【日露外交】「国後・択捉放棄」か 日露５６年宣言交渉での安倍首相の「焦り」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
11月14日のシンガポールでの日露首脳会談は、1956年の「日ソ共同宣言」を基礎に平和条約交渉を加速させ、来年初めに安倍晋三首相が訪露することで合意したが、この合意を進めるなら、日本は固有の領土である国後、択捉両島を永久に失う恐れがある。「平和条約締結後に歯舞、色丹を引き渡す」とした日ソ共同宣言を基礎に交渉すれば、2島だけが交渉対象となるからだ。安倍首相はロシアの望む土俵に乗った形だ。
「日ソ共同宣言が平和条約交渉の基礎」というフレーズは、2001年のイルクーツク声明や過去の首脳発言でも見られたが、安倍首相は会談後の会見で、「4島の帰属問題を解決して平和条約を結ぶ」という従来の日本の立場に言及しなかった。
『北海道新聞』によれば、首相官邸筋は「歯舞、色丹の引き渡しを進め、国後、択捉は共同経済活動で自由往来などを可能にする『2島プラスアルファ』を目指す」と指摘した。戦後、4島返還を目指してきた日本政府の基本方針が大きく転換されつつあるが、首相は詳しい説明を避けている。
ウラジーミル・プーチン政権は従来、56年宣言を確認し、尊重するとしながら、国後、択捉の帰属交渉を一貫して拒否してきた。日本の新聞は「首相、2島先行返還視野」（『朝日新聞』）と報じたが、他の2島の返還は見通せない状況だ。
ロシア大統領府は今回の合意をすぐに発表。国営テレビは過去の領土問題の経緯を紹介しながら詳しく報じた。日本側に共同宣言に基づく交渉に歩み寄らせたことは成果であり、世論を誘導する環境整備に入ったかに見える。
実は、安倍首相にとって、「56年宣言を基礎」は父・安倍晋太郎元外相の遺訓でもあった。晋太郎氏は外相時代の1986年2月、衆院予算委員会で、日本社会党（当時）議員の質問に対し、「日本は日ソ共同宣言を出発点として主張していく」と述べた。この時は「2島返還論か」と一部で論議を呼び、官房長官が否定した。
日ソ平和条約締結を悲願とした晋太郎氏は外相退任後の1990年1月、自民党代表団を率いて訪ソし、ミハイル・ゴルバチョフソ連共産党書記長（当時）と会談。「日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結」を打診した。
晋太郎氏は同年夏にも訪ソを計画したが、病気のため実現しなかった。ゴルバチョフ氏は同年9月、晋太郎氏にメッセージを送り、「56年宣言に沿って平和条約締結交渉を行い、5年内に平和条約を締結する」との新構想を伝えた。既に末期がんだった晋太郎氏は安倍派の総会でメッセージを読み上げ、「遂に平和条約締結の道が開かれた」と語った。これが最後の政治舞台だったが、安倍首相は秘書官として父の対ソ外交を終始見ていた。
安倍首相は小泉純一郎内閣の官房副長官だった2002年4月の講演で、鈴木宗男議員らが主張した2島先行返還論に言及し、「当時のソ連は56年宣言で2島を返すと言っているので返してもらい、残る国後、択捉の帰属が決まってから条約を結ぼうというのは問題ない。2島返還決着論なら問題だが、鈴木氏や東郷和彦欧州局長の対露交渉の考え方は決して間違えていなかった」と述べた。
また、「鈴木氏の問題が起きたのは国会議員全般の日露関係への関心が薄かったからだ」と鈴木氏を擁護した。鈴木氏は「国策捜査」の下、同年6月検察に逮捕されるが、政権中枢の官房副長官が鈴木氏を擁護するのは異例だった。この時の発言も2島返還論かと憶測を呼び、福田康夫官房長官が「4島が返ってくる前提の発言であり、問題はない」と火消しに追われた。
近年、首相は鈴木氏と頻繁に会談しており、構想をすりあわせていたと見られる。首相が2年前のプーチン大統領訪日時に提案せず、あえて今回提起したのは、「前提条件抜きの平和条約年内締結」という9月の大統領の変化球や、残り3年を切った任期、日本人拉致問題の難航などのプレッシャーがあったと思われ、首相の焦りが読み取れる。
当面の焦点は来年1月の首相訪露だが、2島引き渡し交渉も難航が予想される。プーチン大統領は「2島がどちらの主権下に置かれ、どのような条件で引き渡すのか、レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」と述べ、無条件で日本の主権を認めるわけではないことを強調している。
これは明らかに詭弁であり、ロシアが4島領有の有力根拠とする1945年2月の米英ソ3国のヤルタ秘密合意は、「クリル諸島はソ連に引き渡される（英語はhanded over、ロシア語はпередача）」と明記しており、56年宣言の「歯舞、色丹を日本側に引き渡す」と同じ表現だ。
※続きはソースでご覧ください。
