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【日露外交】「国後・択捉放棄」か 日露56年宣言交渉での安倍首相の「焦り」
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0001ニライカナイφ ★
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2018/11/17(土) 11:45:49.51ID:CAP_USER9
11月14日のシンガポールでの日露首脳会談は、1956年の「日ソ共同宣言」を基礎に平和条約交渉を加速させ、来年初めに安倍晋三首相が訪露することで合意したが、この合意を進めるなら、日本は固有の領土である国後、択捉両島を永久に失う恐れがある。「平和条約締結後に歯舞、色丹を引き渡す」とした日ソ共同宣言を基礎に交渉すれば、2島だけが交渉対象となるからだ。安倍首相はロシアの望む土俵に乗った形だ。

「日ソ共同宣言が平和条約交渉の基礎」というフレーズは、2001年のイルクーツク声明や過去の首脳発言でも見られたが、安倍首相は会談後の会見で、「4島の帰属問題を解決して平和条約を結ぶ」という従来の日本の立場に言及しなかった。

『北海道新聞』によれば、首相官邸筋は「歯舞、色丹の引き渡しを進め、国後、択捉は共同経済活動で自由往来などを可能にする『2島プラスアルファ』を目指す」と指摘した。戦後、4島返還を目指してきた日本政府の基本方針が大きく転換されつつあるが、首相は詳しい説明を避けている。

ウラジーミル・プーチン政権は従来、56年宣言を確認し、尊重するとしながら、国後、択捉の帰属交渉を一貫して拒否してきた。日本の新聞は「首相、2島先行返還視野」(『朝日新聞』)と報じたが、他の2島の返還は見通せない状況だ。

ロシア大統領府は今回の合意をすぐに発表。国営テレビは過去の領土問題の経緯を紹介しながら詳しく報じた。日本側に共同宣言に基づく交渉に歩み寄らせたことは成果であり、世論を誘導する環境整備に入ったかに見える。

実は、安倍首相にとって、「56年宣言を基礎」は父・安倍晋太郎元外相の遺訓でもあった。晋太郎氏は外相時代の1986年2月、衆院予算委員会で、日本社会党(当時)議員の質問に対し、「日本は日ソ共同宣言を出発点として主張していく」と述べた。この時は「2島返還論か」と一部で論議を呼び、官房長官が否定した。

日ソ平和条約締結を悲願とした晋太郎氏は外相退任後の1990年1月、自民党代表団を率いて訪ソし、ミハイル・ゴルバチョフソ連共産党書記長(当時)と会談。「日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結」を打診した。

晋太郎氏は同年夏にも訪ソを計画したが、病気のため実現しなかった。ゴルバチョフ氏は同年9月、晋太郎氏にメッセージを送り、「56年宣言に沿って平和条約締結交渉を行い、5年内に平和条約を締結する」との新構想を伝えた。既に末期がんだった晋太郎氏は安倍派の総会でメッセージを読み上げ、「遂に平和条約締結の道が開かれた」と語った。これが最後の政治舞台だったが、安倍首相は秘書官として父の対ソ外交を終始見ていた。

安倍首相は小泉純一郎内閣の官房副長官だった2002年4月の講演で、鈴木宗男議員らが主張した2島先行返還論に言及し、「当時のソ連は56年宣言で2島を返すと言っているので返してもらい、残る国後、択捉の帰属が決まってから条約を結ぼうというのは問題ない。2島返還決着論なら問題だが、鈴木氏や東郷和彦欧州局長の対露交渉の考え方は決して間違えていなかった」と述べた。

また、「鈴木氏の問題が起きたのは国会議員全般の日露関係への関心が薄かったからだ」と鈴木氏を擁護した。鈴木氏は「国策捜査」の下、同年6月検察に逮捕されるが、政権中枢の官房副長官が鈴木氏を擁護するのは異例だった。この時の発言も2島返還論かと憶測を呼び、福田康夫官房長官が「4島が返ってくる前提の発言であり、問題はない」と火消しに追われた。

近年、首相は鈴木氏と頻繁に会談しており、構想をすりあわせていたと見られる。首相が2年前のプーチン大統領訪日時に提案せず、あえて今回提起したのは、「前提条件抜きの平和条約年内締結」という9月の大統領の変化球や、残り3年を切った任期、日本人拉致問題の難航などのプレッシャーがあったと思われ、首相の焦りが読み取れる。

