【歴史】「本能寺の変」後の柴田勝家直筆の書状見つかる★2
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「本能寺の変」後の柴田勝家直筆の書状見つかる
2018年11月16日 12時24分
NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181116/k10011712961000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181116/K10011712961_1811161218_1811161224_01_02.jpg
明智光秀が織田信長を討った「本能寺の変」の８日後に、信長の重臣として知られる柴田勝家が織田方に宛てた直筆の書状が新潟県新発田市で見つかりました。光秀の討伐に出遅れた勝家が、当時、京都から大阪に展開していた光秀の居場所を正確に把握できていなかったことがうかがえる内容で、専門家は「本能寺の変直後の勝家の情報収集の水準がわかる貴重な記録だ」と指摘しています。
今回見つかった書状は、本能寺の変の８日後の天正10年６月10日、今の福井市の居城にいた柴田勝家が、織田方の武将、溝口半左衛門に宛てて書いたものです。
郷土史に詳しい新潟大学の冨澤信明名誉教授が新発田市の溝口家に残る歴史資料の中から見つけました。
書状の冒頭には、「天下の形勢は致し方ないことで言語に絶するばかりだ」と、本能寺の変について勝家の驚きのことばが記されています。そして明智光秀が、拠点としていた江州、今の滋賀県にいるとみて、当時の大坂にいた織田方の重臣、丹羽長秀と連携して光秀を討伐する計画を明らかにしています。
調査にあたった専門家によると、本能寺の変のあと勝家が光秀の居場所に言及したものが見つかったのは初めてで、光秀討伐に出遅れた勝家が当時、京都から大阪に展開していた光秀の動きを把握できていなかったことがうかがえます。
調査にあたった三重大学の藤田達生教授は「本能寺の変のあとの勝家の情報収集の水準がわかる貴重な記録だ。今後は、そうした状況のなかでなぜ、豊臣秀吉が光秀討伐に素早く動けたのかという点に関心が高まるのではないか」と話しています。
★1：2018/11/16(金) 12:44:27.73
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542339867/ 秀吉と違って、ほとんど本領に居たくせに、のんびりしてるよな。 ♪本能寺の変〜♪本能寺の変〜♪本、能、寺の変〜
いなくなったな もう今から番宣してるのかNHK・・。
ま、久々の戦国有名武将主役だし、力入ってるんだろうな。 >>14
史料考証はもうやり始めててもおかしくないし 秀吉は敵の領地にいたから、急いで包囲される前に急いで領地まで戻りたかったのだと思うが
勝家は逆に領地にいたので、領地から出たくなかったのでは。 変が伝わるのでさえ2、3日後だろうし
まあしょうがないよ 光秀が近江でなにやると思ってたのかね。
信長臣下天下一俺様勝家の備えをしているとでも思ったのか。 >>17
柴田勝家も上杉討伐真っ最中じゃなかったっけ ＞本能寺の変の８日後の天正10年６月10日
＞明智光秀が、拠点としていた江州、今の滋賀県にいるとみて、
＞勝家が当時、京都から大阪に展開していた光秀の動きを把握できていなかったことがうかがえます。
んん？スマホケータイな今な時代感覚ならともかく
当時の情報ラグとしては「把握できてなかった」って言えないんじゃね？
実際5日に安土に入城してて8日か9日に左馬之助を安土城代にして
自分は京都に向かってるんだからさ さ来年の大河が光秀だっけ。
大河でイケメンの光秀を見るのはじめてかも。 >>1
懇意にしてる上方商人とか情報もたらさせてくれるやついなさそうだもんな戦馬鹿だから
手取川の時もそうだけど状況を探らせる配下もいなさそうだし 秀吉て、賤ヶ岳戦でも大垣から木之本まで一昼夜ほどで取って返してるし尋常じゃない
秀吉の電撃戦には敵わない 勝家「光秀は安土城にいるかも・・・」
信雄「燃やしといたで！」 黒田官兵衛日銀総裁祖先や服部半蔵が使ってた医療大麻のオイル
忍者界では胃腸薬として使用
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808210000/
安倍総理が潰瘍性大腸炎で突然辞任(2次内閣)から復活してます(安倍総理使用のものあり)
ユーザーレビュー
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201810010000/
大麻取り締まり法を管理する国連でも解禁論が浮上して今議論中
オイル分野は医薬品となるという 光秀って享年67歳説が根強いよな