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/?all=1 議論していくと、結局ロシアとの平和条約は不要という結論にしかならないな。 あんなちっこい岩二つ返してもらってもなんの意味もない
安倍ちゃんは歴史に名を残したいのか知らんけど、国後択捉放棄じゃ汚名しか残らんぞ。 >>274
小さい島返してもらっても守りきる自信ないしね・・・。
対馬だって取られかけてるし、ロシアがウロウロしてる方が平和かも。 >>282
不正解
1951年の時点で吉田茂が放棄済み
それを放棄していないと騙していた、すみませんでした、誤解してたらゴメンネ
という問題 >>278
なんでそんなことをしなきゃいけなかったんだろう
単に国内の世論対策？
それじゃそれこそ韓国と同じだね ゴルバチョフ、エリツィン、プーチン
エリツィンの時が最大のチャンスだった。
プーチンだから、不安はあるが
今回逃したらもう機会が無いかもね >>284
そういう問題ではない
君は無学だから、歴史を知らない
そもそも51年条約で国後択捉は放棄している
歯舞色丹は放棄していない
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮と同様に放棄したのが国後択捉
沖縄や奄美と同様に放棄しなかったのが歯舞色丹
決定的な違いがある
51年条約の時点で詰んでる話
吉田茂が国後択捉を放棄した時点でどうにもならない 諦めるわけ無いだろ
焦点はlpgと現住島民の処遇
プーチンはアベちゃんの提案を飲むよ 定期的にマスゴミを使って話題に出す
それが精一杯
そもそも北方領土が戻ってくるとか思ってるお花畑はいるのか？ >>289
エリツィンの時に帰ってきてたら、
今頃中国に実効支配されてたかもね。 論理的に考えていくと、千島列島全部ロシアは実効支配をやめて日本に実効支配させろに
しかならないな。無理筋としても主張としては間違ってないだろう。 >>282
健康のためなら死んでもいい
愛国者・安倍政権のためなら領土は要らない 四島返還じゃなきゃ叩かれるんだから、政府としては永久に棚上げでやむを得んだろな >>294
無理筋
51年の講和条約で千島列島を放棄しているのだから話にならない
放棄しなければよかっただけの話
沖縄や奄美と同様に放棄しなければよかっただけの話
歯舞色丹と同様に放棄しなければよかっただけの話
ところが国後択捉は放棄してしまった
放棄しておいて主権の主張などあり得ない
だったら放棄するなよというだけ 4島返還は千年経っても不可能。
でも2島返還なら10年以内に可能。
だったら2島でも良いんでないの？
4頭に固執するのは、むしろ本音では返還されると困る人が言ってるのでは、と思えてくる。 >>272
なるほど・・・
今の日本の4島主張はアメリカとソ連との東西冷戦や沖縄返還とも関係があるとか何とかで、
近代史の見えない部分を紐解けば、ものすごく面白いかも。 二島が戻ってくるかどうかも怪しいのに、国後択捉も返せとかお花畑なやつがいてワロタ。７０年以上国後択捉で暮らしてきたロシア人はどうするの？追い出すの？
今度は、ロシアの島民が故郷を失うことになるよね。歯舞・色丹の返還で手打ちでしょ。それ以上望むなら、九条やめて、核武装して実力で取り返せ。 >>299
君のように少しでも真実を勉強して欲しい
歴史を学べば自ずと無理筋な主張をしなくなる プーチンは4島どれもロシア領のままで小さな2島だけレンタルしようかと言ってるんだよw
＞【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★ >>281
平和条約を結ばないという話で、正当性が云々という話とは違う
平和条約締結後のロシアへの経済協力でロシアが発展することは、今以上のロシアの脅威になるのでは？という話
宗男が狙ってるのはロシアとのいろいろな事業
あ、そうだ樺太の領有はどうすんだろね >>248
放棄したのは国際的にも正文とされる言語での表現であるクリル諸島だよな。
日本がそれを南千島も含むと考えてたけど、南千島は放棄した範囲に含まれないと考えるのが正しかったと
訂正しているに過ぎないわけだ。
問題はクリル諸島が択捉と国後を含むという解釈がどこに定義されているかだな。
ソ連は含まれてるとかなんとかではなく戦争により占領し獲得した領土と主張してるだけ。
戦争で獲得したというのであれば、日ソ共同宣言に基づき平和条約締結交渉で
改めて国境策定の際に俎上に挙げられても文句は一切言えない。 レンタルなら確かに米軍基地は置けないな
うまく考えたもんだ
北方領土返還なんて国が敗戦認めたくないから固執してるだけ
当てもないのに旧島民や遺族・親族に人生の大半をかけさせる残酷さ >>300
まさにそれでしょう。９条止めて再軍備して取り返す。 >>305
省略すれば「都合が悪くなったのでゴールポストを勝手に動かした」ってことでしょ？
それだけのこと
