【日露外交】「国後・択捉放棄」か 日露56年宣言交渉での安倍首相の「焦り」
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11月14日のシンガポールでの日露首脳会談は、1956年の「日ソ共同宣言」を基礎に平和条約交渉を加速させ、来年初めに安倍晋三首相が訪露することで合意したが、この合意を進めるなら、日本は固有の領土である国後、択捉両島を永久に失う恐れがある。「平和条約締結後に歯舞、色丹を引き渡す」とした日ソ共同宣言を基礎に交渉すれば、2島だけが交渉対象となるからだ。安倍首相はロシアの望む土俵に乗った形だ。
「日ソ共同宣言が平和条約交渉の基礎」というフレーズは、2001年のイルクーツク声明や過去の首脳発言でも見られたが、安倍首相は会談後の会見で、「4島の帰属問題を解決して平和条約を結ぶ」という従来の日本の立場に言及しなかった。
『北海道新聞』によれば、首相官邸筋は「歯舞、色丹の引き渡しを進め、国後、択捉は共同経済活動で自由往来などを可能にする『2島プラスアルファ』を目指す」と指摘した。戦後、4島返還を目指してきた日本政府の基本方針が大きく転換されつつあるが、首相は詳しい説明を避けている。
ウラジーミル・プーチン政権は従来、56年宣言を確認し、尊重するとしながら、国後、択捉の帰属交渉を一貫して拒否してきた。日本の新聞は「首相、2島先行返還視野」(『朝日新聞』)と報じたが、他の2島の返還は見通せない状況だ。
ロシア大統領府は今回の合意をすぐに発表。国営テレビは過去の領土問題の経緯を紹介しながら詳しく報じた。日本側に共同宣言に基づく交渉に歩み寄らせたことは成果であり、世論を誘導する環境整備に入ったかに見える。
実は、安倍首相にとって、「56年宣言を基礎」は父・安倍晋太郎元外相の遺訓でもあった。晋太郎氏は外相時代の1986年2月、衆院予算委員会で、日本社会党(当時)議員の質問に対し、「日本は日ソ共同宣言を出発点として主張していく」と述べた。この時は「2島返還論か」と一部で論議を呼び、官房長官が否定した。
日ソ平和条約締結を悲願とした晋太郎氏は外相退任後の1990年1月、自民党代表団を率いて訪ソし、ミハイル・ゴルバチョフソ連共産党書記長(当時)と会談。「日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結」を打診した。
晋太郎氏は同年夏にも訪ソを計画したが、病気のため実現しなかった。ゴルバチョフ氏は同年9月、晋太郎氏にメッセージを送り、「56年宣言に沿って平和条約締結交渉を行い、5年内に平和条約を締結する」との新構想を伝えた。既に末期がんだった晋太郎氏は安倍派の総会でメッセージを読み上げ、「遂に平和条約締結の道が開かれた」と語った。これが最後の政治舞台だったが、安倍首相は秘書官として父の対ソ外交を終始見ていた。
安倍首相は小泉純一郎内閣の官房副長官だった2002年4月の講演で、鈴木宗男議員らが主張した2島先行返還論に言及し、「当時のソ連は56年宣言で2島を返すと言っているので返してもらい、残る国後、択捉の帰属が決まってから条約を結ぼうというのは問題ない。2島返還決着論なら問題だが、鈴木氏や東郷和彦欧州局長の対露交渉の考え方は決して間違えていなかった」と述べた。
また、「鈴木氏の問題が起きたのは国会議員全般の日露関係への関心が薄かったからだ」と鈴木氏を擁護した。鈴木氏は「国策捜査」の下、同年6月検察に逮捕されるが、政権中枢の官房副長官が鈴木氏を擁護するのは異例だった。この時の発言も2島返還論かと憶測を呼び、福田康夫官房長官が「4島が返ってくる前提の発言であり、問題はない」と火消しに追われた。
近年、首相は鈴木氏と頻繁に会談しており、構想をすりあわせていたと見られる。首相が2年前のプーチン大統領訪日時に提案せず、あえて今回提起したのは、「前提条件抜きの平和条約年内締結」という9月の大統領の変化球や、残り3年を切った任期、日本人拉致問題の難航などのプレッシャーがあったと思われ、首相の焦りが読み取れる。
当面の焦点は来年1月の首相訪露だが、2島引き渡し交渉も難航が予想される。プーチン大統領は「2島がどちらの主権下に置かれ、どのような条件で引き渡すのか、レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」と述べ、無条件で日本の主権を認めるわけではないことを強調している。
これは明らかに詭弁であり、ロシアが4島領有の有力根拠とする1945年2月の米英ソ3国のヤルタ秘密合意は、「クリル諸島はソ連に引き渡される(英語はhanded over、ロシア語はпередача)」と明記しており、56年宣言の「歯舞、色丹を日本側に引き渡す」と同じ表現だ。
※続きはソースでご覧ください。
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/?all=1 >>192
間違い
そもそも講和条約で国後択捉は放棄している
歯舞色丹は放棄していない
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮と同様に放棄したのが国後択捉
沖縄や奄美と同様に放棄しなかったのが歯舞色丹
決定的な違い >>143
交渉はロシアが金に困ってからで良くね?
