:39:09.24ID:UzmBp6At0
なぜ算数はこれほどやり方を制限されるのか?
答えが正しければ良いはずなのに、習っていない方法では叱られる。

一方、体育では習っていないことをしても叱られるどころか褒められる。
算数式に則るなら、習っていないフェイントやシュートをした場合叱るべきだ。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:39:32.69ID:8kL2duUa0
小学校の教師に限らず、私文専願の数学レベルは中学校で止まってるんだから、
「素因数分解ってなぁに?」という人間相手に「結合法則」を持ち出しても無駄
あきらめるしかない
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:39:38.20ID:qOPjt2UN0
>>46
そのやり方を会得したとして、中学高校とそれをやり続けるのか?
百歩譲って初心者向けなのは分かるけど、変にこれを覚えても次の段階で回りくどくて使えないなら意味ないよ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:40:02.25ID:/Qwwkjbi0
>>309
ん?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:40:47.05ID:5geLcbf00
こんなもん頭の中でいつもやっとるは
そろばん習ってたらと良かったなと思う
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:41:17.10ID:H7Ay3DHV0
>>316
おれも
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:42:22.25ID:LroKqFcK0
今回の問題の根幹は
繰り上がりのある足し算の指導方法の具体例を指導要領の解説に書いていること
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:43:38.24ID:/VAg9AkE0
もう何十年も普通にこれで計算してるが

>さくらんぼ計算の図を解答用紙に書かずに省略したところ、全部1点ずつ引かれていた

これはダメだろ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:43:39.66ID:H7Ay3DHV0
>>321
頭いいんですね?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:44:45.09ID:ZucdnTr40
パズルゲーやりすぎると寝る時とか目を瞑ると脳内再生されたりするけどこれ習った小学生はさくらんぼの幻覚が
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:45:00.04ID:6htG/Bx70
さくらんぼ算自体は、繰り上がりを説明するために使うのは全然構わない。
特に指示のない計算問題で、さくらんぼ書かなかったからと言って点を引いたことが問題。
この2つは全く別のこと。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:45:17.37ID:/Qwwkjbi0
>>321
GGGGかと思った
でもきっと違うと思う
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:45:19.77ID:gZCuq/wV0
さくらんぼ計算なんてアラフィフのワイですら聞いた事ないで
最近出て来たんか?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:45:31.81ID:zSzkUK3y0
ホントは「いいね」じゃないよな
肯定否定の言語の違いと同じ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:45:54.22ID:GjzR6vXb0
わかりやすい数に分解するってコトか。
なるほど、これなら指で数えたりしなくても出来るなぁ・・・(´ω`)

まあこんなやり方もあるって紹介してるに過ぎないだろ。
そんな目くじら立てるような事でも無い気がする・・・・。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:46:31.77ID:hKxcpd5q0
多分GGであってるけど瞬殺できるのはありえん
計算しなきゃ無理だろ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:46:33.32ID:82fTi+RZ0
こういうアホらしいことは文系だけでやっとけよ
頼むから理系の子供を巻き込むな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:47:35.15ID:UzmBp6At0
例えばキャプテン翼でドライブシュートを決めた時に
「習っていないシュートをしたのでゴールは無効です」
って言うくらい異常。それが算数教育。
0335名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:47:42.40ID:rSzZUgSp0
>>280
下だよ(笑)
性犯罪目的の小児性愛者しかいやしない。
社会に出たことがない小学生レベルのバカしかいない。
小学生しか相手にできない。
驚くほど幼稚な人間。それが教師。
0336名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:48:00.60ID:H7Ay3DHV0
>>331
そもそも17進法がよくわからないので
ここで諦める(推奨)
ググってみるのも一興です
0337名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:48:42.75ID:dSmEE4eF0
一桁の計算だったら、無意識のうちに頭の中に
横並びに○を並べて、○を移動させてるような気もする

○○○○○○○○   ○○○○○○○
         ↓
○○○○○○○○○○   ○○○○○
0339名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:48:49.57ID:/VAg9AkE0
>>191
おっさんそりゃないわw金は金だろ
0340名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:48:57.09ID:82fTi+RZ0
そもそも高等数学すらまともに習ってない文系馬鹿が小学校の先生やってるんだろ
そりゃ日本の技術力が落ちるわけだわな
0342名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:49:36.05ID:nlsWzSy/0
>>266
そもそもその289という数字が17進数表記なのかどうなのか?

まあ17進法なら289×2=501だから
GGGGGG・・・・GGG=10^289-1
(10^289-1)(10^289-1)=10^501 - 2×10^289 + 1
=GGGGGG・・・・・GGGF000000・・・00001
全ての桁の合計は
288G+(F+1)=289G=2890ー289=2601(ただし17進法で)
0343名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:49:46.24ID:roqzr1Rf0
>>302
貯金します。って銀行に持っていけばちゃんといくらか計算してくれて貯金できるよ。
あとでいる分引き出したらいいだけ
0344名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:49:48.51ID:ag1EVZ800
>>334
それ言うの
答えを用意してる野党だからwww
斜め上から来る安部ちゃんに勝てないwww
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:50:11.73ID:S/8Zomvf0
指使って足し算してる人たちには理解できないのかな?
文科省はこのレベルの人たちが日本では過半数を締めるという現実を直視すべき
0346名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:51:17.04ID:/Qwwkjbi0
>>342
289は17x17
0347名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:51:22.85ID:0XTzXAD10
頭の中で省略してる部分を強いられる苦痛
0349名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:51:34.93ID:H7Ay3DHV0
>>337
1+9 、2+8 、3+7、4+6、5+5、が10になることを
おぼえておけば〇で考える必要はないと思うな
自然に覚えてしまうけど
0355名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:53:04.58ID:x4LRqasV0
何だよさくらんぼってw
と思ったらこれやらされてたわ…
算盤塾行ってたから学校の算数は凄くアホらしかった。
0356名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:53:27.63ID:LroKqFcK0
>>352
大学教授レベルだな
和算を理解できている人なんて日本中探しても数人いるかな
0357名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:53:34.85ID:3taGifbe0
>>345
わかった。
指使って計算する人と違ってさくらんぼ計算できます!っていう
それが違和感の原因だわ。
何十回でも何百回でも指使って計算させればいいと思うよ?それが教育。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:54:04.03ID:DHP7NBS+0
    47
+  59
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

47+59だと頭にこれが浮かぶ
さくらんぼ計算よりよほど単純に計算できる
0359名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:54:37.83ID:yyIdq/PV0
>>39
その通りだね。
0360名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:54:39.75ID:JCVbj2ap0
先生ちょっとやりすぎたね
わざわざ減点する必要はないわな
さくらんぼ算自体は別に良くも悪くもないと思うし
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:54:40.04ID:6TSW0CBI0
>>1
教師が悪い
0362名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:55:11.54ID:H7Ay3DHV0
>>358
90+16の方が間違えないと思う
0363名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 20:55:12.80ID:LroKqFcK0
>>345
ここ10年ぐらいの東大卒文科省キャリアの人数を数えても2桁いかないと思う
キャリア官僚の中で文科省だけFラン
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:55:19.18ID:GZcTtLL50
点数引かれてるのは、そこの担任の先生に言えばいいんじゃない
世の中理不尽なことなんてたくさんある
その入り口が小学校だと子どもの頃から思ってた
大体朝礼からして馬鹿馬鹿しいもん
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:55:20.64ID:zwGpl27A0
算盤を一時だけ使わせるのではなく卒業まで使わせたらいい。
電卓のように脳の劣化をもたらさず道具として優れている。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:56:33.47ID:ozDKQ1/w0
そもそも「7を2と5に分け」るってのをどうやって導き出すのか?1と6でも3と4でもなく、なぜ2と5なのか?
そこが一番肝心なのに説明しないのかよ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:56:36.11ID:roqzr1Rf0
>>351
郵便局に小銭預けに行ったけど手数料なんて取られてなかったと思うけど?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:57:13.63ID:nlsWzSy/0
>>342
289が10進数表記なら17進数でちょうど100になるから答えはG00になるな
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:57:26.54ID:LroKqFcK0
そこまで言うなら学校に子供を一切行かせず自分で育てればいいんじゃないですかね>>335
最近認められつつあるし
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:57:50.61ID:/Qwwkjbi0
>>367
その前に足す方の数を10から引いてんだよね
その上で7から引くという
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:58:03.25ID:vzMM50jG0
>>1
>「これでやらなければならないということではなく、
>こういう考え方で計算できるという基準を示しただけです。
>やるかどうかは、各教育委員会か各学校での判断になります」

>やるかどうかは、各教育委員会か各学校での判断になります」
じゃねーよ糞文科省
さくらんぼ計算を強要するのは好ましくないって何故言えないのか

これ絶対算数得意の子の意欲奪って算数嫌いになるパターンじゃん
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:58:15.09ID:rSzZUgSp0
>>370
よう、社会に出たことがない小児性愛の教師(笑)
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:58:20.44ID:3taGifbe0
>>359
そういう小細工教えるんじゃなくて、ひたすら1+1+1+1+・・・・とさせるのが教育だよ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:58:28.65ID:AicthkC/0
G が G*G=桁並ぶ数値は (10^100)-1 だから、それの2乗は (10^200)-(2*10^100)+1 で、
それは
GGG...GF000...00 で、上半分は G が 100桁並んだのから 1 引いた数だから、
G*100-1+1 = G00
だよね?
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:58:39.80ID:/VAg9AkE0
>>255
あー確かに海外の貨幣ってうざったいわ
1と5だけでいいだろ
でも2千円札は嫌いじゃなかった
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:58:57.99ID:NMrS1nLj0
さくらんぼ小学校がなんだって?
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:59:00.92ID:8TUxhMQs0
>>250
いや
とっくに暗算できるのにわざわざさくらんぼ書く意味がない
書けと言うなら問題文に「さくらんぼ算でとけ」と書く必要がある

基本的に小学校のテストは出版社の作った物が使われるから、
そういった理不尽な問は出さないけどな
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:59:19.53ID:yyIdq/PV0
>>52
バカはお前なw
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 20:59:35.97ID:YEj+Ymjt0
今の小学校ってこんなアホなこと教えてんの?
公立ってダメだなこりゃw
塾だけ行かせてりゃいいや
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:00:02.24ID:yyIdq/PV0
>>374
あっそ
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:00:33.51ID:/zIpF0vj0
そろばんじゃん
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:01:39.30ID:UzmBp6At0
>>342
最後の引き算で10進数計算になってる
2890-289=2508だ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:02:18.09ID:GZcTtLL50
まあさくらんぼ?とやらも突き詰めれば暗記なんだけどな
相手の数字から十までに足りない数字を払わせるだけだから
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:02:25.53ID:8TUxhMQs0
>>248
「かける数」「かけられる数」というのは教えるべきだが
「値段はかけられる数」「個数はかける数」と教えるのは間違いだな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:03:29.68ID:ozDKQ1/w0
>>371
そうなんだよね
「7を2と5に分け」るってのは、10-8=2と、7-2=5っていう2つの計算が必要になる、教えるならその説明が必要だよね
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:03:50.70ID:yyIdq/PV0
>>54
バカはお前だからすっこんでた方がいいと思うぞ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:04:48.68ID:4wvD34Mk0
柔軟性を損なう教え方だな。
10と5の区切りを意識しすぎる。
数学の本質と何ら関係ない。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:04:57.92ID:mzImfl+p0
>>367
いやいや、説明してるやろ?
10進数
(0の概念、無しということ。そして、1〜9、そこの次は10となる)
1繰り上がるってのと、0という無いって意味な??そこを組み合わせて
次の繰り上がりのところが「1」と表記され、1の段が「0」ってなる)
と、9の次は、10であり
一桁あがるって話な??

8+7だから、8に、7の中の1を足すと、9
2を足すと、9の次、10という一括りになり
桁が1つあがるってことな
10と残りの5で、15になる

それが、小学校の算数の教え方だったと思うけどね??
さくらんぼ計算とか、そういうことではなく???
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:06:26.40ID:RBezSiM+0
基はそろばんから発想したんじゃない?
そろばんは上の珠が5で下の4つは1だもん

ただ10の穂数という考え方は、悪くはないとおもう
実際自分も教えられなくてもそうやって計算してた
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:06:32.03ID:nlsWzSy/0
>>384
やられたな
繰り下がりがあったか
さくらんぼで考えなればまちがえなかった!?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:08:11.01ID:Pr+7ymc2O
まず数字をくだものに例える意味がわからない
りんごが7個の箱と5個の箱がありました
合計何個でしょうか?
と言う問題ではサクランボが5個と2個と5個だから
サクランボが合計12個!!
って答えるのかよ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:08:22.02ID:hAEHElp20
使わないと減点とかはやめとくべき。
こういう考え方の計算式もあるよならいいけど
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:08:23.50ID:UzmBp6At0
>>266
ちなみにこの問題は、Gが289続く数にそれ以下のどんな自然数をかける問題に変えても答えは変わらない
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:08:29.68ID:H7Ay3DHV0
7+8
5+8=13
13+2=15
なぜか5+8=13は暗算でできたりするから
答えがあっていればOKじゃだめ?
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:09:57.84ID:gZCuq/wV0
教育要綱がどうとか言うなら文化省の官僚様が65536+65536をさくらんぼ計算したのを10秒で書き記してYoutubeに挙げれば良いんじゃないっすかね?
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:10:10.31ID:jsim849o0
「ベートーヴェンは1770年12月16日に生まれ、1827年3月26日に亡くなった。没年齢は何歳か?」

おれはこれでいつも頭の中のさくらんぼがグチャグチャになって訳分からなくなるんだ。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:10:43.06ID:e6VpE8nF0
>>27
さくらんぼ計算って知らなくて>1読んでみたけど算盤だよね
これで混乱するとか信じられない
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:11:40.46ID:BM+1Ec4y0
さくらんぼなんぞとわかりにくいのより、1円玉の束とかでやれば?
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:11:43.62ID:oaIBs6HhO
これって作者、出題者の意図するところは?って、人の気持ちが分かることを期待してるんでは?
今、習ったばかりのことを理解してるか確かめるには、やはりさくらんぼを描かないと期待外れってことで減点。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:11:44.91ID:mzImfl+p0
>>367
最初の最初って

8+7なら、8に対して、7を1つずつ足すんじゃないの?
8→9→10→11→12→13→14→15ってね?
そして、10の段と、1の段になるから、それができる子が
その次に
8に何を足したら「10」その一括りになるのか??って考えることになるから

7のうち「2」だけ8に足すと「10になる」
だから、「2・5」にわけるんやろ??