ゴールポストを勝手に動かしたは誰なのか？
何の為に動かしたのか？
なぜこのタイミングで動かしたのか？
説明するまでもない話
日本政府の主張には一貫性がないというだけ まあ宗男がやろうとしてたことが現実解だったんじゃないかな
現実的だったからこそ潰されたんだろう
今後結局そこからやり直しで
島民に経済依存をさせて日本の準国民化する方向
しかしすでに日本の経済もボロボロだから
今度は中国がどう出るかだな
明治の頃から大して進歩してないね 親米派議員やその工作員もたくさんいるからね
その辺が4島返還を強硬に主張して世論工作してる まあ、普通領土の主張でもめるときはドンパチやるからな
今は兵器や兵隊の損傷と天秤かけると割りあわないから話し合いしているだけだから >>1
自身の政治家人生の集大成だとか総理大臣としての成果だとかの スケベ根性出したらいろんな意味で禍根を遺すことになるかもね
日本が先に経済的開発とかしたら取られるだけ取られて終わりやし、開発して住み心地が良くなったら出て行くわけ無いわな
出て行くにしてもその際に更に金をむしり取られることになるやろし
日本人特有の見たいものを見る、頭お花畑のお人好し間抜けの性善説で他人を見るなって話
先に貰ってから動け！ >>248
あと、仮に放棄していたという解釈が正しいとしても、
その場合は、沖縄とかと同じ状態になるだけ。
沖縄は施政権について規定されてたからアメリカの信託統治領となったけど、
それが規定されてない千島列島は単に領有権未確定の土地をソ連とロシアが実効支配しているだけになる。
ソ連やロシアが戦争で獲得したと主張せざるを得ないのは、それしか領有の正当性を主張できないから。
領有権がいつソ連やロシアに渡ったと規定されてるのか示されてなけりゃ、
最終的な領有権に関する新たな規定が結ばれるまで、ロシアが実効支配してる以上のことは言えない。 >>309
だからなんで動かしたのかさっきから聞いてるんだけど
なんで動かしたの？ >>312
無理だわね
1951/11/10衆院外務委員会西村熊雄外務省条約局長
--------------------------------------------------
「（講和条約により）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
--------------------------------------------------
↑
逆にこうした歴史の事実を覆い隠せないので、正当性がどちらにあるのか明白になるだけ >>316
1956年になにありましたっけ？
そのために動かしたわけですよね？
そんなの小学生ですら分かりますよね？
大丈夫ですか？ 昨日の会見では
４島の帰属は日本というこれまでの主張と変わっていない
領土問題が解決しないと平和条約を結べないという、これまたこれまで通り
と発表という話 放棄じゃないって。
２島先行。
着実に結果を積み上げていくの。 >>321
わからない程度の水準の方に教えても無意味かと >>309
ゴールポストを動かしたんじゃなく、規定されていなかっただけだろ。
ゴールポストを動かすというのは、規定したことを変更するってことだ。
端的に言えば、正文のクリル諸島とは誰がどこに定義しているもののことなのか？だ。
国会でも指摘されている通り、放棄する範囲が詳細に規定されていない以上、
その範囲について平和裡な話し合いで確定するのは極めて当たり前の話。 >>323
そもそも吉田茂が1951年に国後択捉を放棄しているので無理
歯舞色丹は放棄しなかった
国後択捉は吉田茂が放棄してしまった
決定的に違う案件 >>319
ただの国内の答弁と、当事者同士でのアジェンダの設定ではどちらが重いでしょうか。 こいつが2000年に一度目の大統領になってから全然進行して無いじゃん
もとからやる気無いんだよｗ
安倍は諦めろ >>325
当然、講和条約後の国会でも放棄した千島列島の適用範囲が問題になって
その答弁がこちら
1951/11/10衆院外務委員会西村熊雄外務省条約局長
--------------------------------------------------
「（講和条約により）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
-------------------------------------------------- >>323
安倍晋三さん？笑
嘘ばかりつくから誰も貴方を信用してないよ。 >>324
いやそちらが原因と考えるものはそちらにしかわからないので
立場を明確にしないと話にならないと言ってるんだけど
ボクの考える
北方領土に
その帰属
は、それこそ自由だが
ファクトとしては、昨日の会見でオフィシャルに
４島の帰属は日本というこれまでの主張と変わっていない