この先の経済は波乱の予感だし? >>194
そんな事言ってる間に日本は少子化と人口減少で経済力は1/2どころか1/3
ゴミ国家になってる その後、千島に大地震と大津波が発生する
千島のロシア人は復興を諦めて、大陸に引っ越す。 安倍が勝手に焦ってるだけだからな
本当にただの馬鹿 >>48
最低でも面積半分が条件だよな
4島のうちの2島じゃ決着つける理由がなさすぎ
正直、択捉は厳しいし戻ってきても北海道そのものが大変なのにどうにかできる状況じゃない
かといって、知床・根室半島にもろに食い込んでいる国後は何としても奪還しないと
露助は直接太平洋に出れる暖かい港、海路がほしいんで(ついでに金を強請れる)ここにこだわっている >>197-198
吉田茂が国後択捉を放棄した時点で詰んでる話だと気づけ
放棄しなければよかったのに
放棄した1951年時点で終わり >>199
そういう問題ではない
そもそも51年条約で国後択捉は放棄している
歯舞色丹は放棄していない
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮と同様に放棄したのが国後択捉
沖縄や奄美と同様に放棄しなかったのが歯舞色丹
決定的な違いがある >>195
韓国は出生率が1未満、世界最低
これから日本以上に少子高齢化する 択捉、国後が、放棄した千島列島に入っているのかどうか。入っていたとしても実効支配という認識でしかない。
ソ連が中立条約を破ってきたわけだからそんなところに譲歩する必要はない。
従来の主張を継続すべき。 >>191
何度も言うが、集団的自衛権と秘密保護法決めたから
もう野党のマジ敵w
後藤見捨てたしw
偉いよねえ >>203
従来の主張ねぇ
それ政府見解を突然ひっくり返した1956年後の話だからね
それまでは全く違う見解
日本政府の主張には一貫性がなく説得力もない 国後択捉が取れないなら
べつにもうどうでもいいだろ
歯舞なんか岩だし
領海とか漁業権とか言いながら
ロシアからカニ買ってる日本人のせいで
ロシアも島を手放せなくなってるんだから
バカバカしい
ここまで役所に国家戦略がないのに
ロシアなんかに勝てるわけない >>206
少しは勉強しようね
そもそも51年条約で国後択捉は放棄している
歯舞色丹は放棄していない
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮と同様に放棄したのが国後択捉
沖縄や奄美と同様に放棄しなかったのが歯舞色丹
決定的な違いがある
51年条約の時点で詰んでる話
吉田茂が国後択捉を放棄した時点でどうにもならない >>207
だからそれもどうでもいいっていってんだよ プーチンとしたら絶対飲めない条件を出して諦めさせるつもりが、え?飲んじゃうの?って感じだろうな。 >>208
領土がどうでもいいとか言える国民がいるとしたら絶滅危惧種並に希少だな >>204
後藤って、ウマルさん?