こんな年齢で謀反しても誰も付いてこれないよ ＿((ノ／￣ー 、
,,ィ'"´ ヾソ彡ソ三二ミヽー__
/ ミミ从彳彡二ーヽヾミ、
ミミ彡三ミヾ州彡三二ミ ＼
彡ソr'彡ヾ` "` ヾミミヾー=彡,ミ{
{ 彡彡,/ -ー‐ニニー｀ヾミミ、=-ミ} ふーん・・・・・
.}彡"/ _ィェョュ、 _,,、,, 彡ミミミ}
ヾミj "r'⌒`ヽ "¨`ミヾ 丶ミミノ 門外漢の桜田さんを
{ヾミ|. ,ィrUヽ, i i ,rＵヽ、 .}ミ./_
{ うリ ￣ ノノ .丶￣_ノ }./ら ) これ以上続投させると
ヽ | -ー'' / :、 ー- 〉rケ
.,ィーヽ_! / `ー'` '、 { .ソ もう 「桜田門外漢の変」 だな
_／ン厂／ヘ. ,/ ＿ij＿ ヽ ノr'ー、＿
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:::::::、-ー'":::::／ ノ`ー-"|ヽ、 `,マヽ ::::::
:::::::::}:::::／ヽ ,r'" }::::`ーヘ ／:::::::::ヽ:::::: 言語に絶するって言い回し、400年以上前からしてたんだな 仮に光秀が近江に居るとしても坂本城だろ京に向かう道筋だろ
すぐに軍を引き連れ京に向けて進軍する決断力と行動力があれば ひょっとして 今年「メンバー」扱いされたのは
TOKIOの山口メンバー
エグスプロージョンの小原良夫メンバー
のみである この時代の戦国武将は斥候っていうヤツ？をあちこちに放っていて常時情報収集してたんじゃないの？ >>38
何をおっしゃいます 秀吉は出来ましたがな 勝家の妻はお市の方
秀吉の妻はその娘
つまり勝家と秀吉は親子だった >>21
魚津城攻めの最中やね
本能寺が2日、魚津城落城が3日やから
無関係に落城させて、
その後本能寺の情報が伝わって逃亡 原文全部呼んでないから分からんけど
この記事だけで「勝家は光秀の動きを把握できていなかった」って結論は
正直鵜呑みも納得もできないわなあ
むしろ「同時としては把握していたジャンル」って考えたほうが普通な感じすらするｗ
まあ新聞記事なんてそんなもんだけどｗ >>7
まぁ〜何十年も子供が出来なかったのにくたばる頃後継ぎが生まれたってのも不自然だわなｗ
茶々姫だって子供を生まねばジジーのおもちゃで終わりだもんなｗ
やっぱ大奥で管理しないと源氏物語だよ。 敵の居場所なんかわからなくていいんだよ
京に向かって進軍すれば勝手に迎撃にきてくれる
それを倒せばいい
敵がこなければそのまま京を抑えればおけ >>41
ｵﾏｲ、映画「青い山脈」のファンだろｗ 「変しい変しい○○さん」 て。 本能寺の変当日に光秀が書いた手紙
父子悪逆天下之妨 討果候
父子の悪逆は天下の妨げ 討ち果たし候
信長が信忠に命令して
敵将を匿った疑いで高僧の快川紹喜を寺ごと焼き討ちして焼死させる
快川紹喜は天皇から国師に任命され美濃の出身で土岐市だったと言われる
このとき快川紹喜は
安禅不必須山水 心頭滅却火自涼
(安禅必ずしも山水を須ひず 心頭滅却せば火も自づと涼し
の辞世を残す >>31
まぁ、大麻は日本古来からの食用品だったからね。
今でも七味唐辛子には大麻(麻の種)が入ってるのは常識。
どっかの馬鹿が火で炙って吸引とかやらかした結果禁止になっただけ。 勝頼『返信来ないナー
どうなってるのかナー
まだかナー』 >>23
十分な精度だよな、近江でも京都でも方角同じだし
羽柴は毛利と和睦してるし、間に宇喜田がいて
後顧の憂いなく全力で大返しできたが
柴田は上杉と依然敵対関係で直ぐ動けなかったのが大きいよな
数日レベルの差だし 勝家は情勢を見極めてから動くという10人中9人がする行動をした。
秀吉は動きながら情勢を見極めるという10人中1人しかしない行動した。
秀吉は光秀はほとんど単独行動で与党は少ないという仮定の下で賭けに出た。
実際問題、光秀の与党が多く用意周到な謀反だったら強行軍で畿内に進出した秀吉の軍は壊滅してた。 >>52
寺ごと焼き殺された快川紹喜の辞世の句なんて有り得ないけどなw 光秀が想定していたのは序列1位で譜代の忠臣である勝家と対峙することだったんだろうな
ほぼ文官に近い長秀や遠く関東にいる滝川はどうでもよく
秀吉は毛利に背後を見せてまで信長亡き今リスクを取ることはしないと見ていたんだろう
勝家なら速さも狡さもないから与しやすいと >>47
後先考えすぎた柴田
後先考えずに取って返した羽柴
もう勝負は見えてるよな >>29
信長の死をいち早く知る情報の早さ
中国大返しの早さ
光秀の行動を予想して誰かが秀吉に情報流してたと思う >>50
上杉家も本能寺で助かった大名の一人でも
あるがな >>58
家臣で誰よりも信長の電撃進軍を理解してるのが秀吉で、その秀吉は織田軍一の交渉だとわかってない時点でもう何もかも破綻決定だわな