当面の焦点は来年1月の首相訪露だが、2島引き渡し交渉も難航が予想される。プーチン大統領は「2島がどちらの主権下に置かれ、どのような条件で引き渡すのか、レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」と述べ、無条件で日本の主権を認めるわけではないことを強調している。

これは明らかに詭弁であり、ロシアが4島領有の有力根拠とする1945年2月の米英ソ3国のヤルタ秘密合意は、「クリル諸島はソ連に引き渡される(英語はhanded over、ロシア語はпередача)」と明記しており、56年宣言の「歯舞、色丹を日本側に引き渡す」と同じ表現だ。

※続きはソースでご覧ください。
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/?all=1
0036名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:02:26.00ID:r0QoSRWl0
国後島は沖縄より大きいんだっけ?
放棄はありえない
0037名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:02:27.36ID:1a/uSvj+0
移民政策ですら既にヤバいのに
この上、国後択捉放棄したら
鳩山ぽっぱなんか比較にならないぐらいの
売国政権だったことになるんだが

安倍ちゃん応援団はわかってんの?
0038名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:02:27.62ID:aQxstibd0
パヨちんおもしろいねw
0039名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:03:11.64ID:uR8aEkYP0
国後島と合わせて3つ還してもらえばいいやろな

北海道に食い込んでるから
0041名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:04:42.50ID:q0SWHz+90
4島返還を2島でごり押しするとは思えない。

さすが安倍政権が危ない
と思う
0042名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:05:47.09ID:VWpfoL1i0
改憲の為に2島をロシアにプレゼント。
0043名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:05:50.56ID:ueGHalef0
日本政府は国家間合意として日ソ共同宣言批准した癖に国後択捉も寄越せってのは筋が通らんわな
0045名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:06:07.59ID:PXUo7rRR0
なんかここ数年ロシアに遠慮がちな態度のやつ多いね。

1島も帰らないとか馬鹿だな。
この60年ずっと4島を交渉テーブルに載せてきた日本政府の努力、
それを生かす形での解決法の模索。
たぶん2+何かな?OKと思うがね。

もし仮に2島以下とロシアが行ってくるなら、
ロシア側から「日本国民」を納得させる提案してもらわなきゃ。
仲良くする現実的な理由ってやつを。
0047名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:08:58.89ID:PFSiXEEy0
択捉放棄しても国後まで取れれば上出来だと思うけど
歯舞、色丹だけじゃなぁ
0049名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:10:06.93ID:GcKMeUZK0
この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww
      
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg         
0050名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:13:39.21ID:rTaBxBtg0
>>4
メリットは多いやろ
海域拡大だけでもメリットある
そもそも国後と択捉が返還されて誰が住むよ
糞寒いロシアの人間だからそんなとこに住んでるのもいるんだろけど、日本人の誰が住む?
領土の97%アピールがバカサヨのトレンドなんか?

そのたった数%が戻るだけで水産資源は膨大に手に入るだろうな
そして島としては演習場の名目で自衛隊の基地作れば良い

そのたった3%でも、それら考えたらロシアは日本に返す気はなかろう
それくらい大事なたった3%なんだよ

そもそも比率だけで言えばロシアの国土からすりゃ北方領土などカスみたいな比率だろ、ましてや2島なんて小数点何桁だ?
比率の話じゃない事くらい理解しろ
0051名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:14:40.45ID:peUIbH/40
ロシア共産主義者ってのはほんとに欲張りだな

自国の領土は使えない程広くて石油も沢山出るのに
こんな島くらい国土の狭い日本から奪おうなんて
ほんとにセコイわ

経済交流なんか禁止にすればいい
0052名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:14:45.98ID:ditGaOLc0
国後択捉が帰ってきてもどうするんだよ
今更移住する日本人なんてほとんどいないし
ロシア軍基地はそのままだろうし
日本の税金で現地ロシア人を養ってロシア軍基地を維持するだけになる
0053名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:16:27.68ID:ECoAmmMZ0
こんな返還なら今まで誰でもできた
それを、さも自分の成果のように言う安倍
0054名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:16:58.07ID:hPedqd290
>>25 の続き