領土問題が解決しないと平和条約を結べないという、これまたこれまで通りだ
と安倍が発表したという話 クリル諸島と千島列島は同じじゃないだろ。わざと混同するようにしてやがる。 >>1
放棄だよな
何が帰属を解決だよ
前提条件なしに平和条約というプーチンの手の平で踊ってるだけ >>317
ソ連やロシアが戦争で獲得した土地としかいえないのも、クリル諸島とはどこだ？という問いに
彼らも国際法上きちんと答えられるだけの根拠を持ってないからだよ。
要は定義が曖昧だったというだけのこと。 日本政府はヤルタ協定に署名して無いから、千島南樺太をロシア領土と
認める義務は無いと主張してる
なのにソ連が署名して無いSF講和条約の決定を守れと、ロシアに要求
するのは明らかに矛盾してる 竹島だってチャンコロから取り戻せないのに、ロスケが住んでる国後択捉が取り戻せるわけがない
現実的に返してもらえるところだけ返してもらえばいい ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
ｗｑｄ >>50
これだけ海に囲まれてる日本で歯舞色丹程度で得られる水産資源と、ロシアにむしり取られる金や技術、米国との関係諸々を比べりゃ一目瞭然
北方四島は要らん
ロシアと平和条約はあと100年は結ばなくていい ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
ｗｑｄｄ >>335
君に教えておくと
1951年に国後択捉は吉田茂が放棄済み
歯舞色丹は放棄しなかった領土
国後択捉は放棄してしまった領土
決定的に違う案件
安倍はウソツキ魔で
発言は全く信用できない
という主観も勿論あるだろうが、昨日の会見ではすべて否定
までが、ファクト >>330
それは日本が勝手に解釈を間違えていたとして訂正されてるだろ。
要するに、日本の現在の解釈が国際法上間違っているというクリル諸島の定義をはやく出せよ、ってことだ。
ソ連やロシアはそれを出せないから、戦争で獲得した領土だというしかない。 ロシアのネット工作すでに公然の秘密だし
もう開き直ってやってるよね >>337
その理屈ならわかる
まあ結局外務なんかアメリカの言いなりで
なんにも出来ないんだな >>338
返してもらっても取られるだけだって。
対馬だって取られかけてるのに何も出来ないじゃん。
このままロシアの方がマシだって。 >>344
無理筋
ゴールポストを勝手に変更しているのだから話にならない 不可侵条約を破棄して島を略奪した相手と、その島を放棄してまで平和条約を結ぶ必要があるのか理解できない。 歴史の経緯を知らないのか。共同宣言で２島返還で話は進んでいた。
しかし、アメリカが「その話を進めるなら小笠原諸島を返さんぞ」と脅しをかけてきたので
仕方なく『４島』という無理くり要求に変わり今に至る。
日本は2島でも返還出来れば良かっただよ
夢を見るのであれば、欲を言えば4島欲しい。でも無理だろうね 歴史的に見てもロシアは平和条約破って攻めてくる国なんだけどw
騙され続けて国土が狭くなっていく日本、今度は北海道差し出すための平和条約？ >>350
お疲れ様
例えばサンフランシスコ講和条約における吉田茂全権の演説
--------------------------------------------------
「日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島」←国後択捉言及なし
--------------------------------------------------
例えば講和条約受諾演説における米国全権ダレスの発言
--------------------------------------------------
千島列島という地理的名称がハボマイ諸島を含むかどうかについて若干の質問がありました。
ハボマイを含まないというのが合衆国の見解である
--------------------------------------------------
例えば1951/11/10衆院外務委員会西村熊雄外務省条約局長
--------------------------------------------------
「（講和条約により）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
--------------------------------------------------
例えば1952-1953年当時の領土に関する国会決議
--------------------------------------------------
合計3回出ているが、基本は「沖縄奄美」と「歯舞色丹」の返還決議であって
当時の領土返還決議というのに「国後択捉」は対象になってさえいない