てかとにかくまず細川と筒井は最低でも根回ししとかなきゃならんのにそこ省いてる時点で終了してる >>56
光秀与党が多いならどの道秀吉は滅亡する
光秀与党が少ないなら素早く動いて一気に決着つけるチャンス
秀吉は賭けをすべき局面だと決断したんだね 光秀は長宗我部元親との交渉役で
元親が4国をもらえることになるけど
気が変わった信長がやっぱり2国寄こせと言ってくる
信長が丹波を召し上げる発言
そして本能寺の変の2ヶ月前に起こった
快川紹喜を焼死させた件
光秀はは信長が天下を取ったら秩序が乱れると考えて信長を独断で討った
誰にも相談しなかったことで成功したが
光秀自身は天下を狙うつもりがなかったこともあり
天皇や義満の説得が間に合わず秀吉に討たれる
信長父子の築く世では乱れると考えた光秀は
野心無く世の中のために信長父子を討った
ていうことになると思うよ再来年の大河 柴田は戦闘中 それをいうなら羽柴も戦闘中だ
柴田も頭を使って休戦なり和睦なりすればいいんだよ >>62
誰かが流したというか既に情報網を構築済みだったんだろうな ＞なぜ、豊臣秀吉が光秀討伐に素早く動けたのか
そりゃあ、お前・・・ >>67
まともな軍師ってのがいないからなぁ
秀吉には両兵衛がいたってのは運がいいというかズルいw 車もなく道も整備されてないところが多い時代だからな 馬で飛ばしても移動だけで数日かかるもんだろ 書状なんて書いてる暇があったら
さっさと戻れよｗ
秀吉より近かったわけだし。 おや、もうこの手紙のことがWikipediaに載ってる
仕事早いな まぁ信長本能寺の件で頭良く立ち回って天下をとった秀吉も
自分が亡くなるころには家康に縋って結局豊臣家滅亡だからな… >>20
国人領主を取りまとめようと思ってたんじゃね
坂本の近所の朽木とか六角の残党とか >>64
信長は毛利を一気に攻め滅ぼす気だったから秀吉は姫路城を中心に大量のの銭と物資を用意してたんだよ
情報を得た秀吉は直ちにそれらを光秀討伐に用いるよう決断して素早く動いたから勝ったんだ
傍観してた連中は勢いのある方につくもんさ 勝家的には大義はこっちにあるからどっしり構えるつもりだったんじゃね
時間が経てば光秀に不利になると >>1
秀吉は情報戦に長けていたし、あらゆる局面をシミュレーションはしていたんだろうな
勝家は情報より打撃力重視で｢信長の死｣をシミュレートするのを不遜や不忠義だと考えて無かったぽいし >>70
秀吉の前に居るのは毛利だけど
柴田の前に居るのは頭の固い上杉だからなぁ
まぁ北条よりはマシだが >>63
上杉は滅亡も覚悟するくらいの深刻な状態だったんだよな。 毛利はご承知の通り妨害工作しなかったが
上杉は越中や能登の一揆誘発したり、妨害工作やってたからな
その差もある 2020年 大河ドラマ（第59作）
麒麟（きりん）がくる
【脚本】池端俊策 × 【主演】“明智光秀” 長谷川博己
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/295435.html 勝家が無能なんじゃなくて秀吉がおかしい
家康だって逃げるのが精一杯だった >>82
春日山城が信濃の森から狙われてたからね。本能寺の変が二ヶ月くらい遅れてたら上杉滅亡してた。 >>84
日本は世界でも珍しいくらい大量の史料が残っているので読まれてない史料の山だぞ >>56
姫路まで行く分には本拠地に戻るだけだから
宇喜多にさえ気を付ければむしろ安全を確保する行動だし
姫路から東へ行く時には既に池田、中川あたりを味方に引き込んで
丹羽、神戸とも連絡とれて勝算あったのでは
道中、唯一明智についた菅道長の洲本城を攻めてるし
敵味方はっきり把握してたと思う >>75
若くしてボケたってのがね、62歳で死んでるし
小牧長久手や家康と対峙していた時までは大丈夫だったんだろうけど
家康だって面会してたらボケてきてるのに勘づくだろうし
家康の戦略は秀吉のボケや死後を考えてるっぽいし 中国大返しは誇張されてる、実際は近畿の大名が光秀を倒した。まあ、それでも秀吉の宣伝戦
勝ちだろう。 >>87
秀吉のいたとこは平地ばかりだから移動がスムーズにできた。あと瀬戸内海のおかげで鎧や兵糧といった重量物は船で回送できたりとラッキーでした。 >>87
家康は観光旅行中 軍勢を連れてないから逃げるしかないわな >>73
魚津城攻めの最中だから秀吉より若干遠いな 本能寺の時点の明晰さでは秀吉に敵う人物は日本史上では皆無だろうな
秀吉黒幕やら荷担の陰謀で片付けるのは簡単だけど、信長の死くらいは予期や予測して戦略を練っていたっぽいからね >>89
読んだら燃やせとかお殿様が書いちゃうから… >>84
大河のたびに上手いこと見つかるもんだなぁ（驚き） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