ロシアの最終防衛ラインは南樺太
よって千島列島までは取り戻せる
だが日本にすれば千島列島まででは不足
そこをもう1歩食い込めるかだ

2島だけ?
それも主権さえ危ぶまれるとなると完全敗北
幼稚園児以下の外交じゃん
0055名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:17:35.98ID:ViGRgFiZ0
北方領土なんて永久に未解決でいいだろ
領土を売って安倍の勲章にすんなよ
0056名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:19:02.90ID:ZaFDgvAD0
2島だけもらって、残り2島はロシア崩壊まで待つしかないんじゃねって思ったけど、
かつてソ連崩壊直後のチャンスを全く生かせなかった日本じゃなぁ・・・。
0057名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:20:55.61ID:6xkjhIlB0
SNS賢者の皆さんのご意見ってこんなもんよ?
湧き上がってる皆さん

https://twitter.com/murajidash/status/1063218661521944577
MURAJI? @murajidash
北方領土関係は私みたいに「いい加減、国内の返還論者の一部とか大変ウザいので、返還なしでも
早急に解決してほしい」と思ってるのも結構居るんじゃとないかと妄想してたり

https://twitter.com/kawaviva/status/1063212677000912897
びばのん/馬鹿家元? @kawaviva
まあもともと、北方四島は日本固有の領土(キリッってのは
サンフランシスコ講和条約の条約解釈として不当な言い掛かりである
という立場なので、わりとどうでもいいんだけど
え?そんなことを口にしたら売国奴呼ばわりしてたのは誰?
って感想を持つよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0058名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:21:14.40ID:rWc+NsYG0
北方領土よりも離島を守れっていうの!

中国資本の土地購入は禁止(登記を認めない)
0059名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:21:23.87ID:IU99XElU0
日本は甘すぎだろ
樺太千島全部取り戻す勢いで行ってから譲歩すればいい
0060名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:23:22.02ID:Xrp0JQeT0
せめて国後は何とかしてくれー。
0061名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:23:59.42ID:VWpfoL1i0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
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0062名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:24:38.16ID:A0ZWW6gP0
いつから2島でOKみたいな話になってんだ?
ポッポが2島でいいなんて言ったら国賊ばりに罵られただろうに(言わなくても国賊だが)
ネトウヨはアベにダブスタ過ぎだろ。
白鵬が立ち合い変わったら怒るのに稀勢の話になると立ち合い変わってでも勝てばいいとか言い出す横審のゴミ老害と同じだな。
0063名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:25:07.46ID:uJ5c9lFr0
だからロシアともう断交しようや
北海道は土地あるんだから超大型アメリカ基地おいて特大ミサイルをロシアに向けてれば向こうから言い寄ってくるよ
0064名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:25:28.06ID:BsEr8TM00
安倍の外交は金バラまいてるだけで誰でもできる。
金バラまいて手柄を立てようとしているだけ。
0065名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:25:54.23ID:aOhLVnwc0
>>50
200カイリで考えると国後択捉と歯舞色丹の面積はあんま変わらんらしいな
都合の良い情報流されてなんとなく騙されてる気もするんだがw
0066名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:26:06.91ID:CsV8rS5Z0
これでロシア有利な条件で交渉を進めちゃうと次は竹島と尖閣諸島も差し出す事になるだろうな
日本の政治屋や官僚って外交センス無さ過ぎじゃね?
0067名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:26:47.82ID:aph/R0Is0
ヤフーニュースのコメントがなぜかこのニュースだけ左傾化
0068名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:26:54.00ID:mSBE7QtY0
絶好の奪うチャンスでちゃんと行動した国と
絶好の奪い返すチャンスで何もしなかった国
0069名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:27:10.69ID:HJFqqZwR0
そもそも北方四島が日本固有の領土論は、冷戦下でアメリカのダレス国務長官から
吉田茂が言わされたこと。
冷戦下では対米友好一辺倒が国益になっていたが、アメリカの相対的な国力が
落ちているいまでは日本にとって得にならない。
また日本は覇権国になる国力はない。アメリカの国力が落ちれば他の覇権国に
秋波を送るのは当然。
0071名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:27:44.01ID:BsEr8TM00
北方領土は経済価値ゼロ、むしろ負担になるだけ。
そのうえ経済協力の名目でロシアに莫大な上納金を収めて、追加でどれだけ請求されるかも分からない。