北方領土と何の関係があるんだ? >>209
そうではないな
逆にプーチンとしては驚くほど譲歩してるw 南樺太も千島列島も実効支配を認めてるだけにすぎない。
中立条約破りのソ連に譲歩する必要なし。なんなら南樺太も千島もすべて返してもらうでもいいぐらいだ。 保身の為に領土をロシアに献上する売国ブタの安倍は総理どころか議員の資格
ねえな。トランプ・プーチン・習の下僕じゃねえか!安倍の醜悪さ、無能さ
は史上最悪。 >>213
無理
吉田茂が講和条約で放棄したことが全て
文句あるなら放棄しなければよかっただけの話
後の祭り >>214
間違いw
そもそも51年条約で国後択捉は放棄している
歯舞色丹は放棄していない
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮と同様に放棄したのが国後択捉
沖縄や奄美と同様に放棄しなかったのが歯舞色丹
決定的な違いがある
51年条約の時点で詰んでる話
吉田茂が国後択捉を放棄した時点でどうにもならない
恨むなら吉田茂を恨んどけ 1951年に放棄 してるだよ、朝鮮も。
国後択捉よこせ、ってのは朝鮮半島返せ、っていうのと同じ、と何でわからないのかね? 韓国は出生率が世界最低
やがて、朝鮮半島はまた日本のものになる サンフランシスコ講和条約にソ連は調印してないので
この時点で日本が放棄した南樺太や千島列島の領有権は得ていない
放棄した千島列島に4島は含まれないというのが日本の主張
さらに日ソ共同宣言に平和条約締結後色丹歯舞は引き渡すとあるので
2島は当然日本領に戻る
あと、せめて国後は返してもらえよ。。 >>210
ロスケからウニ買って商売してるよーな
自分の事しか考えてない根室のアホ住民や
ロクに行政指導もできない外務や農水のバカ役人ども見てたら
心配するだけ無駄だと思うようになる
実際いまからどう動こうが他の国民に損も得もない >>220
>放棄した千島列島に4島は含まれないというのが日本の主張
お疲れ様
1951/11/10衆院外務委員会西村熊雄外務省条約局長
--------------------------------------------------
「(講和条約により)放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
-------------------------------------------------- 別にいらんだろ
それはロシア側にも言えるけど
彼の地の国境線はお互いの紛争を防ぐために決めものだ
自分たちものではないんだし >>215
ソ連とはサンフランシスコ条約では講和してない。
とにかく中立条約を破ってきたのはソ連であって講和もしてない。いまなぜ譲歩が必要なのか? >>224
ソ連が署名していない話と、日本が領土を自ら放棄した話は別問題
自ら放棄しておいて、放棄していないなど通るはずがない理屈
だったら、放棄しなければよかっただけの話
現に、歯舞色丹は放棄しなかった
ところが国後択捉は放棄してしまった
これが歴史の事実 長い間、人が住んでいるからね。
行政サービスやインフラ維持考えると、還されても大変だろ。 >>226
いつ訂正したのかいってみ?
その場で訂正か?
翌日か?
三日後か? 今のままでいいよ
片付けりゃいいってもんじゃない
怠け者のロスケが住んでたほうが
漁業資源も自然も守られるだろ
怠け者がノロノロとってくるカニ買って喜んでろよ >>225
放棄したのをソ連が中立条約破りのまま実効支配している状態。
日本に引き渡す(実効支配を渡す)のは当然だろう。 >>224
だが日本は講和条約にサインしてそこには書いてある
ソ連参戦も条約の規定に従ったものだ 10才以下の特別永住者の在日コリアン人口は60代の1/5以下
今後は急速に存在感がなくなって行く >>231
ちょっとおかしいな
国後択捉は51年条約で放棄した領土
歯舞色丹は51年条約でも放棄しなかった領土
全く別の案件 低能が結果だけ欲しがって動き回るのは害悪でしかない
棚上げしとけ、馬鹿 >>222
1956年2月11日第24回国会 衆議院外務委員会における森下外務政務次官答弁
「…サン・フランシスコ平和条約はソ連が参加しているものではないが、
右平和条約にいう千島列島の中にも両島は含まれていないというのが
政府の見解であります。…」
日本政府の今の公式見解はこれ 仮にさ、四島返還されたらどうなるん?
樺太の連中は二重国籍で日本の保護下になるん?
欲しいのは海域であって、上モノはお断りしたほうがいいと思うんだが・・・ >>237
つまり5年後になって訂正したわけ
政府見解を突然5年後にひっくり返した
これが歴史の事実
日本政府の主張には一貫性がない
説得力もない >>238
可能性がゼロの話をしても無駄
国後択捉は51年条約で放棄してしまった領土
歯舞色丹は51年条約でも放棄しなかった領土
全く違う案件 >>239
で?