その前に「0の概念」ここが一番重要
その次に「10進数」ここは理解できない奴も多いが
暗記として「9の次は、10ということで、一桁あがる」

10の段に「1」となり、1の段が「0」ってなる。1の段は何も無い
0の概念
そこがセットで「10」ってことだ
ってなるわな??
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:11:46.90ID:UzmBp6At0
>>395
俺も間違えた2608だな
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:12:30.88ID:kmczCPSH0
ただの足し算が、四則計算の複数を学べ、しかも発送の応用力も育ついいツールじゃねーか。
まあこれで嫌いになったというハッタリとか、
>「10+7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする
こんなアホな事を言うバカにはびびるけどな。ひとつのクッションで色々考えれる。ムダなんかじゃ決してないよ。
7をもう一つ出す事で、7・2やら、7^2なんかも導きだしてる。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:12:49.34ID:nlsWzSy/0
「学校で算数をどのように教えるべきか」侃侃諤諤だけれども
それを考えるのは不毛なんじゃないかと思えてきた
学校で数理を教えようとするとどうしても
「わかる子に合わせるとわからない子が落ちこぼれ
わからない子に合わせるとわかる子は成長できない」
そもそも「理数系は才能の差が著しい」ので集団教育に向かないのだ
長年みなあたりまえに「主要教科」として受け入れてきているけれど
それが大間違いなんじゃないだろうか?
このために普通の子は算数〜数学がわからなくて苦しみ続け、
才能ある子は「不毛な授業」に頭を打ち付けられて禿げる、じゃなくて成長できない
日本では多くの天才が学校という場の中でうもれさせられているはず
「数理の才能」は「スポーツの才能」や「芸術の才能」と同じ
学校の枠を超えて伸ばすべき
義務教育はお金の計算、表・グラフが理解できるレベルで十分
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:14:01.63ID:CFHPxZHG0
>>38
自分は頭の中に指を思い浮かべて
8=5本指と3
7=5本指と2
ゆえに答えは15、ってやってたw
みんなこうやってるんだと思ってたから息子の教科書でさくらんぼ方式知ってびっくりしたw
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:14:36.66ID:LroKqFcK0
「わたしはあさって22歳になります。でも去年の元日は10代でした。」
0418名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:14:37.57ID:vHoE9rco0
鶴亀算はあは体験でしかないのでは
0421名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:15:19.54ID:6bH5hWeO0
単なる計算の効率化じゃないの?

桁多い暗算ならやるだろ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:15:43.81ID:qQ8TxoV/0
弱チェリー、強チェリー、中段チェリーの
期待値計算のことだろ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:16:15.25ID:yyIdq/PV0
>>177
そうなんだよ。
そもそもなぜ10進数が普及したのかといえば、両手で指が10本あったからに過ぎないからね。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:16:20.08ID:oi9R/Y4W0
17+19=17*2+2
こんなのは?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:16:23.33ID:73FTDdZ+0
そのくらい感覚で出せない人間は池沼
一桁の計算や九九は数学するためのベースだから、暗記するまで何度もして体に叩き込んどけ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:16:33.31ID:H7Ay3DHV0
>>404
1250×14=250×70=250×(100-30)=25000-7500=17500は?
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:16:37.76ID:mzImfl+p0
>>403
それは、ちょっとダメだね

計算過程が大事になるからね
10の段
9の次は、10でありってのが大事になるからね?
そこが、基礎の基礎の理解ってなるで

だったら、君が子供に「教えて」って言われたら何って教えるの??
5+8=13ってなるやろ??
それは、お前が四則演算が解けるから、わかるだけで
解けもしない、四則演算、足し算すら何もわかってない奴に教える

こうなる時に使うことではないわな??
だから、基礎がわかった上で、理解し解ける奴が
次にやるのが、応用ってことな??

より早く解ける方法
ここを選択してても、問題がないのさ
でも「どう解きますか??」って聞かれた時には
そう答えないとおかしいやろ??
8に2を足して10となり、残りの5
ここが基礎になるからね???
それができる奴が、あとは考え方になるわな??
8+7にしてもな??

「5・3」「5・2」って考え
10と3+2で、15
この答えでも、それが得意なら、そう解けばいいじゃないの??
計算過程は関係ないことになるわな?答えを求めよって問題だったらな
答えが正しければいいんだから、より簡単、迅速に解いた奴の方が
賢いわな??
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:18:02.75ID:peUykMt90
8+7だったら
にひちじゅうし または にはちじゅうろくをイメージし
それの1多い(少ない)と考えるよな
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:19:10.59ID:zpPXjmg90
研究の場での扱われ方や社会での使われ方なんか全然知らない教員風情に余計なこと決めさせちゃだめだよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:20:25.95ID:F1zAhebx0
関数の感覚を身に付けるのに役立つ、小学生の頃からやらせるのは良い事だ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:21:05.82ID:mzImfl+p0
>>403
だから、解けないバカが

ここで「暗記」とか答えてるわな??

それは「7+8」を解いたのではなく
「7+8」ってフレーズに対して「15」って答えられる奴だけな?
足し算ができない人やで???

できる人なら、1の位を足し合わせるってことになるからね??
7なら、そこに8のうちの「3を足して」「8→9→10進数だから、次に
10の位に1と表記して、1の位に0、何もないってなる
「10」にして残りの5
ここが1の位になる

これがわかってない奴って、足し算の意味がわかってないじゃない??

それは、「わかってはないが、一応は足せる奴が、なんとなしの答えてるだけ」
ってなるわな??

足し算や数字、それすら知らない奴に、どうやって教えるのか??って
話ではないわな
「暗記だ」って言ってみ??それは、足し算を教えられてないで

義務教育の小学校の四則演算すら、ままならない奴なんじゃないの?
大丈夫か??
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:21:19.08ID:nlsWzSy/0
>>406
上から計算してまず56年それから3ヶ月それから10日か
暦ってもうすこし合理的にならないもんかね
たとえば西暦2000年の3000年前が紀元前1001年という不思議
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:21:48.86ID:ozDKQ1/w0
>>410
小学1年生の足し算ってそんな数を1づつ足していくってやり方だっけ?
だとすると8+7=8+(1+1)+(1+1+1+1+1)って教え方じゃないとダメだな
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:22:04.15ID:6bH5hWeO0
10進数がどうたら言ってるが俺らの人生の中で一番大きな計算方法は60進数だろ
0438名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:22:16.79ID:Kh0ef/UQ0
>>421
桁の多い暗算ならもっと簡単な方法ある
15489053+384769とかなら

一桁足し算を暗記する

3と9の数字並びの足し算は12

12の左側の1を次の桁の数字に1足してから6と6の並び足し算は暗記で12

以下繰り返し
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:22:45.22ID:H7Ay3DHV0
>>406
1780年12月16日で10歳
1820年12月16日で50歳
1827年12月16日で57歳
1827年3月26日だと56歳だな
0441名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:24:45.17ID:P6qiw23y0
>>406
例えば死んだのが1771年なら0歳、1772年なら1歳やん
没年齢は死んだ年-生まれた年-1っぽいやん
よっと1827-1770-1
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:25:09.37ID:oi9R/Y4W0
>>406
30+27-1じゃイカンの?
0443名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:25:45.63ID:mzImfl+p0
>>413
お前もアホやな??
四則演算がすでにわかってる、お前等に対しての
問題じゃないんやで??
20歳か、30歳か、40歳か知らないけどな??

>>「10+7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする
いやいや、これが基礎の基礎だからね???

わかってる??四則演算が解ける君達がどうですか??じゃないんやで
四則演算の足し算
数字
0〜9すら、今、習って覚えてる奴が、どうわかりますか??って話やで

バカだと、やっぱり
自分の頭で考えるんだわな

小学校やその時、お前が初めて四則演算、足し算を習った時
この頭ではなく
小学校に戻るものの「現在の頭」
ここで考えるもんな????

くっそ、頭が悪い奴が多いもんな

それは、お前が今の頭で、小学生に戻った場合やろ??
お前は、小学校の時にその頭があったんですか??
誰しもが、最初は数字すら知らないんやで??

君等、ここで議論してるが、大丈夫か??
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:26:21.29ID:QoFNI/b+0
数字を分解する考え方はいいと思うけどな
数学ってそういうやり方多いし、慣れていて損はない

ただし、馴染みがないと、なんでそんな無駄なことなんて思っちゃうだろね
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:26:26.45ID:LroKqFcK0
>>439
そうやる人いるんだな
自分は元日で計算するから
1771年1月1日に0歳
1827年1月1日に56歳
1827年3月27日没

>>441
年齢だとそれたまに外すから注意したほうがいいよ
0446名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 21:26:41.26ID:g9HUN0Bb0
>>297
原理や理屈は別で理解済みなの前提だよ
計算のスピードを上げるには一桁の足し算くらい暗記するだろ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:27:37.85ID:IjQ8jabx0
>>43
むしろ桁数が大きく、繰り上がるときしかしない。
8983+2222なら、2222ー1017とさくらんぼ計算している。
1桁のときはしないが。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:27:51.56ID:a79qNBLq0
算数は文系だから先生の気持ちを考えて解かないと不正解なんだよ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:27:58.28ID:czqxAfE20
一桁の足し算は暗記してるんかな?
自分でも良く判らんわ、見りゃ答えがすぐ出るけど考えてるかどうかも判らん
二桁の足し算だと、サクランボ計算的なアプローチを取ってる気がするかな?
片方の1の位を0にして計算してるかも知れん
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:28:33.93ID:LDpzfgqd0
>>433
名選手が名コーチである必要はない
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:29:14.93ID:jzGCmTvY0
っていうか、ー1点するなら空のサクランボも書いとけよ!
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:30:54.97ID:IeUpvgHJ0
繰り上がりの計算ができない子はこれでやればいい
できる子はやる必要ない
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:30:57.47ID:/5rPfJU+0
さくらんぼ計算は、2桁+2桁だとどたんに煩わしくなって破綻しないか?
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:32:00.00ID:4wvD34Mk0
柔軟な発想を捕捉する一つの方法が身分不相応に中心に据えられると言う本末転倒だよ。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:32:08.20ID:yyIdq/PV0
>>397
やはりバカだなw
数の表記法の違いなんて言語の違いと同じようなもんだ。
お前がアホになる前の幼い頃に2進数を習ってたら物事をもっと柔軟に考えられるようになってもう少し違う人生になったかもな。ご愁傷様。。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:32:11.55ID:73FTDdZ+0
>>450
一番の問題は教える側が考え方を強要しているってことだな
理にかなった思考法で答えを導いても「さくらんぼ計算」なる計算で出さないと正しく評価されない。

それって子供のやる気を削ぐだけだと思うわ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:32:32.32ID:H7Ay3DHV0
>>433
7から8、9、10
って3っつも数えなければならないから
面倒
9+8なら10+7でいいと思う
ひとそれぞれ頭の癖があるから
一概には言えないが
5+6、5+7、5+8、5+9は比較的簡単だと思う
ビッグデータでも取って正答率から
正しい教え方を割り出すことは可能じゃないかな?
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:33:25.32ID:Kh0ef/UQ0
3679052167+64289742146784みたいな足し算なら一桁足し算の暗記からの二桁なら左の1を上の桁同士の足し算に足してく方式が早いと思うが
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:33:34.47ID:aq++4ayo0
さくらんぼ乗算
35x27
=(30+5)x(20+7)
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:35:12.77ID:czqxAfE20
>>459
考え方の強要なら重大な問題だわな
できる子ならその子なりの計算手法を確立してるはずで、こんな幼稚な考え方は計算速度を遅くするだけだ

できない子向けのワンポイントアドバイスなら、問題は無いと思うけどね
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:35:47.44ID:yYzhpOIU0
さくらんぼ書くのがめんどいから書かなかっただけなのに…
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:36:04.93ID:Kh0ef/UQ0
>>464
これ
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:36:32.33ID:4wvD34Mk0
こう言うのが許されるなら
8+7=(10-2)+(10-3)=20-5=15
これも満点だろ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:36:36.47ID:GUg0jI4g0
少学校の先生は勉強できなかった人間の集団だからなあ。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:38:03.21ID:oi9R/Y4W0
https://i.imgur.com/MxG4BFl.jpg
単価×個数を厳格化するくせに理由を言わないのってどうよ
訊いてもゼロ除算みたいにけんもほろろにされたことしかないぞ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:40:03.69ID:IleeHfLJ0
>>469
あなた何言ってるあるか?
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:40:48.50ID:8kL2duUa0
「さくらんぼ計算」っていうのは、たとえば 8 + 7 というのがあったら
8 + 7 = 8 + 2 + 5 = 10 + 5 = 15 が正しい、というのではなく
8 + 7 = 5 + 3 + 7 = 5 + 10 = 15 は間違い、というところに本質がある
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:40:50.72ID:4wvD34Mk0
>>472
満点だろ?
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:40:59.81ID:njLgJbuj0
>>1
まぁサクランボはいい
けど頭か尻でやるのかハッキリしろ
そんなもんで子供は戸惑うわ
画像見ても直されてるトコは頭なのに教科書は尻じゃねーか
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:41:33.29ID:IleeHfLJ0
>>474
さくらんぼ計算してないから満点のわけないだろ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:41:33.78ID:mzImfl+p0
まー、難しいのは
27+8とかになるやろうけどね

そこは数字のまま教えるのか
10のブロック(括り)が3つと、「5」って教えるのか??ってなるわな
どういう教え方か忘れたけどな

数字でいけば、10進数だから、「27に対して」「8を足す」
「8から、3足した段階で」「27の10の位の2が1つ増えることになるから、2の次の数3となる」
ってなるか、最初は、単純に「10のブロックが3つ」
だから「30」と「5」って教えてたと思うけどな

>>1
要するに、さくらんぼ計算でもなく
足し算においては「10のブロック(括り)」ここで教えるのが
初歩だってことな
たしか、そうだったはずやで

1の奴等が批判してるが、だったら、数字や足し算すらわからない奴に
どうやって教えるの??
教える方法を答えてみなよ??

それは、数字や足し算を教えてるのではなく
バカの教え「7+8」だから、「15になるのよ」って言う
四則演算を馬鹿覚えした奴が、何も知らない奴に教えてるだけやろ???

これは、企業やその他でも同じな??
これがわからない奴って、仕事ができない奴なのさ

他人に指示するにしても、指示「わかりやすく伝えられない」ってなるし
仕事を教えるにしても「教える頭がない」ってことになるからね??
相手は初めての仕事、何もわかってない奴に教えないといけないんやで??

仕事ができるかどうか??これは、1の話し
そういうトークをしてもわかるんだわな

仕事ができる奴って、教え方もうまいからな
トークがな??
「相手が理解しうるか??」ここを計算して話せるからな
「一方的に言いたいことを言う」のではない
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:42:33.90ID:czqxAfE20
>>468
それはインド式かな?

普通の考え方だと
35x27?35の倍は70だから20倍で700か、6倍なら210だな、残り35を足すと、えーと945かな
こんな感じじゃねぇの?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:42:37.69ID:kmczCPSH0
>>443
お前は、もうちょっと国語勉強してから書けよ。
伝える能力と、読む能力がなさすぎるわ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:43:57.68ID:Wuvcc2E80
知恵遅れのための計算方法だろ こんなのに付き合わされたら理系が減るのも当然だ

早くから数式の存在を教えるべきだ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:44:01.71ID:wqLM9vLz0
チェリーボーイのおまえらが何を言っても説得力はないよ。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:44:17.76ID:3taGifbe0
>>455
繰り上がりができない子こそ、手の指足の指お母さんの指を使ってひたすら計算させないと
0.6+7が出て来たときに
「さくらんぼだから4と3にわけて、えっとどうするんだっけ、えっとえっと、4.3!」と言うようになる。
そこが問題なの。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:44:33.06ID:4wvD34Mk0
>>476
そもそもさくらんぼ計算しなさい指示はない
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:45:21.29ID:njLgJbuj0
>>471
あー
俺、高校の時に逆パターンあった
式と答えまで辿り着いて、回答間違ってマイナス
何処で書き間違えたのか思い直した結果、簡単すぎて舐めてたから
という結論に
もっと難しい問題出せよ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:46:32.08ID:4wvD34Mk0
つまり算数のテストではなくさくらんぼ計算のテストだよな
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:46:50.38ID:Wuvcc2E80
87+54するときに54を13と41に分離するのは
数学偏差値70オーバーの俺でもやってるから
さくらんぼ計算は間違いではない
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:46:51.27ID:dSmEE4eF0
さっき、6843×817を暗算してみたら20分ぐらいかかったんだが、
なんかいい計算方法あるかな?
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:46:51.77ID:3taGifbe0
分数になっても掛け算になっても割り算になっても
「えっとさくらんぼだから・・・」と考えるのが、その子にとっていいか悪いか
それが悪いんじゃないの?って言われてるのがこの記事だよ。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:47:06.58ID:IleeHfLJ0
>>484
だからさくらんぼ計算してないで減点されてんの
そういう話
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:47:16.26ID:PSItB+Sv0
1桁の足し算の方法とか学校で教わった記憶がないなあ
1桁の足し算なんて小学校入る前にできて当たり前だと思ってたわ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:47:42.26ID:eWWaqpY60
>>415
これ自体、算盤の基本概念の焼き直しやでな
8+7なら、8から3引いて上の位に1を足す
つまり8を3と5に分解してるわけで
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:48:11.23ID:mzImfl+p0
自分が覚えてやっていること(足し算、四則演算)
これを、わかってない人に教えられますか???

ってなるからね
仕事と同じなんだよね

自分ができる仕事をできない人
初心者やそっちに「教えられますか???」ってなるから

ここで、下手な奴やわかってない奴

これは、出来ない奴だってことがわかるんだわな

自分ができる仕事すら、どういう風にできているのかわかってない人
伝えられない人

指導者や管理職に向いてない人
ここになるんだわな

プレイヤーとしては、かろうじて、自分で解けるから何とかなるけどね
プレイヤーではなく、管理者や指導者、マネジメント者には

全く向いてないのさ
1でいけば、その四則演算、足し算をテストで解く者
ここになれて、正解したとしても
生徒に「四則演算を教える人」先生
ここになれる頭がないってことな

仕事ができるか??ってのも、こんな普遍的なトークから
わかってしまうんだわな
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:48:43.23ID:SXtc0ipP0
どんな考えでもダメだろな
7+8=だろうが19398+32う40いやーん=だろうが
ぱっと答えが意味不明に出てくるのが天才
馬鹿を育てるくらいならほっとけ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:49:02.02ID:J5pqZ0cZO
モンペ扱いされようが、こんな絵を描いてないからって減点されたら学校怒鳴り込むわ
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:49:07.43ID:3taGifbe0
中学になっても高校になっても
「えっと、4人のグループが3個だから」と考える事ができるのがその子にとっていいか悪いか
それはいいからずっとされてるのに
馬鹿がそこを混同させる。
わざとなのかそれとも本気の馬鹿なのか。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:50:04.31ID:rOvDlZfR0
きりのいい数字をつくって、その後で残数を処理するという考え方は悪くないと思うがなぁ。頭使って工夫せずに力業で計算していく人たちにはこの考え方は理解できないのだろうか。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:50:04.53ID:BLhCBFo+0
昭和の世代はそろばんを習っている奴が多かったから、この手の計算は体で覚えている。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:50:06.30ID:czqxAfE20
>>471
それ酷いな、教師の資質を疑うわ
模範解答には3x5と有るんだろうけど、馬鹿教師の為に順不同の但し書きが必要かも・・・

そもそも、むしろ5x3の方が正しいんじゃね?
出題文の順番に書いてるんだしw
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:50:38.38ID:H7Ay3DHV0
.
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:51:02.97ID:30JgCTgh0
ギリゆとりだけどキリ良くするためにたまーにやってた。さくらんぼ計算て言うのか
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:51:43.34ID:fHN4xV0E0
漢字の一、二、三を習ったところで学校中退したオレ
その先も当然続いてると信じてたな
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:51:45.54ID:GkSTZKyk0
>>406
30+27-1
でいいんじゃないの
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:52:28.40ID:4wvD34Mk0
って言うかこの本末転倒のさくらんぼ計算の強要っていつから?
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:52:49.23ID:yyIdq/PV0
>>465
どっちもできない君に言ったオレが悪かったな。ごめんな。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:53:17.38ID:uP4J9MsF0
>>93
1250×14
=(1+0.250)×1000×14
=(14+14/4)×1000
=(14+3+1/2)×1000
=17500
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:53:49.35ID:3taGifbe0
10本の指を何周もして数えて
何周したかわからなくなるからそれを紙にメモるようになって
そうやって少しずつ計算できるようになっていくのと

こういう手順だけを教えて、「あーら不思議算数が簡単に解けちゃった」みたいなのを教える
その違いがバカにはわからない。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:54:51.70ID:AicthkC/0
>>498
キリのいい数字を作る過程を効率よくやろうとすれば結局暗記になるでしょ。
8+5 をやるとき、8 という数字を見たらあと 2 でキリがいいと暗記してるわけ。
いちいち 10-8 とかやらない。
どうせ暗記するなら、8+5=13 と暗記してもいいだろ?
現に九九は暗記してるわけで、基礎的な計算を暗記することは手順を考えずに力業でやってることとは違う。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:55:25.80ID:BLhCBFo+0
25*24=25*4*6=100*6は結構有効。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:56:49.81ID:3taGifbe0
これと同じシリーズで、繰り下がりの引き算を恐ろしい教え方してるのあるよ。
何の数字から引いていても、それは無視して、まず10から1の位の数字を引きます。
書いてある数字に惑わされてはいけません、初めの手順はまず10から引くことです!みたいな。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:56:59.56ID:8TUxhMQs0
>>511
指を何周もして数える必要なんてないぞ
足し算の九九表があれば何桁の足し算もできる
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:57:26.05ID:4T/WQC4F0
そもそも論だが、もういい加減に一律の教育はやめたら?
できる子とできない子の差は100倍以上ある
できる子にとって学校の授業はほとんど無駄
大切な時間を浪費させてるだけ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:57:53.05ID:IjQ8jabx0
>>104
1250×14=(10000/8)×14=17500
特殊な場合にしか使えないが。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:59:24.67ID:3taGifbe0
>>516
だからそうやって
「意味はわからなくていいから暗記してください!」というのを算数の初歩にするのがバカだっていう話。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 21:59:55.60ID:CkPgT0wZ0
俺はサイボーグだから10って数字に関心がない
俺の関心は0、1、2、4、8、16、・・・、1024、・・・
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:00:13.30ID:4T/WQC4F0
小学生でも微分方程式を解いたり
重積分を理解できる子もいるんだぜ?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:01:30.92ID:IleeHfLJ0
>>512
>>8 という数字を見たらあと 2 でキリがいいと暗記してるわけ

暗記とかじゃなくて繰り上がり計算の仕組みなんですが。。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:01:37.22ID:f2+K/eiu0
心配するな、一年後子供は普通に筆算してる。
お前らはその前に親になれ。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:02:21.12ID:AicthkC/0
>>524
お前は 8 に対して 2 でキリがいいということをどうやって見つけてるの?
指でも折ってるの?
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:02:58.52ID:3taGifbe0
算数できない人は「暗記すれば簡単なのになんでわざわざ指折り数えるの?」と言うし
算数できる人は「意味が理解できれば無限に問題を解くことができる」と言うし
それが永遠に平行線だよ。
馬鹿の壁。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:03:13.20ID:V0Q1MHdb0
すべての数字を5とのペアの数字に置き換えた方がサクランボって感じがするけどなあ
8+7=(5+3)+(5+2)=(5+5)+(3+2)=15
10+7=(5+5)+(5+2)=(5+5+5)+2=17
5+7=(5+0)+(5+2)=(5+5)+(0+2)=12
2+7=(0+2)+(5+2)=5+(0+2+2)=9
18+7=(5+5+5+3)+(5+2)=(5+5+5+5)+(3+2)=25
18-7=(5+5+5+3)-(5+2)=(5+5)+(3-2)=11
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:03:16.17ID:6htG/Bx70
さくらんぼ計算を強制させたり、掛け算の順序を強制させたりという、おかしな教師用指導書作ってるところがあるようなのね。
能力のない教師、算数、数学の素養のない教師なんかがその通りにやってしまうと、おかしなことになるようだ。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:03:53.71ID:czqxAfE20
>>513
> しかし、文部科学省による学習指導要領および指導要領解説では順序は規定されておらず、
> 文部科学省は新聞の取材に対して採点方針は学校現場に裁量があるとしている

しかし、こう書いてあるので、国の問題ではなく現場の問題だ
交換則を持つ数学で順序強要はおかしいと思わないのかな?

帯分数の問題とは?
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:04:00.02ID:RBezSiM+0
>>517
そこでクモンなわけですよ
出来る子は幼児から方程式を解いているという
出来ない子は学年以下を練習するという
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:04:04.41ID:jcvKB7hu0
>>512
数字をイメージで理解出来ないタイプの人かな?
算数を暗記科目と思ってる人ってたまにいるよねぇ・・・
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:04:47.32ID:IleeHfLJ0
>>528
だからキリがいいって表現がなんかわかってないっぽい
ただ繰り上がりの計算してるだけじゃん。。
繰り上がらないときは暗記しかない2+7とか
繰り上げるときは繰り上げるだけ
それだけのことです
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:05:16.24ID:GkSTZKyk0
>>184
んなこたない
それもやるよ
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:05:19.67ID:DuwadCUH0
さすがに1桁の足し算でやるのは非効率すぎる

九九同様に丸暗記で良い
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:06:04.74ID:8TUxhMQs0
>>519
わけわからんくないだろ
一桁の足し算に理論もクソもない
7+8=(5+2)+8=5+(2+8)=5+10=15
でも
7+8=7+(10-2)=(7-2)+10=5+10=15
でも
7+8=(1+1+1+1+1+1+1)+(1+1+1+1+1+1+1+1)=15
でもなんでもいい

二桁以上になれば筆算覚えりゃいいだけだから
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:06:09.60ID:3taGifbe0
>>530
ほんとこれ。
せめて、「計算が楽な方を分ける」というのを教えるならいいけど
3+9とかで、3を2と1に分ければ簡単なのに
9を7と2にわけさせる、「馬鹿な人の考え方ってこうなんですよ〜」というのを算数初歩の子供にわざわざやらせることに対しての問題。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:06:39.92ID:uDl6+TxL0
つか、繰り上がり繰り下がりは計算カード使って暗記させとるやろ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:06:44.69ID:6htG/Bx70
さくらんぼ計算それ自体は、数を計算しやすいように分解して結合法則を使っているだけなので、答えがパッと出てこない時に、計算する本人が勝手に使う分には、全く問題がない。
>>1で問題になっているのは、「さくらんぼ計算をやってないから」という理由で減点していることだ。
さくらんぼ計算そのものの是非ではない。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:06:48.40ID:17s9evp60
小学生レベルの問題だよ

7の逆数は0.142857142857........と142857が繰り返されますが

1000進数のときはどうなるでしょうか

10進数の99を1000進数では(99)で表すことにします。

例 0.(123)(45)(67)......



秒殺〜IQ150
1分〜IQ120
3分〜IQ105
5分以上〜IQ95↓
不正解〜IQ70↓
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:07:00.63ID:2V7ITbsc0
>>529
暗記で出来ない足し算はないからそれはおかしい
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:07:01.44ID:1A+/y6Fr0
10進法以外で表記してはどうか
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:07:16.72ID:IjQ8jabx0
>>540
大学数学も暗記だな。
微分方程式なんて暗記以外の何者でもない。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:07:29.17ID:96fnjCwM0
数え足しするよりか、10のかたまりを作る方が、暗算につながる合理的なやり方だと思うけどね。
40人ちかい1年生に、一斉指導で落ちこぼしなく教えようと思ったら、ある程度解き方が限定されるのは仕方がない。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:08:08.76ID:AicthkC/0
>>535
おれは数学を暗記科目だなんて思ってないよ。
でも1の次は2というのは暗記だし、九九や一桁の加減も同じように暗記だと思ってるよ。
もちろんそれを暗記する過程で指を折ることがあったとしてもいずれそれは定着する。
>>1 の子はそうやって定着したであろうことが分かるのに指を折らないから減点とかイカれてるってことだろ。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:08:49.26ID:9e5sKfsR0
今はこんな方法があるんだ
幼稚園の頃から暗算が好きで、あえて式にすると
8+7は7×2+1っていう感じの考え方をしてた
掛け算は習ってなくても7が2つだと14って覚えてて、その7より1つ大きい8だから15
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:09:08.44ID:IleeHfLJ0
>>542
あのねえ。。
さくらんぼ計算ってただ繰り上がりの計算を
書かせてるだけじゃんか・・
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:09:21.32ID:aP4qxFfc0
このときのテストはこの計算法のテストだったんだろ?
テストの時に途中式も書けよって言われたのに書いてなかったから減点した
ただ単にこの子が先生の話し聞いてないとみなされただけ
算数以前の問題
授業はちゃんと聞いとけって話
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:09:53.82ID:3taGifbe0
どんだけ馬鹿の集まりなのここ?w
クラスに一人くらい、ひたすら暗記で足し算も引き算も乗り切った障害ギリギリの子はいるけど
障害児集まり過ぎ。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:10:09.54ID:UcwWzRE30
かけ算の順序は意味わからんけど、さくらんぼ計算はわからんでもない
桁上がりのある加算を暗算するとき頭の中でどうやっているかと考えると、
さくらんぼ計算してるし。
8+7→8+2+5→10+5→15

ただ、足して引いた方が早そうなときはやりかた変えるけど
28+96→30+100−2−4→130−6→124
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:10:19.40ID:8TUxhMQs0
>>537
「繰り上がりは10を作る事」と考えてるんなら10進記法をなんも理解してないことになるぞ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:10:22.78ID:NiChI3cM0
>>544
答えに行き着く方法を一つのみに縛る意味が分からんよな

もし「さくらんぼ算」の問題ならば、それは紙面に明記されてないとまずいし、
もし「口頭で伝えた」とするなら、採点に影響する重要情報を口頭でのみ伝達するってアホな行為を教師がしたってことになる
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:10:26.01ID:jcvKB7hu0
>>540
数学にしたって、暗記が必要な文字数なんてたかが知れてる。
漢字や英単語に比べたら、1桁は小さい。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:10:26.50ID:umxANlB80
算数とか数学は本当に無駄が多いよな
暗算で出来るだろって言う問題でも途中式がないからって減点されたりしたわ
むかつくから最後まで途中式を書かないでやったわ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:10:32.14ID:P6qiw23y0
うちの子供は足し算なのに途中で引き算入ることで訳がわからなくなってる
さくらんぼ指定がない計算は頭のなかでどうやってるか知らないがスラスラ解いてる
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:11:03.28ID:3taGifbe0
>>555
それがどれだけ大きな問題なのか、バカにはわからないし
できる人からすると「はやくやめようよ!」と胸が痛む
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:11:17.25ID:vNjJZnVM0
さくらんぼしなくてもいい子はしないでいいし、さくらんぼが必要ならすればよい
教えることは悪いことでは全くないけど減点するのはナンセンスだよね
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:11:18.75ID:2V7ITbsc0
>>555
頭の中で出来る子にも強要するのがおかしい
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:11:30.24ID:6htG/Bx70
>>498
別にさくらんぼ計算自体は、構わないんだよ。
>>1で問題になっているのは、わざわざさくらんぼ計算を使わずに計算できる子供が実際に使わないで答案書いたら、さくらんぼ計算を使わなかったと言う理由だけで減点したことだ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:11:59.57ID:IleeHfLJ0
>>559
何言ってんの?
10になったら繰り上がる
ただそれだけのことw
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:12:12.35ID:S/8Zomvf0
中韓の小学生が真面目に勉強してるのに日本の小学生とその親は教師や学校に文句ばっかり
日本の没落も近いな
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:12:24.72ID:6+S2baPT0
頭の使い方の訓練なら。
色々な手段を学んだ方が良い。

引き出しの数が少ないと、技術屋は行き詰まる😑
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:13:14.66ID:3taGifbe0
どれだけ大きな問題なのかわからないから平気でやるんじゃんね。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:13:40.00ID:W0uZkPzQ0
>>514 25かける時は4で割ればいいだけ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:14:00.91ID:G4d7WmMm0
昔は、1桁+1桁の加算は、九九と同じで暗記がデフォだったな。
足した結果、10を超えたら、10と、10を引いた1桁に分ける、ことはやったが。
ソロバンでも、5以上の数字は、5と余りに分けて加算、だよなあ。

サクランボ計算、かえって加算を面倒臭いものにしてるよなあ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:14:16.96ID:6htG/Bx70
>>1で問題になっているのは、「さくらんぼ計算を使わなかったと言う理由だけど減点したこと」に対してであって、「さくらんぼ計算そのものの是非」ではない、ということを何度説明されても理解できない人たちは、わざとやってんのか?
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:14:18.15ID:1A+/y6Fr0
非効率に思えるが、合計数18以降で応用効く?
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:15:02.80ID:czqxAfE20
>>545
問題がおかしいな
N進数は1桁でN-1 までの数値を表現するものだ
1000進数なら999までを1桁で表現する必要が有る
(99)みたいな表記は相応しくない

という話は置いといて、10進数の999を、(999)で表記するならば、
この1000進数とやらは、三桁毎に()でくくった10進数と等価だ
それが答えじゃね?
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:15:19.20ID:6+S2baPT0
正解に至る色々なアプローチの方法を学ぶのは
将来への投資😊
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:15:24.35ID:d6vOsewH0
本当に頭がいいならば、途中経過など無視して答えだけ書く
オレはテストで減点承知で連立二次方程式を答えだけ書いた
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:15:34.36ID:6htG/Bx70
>>577
何桁でも使おうと思えば使えるし、それが便利な局面なら各自勝手に使えばいいんだけど、>>1で問題になっているのは、さくらんぼしなかったからというだけで減点していることだ。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:15:53.08ID:W0uZkPzQ0
1桁の足し算なんぞ、がたがた計算方法など考えずに
丸暗記すればいいだけ
私はそうした。みんなだってそうだろ?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:15:57.14ID:jcvKB7hu0
>>571
高校の数学テストは、模範解答の裏をかく事ばかり考えてたなw
計算式さえしっかり書いてあれば、多少邪道でも丸もらえたけど。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:10.21ID:NiChI3cM0
>>572
買い物のする時のお金の動きだよなw
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:13.23ID:elC9UGeI0
うちの子たちもさくらんぼ計算やってたわ
何それ?状態で私が混乱した
懐かしい
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:14.94ID:Y0DnhiQX0
ソロバンをやっても数学ができるようにはならない
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:17.48ID:2V7ITbsc0
>>569
それを言ったら8+7=15 となる
ただそれだけのこと
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:18.81ID:6+S2baPT0
>>583
それ、減点されたことある😞
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:43.20ID:IleeHfLJ0
>>579
2と8で10作ってるって意味だろ?
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:54.00ID:tHSFVDpI0
こんなもんうちの子にされたら担任泣いて詫びるまで問い詰めたるわ
小一時間では済まんぞw
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:16:55.82ID:KSA8UiVw0
>>562
数学とはそのプロセスを相手に伝えるプレゼンの様なものだと思ってくれ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:17:02.86ID:3taGifbe0
繰り下がりの引き算の筆算で
「まずは右下に書いてある数字を10から引きます。
その引いた数を真上の数に足します。
この場合必ず真上というのを守ってください、斜めはいけません。
そしてその数を空欄に書きます。
次に右下の真横にある数字に1を足します。
これは必ず真横にしてください、ななめにしてはいけません!」
みたいな。
そういうの見たことあるけど、馬鹿が教えるとほんと子供が????になってかわいそう。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:17:49.10ID:8TUxhMQs0
>>594
10になったら繰り上がるなら7+8=15で終わるんだよ
わざわざ10を作ることに固執することはない
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:18:28.81ID:drcahiDP0
>>568
特にこの子は右側の文章問題ではさくらんぼを書いてるからさくらんぼを理解しているのは明らかで
それなのに「さくらんぼを書かなかったから」という理由での減点だからね
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:18:35.59ID:Q4e+uAQT0
あほらしい。

3+5を
1+1+1+1+1+1+1+1+1

と、分解して指で数える日も近いな。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:18:53.16ID:IleeHfLJ0
>>600
>>わざわざ10を作ることに固執することはない

きみまじで何言ってるの?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:18:56.04ID:58E4Ri0D0
>>124
久しぶりに見た
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:19:01.51ID:K94XW3R80
帰国子女が英語のテストで習ってない表現を使って減点されるようなものか
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:19:14.85ID:BL0vZIyy0
5になる組み合わせ、10になる組み合わせを覚えるのは暗算の基礎じゃね?
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:19:16.49ID:3taGifbe0
「このルールを守らないと答えが合わなくなるので絶対に気をつけてください!」みたいな。
そうじゃないよ、算数って。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:19:16.77ID:pQGuiBhs0
日本人はできる子の足を引っ張るのが大好きだからなぁ
日本で教育を受けさせるのが間違い
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:19:53.34ID:W0uZkPzQ0
>>599 映画で見た 先生が 135×57 はと意地悪に聞く
ガキが即答で答えるやつ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:20:02.11ID:drcahiDP0
>>562
それはただのへそ曲がり
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:20:07.00ID:Q4e+uAQT0
1桁の足し算、引き算、掛け算は暗算で覚えさせるべき。
出来ない馬鹿にはその方法を教えればいい
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:20:08.66ID:TM9i7wl80
小学校の時のT君は計算を2進でやった
黒板に01001000101みたいに書いて誰もわかんなくて先生もドン引き
その後NECの幹部になった
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:20:09.94ID:d6vOsewH0
>>593
それでいいんたよ
全問正解なのになぜか90点みたいな答案は100点より価値がある
中学校の内申点に滅茶苦茶プラスだよ
ソースは俺
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:20:34.30ID:v8xpkjNH0
>>598
理工学部の授業なんて、基本微積じゃん
材料力学だろうと、振動だろうと、光学だろうと
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:20:50.70ID:AicthkC/0
数学のいいところは、暗記してなくても解けるところ。
でも本質じゃないところは暗記してしまえば効率がよくなる。
九九なんてその最たるものだよね。
掛け算の答をどう出したか足し算の羅列を書いてないと減点とかだったら、やっぱりアタマおかしいと思うでしょ。
逆にたとえば対象が 16進数とかになって暗記が通じない時、それは指折りで数えたりで計算する。
でも16進数をよく使う人ならそれも暗記してしまう。
でもオレが指折り数えないと分からないんだからそう回答しないとおかしいってのは、お前のアタマの都合を押し付けるなってなるでしょ。
0618名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:21:07.09ID:njLgJbuj0
>>599
あー
算盤やってたからスーパーの買い物とかレジ通す前に金の準備出来てた頃あった
数字がスコスコ頭で組み立てられてた
今は随分衰えたなぁ
0619名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:21:20.00ID:OsIk/ONP0
こういうバカな教師に対してお前は間違ってない理解できていると言ってやるのが親の仕事
0620名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:21:27.30ID:Q4e+uAQT0
>>606
それは
○+△=10
○と△を書きなさい。

って問題でいいじゃん。
0621名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:22:03.73ID:6htG/Bx70
>>616,617
>>1で問題になっているのは、さくらんぼ使わずに計算した子供の答案で、「さくらんぼを使わなかったから」という理由だけで減点したことだ。
さくらんぼ計算の是非じゃないんだ。
0622名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:22:15.15ID:tHSFVDpI0
ワイの場合、脳内計算は

2つの数字を同じにする
8+7なら、(8−1) で7を作る、
1は置いとく
7*2=14
置いといた1を足して15

なんでこんな面倒なことしているのか自分でもわからんがw
0625名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:23:14.30ID:czqxAfE20
>>614
九九の様に丸暗記できるモノではないので、君は微積分を知らないんだろうなと思う
0626名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:23:31.57ID:j3jpIU6l0
ああ、よく言われたわ
いきなり答え書くなとか、テストの点だけじゃなく授業もまじめに聞けとか
授業の進行が遅すぎて子供の体感時間では辛いんだよ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:23:37.75ID:W0uZkPzQ0
暗記重視だと
例えば円の面積とかピタゴラスとか
なぜそうなるのか説明できない
簡単な例で台形の面積の説明できるか?
0628名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:23:48.20ID:IleeHfLJ0
>>624
途中からネタ?
0630名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:23:50.94ID:17s9evp60
>>580
正解です
百万進数なら(142857)
0631名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:24:24.03ID:jcvKB7hu0
>>614
高校物理なんて微積の塊みたいなもんだからね。
なのに、教科書は微積知らない人向けに書いてあるから、かえって分かりづらい。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:24:24.01ID:nZuIuDWK0
>>621
学校のお勉強ではそれでいいと思うよ。
ただし、他にも方法があることを教えないといかんわ。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:24:39.54ID:4T/WQC4F0
日本の教育は能力を伸ばすのが目的じゃなくて
無駄に時間を潰すことに耐えられるようにしてるだけ
ほんと最悪
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:24:44.84ID:Q4e+uAQT0
>>603
おれもそう思う

 875
+796

これを計算するのに、一桁ごとに10を作るの?
アホでしょ。日が暮れるわ
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:25:04.51ID:hruIp1zp0
お上のやる事になんでも批判したがるよね
テストの採点は教師がバカなんだろ
0638名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:25:48.73ID:3taGifbe0
「この手順どおりに足したり引いたりを繰り返すと
あーらふしぎ、簡単に繰り下がりの引き算ができちゃった(ハート」
って、本気でバカな人は思ってる。
「わー先生の言うとおりだすごーい!」と思って従う子と、
おっかしいなー?と思いながら「違う違う」としかられながらくだらない手順をやらされる子とがいて
それはおかしいんじゃないのかなというのがこの記事。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:25:52.02ID:6htG/Bx70
>>627
所詮、その台形の面積の公式の説明も、平行四辺形の半分だから云々と、暗記しているから、いきなり聞かれてスラスラ言えんのよ。
基本的なことは暗記するのは必須。暗記しているから、脳内で深く早く考えられるようになるんだよ。
考えるための基本的な知識を暗記していなければ、考えることもできない。
暗記をやたらと敵視するのは間違いよ。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:25:53.04ID:Q4e+uAQT0
>>596
数学は答えを出すためのもの。
まぐれ当たりでない事の確認のために根拠式が存在する。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:25:55.90ID:OsIk/ONP0
文系の人が微積に苦手意識持ちがちなのは演習量が圧倒的に足りないってのはあるかも
九九は言いすぎな気もするが
0642名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:27:03.76ID:v8xpkjNH0
>>625
基本中の基本てことだよ
大学で微積で苦しんでるなんて
卒業できるのか?
もっと難問山ほどあんだろ
流体とかさ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:27:08.68ID:8TUxhMQs0
>>603
失礼
あなたはさくらんぼ算の話をしてないんだな
そりゃ話がつながるわけない
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:27:25.76ID:oaIBs6HhO
小学5年生?で数学検定1級のスレあるね。

その子は素直にさくらんぼを描きそうな気がする。
柔軟だから…
0645名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:27:52.08ID:73FTDdZ+0
>>625
少なくとも理学部の物理関連科目だと単純な不定積分はスラスラ解けないと単位取得に支障が出る
そういう意味で微積は九九
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:28:14.75ID:KSA8UiVw0
>>627
あれは同じ台形をもう1つひっくり返してくっつけて平行四辺形にしてるだけじゃないの?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:28:21.28ID:3taGifbe0
>>639
暗記じゃないよ、見てその場で判断してるんだよ。
これが、判断できない人には何を言ってるのか宇宙語に聞こえて理解できないのはよくわかる。
大きな壁があるのよ。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:28:23.31ID:RqP6tznD0

2と3を足すんじゃないんだ…
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:28:57.75ID:Q4e+uAQT0
正式なプロセスとかさ。ホントあほかと思うよ。
円錐の体積とか正式なプロセスで計算できるの?
微積習えば別だけど小学生だって1/3と理由もわからず覚えてるだろ。
算数教師も1/3の根拠を出せない奴が結構多いと思う。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:29:02.15ID:AicthkC/0
ところで小3の娘の分数を見てたら、足した結果 3/3 になる時に その 3/3 は書かずに 1 と書くように指導されたとか。
いやそこは 3/3 と書いて、それを消して 1 にするんじゃないのかと聞いても、3/3 は書かないという。
これも何教えてくれてんのって感じだよ。
小数ですら 1.0 と書いたのの .0 を消すルールらしいのに(これについても思うところはあるが)。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:29:34.24ID:jcvKB7hu0
>>639
大学入試に使わない、社会に出ても使わない、使ってもセンター試験までって事なら、暗記でもかまわないけどね。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:29:50.65ID:J5pqZ0cZO
>>646
それであってる
こんな簡単な話なのに一回台形の公式消えたよなぁ。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:29:51.13ID:IleeHfLJ0
>>643
さくらんぼ算の話してるよ
さくらんぼ算ってわざわざ名前ついてるけど
要は繰り上がりの計算を頭でやるんじゃなくて
書かせてるだけ