こんなことをして返還を実現しても意味はない。
永遠に棚上げの方がいい。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:28:42.98ID:eYWUQmUa0
安倍のレガシーの為に日本をどんどん切り捨てていくんだよ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:28:52.28ID:xowHVqOf0
放棄だと?
安倍、正気か?
移民政策といい
何焦ってるんだw
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:29:25.11ID:v1NeEyl90
本人が違うって言ってるけど
誰か切腹するのかな?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:30:11.26ID:oUI2il3R0
戦争なしでも大量移民すれば
その国を乗っ取れる。
中国なら世界中でこれをおこなう
ことができる。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:31:49.85ID:H2cIPrwGO
最初から2島交渉は2島すら戻ってこないことを示す
譲歩したら負けだから
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:32:20.19ID:i5uCOPQH0
日ソ共同宣言の時に、放棄してるだろ😶
0080名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:32:54.00ID:VeTd2sfX0
歯舞色丹を返してもらって終わるならな
その二島を捨ててでも国後は必要だわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:32:58.89ID:k/EF8AlQ0
これで日本も世界標準のTOP 暗殺事件も起こりそうな危険な状況に入り込んでしまったと
言う事になりそうだ!!
出来るなら、ロシア領に国後・択捉で調印式式典で起こってほしいものだ!!
日本の総理大臣暗殺なら最良!!双方なら世界は平和になるだろう、
極東ウラジオストク誕生になるかもしれない!!

その方が日本の独裁者とロシアの独裁者の影響はなくなるだろう!!
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:33:36.23ID:H2cIPrwGO
>>51
でも普通はこんなもん
沖縄は反日だからいらないとか、ロシア好きだから諦めてもいいなんて言ってる連中が右翼扱いされるのは、
日本くらいなもんだろう
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:34:02.32ID:i5uCOPQH0
日ソ共同宣言を放棄するのか?
なら、なんで最初から約束したんだよ😑
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:34:07.41ID:0fw1axJJ0
売国晋三
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:34:26.69ID:H2cIPrwGO
>>52
領土が戻ってくるのは大きいぞ
その理屈なら無人島や竹島もいらないのか?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:35:37.94ID:hHOlT/jt0
放棄なんて言ってない。
4島の帰属確認だと言っている。
ロシア領として確認するのかもw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:36:30.86ID:U+ffHCyt0
安倍がだしちゃったお金
ちゃんと文句いって返してもらったの?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:36:58.34ID:8ZOrLhaa0
軍事的な側面から見たらとロシアからすれぱ絶対譲れないだろ
ヤルタ会談無ければ間違いなくアメリカが干渉する事案

返還されたらここぞとばかりにアメリが介入してくる
だから絶対返ってこない
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:37:17.63ID:3jqxrH3f0
>>1
経済界と約束した、移民政策を反対されて「点数稼ぎ」がひっどいな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:37:45.93ID:bUAB72sz0
領土問題なんて50年後に返還するとかをまず約束させて、その間に住民への措置とか、制度面を整備すればいいんだよ。安倍の代で解決とか、しなくていいし、したら不利になるのは目に見えてる。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:38:04.80ID:VXo++qyZ0
>>1
> プーチン大統領は「2島がどちらの主権下に置かれ、どのような条件で引き渡すのか、
> レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」と述べ、

マジでレンタルって言ってるのな
ガチのマジで・・・
これ安倍さんどうすんの?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:40:32.23ID:edzMblMk0
帰ってきてもロシア住民が居座ってロシア介入の口実に使われる。プーチン後の反日幹部どもも決して黙ってないだろ。下手するとまた100年は揉めるぞ。また日本は騙されるのかよ安部
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:40:40.56ID:EmgG09pq0
やっぱ一戦交えて取り合おうや。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:41:02.18ID:tKdoYj/60
はい
売国奴
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:41:45.88ID:aaJ1jTh70
択捉島は沖縄県の2倍半もある大きな島で、全土に温泉が湧き出て
川は鮭で真っ赤になるくらい海産物も豊で、戦前は島民は野菜も作って
自給自足していたそうだ。

ロシアのプーチンは択捉や国後に移住してきたロシア人の年金や給料を
高くする好条件で、医者や教師やエンジニアなどの若いロシア人夫婦を
どんどん移住させていて人口も増えてる。

綺麗な整備された道路に小学校や幼稚園に保育所とアパートと市民の保養センターの温泉と
次々インフラ整備して北方領土に投資しているから、日本にはもう返す気はないだろう。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:42:47.28ID:ETnylww40
日ソ不可侵条約
千島樺太交換条約
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:42:56.20ID:btOQYm7u0
もう一回日露戦争やれよ
力付くで取り返せや
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:44:24.80ID:MWAi1MDR0
   , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  (    (ノし   私とプーチン大統領の手で解決する!
┐) ∧,∧  ノ  
..|( ( ....:::::::) (
 ̄⊂/ ̄ ̄7 )   lヽ,,lヽ
 (/ 川口 /ノ   (    )  もうやめてー!  あなたは現実が見えていないの!
   ̄TT ̄    と、  ゙i
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:45:40.60ID:tTOHXRMh0
無能な安倍
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 12:46:09.12ID:uEQ7ZiQM0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`
sfw
0103名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:46:33.89ID:uEQ7ZiQM0
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★

@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。

A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
 中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。

C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
 自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。

Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
 アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
 日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
 日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。

Eなお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
 返還される可能性があると思わせ、世論を2島返還容認へと誘導させるためのペテン。
 というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
 その後の交渉の余地などなくなるから。

Fフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
 それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
 中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
 近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
 自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。

0104名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:46:43.10ID:hzW2tEKZ0
勝手に焦って移民法を通したり、国後・択捉放棄したりする安倍は真正のバカ

誰かバカを止めろ
0105名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:47:16.49ID:PpvmZWHC0
日本が戦争に勝ってたら
中国に満州引き渡せって言われても応じなかっただろうしね
0106名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:47:38.87ID:cK33sbSy0
>>100

朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる


【韓流】やはり、K−POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
.
0107名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:48:24.17ID:9i41gD420
4島あわせた面積の10パーにも満たない2島をもらって
主権まであげるんじゃないだろうね
0108名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:49:36.84ID:Ob781sGF0
それにしても日本メチャクチャ焦ってんなあ。
何としてもしがみつこうという姿勢がなあ。
0109名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:50:54.90ID:c8tm33HP0
しかし、実際戻ってこないしなあ。
もうロシア人の村とか役場とか学校ともあるぐらいだし。
0110名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:51:05.79ID:Ez8YWsAm0
プーチンはアサド政権のことだけ考えてるのかと思ったらこっちも見てたのね
0111名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:51:41.22ID:fRXPNFUt0
放棄も何も一島すら絶対返って来ないよ
今から考えればソ連崩壊時に二島返還で平和条約を結ぶのが最後のチャンスだった
二島でしょうがないという教育をやって来なかったせいだ
0112名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:51:55.91ID:edzMblMk0
クリミア返さない今のロシアと交渉なんて悪手だろうにな
0113名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:51:55.90ID:UeUaMgnr0
4島なんて最初から無理な話
2島という現実的な選択をしないとな
0114名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:52:08.58ID:Z/DMw6t90
戦後を終わらせた人として名を残したいんやろ
ピカドンアメリカを許しとるんだし島くらいええやん
0115名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:53:10.97ID:Nl1ctU4O0
焦りっつーか悪意だろう
社会党やミン巣もこんなことしなかったのに
0116名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:54:16.38ID:aaJ1jTh70
エトロフ島の周りの海は昆布や蟹やウニなど海産物も豊で、日本漁船は目の前の海なのに
ロシア警備艇に発砲されたり拿捕されて連行されるから、漁も安心して出来ない。
北方領土が返還されれば、漁師さんたちも安心して操業できて漁獲量も増える。

温泉が豊かな島だから、リゾートホテルを作って観光客を呼び込むことも出来るし
沖縄県の2倍半の広い島は自衛隊の基地もおけるし、いろいろ便利で活用できるが
ロシアは太平洋に出る出口で軍事的にも重要だから、絶対返還しないだろうね。

ちなみに真珠湾攻撃した連合艦隊はエトロフ島の港から出撃した。
アメリカの日系人スパイが日本海軍の連合艦隊の出撃を、エトロフ島でスパイする
実話の小説「エトロフはるかなり」はNHKでドラマ化された。
0117名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:54:52.42ID:pu7wRM0D0
べつに今回国境線が画定したからといって永久にロシア領ってわけじゃない

何かあった時に千島全島と樺太をすべて取り返しに行けばいい
0118名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:55:25.86ID:V/8RvCBI0
ロシアとの平和条約締結のメリットがイマイチよく解らんね。平和条約を締結したからといって
極東の軍事力を無くしてくれる訳でもなさそうだし、核兵器を捨てるほど持っているロシアが平和
条約といってもいざとなれば核ミサイルで脅してくるのは可視的だしね。平和条約結んだら
何が有難いのか国民に説明して欲しいね。
0119名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:55:56.48ID:roPJrhnW0
4島は返してくれそうもないからなーまず2島返還(放棄はダメ絶対)てのはやむ無しだと思う・・・けどタイミング的にどうなのよつてのはあるな
0120名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:56:11.57ID:WEeXJqaq0
日本人は歴史を知らないし、北方領土がソ連に渡された経緯も教えられていない
ロシアからすると、安倍一味はロシアを崩壊させたテロリストの末裔なんだぞ
そして北方領土は、密約で日本が差し出したものだ
日本人は何も言う権利はない

日本軍が宣戦布告もせずにロシアに侵入して戦闘行為を行い
ロシア政府を倒し、(たぶんロシア皇帝も殺害)金塊12トンを盗み出した
これが教科書では「ロシア革命」と書いてある
めちゃくちゃだぞ、この国は
0122名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:56:46.10ID:k/EF8AlQ0
日本は北方領土に関しては、台湾の金門島を見習うべきだろう
4つの島を海に沈めれば良いだけなら大砲だけで十分だと言える。
それれに取りえす方法もすでに日本にはある

人が住めな危険地帯にすればロシアも諦めるしか無い
あのチェルノブイリを北方4島に造れば良いことだ、!!

どうするかは日本国次第、すでにその原材料は福島で撤去を待っている・・・・
これくらいの気合がなければ、国後・択捉は戻らない返さなければ
ウラジオストクを未来永劫に住めなくすると脅すのも良いだろう。

ロシア原潜の廃棄処理にも日本は協力した10隻以上だこれがウラジオストク周囲で
放置されて事は間違いないだろうと言われている、
その状態に日本が喜んで戻してやるのも良いだろう。

日本はロシアのキャシュディスペンサーではない、すでに十分代価をお渡ししたはずだ
それ以上は強欲すぎると言うものだろう。
0123名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:57:06.75ID:Ob781sGF0
今回の戦争の結果はまあ2島で手打ちだな。
もっと欲しかったら次の戦争で勝つ事だな。
0124名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:58:11.64ID:/4nLIqmY0
密約なんて国際条約違反なんだから無視してしまえばいい。
いっそシベリアへの国民の拉致と強制労働の件も含めて国際司法裁判所で騒げばいい。
少しは韓国の狡猾なところ見習えよ。
ごねて勝てるなら見苦しくてもごねろよ。
0125名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 12:58:57.66ID:tqd+dVU90
いべさんも一国の代表なら
よろしい、ならば断交だ
くらいやれ
0126名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 13:00:11.43ID:LW5C/rAl0
勇ましいことを言いたい
政財界や世界の要人にチヤホヤされたい
歴史に名を残したい

これが安倍ちゃんの行動原理
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 13:01:11.59ID:Rud5mv0x0
日本が受け入れ可能な最低ラインは

・歯舞・色丹の主権は日本
・国後・択捉の主権は棚上げ
・4島の非軍事化
>>1
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 13:01:50.98ID:dB+TmMAM0
>>125
×よろしい、ならば断交だ
○よろしい、ならば談合だ
0129名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 13:02:10.94ID:mix951zd0
焦り?こいつ「3000億払ってみた」程度の認識しか無いだろ
0131名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 13:04:11.25ID:lU/2rqMj0
せめて国後の70%ください
我國初の陸の国境になる
0132名無しさん@1周年
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2018/11/17(土) 13:04:40.25ID:vL7SbnLT0
こいつ勲章が欲しいんだろ、日本のじゃなくて赤いやつ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 13:05:02.42ID:cZWl/udN0
ほんと2島放棄したら
反日一族の汚名を永遠にな
まぁ一族は朝鮮にでも逃げるつもりかもしれんけどさ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/17(土) 13:05:18.23ID:dsLxH7d60
二島プラスアルファをやったら売国奴安倍
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