説得力はさておき
いまの公式見解はどっち? >>241
南朝鮮と同じこといい出したね
君
慰安婦合意の「いまの公式見解はどっち」と同義
話にならない >>242
いや単純に知らないから聞いてるだけなんだけど
いま効力のある解釈はどっちなの? >>243
効力ある解釈ってのは意味不明だな
日本政府の主張には一貫性がないという事実だけがのこっている話でしかない
政府見解を突然変節させた事実だけが残っている話 >>243
択捉国後は放棄してないが公式見解だからもめてんだろ。。 かなり分が悪い状態だからこそ、このままペンディングでいいじゃないか。
非があるのはソ連なんだから。 >>244
じゃあ今の立場として
>>225 も説得力がないわけだね >>246
非があるとしたら吉田茂な
放棄しなければよかっただけの話
51年条約で国後択捉を放棄してしまった時点で詰み
歯舞色丹は放棄しなかった
国後択捉は放棄してしまった
決定的に違う案件 >>222
>1951/11/10衆院外務委員会
国際小麦協定への加入について承認を求めるの件(條約第三号)
国際労働機関憲章の受諾について承認を求めるの件(條約第四号)
公衆衛生国際事務局に関する議定書を受諾することについて承認を求めるの件(條約第六号)
のどこで西村熊雄が南千島に言及したって? 千島列島は戦略的に重要な島群だな。もってると持ってないのとでは安全保障的に大違いじゃないか。 >>239
51年時点ではまだ占領下にあって外交に制限があった上に
まずは日本自体の主権回復が最優先
講和条約結ぶために最善の方法を探った結果。
一貫性がないのとかいいだしたらはどの国もソ連も同じ
中立条約破って武力で不法占拠している >>247
主義主張に一貫性がないものを説得力があるとする道理は存在しないな
ゴールポストを動かしているのは誰なのかということでしかない >>248
中立条約を破ってきたソ連に非がある。
破ってこなければそっち方面の国境は南樺太千島条約で安定していた。 >>252
お疲れ様
1 中立条約を破ったと日本が主張しているが、そもそも破っているのは1941年7月の関東軍特種演習で日本が先
2 最終的な中立条約破棄はヤルタ協定による連合国側からの「依頼」によるソ連参戦でしかない
3 千島列島の領有はヤルタ協定による国際法上正当
4 日本は1951年講和条約で千島列島を放棄、自ら放棄しておいて主権の主張など噴飯もの、どの面下げて主張しているのか
5 日本は1951年に放棄した千島列島を1956年になって突然放棄していないと変節している
6 56年宣言は、日本の主権を認めていないのだから日本側が返還と理解してることは間違い
歯舞色丹の返還ではなく平和条約締結後のソ連からの善意の引き渡しでしかない、当然国後択捉は一切の対象外
7 その後の日本の国連加盟においては国連憲章107条「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」を当然認めているのだから、日本の四島主張には筋が通らない
8 51年講和条約にソ連は署名していないと日本は主張するが、ソ連が署名していない件と、
日本が自ら千島列島を放棄した事実は全く別次元の話、同様に放棄した朝鮮半島がどこの国に属そうが日本には関係がない
日本が放棄した千島列島がどこの国の領土になろうが、放棄した日本が主張すること自体あり得ない #ペンス副大統領
『日本は覚書にサインしました。安倍総理には感謝している。日本が我々のプロジェクトに100億ドル(1兆1000億円超)を投資をすると約束してくれた。』
はい、安倍晋三はまた1兆円以上のお金を拠出する覚書に署名しましたよ。 このバカの為に国益を損なうのか
こんなやつは簀巻にしてオホーツク海に沈めてやればいい >>257
君は無学で勘違いしとるね
そもそも51年条約で国後択捉は放棄している
歯舞色丹は放棄していない
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮と同様に放棄したのが国後択捉
沖縄や奄美と同様に放棄しなかったのが歯舞色丹
決定的な違いがある
51年条約の時点で詰んでる話
吉田茂が国後択捉を放棄した時点でどうにもならない >>253
だから君の弁によれば
二島を放棄したという見解も
してないという見解も
どっちも説得力がないんだろ >>260
ゴールポストを動かしたあとを有効とするのか
なぜゴールポストを勝手に動かしたのか
ゴールポストを動かす前が有効なのか
第三者から見れば語るまでもないのでは? プーチンは歯舞色丹もロシアの領土、レンタルならしてやってもよいって
返す気無いやんw >>255
1.演習したぐらいで条約破りとかただのこじつけ。
2.3.どのような経緯としても中立条約を破ったのは事実
4.5.場所の認識の違い