今回は書かないで頭のなかで計算したから減点されたけど
それはおかしいでしょって話
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:29:59.63ID:fz5yuSdu0
ここまでネットで騒ぎになると、このテストを採点した先生の耳に入ってるよね
問題児家庭のブラックリストにのったな
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:30:06.82ID:czqxAfE20
>>642
少なくとも、微積分を九九みたいなモノと評する君が微積分を知らない事は事実だろ

流体力学は数学とは違うジャンルだよ、どちらかというと物理学の範疇だ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:30:26.93ID:1A+/y6Fr0
例えば3+4+5+6
フム、役に立たないな
掛け算の時にさくらんぼの概念とやらは
消失しそうなのでやめなさい
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:30:45.88ID:Q4e+uAQT0
>>651
それは普通じゃね?
.0はケースによる。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:30:49.17ID:3taGifbe0
>>650
何言ってんの3分の1というのは見たらその場でわかるし
ティッシュの空き箱でもなんでもハサミで切って確かめてみなよ。
見て判断してるんだよ。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:30:50.54ID:W0uZkPzQ0
>>639 例えば xlogx の積分 ちゃんと置換積分するか?
丸暗記してたぞw
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:31:51.78ID:6htG/Bx70
>>648
>暗記じゃないよ、見てその場で判断してるんだよ。

んなわけないでしょ。
先人たちは、教科書の公式を導き出すために、何年何十年何百年の知識の積み重ねと試行錯誤を繰り返してきたんだ。
見てその場で判断できるって、どんだけ傲慢なんだよ。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:32:55.39ID:Q4e+uAQT0
>>642
大学の微積って結構難しかったわ。
理解より公式覚えが絶対条件だったし。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:33:01.14ID:3taGifbe0
>>663
おそろしい馬鹿だね。
ティッシュの箱を切って3分の1だって確かめてみなよ。
3分でできるわ。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:33:34.66ID:U9iUUn560
小学校の時テストで計算途中の式もかかないと減点だったなあ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:33:35.81ID:njLgJbuj0
>>629
3%までなら楽勝
って時代が一桁円までつけるのが少なかったからだろね
更にスマホやらの影響で今は社会に出ても算数、算盤が役立つことがすくないのかもねぇ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:33:52.92ID:H7Ay3DHV0
生徒の書いたサクランボが「🍒」こんなんだったらいやだ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:34:53.45ID:Cm8c+PAa0
>>653
自分は逆に公式で覚えると分かりにくかったなあ
記憶力が良くないから。導き方覚えて意味をちゃんと知ってやっと使えるようになったの覚えてる
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:34:53.85ID:czqxAfE20
>>645
その考えに立つと、全ての数学の基礎は九九みたいなモノという事にならんか?
大学で微積分が九九の様なモノなら、大学院では偏微分も九九の様なモノとなる
九九の様なモノではないのは、新たに編み出した方程式くらいかな?w

微積分は簡単ではないよ、パズル的センスが無ければ挫折する
単純な不定積分だけで終わるなら話は別だがね
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:35:31.95ID:3taGifbe0
錐体がなんで3分の1になるのか程度の初歩の初歩の事ですら
「意味はわからなくていいから暗記」というような人になっちゃうからダメなんだよ
このさくらんぼ計算。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:35:37.09ID:rJUBQNZY0
>>556
このスレにそんな正論はいらない

必要なのは「ぼくのけいさんほうほう」や「お前ら馬鹿過ぎw」といった煽り
それらをアフィチルにさせてアフィカスがまとめる

小学校の勉強はカレーの食べ方や貧乏自慢と同じ
アフィブログ行きの定番ネタだ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:35:39.90ID:feugX1VD0
そろばんやってたから、、頭の中に自然と答えが浮いていた
(*^^*)なお、、すっかり忘れた模様
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:35:42.84ID:6htG/Bx70
>>661
正解を暗記できたならそれで十分。
ド忘れした時に導き出す方法を覚えていればなおよし。
それだけだ。
暗記で全然構わない。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:35:43.23ID:P6qiw23y0
〇錐が1/3なんてそうそう分からんやろ
分かるような特殊なケースもあるけど
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:36:23.95ID:AicthkC/0
>>659
いや分数で計算してるんだから、1 になるのは 3/3 が出てそれを約分した結果でしょ。
答が 139/13 みたいなぱっと暗算できないような数になったらどんすんの。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:36:35.92ID:JPNi1Ncw0
いや良いと思うけど、議論するような問題かよw
数をあらゆる量で扱うイメージなら方法は自由ってことが解れば良い
決められた方法や先生のやり方に従う方法よりは良いってだけ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:36:47.05ID:3taGifbe0
ティッシュの箱切らないでいいから、マジックで錐体を書いてみて、どう3つに分けられるか、自分の目で見てみなよ。
30秒でできるわ。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:36:47.17ID:ggVts8jA0
足し算も引き算も掛け算も割り算も全部頭の中で筆算始めるから上1桁以外を0にする計算は便利だってのは分かるけど
これって真面目に算数が出来ない奴向けの教え方であって、平均的な教え方ではないわな

てか教え方なんて文化省の匙加減一つで変わるんだから決まった形なんてねーんだよな
未だに帯分数潰したのうらんでるわ、あれ超便利だったのに

>>650
ちょっと頭回る教師だと透明なケース持ってきて水入れて証明とかしてるよな
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:37:04.90ID:v8xpkjNH0
>>656
マジな話、理系の大学なの?
力学振動系なんて、大抵の公式で
微積活用されてんじゃん
流体はさらに、渦係数とか
ふれたこともないもんが
出てくるから、さらに厄介
光学なんかも振動の応用だから
微積でまくり
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:37:07.68ID:bR44PM4n0
確かにかえって混乱する
右側を分けるのはわかるが
左側をわけるのもある
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:37:21.90ID:hTCvs2sn0
何が問題かわからんわ。

大学だろうが、中学だろうが、実社会でてだろうが、相手の指示に従ってなかったらバツになるのは当たり前。

中学で連立方程式を加減法で解けって書いてあるのにその過程が書かれていない、もしくは代入法で解かれている。
バツもしくは減点になるだろうが。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:37:47.89ID:jcvKB7hu0
>>663
先人が導いた、公式の誘導法を体得しているからできる。
これは暗記とは違う。自転車の乗り方のようなスキルに近い。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:38:01.03ID:3taGifbe0
>>679
ひどい馬鹿wwwwww
やってみなよ自分で。牛乳パックでも段ボール箱でも、やって確かめてみればいいのに
なんでその30秒をするより暗記を選ぶの?
百聞は一見にしかずって言うじゃん?
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:38:25.76ID:6htG/Bx70
>>665
その確かめる方法ですら、暗記しているからスラスラ書けるんだよ。
それもわからんか。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:38:50.05ID:q64vu92e0
>>96
さくらんぼ計算で答えましょう、という問題なんだろうよ。
その方を覚えさすためにやってるわけで、違うやり方はおまえ趣旨わかってないだろとなる
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:38:57.61ID:JS2at5KR0
>>11
まさに教師のパワハラって言葉がぴったりだ
小学校って先生が教えた以外の方法で答えると正解でもバツにするやついるだろ
あれは絶対教師バカだなって思う
だから塾に行かせる
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:39:15.23ID:Q4e+uAQT0
>>660
そんなに相手してほしいの?
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:39:30.23ID:8TUxhMQs0
>>688
そこで物理的な手法に訴えてどうする
それこそ「暗記」じゃねーか
数学的に証明してくれよ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:39:41.25ID:3taGifbe0
>>689
四角い箱から錐体を自分で作って確かめればいいじゃん。
なんで作らないの?5秒でできるのに。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:39:50.70ID:v8xpkjNH0
>>664
あんなもん、覚えきれないから
公式の作り方を覚えるんだよね
熱力学とか熱機関なんかは
それで乗りきった
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:40:03.05ID:6htG/Bx70
>>687
>先人が導いた、公式の誘導法を体得しているからできる。
>これは暗記とは違う。自転車の乗り方のようなスキルに近い。

暗記だよ。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:40:03.94ID:IleeHfLJ0
>>671
10進数だから。
繰り上がりの計算ってそういうことでしょ
逆に10の塊にこだわらない計算方法を知りたい
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:40:22.58ID:d6vOsewH0
錐はx^3の微分が1/3x^2ってことでいいんじゃね
三角形とか同じことだし
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:40:51.43ID:YQoROa5H0
このスレすげーな
マジでヤバい奴が数人いてビビるんだがwwwww
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:40:56.82ID:czqxAfE20
>>684
勿論、物理学において微積分が多用されている事は知っている
しかし、微積分を九九と評する者が微積分を知らない事も明白だと思う

そんなに簡単じゃねぇんだよ
丸暗記できる微積分は入り口に過ぎない
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:41:20.95ID:E4mcyK+R0
この手のヘンテコな教え方ぜんぶが、できない子向けなんだろうな
頭の中でできることを手順にしたり、抽象的なことを細かく分類した具体例にしたり
本当に役立ってるのかどうかの評価を知りたい
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:41:30.98ID:W0uZkPzQ0
>>696 なぜ7/20じゃないと言い切れる?なぜ13/40じゃないと言い切れる?
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:41:37.97ID:3taGifbe0
>>692
どうなってんのキミらひどいわ。
牛乳パックくらいが一番扱い安いサイズでそれなりに硬いから三角錐に分解してみなよ。
3つになるから。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:41:40.61ID:73FTDdZ+0
>>673
偏微分も微分だろ
足し算、掛け算の発展が積分だぞ。
v×tが∫v(t)dtになっただけ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:41:43.53ID:Q4e+uAQT0
>>680
分かりやすい表記にするのは当然のことでは?
20000/10000とか意味ないでしょ?

同じだけどさ。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:41:48.27ID:8TUxhMQs0
>>699
だから7+8=15でいいじゃん
そこで7+8=(5+2)+8=5+10=15というステップを踏む意味がないと言う事
15になったあと、10の位の操作をするのが繰り上がりだぞ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:41:55.13ID:XmW9E0dg0
計算方法そのものはありだとは思うが

数学は解き方を強要してはいけない。

「これで解きなさい」は百害あって一利無し
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:42:27.98ID:Q4e+uAQT0
>>693
それはただの検証
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:43:05.32ID:2V7ITbsc0
>>688
体積出すたびに牛乳パック使うの?
0718名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:43:27.61ID:drcahiDP0
>>651
3/3=1って書くんじゃなくて線引いて消すの?
0719名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:44:05.94ID:0T28He+a0
証明の意味がわからないガイジがおるんやな
0721名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:44:13.05ID:3taGifbe0
普通に中学1年の教科書に分解の仕方乗ってるし
教科書見て本当かなと確かめた人多いと思うけど
よくもそれだけの馬鹿を振りかざせるものだと本当に驚く。
0723名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:44:19.01ID:bR44PM4n0
暗算で出来ることをわざわざ細かく計算させるのも変だな
0724名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:44:30.82ID:P6qiw23y0
立方体6分割するとか
円の面積の時みたいに微小な三角錐に分割してとか
それ的な話か?
0725名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:45:11.21ID:97tBAFcI0
そんなん足し算やってる内に自然と頭の中でやる様になるもんやろ(´・ω・`)
0726名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:45:18.24ID:AicthkC/0
>>710
だから、答えは 1 でいいの。
でもそれを導く過程の 3/3 を書かずに 1 と書けという指導なの。
3/3 と書いたのを斜め線で消して 1 とするんじゃなく、3/3 は書くなと。
0727名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:45:18.33ID:lCilX5D90
>「8+7」の足し算で、7を2と5に分け

さくらんぼ計算だか何だか知らんが先に答えが15だとわからなければ7を2と5に分けようとは思わないだろ
真正のキチガイか
0728名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:45:51.94ID:IleeHfLJ0
>>711
>>15になったあと、10の位の操作をするのが繰り上がりだぞ

9の次が10になって2桁になるから繰り上がりなのw
10になったときに繰り上がってるのw
0729名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:46:09.20ID:drcahiDP0
>>634
3桁の足し算やる頃にまださくらんぼやってたらアホやろw
0730名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:46:13.90ID:3taGifbe0
>>716
本当だ、三角錐三つになった、と経験すれば
どう切ってどう三つになるかすぐわかるし
三つだっけな四つだっけなーと思ったら立体図を書いてみたらすぐわかる。
キミら中学3年生まで義務教育なの知ってる?
どうなってんだ馬鹿せいぞろいw
0732名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:46:22.16ID:8TUxhMQs0
>>714
理解できないのか?
円錐の体積のもとめ方と四角錐の体積のもとめ方が同じである証明をしてくれと言ってるんだよ

台形の面積の求め方の説明は見ればわかるんだろ
同じように錐体の面積の求め方を証明してくれよ

まぁ積分すりゃ一発なのはわかってるが、
小学校なりで体積求めるときに暗記が不要というならその程度の知識でも数学的に証明できる方法があるんだろ?
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:46:31.77ID:W0uZkPzQ0
>>720 そこは金で教える
5円玉 5円玉 10円玉
0734名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:46:45.52ID:Cm8c+PAa0
>>721
分解の仕方なんか載っているんだいいな。
自分は立体問題とか苦手だったなあ
計算だけはバカ早かったのに
0736名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:47:08.75ID:FZ0LQi5j0
>>727
8+2が10と分かってれば分けるだろ
0737名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:47:11.59ID:2V7ITbsc0
>>682
分け方なんていくらでもあるから確認手段にはならない。
0738名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:47:30.96ID:czqxAfE20
> 「10+7」の10を3と7に分けるといったムダなことをする子供もいたとして

頭の良い子供の教師に対する嫌がらせだったりしてw
0739名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:47:31.37ID:sFOdpacw0
無駄だと思ってるなら学校なんか行かなけりゃいい
学校でやることで役に立つことなんてない
0741名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:47:51.89ID:8TUxhMQs0
>>728
やっぱ繰り上がり理解できてないんじゃん
「数えていって8,9,10になったら繰り上がり」
じゃないから
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:47:58.16ID:sFOdpacw0
>>738
だってりしてじゃなくて嫌がらせそのものだろ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:48:02.36ID:3taGifbe0
立方体が錐体3つに分解できるなんてことは
中学1年になってすぐの日本人のほぼ全員知ってるわ。
クラスに一人二人いた知的障害ギリギリの子を除いて。
なんでこんな知的障害せいぞろいして偉そうに「証明してみろよ」とか言ってんの?
すごいねほんと。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:48:30.43ID:kEdTzdLy0
式の式みたいな、小文字や余白にちょっとメモするくらいはあるかもしれないけど
無駄なことをやっているよね
無駄だと思うことでもやれと言われて完成したという協調性が培われるのかな?算数使ってw
今一なゲームのお題みたいだね、納得できないけどこの教員をクリアするには、みたいな
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:48:42.45ID:oi9R/Y4W0
>>726
1  2  3
ー+ー=ー=1
3  3  3
この3/3飛ばしていきなり1はちょっと
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:48:44.63ID:0XsZiFtZ0
>>28
社会に出たときに役に立つのはそっちだよね
過程が大事なのは研究職やらそれこそ教職員だろうけど、
大部分はそれ以外の職だしね
遅くて丁寧なのと迅速丁寧なのだったら、後者が好まれるよね
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:48:44.78ID:zM7z5d/D0
馬鹿に程度を合わせた勉強を強要して、この国に未来はないなぁ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:48:46.95ID:drcahiDP0
>>739
無駄なことなんか無い
後で自分が無駄にするんやで
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:49:09.24ID:5OaKTokT0
5個のリンゴを3人に分けたら合計何個かで、
3×5にしたらバツにされるんだっけ?
狂ってるな。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:49:31.22ID:IleeHfLJ0
>>741
位が一つ上がるから繰り上がるって言うんだよ。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:49:32.76ID:/HeZeiq70
>>723
こういうのは、暗算出来ない子のための考え方のヒント
みんなに強要するものではないな
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:49:37.75ID:6htG/Bx70
>>725
さくらんぼは、それがまだ自然にできない子供のための指導方法としては全く問題がない。
>>1で問題になっているのは、正解した子供に対して、「さくらんぼを使わなかったから」という理由で減点していること。

掛け算の順序を強制したり、間違った方法論を吹き込んでる教育関係者がいるんだな。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:49:53.05ID:kEdTzdLy0
落ち着け、低学年の話だ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:50:12.68ID:f6lv++5d0
>>554
帯分数って無駄だよなぁ
この分数のうち小数に直すと1の位以上ははいくつになるでしょう、でいいだろ
数学だと×記号省略するようになるから混乱が発生するし
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:50:37.24ID:H7Ay3DHV0
関係ないけど
不必要条件
不十分条件
というのを教えるべきだと思う
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:50:55.10ID:oOXNrCzK0
>>756
低学年はFランクの子ども学部出の教師ばかりだから仕方がないよ。
特に意図はないんだよ。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:51:01.97ID:ggVts8jA0
>>634
足し算の筆算は極端な話1桁の計算の連続だから
(8+7)*100+(7+9)*10+(5+6)*1
になるんであながち間違ってないぞ
筆算上だと*100とかの部分消えるわけだし
まぁさくらんぼでやる理由これっぽっちもないけどな!
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:51:32.11ID:3taGifbe0
>>737
いくらでもあるならやってみなよwwww
すごいね口だけでてきとうなこと言う、何も理解できてない馬鹿。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:51:41.05ID:Cm8c+PAa0
>>740
それw
まず文章題で盛大に転んだよ
自分のやり方でやるのは基本をちゃんと理解してからっていう指導に必要性を感じるんだよね。
自分の体験から。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:51:59.44ID:KIHSQxJO0
日本の子どもの馬鹿化を推進する気かよ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:52:08.20ID:drcahiDP0
>>752
順番に出された素材を順番通り使わないのは
細かいことは気にしないというか素直じゃないというかw
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:52:24.53ID:bR44PM4n0
>>757
低学年の算数は脳の成長した中高生になれば1日で全て理解できるからな
時間かけて必死にさせるものでもない
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:52:31.80ID:AicthkC/0
>>748
でしょ?
うちの子の聞き間違いであってほしいが、いろいろ怪しいんだよなぁ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:52:34.55ID:6htG/Bx70
結局、>>1にあるような問題は、さくらんぼ計算に限らず存在してる。掛け算の順序なんかが典型だが、
一部の教師や教育関係者が理不尽な俺様ルールを勝手に作って、それを子供達に強制して、それに従わない子供を否定することなんよ。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:52:37.32ID:3taGifbe0
>>753
クラスで一番お勉強できなかったのに
なんでネットでは勉強できるかのようなふりするの?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:52:42.54ID:P6qiw23y0
数強さんたちに聞きたいんやが
sin1°はなんで有理数なんや?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:52:43.81ID:2V7ITbsc0
>>730
同じ三角錐が三つ出来るパターンだけじゃないがそれについてはどう対処するの?
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:53:15.00ID:UcwWzRE30
>>755
そこまで教えれば、さくらんぼ計算を教える意味が分かってくるんだろうけど
なぜさくらんぼ計算なのか、先生も理解せずに教えているかも知れない恐ろしさ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:53:20.42ID:f52J/zfL0
縦書きの虫食い穴埋めやらせとけ
さくらんぼは、できない子にだけ教えりゃいい
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:53:31.27ID:oOXNrCzK0
>>651
童貞のお前になぜか娘がいる不思議さに比べればそんな分数の計算くらいどうってことない。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:53:56.96ID:jU8kNChJ0
文科省をさくらんぼ計算して別の省庁と一緒にできないの?
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:54:02.76ID:uxqVgifX0
>>1
まぁ昔から頭の中でやってた計算順序だけどな
今は暗記しちゃっているが
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:54:30.33ID:IleeHfLJ0
>>767
そのこだわりは何なの?
君は7+8=15の計算を暗記してるだけだよ?

繰り上がりの計算はそもそもは暗記じゃないんだよ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:54:41.80ID:8TUxhMQs0
>>774
で、いつになったら暗記ではない円錐の体積のもとめ方証明してくれるの?
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:54:54.76ID:3taGifbe0
>>776
何言ってんの?
一回一回堆積が変わるとでも思ってんの?
5秒でできるんだけどまだできないの?
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:55:22.80ID:jcvKB7hu0
>>749
頭の中で高速演算するのは一向に構わないんだけど、過程を残しておかないと検証が出来ないんだよ。
一人親方ならともかく、会社はチームワークだからね。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:55:24.23ID:2V7ITbsc0
>>765
まさか分け方が一つしかないとおもってるのか?
頂点の位置を変えるだけで無数に錐体は出来るぞ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:55:59.61ID:nZuIuDWK0
>>723
暗算までのプロセスの一部として捉えればよかろう。
繰り返しやっていけば、こんな計算しなくてもできるようになる。逆にこんなことでクレーム入れている親はそこまでのもんだwこれからどんどん難しくなっていくのに。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:56:02.09ID:G5T7M35r0
実際教えてみて思ったが、算数苦手な子に答えにたどり着かせるには、
こういう手段も必要な気がする。
王道ではないけれど。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:56:27.79ID:drcahiDP0
>>651
そうやって「昔は」「普通は」ってごちゃごちゃ文句言って子供を混乱させるから
親は勉強教えるなっていう学校や塾があるよね
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:56:37.67ID:3taGifbe0
>>786
ねえ、何言ってんの???
なんで自分で作らないの?
5秒で簡単にできるのに、もしかしてたったそれくらいできないの?
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:56:56.05ID:S/8Zomvf0
このスレを見るとねらーって低学歴の年寄りしかいないことがよく分かるね
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:57:03.23ID:2V7ITbsc0
>>788
体積が同じってのも式を知ってるから出てくることだよね。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:57:28.21ID:6htG/Bx70
>>792
>>1で問題になっているのは、計算できてる子供に対して、「さくらんぼ計算を使ってない」と言う理由だけで減点していることだ。
さくらんぼ計算自体は、別に構わんのよ。
つまずいている子供への説明用としては。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:57:40.67ID:7RaVOy4+O
>>10
マジでそれ
こんなの瞬時で暗算しろよって話なのに

さくらんぼなんちゃら知って思ったのは
文法主義に凝り固まった日本独自の英語教育がこのパターンなんだよなあ
0800名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:57:59.37ID:3taGifbe0
>>790
できるなら作りなよw
何も行動せず口ばかり偉そうな典型的な嫌われ者だよね
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:58:27.05ID:oi9R/Y4W0
帯分数も分子が分母より多いと混乱するからよかれと思ってやったのは分かる
4/3とか上の1なんやねんてなるからな
だからって仮分数のままだと減点はどうかと思うが
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:58:37.80ID:Q4e+uAQT0
>>726
それはやばいな。
俺の早とちりだ。過程ですらダメなのか。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:58:41.52ID:Cm8c+PAa0
>>792
小6で割り算ができないやつに教えたことがあるんだけど、小学教育はそういうのを出さないことが一番の目的だから、そのへんに出来る人間との齟齬が出来るんだろうな
0804名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:58:50.10ID:nZuIuDWK0
>>793
子供が間違って覚えてる可能性もあるので、俺は教科書を見て判断するな。そこが重要だと思う。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:58:56.26ID:W0uZkPzQ0
答えだけ書いたら
カンニングと
疑われても仕方ない

でしょ?
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:58:58.36ID:sVaQ/bMB0
うちの子もさくらんぼ計算だったけど
答えを先に埋めてから、さくらんぼ部分埋めてたなw
0808名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 22:59:00.55ID:8TUxhMQs0
>>785
16進数で計算すれば7+8=Fなので繰り上がる必要はない
繰り上がりはあくまで記法によるものだから
計算結果を10進で書いたら繰り上がっているだけなんだよ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 22:59:15.76ID:3taGifbe0
>>797
はああああ?
自分で錐体作って堆積計って確かめてみなよ。
日本で義務教育受けてる普通の中学1年生が普通に誰でもやってることだよ。
引きこもりで学校行かなかったのかな?
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:00:00.92ID:Q4e+uAQT0
>>693
安価みすった

>>683
0811名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 23:01:25.02ID:8TUxhMQs0
>>794
問 円錐の体積のもとめ方と四角錐の体積の求め方が同じことを示せ

答 四角錐体積は幾何的の方法で示せる

これが答えになると思ってるの?
0812名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 23:02:04.68ID:sFOdpacw0
>>751
自分がおかしなこといってるってわかってないのなw
おまえみたいのはそうやって人に強制するからたちが悪いわw
役に立つかどうかなんて個人が決めればいい
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:02:35.19ID:+2ejXVKM0
クレペリン検査もさくらんぼでやるのかな?
0815名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 23:02:39.23ID:czqxAfE20
>>783
文科省の問題なのかな?
ワンポイント・アドバイスとして提起したのを、現場で必須扱いにしてるだけじゃねぇのか?
掛け算の順序問題も現場の問題だろ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:02:47.07ID:sFOdpacw0
>>794
おまえ気持ち悪いな
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:03:25.09ID:IleeHfLJ0
>>807
そうかもしれないw
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:03:44.97ID:hTCvs2sn0
>>705

ばーか。
簡単かどうかは誰が判断すんだよ。

人によっちゃあ、代入法だろうが、加減法だろうが簡単だろうが。

社会に出て、何かの資料を作成する際に書けって言われたことを書かずに「簡単だから書きませんでした。当然わかりますよね?」っていうわけ?

ばか?
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:04:03.73ID:kEdTzdLy0
>>651
小3の子供が同じこと言ってたよ、3/3と書いて×だったと
私は1だろって言った
確かに間違いではないけどね、そこでゴネるより、
計算してるうちに約分までしようねって思うよ
セットでしようよって
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:04:17.52ID:w7ZlU0jw0
考え方を問うという設問に正答していないんだから減点対象となって当然だろ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:04:27.43ID:Q4e+uAQT0
>>809
偶然一致しているケースもあるから、
いかなるケースでも1/3となる根拠が必要なんだよ。

本題と離れたからもうどうでもいいけどな。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:04:32.35ID:3taGifbe0
>>811
示せとかさ、自分で5秒でやればいいじゃん、ティッシュの箱くらい手に届くところにないの?
それとも錐体くらい作れないの?13歳の少年少女が誰でもやってる簡単なことだけど。

だから、「錐体は3で割ってください!必ず3です、4や2に間違える人がいるので気をつけてください!」
みたいなw
そういう教え方をするからバカになるんだよ。
それを小学校1年生でバカが子供にさせてるからかわいそうっていう記事ねこれ。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:04:49.84ID:sFOdpacw0
別にさくらんぼ計算だけじゃない
自分で考えさせる機会を奪ってるからな学校は
あと社会もw
こんなんで上手く行くわけがないw
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:05:27.61ID:GnrE6zTP0
まあ、こういうのを是とする人間には算数・数学は教わってはいけない

でも、りんごとかみかんとかに例えないと分からん子は
数学の才能はないから、まあ、そういう教わり方しても長い目で見ると
大差はない

結論
サクランボだかスモモだか知らんが
どうでも良い

できる子はできる
できない子はできない
0827名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 23:06:03.03ID:3taGifbe0
>>813
暗記してるんじゃないんだけど。
錐体を切りだすにはこうやってこうやって、よし3つに分かれるから3分の1
と、その都度考えて理解してるんだよ。
キミからすると宇宙人に見えるだろうけど、中学1年生の大半がこれできる。
できないキミが宇宙人
0828名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 23:06:05.33ID:sFOdpacw0
>>822
まさかおまえ教師じゃないだろうな?
教師なら今すぐ辞めろよ
というか社会人やってることが迷惑だしナマポで生かす価値もないからさっさと死ね
0829名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 23:06:18.66ID:Cm8c+PAa0
教え方はたくさんあるわけで、沿ったやり方でなければ減点をするというのが現場の裁量の範囲であるかそうでないかが問題だな
文科省としては範囲内であると考えている。と。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:06:35.27ID:czqxAfE20
>>819
可能な約分を行わなければ×になるのは当然じゃね?
2/4 とかも×になるんじゃないかな
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:06:50.63ID:sFOdpacw0
>>826
それ言うなら学校なんかいらない
頭良い子供は遊ばせてた方が良い
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:06:55.45ID:3Ptldy070
なんでこんなめんどくさいことするの?
解答が合ってたら脳内でさくらんぼ計算出来ているのは明らかなのにさ
0833名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 23:07:10.32ID:AicthkC/0
>>819
小学校では答えは 1 が正答だというのはそれでいいの。
どうかと思うのは >>748 のように 3/3 を出してから(書いてから)1とするんじゃなく、3/3 を書かずに式の上でいきなり 1 を出せという点。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:07:11.77ID:3GQSsLy90
>>1
図を見たらわけわかんねー!と思ったけど、
頭のなかでこういう計算のしかたしてたわw
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:07:24.10ID:kEdTzdLy0
小学低学年の話してるのに・・
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:07:35.68ID:oi9R/Y4W0
歴史でもないのに昔の解法まで通用しないのは甚だ困るわな
なんか板書はきっちりしてるのに点が低いアレに通ずる
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:07:36.35ID:3taGifbe0
>>821
偶然一致とか、ほんとにおそろしい馬鹿だね。
やってみればいいじゃん三角錐。何が難しいの?
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:07:41.32ID:2V7ITbsc0
>>809
だから錐体にもいろんな形があるわけだよ。
同じ形の錐体が三つ出来る分け方意外にもいくらでも分け方はあるから確認には不十分だよ。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:08:00.38ID:drcahiDP0
>>812
だから無駄だと思うのはお前が決めればいいが
それは誰かにとっては無駄じゃないことも十分あるわけで
お前が反面教師でも何かしら参考にする事も見出せずに無駄にしたってことだろ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:08:01.61ID:SFLMXi5Z0
異なる計算方法や論理を子供の頃に体験するのは悪くないだろ
ただ計算にはこの方法しか使わせないとしたらアホだけどな
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:09:48.49ID:c9xWcgOh0
錐体君はマジ基地ぽいな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:10:10.26ID:czqxAfE20
>>833
3/3 を書いたら減点されるのか?
だとしたら、重大な問題だな
計算過程を書いちゃ駄目、なんてルールは無いだろ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:10:37.91ID:FmJZXJTr0
こういうのは教えるべき。
ま、理解できなくても点数引かれるのは直後のテストだけだろ。
学期が変わればサクランボだろうがパイナップルだろうが好きに計算して答えが出ればいいわけだし。
なんか一度は分かったような気がするけど、やっぱりよく分からない、みたいな感覚はあっていい。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:10:46.19ID:3taGifbe0
>>838
いくらでもあるならやってみろって話なんだけど
ねえ、マジックでさっさーと線引いて作ればいいじゃん。
13歳の平均的な知能があれば誰でも簡単にできるけど。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:10:59.21ID:JPNi1Ncw0
一般的な人間が一目一瞬で数を認識出来るのは5〜10までだそうだ
だから数の分解は正しい方法
たとえ暗算で1000桁計算するキチガイがいたとしても、
1000兆桁も一瞬で計算する人間が編み出す「方法」には敵わない
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:11:17.36ID:kEdTzdLy0
低学年足し算引き算とか昔のままで完結してるよ、余計なことしなくていい
次行こう次、そこで考えること沢山あるよ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:11:33.94ID:nKwdZDqa0
>>820
>>1の画像見た?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:11:39.24ID:2V7ITbsc0
>>827
同じ形の三つに分かれる場合は3分の1とわかるけど、同じ形に分かれない場合はダメだよね
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:12:25.31ID:W0uZkPzQ0
さくらんぼ
こんな計算やってるから
童貞ばっかできるんだよ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:12:35.95ID:Nx9LB/B40
どうでもいい話題だとすぐにヒートアップするな
自転車小屋の議論そのまんまだ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:12:39.95ID:nZuIuDWK0
>>818
なにムキになってんの?w

おまえみたいな言われたことしかできないイエスマンは目障りだから消えろ。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:12:45.91ID:KEkSg/kK0
直径3センチの円と5センチの円が相似であることを証明せよ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:13:07.71ID:6htG/Bx70
>>848
彼/彼女は、「一般の証明」という概念そのものを知らないようだから、いくら言っても無駄だね。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:13:11.03ID:2V7ITbsc0
>>844
お前が一つしかないってことを示してみれば?
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:13:19.38ID:Q4e+uAQT0
>>819
(1/3)+(2/3)=(3/3)=1

がNGだと言われてるんだってさ。
(1/3)+(2/3)=1が正解だと。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:14:00.17ID:3taGifbe0
>>854
だからなんでマジックで線5秒で書かないの?
あー3分の1だ、で5秒で終わりだと思うんだけど。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:14:03.47ID:W0uZkPzQ0
>>845 時計とかカレンダーがあるから12まで
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:14:15.83ID:ggVts8jA0
>>801
帯分数の優位は計算が面倒になってきた分数での足し算と掛け算で効力を発揮する
(123/4)*(567/8)なんてのがあったら
(30・3/4)*(70・7/8)=(30+3/4)*(70+(7/8))=2100+210/4+210/8+21/32=2100+52.5+26.25+21/32
=2178+0.75+21/32=2178+(24+21)/32=2179・13/32
まぁ帯分数って因数分解に繋がるわけなんだけど、整数の値みるには結構便利なのよ
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:14:29.19ID:8TUxhMQs0
>>692
小学校レベルで理解できる証明考えた
(積分的要素あるが、円の面積の際に同様の手法を使ってるので流用する)

まず円錐を底面と平行な面で細かくスライスする
その円を今度は半径方向に細かく切り、互い違いに重ねると
高さr,幅(2πr)/2の長方形ができる

同じように、底から2枚目の円を組み替えると底面より少しだけ小さい長方形ができる

これを繰り返して頂点まで積み重ねると
底面積πr^2,高さhの四角錐ができる
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:14:55.30ID:K/Olefq/0
こんな事ばっかやってるから忖度算数なんていう言葉が出来るんだよ。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:15:17.77ID:AicthkC/0
>>842
宿題を覗いてた時のことだから、娘の覚え違いということはあり得るしそうであってほしい。
先生に確認するように言ったがうやむやになってる。
直接担任に確認したいところだが、なかなかそういうわけにもいかないしな。
テストの答案は見てないな。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:15:38.34ID:2V7ITbsc0
>>844
やってみろって頂点の位置を動かすだけなんだけどもしかして理解できないのかな?
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:15:45.13ID:3L+p0p0S0
>>205-215

関係ないがソフトバンクの売り上げもかなり怪しい
店舗を居抜ですませるし現にだーれも客がいない
ドコモやAuとは大違いだ
その孫が株式界を牛耳って脱税やら詐欺寄付なんやらやっても調査すらしないしな
逆にドコモの不手際だと騒いだくらいだ
在日による売り上げのねつぞうによって株式上場までこぎつけたらあとは表面だけ整えとけば株が金を吸収するからな
くそのようなテレビコマーシャルなんて不必要だが連中には重大な意味がある
虚業を実業たらしめる魔法だよ
いったい在日以外の誰がくそ朝鮮企業の携帯なんぞに長年毎月一万も収めたいかね?
その在日なんて人口比率で言うと一パーセントだよ?
クズ朝鮮どもの社会汚染はかなり進んでいるようだねえ
警察もそうだろうよ
でもこの件に関しちゃ被爆者たちの怨念や呪いを受けても文句は言えないと思うよもろもろそうした協力者も同じ罪だよ
国を穢しちゃいけない
武士は食わねど高楊枝だ
安月給で悪人に顎で使われる神経は知れないねえ              
警察なんてやめちまって内部告発すりゃイイだろ屑ども         
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:16:48.29ID:kEdTzdLy0
>>833
=の後に3/3を書いたわけじゃないんだ?
=の後が1なら正解でいいと思うけど・・何なんだろうね
式もきれいに書き直せってこと?
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:17:35.61ID:FjMAS2X90
意識しないでなんとなくやっていることを先にルールとして教えてしまうのは良い場合もあるけどこれはなあ
授業でこういう風にやると良いよって教える程度でテストで減点しなければ問題はないんだけどね
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:18:14.51ID:H7Ay3DHV0
>>852
3センチの円に外接する正方形を書く
5センチの円に外接する正方形を書く
正方形が相似であれば円も相似かな?
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:18:18.30ID:pcA6XM9T0
在日・帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国・朝鮮厨房原人でヤフーライブドアニコニコイーストコリアニュース速
報+記者で創価学会員で日本共産党員で吉田光雄・秋山幸二・駒田徳広・工藤公康・佐々木健介・金本知憲・新井
貴浩・松井秀喜の熱心なファンで麻生太郎の後援者で力道山式プロレス豚で金田式プロ焼き豚のナマポ受給電
通・博報堂舎弟ネオコンアナキズムチャラチャラチンピラチンパンブタキョッポマン豆次郎がソフトバンク・カドカワ
からカネを貰ってソフトバンクカドカワイズムヤフーライブドアニコニコイーストコリアニュースのソースでスレ立て
たこのスレッドは孫正義ソフトバンク社長兼会長・川上量生カドカワ社長・山本敏博電通社長・水島正幸博報堂社
長に認定されますた。
  ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
 ミミ 創価兼共産党   ミ:::    
ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ  
ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、  
 K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i. 電通・博報堂からカネを貰ったおかげでプロレス・総合格闘技・野球・パチンコ
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y などの幅広い話題ネタのヤフーライブドアニコニコイーストコリアスポーツエン
i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i ターテインメントワイドショースレッドを立てるからなァ!
.!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
.i、  .   ヾ=、__./        ト=    
ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
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https://www.softbank.jp/
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http://npb.jp/
http://jp.rizinff.com/
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:19:42.51ID:6vJtZlrl0
>>861
さくらんぼなんかよりよほど意味のある過程だろうに書いて減点されるって前代未聞だな
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:19:45.87ID:6NCOqfGh0
>>845
これやな
単純計算の限界みたいなもなのか
基本一桁計算の繰り上げを瞬時にしてるだけ
人によるけど8桁くらいまで平気な人も居たりする
通常4、5桁かな
関係ないけど経理やると数字見るだけで何となくの合計が分かるときがあるのよね
既視感なのか頭が一気に回ったのかは知らん
が電卓叩くとその数字になったり近しかったり
まぁ数字なんてそんなもん
因みに覚えて感動したのは虚数i
おめーはすげーよ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:19:50.64ID:KIFJD08S0
自分の場合、大相撲が好きだったから勝敗数を連想して反応してしまう。
8+'7は8勝7敗は15日目
8+5は8勝5敗は13日目
何日目かで答えを出す。
8+9は8勝7敗(15)+2で17、てな感じ
小学校の中頃からそういう風に身についてしまった。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:20:12.54ID:AicthkC/0
>>864
そそ、3/3 と書いたところで消しゴムで消して 1 にしてるんだ。
それは残して斜め線かなにかで消して 1 にするんじゃないのと聞いても、消して 1 だけ書くように先生が言うんだと。
上でも言ったが娘の覚え違いの可能性はあるが…
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:20:13.10ID:W0uZkPzQ0
>>868 まず、相似の意味を考える
答え:似てるから
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:22:09.04ID:avcGkunW0
>>852
証明というか、平面上の一点から等距離にある点の集合という円の定義より明らかなんじゃないか?
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:22:15.64ID:kEdTzdLy0
>>861
とりあえず3/3と一度書くことはわかり易く応用がきくから賛成だけど
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:22:38.17ID:KyT2wozd0
何年生の時だったか忘れたが、算数の授業で小数をすでに習っているのに円周率は約3と教えられていて、
直径8cmの円の円周の長さを求める問題が出された。
私は円周率が約3.14だと知っていたので 8×3.14=25.12 で約25pと答えた。
✖をつけられた。
小学校の算数ってなんだ?25cm以上あるものを約24cmと答えないとならないのか?
教師が白と言えば黒でも白と答えるのが学校の掟ということか?
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:23:31.87ID:K/Olefq/0
>>867 おっしゃるとおりだけど無理だろうな。普通の人は「算数が出来るようになるか」という軸で
考えてるのに対して、そうでない人は「とにかく指示、指導に従うことが出来るか」でしゃべってる
から昔っから平行線だよ。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:23:59.35ID:6vJtZlrl0
設問はしっかりやれ
結局たった一文追記するだけで何の問題もなくなっていたのだから
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:24:17.91ID:czUing0/0
>>1
これはテクニックの一種だな
考え方としては合ってるんだけど、強制する必要はない
その子なりの考え方もあるだろうし、コツとしてさらっと教える程度でいい
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:24:57.48ID:Q4e+uAQT0
>>859
どちらかというと微積の授業で使う方法だな。
結局それ以外説明しようがないわけだけど。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:25:10.69ID:avcGkunW0
>>861
そういう指導が本当にあるのか信じがたいけど、もしあったとしたらもう諦めて先生の喜ぶように書いとくしかないな
小学校の教員と議論するほどバカバカしいことはない
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:25:28.18ID:8a/m23Om0
これは一律にしか教えられない小学校教諭の技量が問題だろう
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:25:33.47ID:W0uZkPzQ0
>>881 そ、おまえが正しい
学校の教育が世渡り上手の空気嫁に成ってはいけない
学校が頭おかしい 
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:26:15.80ID:Q4e+uAQT0
なんにぜよ
減点はないわ。

減点する学校はリスト化しろよ。まじで。
選べるようにしろよ。

おれはこんな学校絶対認めない。
アホ量産学校。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:27:02.01ID:7QuZkWtgO
>>844
横からすまん。
なんか面白い話が展開してるんだな。
円錐の体積、俺も小学6年の頃あれこれ考えてたよ。
円の面積を出す方法、細い扇形に切って互い違いにして無限に細い扇形使って四角形に近似していくやつ。
あれを応用して出来ないか計算してたんだが随分かかって出てきたのが3分の1でなくて2分の1だった。
円錐を薄切りにしてスライドさせて円柱に詰めてみるのも考えたがやはり丁度3個入る入れ方は思い付かずに挫折したな。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:27:44.32ID:q64vu92e0
>>881
まあそうだけど、ただし、円周率を3とする、とか但し書きがあったんじゃないの?
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:29:57.90ID:avcGkunW0
円の面積とか錐体の体積とかは、何だかんだいっても結局は積分の考えをマイルドに使うしか説明のしようがないわけで、その辺議論してても仕方ないと思う
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:30:49.89ID:vBvv3j5g0
8と7の5をそれぞれ足して10にして、残りの3+2=5から15ならわかる
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:32:42.26ID:6NCOqfGh0
>>881
数学ならそうじゃね?
細かいのは全て端折る
それ以上を求めるのは大学以上ってことで
とは言え先生も少しくらい気をきかせてもいいやね

時代的に荒れてた頃だったけど普通の生徒で過ごしてた
けど高校でアホほど身長伸び始めて自分が来てる上着が短ランになってしまったけど担任には一度も注意されなかったぞ
多分生徒指導とかでは目に付けられてたのかもだけどマジで一度も怒られなかった
んで卒業式に担任にその上着何とかしてこいと言われたwww
部活の後輩の奴と交換してきますと言って本当に交換してもらったけど後輩もお咎めなし
普通なのか知らんけどいい担任だった
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:32:55.73ID:midEBx9A0
みんな算数(数学)好きなんだな…
スレ読んでも全然意味分からん
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:33:19.46ID:yyIdq/PV0
>>520
>>397
君の知性はこんなもんだ。
けど君なりにはがんばったんだから落ち込む必要なんてない。安心して寝ていいぞ。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:34:19.08ID:8YhUeRIz0
これ、フランス式?
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:35:36.87ID:kEdTzdLy0
>>898
すごく大したことないんで大丈夫です
お金の計算できる方がずっといいですよ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:36:33.84ID:WOW4EZIT0
>>88
だから、式が立てられるって事は内容を理解してるってことだから。
式が正しければ、途中経過がどうであれ、結果はちゃんと出るから枝葉末節は構わないってこと。

式が立てられない人は、それ以前の段階ね。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:36:36.40ID:kGIlSmpZ0
教員は保育士みたいに子供の面倒見るだけにして
勉強は文部省監修の動画で全国一律同じのをビデオ学習すればいいよ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:38:29.80ID:yyIdq/PV0
>>903
自己矛盾にさえ気づかないおバカさんカワイソスwww
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:38:44.83ID:+pvh7T6O0
>>881
多分その問題には「円周率は3とする」って書いてたと思うんだ
3.14だって本当の数値じゃないし
それは2だろうが4だろうが「そういう設定」ならそれに従って解かなきゃいけない

「もし事故が起きたらどうすればいいか?」って質問に
「いや俺事故起こさねーし」って答えてるようなもんだぞ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:39:33.96ID:xtil6fi20
>>1
さくらんぼ計算というネーミングが最悪で頭の片隅に2が常にあって混乱招く原因になる感じ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:39:50.03ID:0i7GplVX0
計算結果に間違いが無ければ計算過程なんてどうでもいいだろうに
本当日本の教育って100年遅れてるわ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:42:22.76ID:u/KRH/450
>>905
「文部省」って懐かしいなw
って、それはさておき文科省に監修させたら何がどうなることやら
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:43:07.22ID:nZuIuDWK0
>>898
学校で教える事がいいのか悪いのかって問題です。
今回は算数のさくらんぼ計算ですが、他にもたくさんあると思います。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:43:12.00ID:f8JPhs5/0
>>11
これだな
習ってない漢字書いたーはいマイナスーで減点されるんやぞ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:44:27.30ID:Cm8c+PAa0
>>904
問題が解けるかだけじゃなくて、先生の話を聞いて理解しているかの評価もしてるんじゃないかな
そちらの方が大切かも
算数の点数に組み込むのはおかしいかも知れないけどね
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:44:57.85ID:KSA8UiVw0
>>906
あれを矛盾だと思ってる頭の悪さw
頭のいい奴程まずは片方(例えば日本語)をしっかり固める方がいいんだよ
もう片方は後から何とでもなるからな
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:44:58.04ID:3L+p0p0S0
>>205-215

関係ないがソフトバンクの売り上げもかなり怪しい
店舗を居抜ですませるし現にだーれも客がいない
ドコモやAuとは大違いだ
その孫が株式界を牛耳って脱税やら詐欺寄付なんやらやっても調査すらしないしな
逆にドコモの不手際だと騒いだくらいだ
在日による売り上げのねつぞうによって株式上場までこぎつけたらあとは表面だけ整えとけば株が金を吸収するからな
くそのようなテレビコマーシャルなんて不必要だが連中には重大な意味がある
虚業を実業たらしめる魔法だよ
いったい在日以外の誰がくそ朝鮮企業の携帯なんぞに長年毎月一万も収めたいかね?
その在日なんて人口比率で言うと一パーセントだよ?
クズ朝鮮どもの社会汚染はかなり進んでいるようだねえ
警察もそうだろうよ
でもこの件に関しちゃ被爆者たちの怨念や呪いを受けても文句は言えないと思うよもろもろそうした協力者も同じ罪だよ
国を穢しちゃいけない
武士は食わねど高楊枝だ
安月給で悪人に顎で使われる神経は知れないねえ          
警察なんてやめちまって内部告発すりゃイイだろ屑ども                
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:45:29.12ID:+OrrI5850
>>881
およそ3時代に3.14を使うなら、答えを約25としてしまったのが駄目だったのかなぁ、と思ったり
丸めたり丸めなかったりがブレてる感じ

>>897
袖も足りなくなってなかった?つんつるてんなら注意するのも苦しい気がw
俺は中学で2回制服買い換える羽目に。流石に30cm近く伸びたら調整できんわー
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:45:48.89ID:fr/TP4OU0
最初なんじゃそりゃと思ったが、
よく考えたら足し算って
頭の中でまず10を作るよな
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:46:00.83ID:pckTkQCZ0
一つのやり方しか認めないからだめなんだよなあ
でそういう教師しかいない
決まったことから外れることができない神経症っぽい
文章問題とかキチガイじみてる時あるしな
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:46:04.42ID:szNkbHoH0
さくらんぼ計算は悪くないが採点の仕方がまずかった
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:46:04.83ID:MmveWE+j0
子供の頃
街頭で黒板の前に人を集めてすごい段と列の
計算をあっと言うまに解いて
小冊誌を売っていた学生服のおじさんは
この計算法とそのさらなる応用であったんど思っている
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:46:56.35ID:658SElEI0
マジレスするとそういうのをハイハイで流せない奴は算数数学向いてないよ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:48:07.00ID:6NCOqfGh0
そもそも学校教育って何ぞや
ウチの子供が中学で先生に個人攻撃喰らって不登校
勉強?一般教養?道徳?
教師自体がウンコみたいな連中じゃねーのか?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:48:55.61ID:avcGkunW0
>>881
たぶんそのときは小数の掛け算までは学校では教えてない段階だったんじゃないか?
そうなると立場上円周率も3として扱うしかないし、設問を解く際には与えられた条件を元にして解答するのが大前提なので、いや3.14の方が精度が高いでしょうとか言っても的外れだ
学校の掟とかいう話ではない
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:48:58.66ID:JPNi1Ncw0
>>892
話に付き合うと、
目盛りの刻んである入れ物に水を入れて適当に既製品の円錐を入れる
入れる前後の水量が円錐の体積になる
それを円錐の蓋を開けてその水量が2杯分入ったら証明出来る
どやあ!


って適当な既製品の円錐ってなんやねん!
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:49:44.83ID:W0uZkPzQ0
>>918 おまえだけ、私作らない
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:50:17.29ID:/yF17WFb0
昔、チェリーという煙草があった。

けっこう人気があった。

セブンスター>ハイライト>ショートホープ>チェリー>その他
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:51:57.97ID:Pjw9SAkS0
複数の暗算を同時にやるような場面では確かに便利ではある
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:54:09.85ID:P6qiw23y0
>>931
むしろ5で区切るってのが先にあって
それがソロバンなりなんなりに使われてるだけな気も
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:54:10.25ID:l6YKxch+0
結局、小学校教師が中身を理解出来ずにマニュアル通りに正誤を付けるしかないんだろ。
やっぱり教育学部は理系科目も含めて入試を課して平均的に一定以上の学力を担保しないとダメだろう。
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:55:59.98ID:6NCOqfGh0
>>917
俺は高校で30近く伸びた
まぁ部活の先輩から制服譲って貰ったりして買い換えはなかったんだけど
1年の終わりにに3年の先輩からかなり学ランの裾が長くて半分に詰めて貰ったんだよね
学校近くの仕立屋さんで700円だったかな
いやーそれから身長伸びる伸びる
そりゃー目に余るわなと思ってたけど注意すらされなかった
ズボンは長さに合わせて色々貰ったから助かった
俺のも全部後輩にあげたけよ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:57:03.25ID:H23A3FIx0
これはこれでいいけど
なんでひとつのアプローチしか認めないの?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:57:41.87ID:+gwpA+qo0
ぼく、ぼくはね、足し算をしたかったんだ。
引き算をしたかったワケじゃないんだよ。

これはね、繰り上がりって言うんだよ。キャリーオーバーだ。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:58:23.42ID:iUSHgq6D0
少し違うけど 97+98+99=?
みたいな問題と同じ
解法はいろいろあるけど、授業で説明していれば問題ない
授業を理解しているかどうかのテストなんだから
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 23:59:32.39ID:M5JGCSHo0
最近この手の言いがかりが多いな
こんなので戸惑う子は単純に算数出来ない子
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:02:06.33ID:miiZ97Cx0
>>939
算数できる子が減点されてるから問題なんだよ
子供からしたらなんであってるのに減点されなきゃならないのか
算数なんてわからん
ってなりかねん
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:03:28.00ID:N198xeym0
褒めてんのサクラばっかだな。
死ね
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:07:24.62ID:rSzJ+Zis0
>>939
こんなのと算数の出来不出来は関係ないよ
ソロバンできるのと算数の成績関係ないのと同じ
数学になるともっとぜんぜん関係ない
オレはソロバンやらなかったけど算数も数学もずっとトップクラスだった
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:08:31.17ID:GFFW4Zck0
展開すると任意の角が三等分されます
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:11:16.05ID:3UrNBcvW0
>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:13:23.82ID:GFFW4Zck0
>>947
おれは子供の頃お風呂で500まで数えていたから
3桁の足し算位簡単だった
ことばも早かったし
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:15:16.55ID:pSP22Pwg0
教員というのは意味の無いルールを強要して悦に入る困った人々なので…
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:16:04.29ID:miiZ97Cx0
>>892
1/2になったのなら底面の縦横どちらかの辺を減らす事を忘れて計算したかな

スライスして出す方法だと>>859かな
四角錐に帰着して解くけど
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:16:13.56ID:xCxpSWqy0
>>935
なるほど。勝手にビーバップな世界を想像してた。スマン
そういうコミュニティがあるって素敵ね。うちは全部捨てた…
伸びまくってるのを先生が目の当たりにしてるからねぇ。もう伸びるなとは言えないw
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:16:37.94ID:W8TWA0Li0
そろばんやってないコンプまでいるのかよ
イスラエルやインドにかなわない訳だわ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:18:54.26ID:lVEgjxPy0
加数分解・被加数分解のことだろ
「さくらんぼ計算」という呼び名に文科省が困惑してるだけで、加数分解・被加数分解は一年生の指導に適してるよ
このやり方を強要するのはどうかと思うが、一年生を一斉に教えるのは大変だからな
仕方ない部分もある
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:22:10.55ID:L7OVYl+F0
3,4年生から文章題、図形、グラフになって来るからね、
低学年でもさわりくらいはあるだろうけど
計算は得意の子が塾に移って来て、つまずいた気分になってるのがそれだな
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:25:18.14ID:hKZj+aDm0
珠算教室に通ってたら自然とその方式?で暗算するようになるんだけどな…
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:25:29.08ID:suSfh7yU0
さくらんぼ計算(笑)

ゆとり教育いつまで続く?
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:27:37.04ID:xSCgrXMf0
一週間程前に、子供の宿題の丸つけして知ったわ。一瞬何か解らなくて考えてしまったよ。けど、自分の時はどうだったか思い出せないし、これが今時かと思ってた。
足して10になる数(なんとか数)はそろばん教室の一番最初で徹底してやったなぁ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:34:53.85ID:9SKAMU6C0
もういいよ。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:35:35.97ID:G+unv8TO0
ツイもそうだけど
「そろばん」「そろばん」「珠算」「むしろこれ以外の人達はどうやってやってるの?」
ってのがなかなかに多くてマジで驚いたわ
俺は「ほーんこんな教え方もあるのか」と思っただけだったけど
さくらんぼ計算に頷く連中には
自分の考えが最良で他の連中は劣ったやり方してるって思い込みがやっぱあるんだろうな
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:35:45.45ID:kziCRMGC0
>>936
どんな解き方でもいいのにな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:35:45.99ID:sXfqtvtB0
センスがいいと意味があるんだろうけど
それ以外はただただ混乱させるだけかもしれないね
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:35:58.27ID:GneUvOss0
>>775
360の約数だからかな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:38:10.51ID:yX+9ocWZ0
まぁ時代か
九九みたいに丸暗記と算盤なのか分解サクランボ
でも九九は丸暗記させるんだから一桁計算くらい丸暗記でいいような気がしね?
小学1年生なら尚更覚えるの早そうだけど
一足す一はにー
八足す三はじゅーいちー
みたいにできそうじゃん?
数字の仕組みや理論なんて後からでいいと思う
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:43:26.23ID:9SKAMU6C0
何かめんどくさいなあ〜
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:50:59.35ID:Cp/mkkRU0
普通にやってたが
何がさくらんぼなのかが知りたい
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 00:52:53.48ID:Sz50GvVN0
この計算方法で縛るのはどうかと思うけど、
そろばんやってる人だと自然にこの考え方になる。

というか、このご時世にそろばんはもう絶滅危惧種か…。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:01:16.06ID:Cp/mkkRU0
>>972
ちょっとわからないですね
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:03:26.41ID:QQBVOfAW0
サクランボとか聞いたこともないがそろばんじゃねえのか
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:06:02.03ID:kxXmw/N5O
>>950
1/2は円錐の真上から包丁入れて扇形の錐みたくしてそれを組み合わせて考えるとき、大雑把に言えば角錐を2個、上下ひっくり返して組み合わせれば角柱になる、って近似をしてたんだと思います。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:07:48.67ID:ck/BD6xU0
俺、暗算自主練(?)したとき
>>1のように8+(2)+(5)って考えでやってた
捨てたものではない




…が、混乱させてしまっては元も子もなかろうに。子供たちかわいそす
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:11:46.84ID:llc/EEia0
足し算しか習ってないうちに引き算使うなよ!
と思われてしまうかもしれないが
小4まで九九が三の段までしか覚えられなかった人間だから

公文行っくもんに行ってから数学得意になってそのまま理系に進んだ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:12:39.50ID:GneUvOss0
クレペリン検査の時は8+7→5より
7-(10-8)→5の方が速くないか?
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:14:49.02ID:GneUvOss0
>>981
団塊世代は小4で九九を習ったんじゃ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:16:15.06ID:6Noz3C2C0
九九を暗記させるんだから一桁の足し算も暗記でいいじゃん
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:21:25.65ID:Bk7B9fZM0
これだから12進法を使わない野蛮人って…
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:35:04.80ID:10cLqHP+0
  
【桜田五輪相】「ある意味最強のセキュリティー」 日本の大臣 PC出来なさすぎて海外で「大人気」に 主要紙が相次いで報道★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542383655/  
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:42:23.94ID:RG7i8+8E0
>>984
うちの子どもの時は単語帳みたいので暗記しろっていわれてたわ。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:44:12.18ID:8RzmtNug0
暗算の時にこの考え方に自然になってたな
勉強を自分の意思でやったことない人間には理解できないだろう
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 01:45:44.29ID:fpJHXStc0
さくらんぼ計算なんて初めて知った
今のガキはここまでしないと算数できないアホなの?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 02:00:01.35ID:8RzmtNug0
わからない人間にはわからないだろうな
これが暗算だけじゃなく因数分解や多項式にも繋がるんだけど、
普通の人はそれを使う職に着かないし
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 02:08:05.59ID:pGtgEGm20
教えてない漢字を使ったら減点とか、掛け算の順番とか意味不明な教師の授業が多いな
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 02:27:34.48ID:tgA0p7ja0
>>881
実務からかけ離れた指導になるほど、勉強が嫌いな人が増えるのかもしれない
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 02:41:46.09ID:oHcS4GAm0
>>1
まあ、基礎教育という面では一つの算術テクニックとしてこういうことを教えてもいいとは思うんだけど、
むしろ俺は小学校教師たちの「教えたとおりの解法じゃないと嫌がる」傾向を「指導」すべきだと思うなあ。
1から100までの足し算を一瞬で解いたガウスの話があるけど、あれだって日本の教室では
0点にされる可能性があるってことだ。
そりゃおかしいよ、いくらなんでも。
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