なぜ？
講和条約で「放棄」したのだから当たり前の話
この政府統一見解を突然ひっくり返したのは1956年から >>342
だから、正文で放棄したことになっているクリル諸島に国後択捉が含まれていたと
どこに規定されているのか？実はどこにもない。お前も日本が誤解していた話しか示せてないしw
日本が勝手に誤解し、それを後になって訂正した。
ソ連やロシアはクリル諸島に含まれているかどうかに関わらず、戦争で領有したから俺のものと言っている。
そりゃ平和条約締結時に俎上に上るわな。 >>351
まさにそれ。
江戸時代の条約で国境線は確定しているからそこまで戻れって話。 安倍、お前はもうプーチンに会うな
どう見たって話は悪い方向にしか向かってないじゃないか
お前が焦ってヘタ撃ったら、後々の日本人が困るんだよ >>355
安倍や安倍信者は、どう考えているのか？
みたいな話で >>345
日本の電通プラス自民党より
遥かに上を行くだろな >>356
ゴールポストを5年もたって誤解でしたてへぺろ☆と勝手に動かして
それに正当性があるとするのが君
無いするのがこちら
その違い >>309
まあ北方4島に関していやあロシアが元気な時は日本にゃ狙えるようなゴールがそもそもなからなあ
ソ連崩壊の時はチャンスだったが向こうが混乱しすぎていたし
向こうにそれなりに独断専行が出来る指導者がいてかつ国内情勢で弱みを抱えてる今はなかなかのチャンス
2島返還へのシフトを弱気と捉えるのは見解の一つではあるんだろうが
それじゃ4島どころか漁業権すら永遠にとれなそうだがな コミンテルンの活動は結局同じことの繰り返し。全て論破された。 択捉大橋を掛けようとか言い出すから
帰ってこなくていいよ >>349
ソ連やロシアが戦争で獲得したとわざわざ言ってる理由は、
クリル諸島に含まれてることだけで領有権主張すると、クリル諸島の定義を問われるからw
そんなものどこにもないんだよな、国際法上。
ないものを日本が勝手に解釈してただけなんで、ゴールポスト動かしたんでもなんでもない。
単にゴールが決まってなかっただけ。 ただの国会答弁（の間違い）と、国境線を確定した条約と日ソ共同宣言とかいろいろとネタがある中で、
国会答弁の間違いばかりあげつらうことしか出来ないなんてな 返して欲しけりゃ、力で分捕れが露助のメンタリティ
千島海溝で大地震が来て、大津波で国後択捉島民が
全滅するのを眺めてりゃいい。間違っても、帰ってこない
島や露助に援助や協力をしてはならない。 ４島同時返還にこだわる外務省ってある意味売国奴。在日右翼の主張といっしょやんｗ だから含まれるという答弁も
含まれないという答弁も
その時時の外圧次第でコロコロ変わる
外務の糞答弁でしょ
どっちも大した意味ない
なら今の外圧がどうなのかで
フワフワやっていくしかないじゃん 色丹島とか今更住みたい奴いないだろ
ロシア人もすんでるしもういらないんじゃないか >>354
そりゃ、国後色丹は北海道じゃないからな。
千島列島がクリル諸島のこととどこで言及されてるんだ？
そして、千島列島がクリル諸島だと勘違いしてました、という訂正は日本が行なっているが、
クリル諸島が日本のいうところの千島列島である、という公式な文書がどこにあるんだ？って話。
竹島も取り返せない取り返す気もない奴が北方領土？
んなもん１坪だって無理なんだよ馬鹿め
安倍いい加減にしろよ！ 樺太と千島の交換条約って国後択捉はいってねえやん。 安倍って結局悪い事しかやってないよね
株価と雇用が伸びてるのは評価するけど
ただそれも円を刷りまくって作ってるエセ景気だから、リバウンドが恐ろしい >>373
北方四島返してもらって領土として守るんなら、
憲法改正して竹島奪還、中国船20隻位撃沈してからじゃないと無理だよなぁ。 向こうには向こうの理屈もあり
コッチにはコッチの理屈もあり
で、昨日の会見で安倍は
これまで通り
とオフィシャルに発言 >>361
ゴールポストという謎のロシア目線www >>361
ゴールポストが動いたというなら、
クリル諸島＝千島列島であるという国際法上の根拠
を出すしか方法はないよ。お前がいまだに出せないように、そもそも存在しない。
ゴールポストをちゃんと決めてなかったという話は間違いないし。
ソ連やロシアも戦争で獲得した土地としか言えないのは、
・平和条約に署名していないので平和条約を根拠にできない
・クリル諸島の国際法上の定義が存在しない
という事情があるからな。 日本の漁船がロシアの領海に入ったら機銃掃射で蜂の巣にされるから
あっちは問答無用で怖い国だよ 平和的に締結された条約に基づくところまで国境線を戻すっていうのが共産党の主張らしいが、
そうすると千島列島全域返せってことらしい。ネトウヨよりネトウヨだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