6.7.8.千島列島はすべて日本に引き渡すべきとしか読めない。 >>261
そら交渉しだいだろ
そもそも千島列島に含まれるかどうかの解釈に共通認識がないんだから
外務がええ加減なだけじゃん しかしなぜソ連の方を持つやつがいるのか、現代版コミンテルンか? 低能「パヨク連呼」w
アヘ政権の素晴らしさを力説してみろ。w
アア、「野党よりマシ」か。 択捉までが日本領というのが日本側の主張だけど・・・これが決まってのは1855年か・・・
江戸幕府のころの条約が今に生きているのも凄い。
今の4島主張は庶民レベルでみてもちょっと無理があるかな・・・と思う。
その大きな理由は国後・択捉は千島に含まれるから。 >>262
まぁ歯舞色丹については説得力はない
択捉占領 8/29
国後占領 9/1
--------------------- 降伏文書調印 9/3
色丹占領 9/4
歯舞占領 9/5
歯舞色丹については日本の言い分に理屈があるが、国後択捉には理屈がない
国後択捉についてはロシアの言い分に理屈があるが、歯舞色丹には理屈がない、不法占拠 >>258
つまり何十年も、国民にウソついてた訳ね。>自民 まあ総理10年やって実績消費税上げただけだもんなー
やっぱ無能だったわ >>268
正解
1951/11/10衆院外務委員会西村熊雄外務省条約局長
--------------------------------------------------
「(講和条約により)放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
-------------------------------------------------- 演習で中立条約違反は無理あるだろうな。ロシアですら「宣戦時はまだ有効だった」って認めてるし
まあ択捉国後はロシア領のほうが正当性あると思うけど 小さい二島が帰ってくるだけなら、四島全部いらないからロシアとの平和条約はなしでいい
という意見のほうが全然多いと思うんだが
中国見ればわかるように共産主義の独裁国家を発展させても、一時的に一部の企業が儲かるだけで
将来的に新しい脅威が増えて政治的なマイナスにしかならないのでは? >>275
きみは竹島についても同じことが言えるのか? >>270
国後択捉と歯舞色丹は全くの別案件であるのに、それを誤魔化すために
1961年以降に北方領土なる造語を持ち出して、4島をごちゃまぜに語るようになった
これが歴史の事実
どうしようもないね ロシアを肥えさせても結局また日本の領土を狙ってくるだけだしな >>263
安倍と一緒に進出(しんで)
つまり総理と一緒に北方問題に取り組めって事か >>274
残念ながらそういう問題ではない
そもそも51年条約で国後択捉は放棄している
歯舞色丹は放棄していない
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮と同様に放棄したのが国後択捉
沖縄や奄美と同様に放棄しなかったのが歯舞色丹
決定的な違いがある
51年条約の時点で詰んでる話
吉田茂が国後択捉を放棄した時点でどうにもならない 議論していくと、結局ロシアとの平和条約は不要という結論にしかならないな。 あんなちっこい岩二つ返してもらってもなんの意味もない
安倍ちゃんは歴史に名を残したいのか知らんけど、国後択捉放棄じゃ汚名しか残らんぞ。 >>274
小さい島返してもらっても守りきる自信ないしね・・・。
対馬だって取られかけてるし、ロシアがウロウロしてる方が平和かも。 >>282
不正解
1951年の時点で吉田茂が放棄済み
それを放棄していないと騙していた、すみませんでした、誤解してたらゴメンネ
という問題 >>278
なんでそんなことをしなきゃいけなかったんだろう
単に国内の世論対策?
それじゃそれこそ韓国と同じだね ゴルバチョフ、エリツィン、プーチン
エリツィンの時が最大のチャンスだった。
プーチンだから、不安はあるが
今回逃したらもう機会が無いかもね >>284
そういう問題ではない
君は無学だから、歴史を知らない
そもそも51年条約で国後択捉は放棄している
歯舞色丹は放棄していない
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮と同様に放棄したのが国後択捉
沖縄や奄美と同様に放棄しなかったのが歯舞色丹
決定的な違いがある
51年条約の時点で詰んでる話
吉田茂が国後択捉を放棄した時点でどうにもならない 諦めるわけ無いだろ
焦点はlpgと現住島民の処遇
プーチンはアベちゃんの提案を飲むよ 定期的にマスゴミを使って話題に出す
それが精一杯
そもそも北方領土が戻ってくるとか思ってるお花畑はいるのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています