【日露外交】「国後・択捉放棄」か 日露５６年宣言交渉での安倍首相の「焦り」
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11月14日のシンガポールでの日露首脳会談は、1956年の「日ソ共同宣言」を基礎に平和条約交渉を加速させ、来年初めに安倍晋三首相が訪露することで合意したが、この合意を進めるなら、日本は固有の領土である国後、択捉両島を永久に失う恐れがある。「平和条約締結後に歯舞、色丹を引き渡す」とした日ソ共同宣言を基礎に交渉すれば、2島だけが交渉対象となるからだ。安倍首相はロシアの望む土俵に乗った形だ。
「日ソ共同宣言が平和条約交渉の基礎」というフレーズは、2001年のイルクーツク声明や過去の首脳発言でも見られたが、安倍首相は会談後の会見で、「4島の帰属問題を解決して平和条約を結ぶ」という従来の日本の立場に言及しなかった。
『北海道新聞』によれば、首相官邸筋は「歯舞、色丹の引き渡しを進め、国後、択捉は共同経済活動で自由往来などを可能にする『2島プラスアルファ』を目指す」と指摘した。戦後、4島返還を目指してきた日本政府の基本方針が大きく転換されつつあるが、首相は詳しい説明を避けている。
ウラジーミル・プーチン政権は従来、56年宣言を確認し、尊重するとしながら、国後、択捉の帰属交渉を一貫して拒否してきた。日本の新聞は「首相、2島先行返還視野」（『朝日新聞』）と報じたが、他の2島の返還は見通せない状況だ。
ロシア大統領府は今回の合意をすぐに発表。国営テレビは過去の領土問題の経緯を紹介しながら詳しく報じた。日本側に共同宣言に基づく交渉に歩み寄らせたことは成果であり、世論を誘導する環境整備に入ったかに見える。
実は、安倍首相にとって、「56年宣言を基礎」は父・安倍晋太郎元外相の遺訓でもあった。晋太郎氏は外相時代の1986年2月、衆院予算委員会で、日本社会党（当時）議員の質問に対し、「日本は日ソ共同宣言を出発点として主張していく」と述べた。この時は「2島返還論か」と一部で論議を呼び、官房長官が否定した。
日ソ平和条約締結を悲願とした晋太郎氏は外相退任後の1990年1月、自民党代表団を率いて訪ソし、ミハイル・ゴルバチョフソ連共産党書記長（当時）と会談。「日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結」を打診した。
晋太郎氏は同年夏にも訪ソを計画したが、病気のため実現しなかった。ゴルバチョフ氏は同年9月、晋太郎氏にメッセージを送り、「56年宣言に沿って平和条約締結交渉を行い、5年内に平和条約を締結する」との新構想を伝えた。既に末期がんだった晋太郎氏は安倍派の総会でメッセージを読み上げ、「遂に平和条約締結の道が開かれた」と語った。これが最後の政治舞台だったが、安倍首相は秘書官として父の対ソ外交を終始見ていた。
安倍首相は小泉純一郎内閣の官房副長官だった2002年4月の講演で、鈴木宗男議員らが主張した2島先行返還論に言及し、「当時のソ連は56年宣言で2島を返すと言っているので返してもらい、残る国後、択捉の帰属が決まってから条約を結ぼうというのは問題ない。2島返還決着論なら問題だが、鈴木氏や東郷和彦欧州局長の対露交渉の考え方は決して間違えていなかった」と述べた。
また、「鈴木氏の問題が起きたのは国会議員全般の日露関係への関心が薄かったからだ」と鈴木氏を擁護した。鈴木氏は「国策捜査」の下、同年6月検察に逮捕されるが、政権中枢の官房副長官が鈴木氏を擁護するのは異例だった。この時の発言も2島返還論かと憶測を呼び、福田康夫官房長官が「4島が返ってくる前提の発言であり、問題はない」と火消しに追われた。
近年、首相は鈴木氏と頻繁に会談しており、構想をすりあわせていたと見られる。首相が2年前のプーチン大統領訪日時に提案せず、あえて今回提起したのは、「前提条件抜きの平和条約年内締結」という9月の大統領の変化球や、残り3年を切った任期、日本人拉致問題の難航などのプレッシャーがあったと思われ、首相の焦りが読み取れる。
当面の焦点は来年1月の首相訪露だが、2島引き渡し交渉も難航が予想される。プーチン大統領は「2島がどちらの主権下に置かれ、どのような条件で引き渡すのか、レンタルなのか、カネで渡すのか何も書かれていない」と述べ、無条件で日本の主権を認めるわけではないことを強調している。
これは明らかに詭弁であり、ロシアが4島領有の有力根拠とする1945年2月の米英ソ3国のヤルタ秘密合意は、「クリル諸島はソ連に引き渡される（英語はhanded over、ロシア語はпередача）」と明記しており、56年宣言の「歯舞、色丹を日本側に引き渡す」と同じ表現だ。
※続きはソースでご覧ください。
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/11161630/?all=1 >>697
今北海道漁労を通じてロシアが貰っている
漁業許可のための大金を放棄して
その分平和条約で補填できるか？
できません
じゃあ領海をロシアのままで「引き渡し」できるか
んなもん日本向けには通りません
漁業利権にからむヤクザにプーチンは刺されるだろうね
はい、お疲れさま ロシアが二島でも返せばロシア国民の不満がどうのこうのってのは
日本政府が仕事できなかったときの言い訳だろ。
どう考えても歯舞色丹、とくに歯舞ごときを譲渡しても
国内世論がどうこうありえん。 >>699
榎本武揚がロシアと国境を確定したときには南サハリンをロシアに譲渡する代わりに
千島列島全部を日本の物にしたのに。
南千島四島だけを帰せっていうのは何か違う気がするな。 >>666
棚上げだよ
ロシアが返すわけもなくヤルヤル詐欺で金取られるよりほったらかしにしとくのが吉
向こうから100億で買い取ってくれって言ってきたなら兎も角、多大な犠牲を払って今さらあんな2島返ってきたところでなんのメリットもない >>702
ロシア国営テレビ放送で
チョンみたいなロシア人が一個たりとも返せないニダ
と叫んでたね
あれが本音
あと日本にも返還されては困る人達がいる ゴミ島であっても小さすぎて使い道無くても占領されっぱしって訳にもいかないだろ。もう７０年だ 歯舞色丹はロシアに譲渡してもいいから
国後と択捉の返還に全力を尽くしてくれ。 真偽不明な情報出して日露ともに国民の反応を窺ってるのか どうにもならない、どうしようもないと書いてるやつじゃまだね
きみ朝鮮人だろ
追い出すよ、このくにの邪魔だ、そのポジションとる態度がじゃま、そのつもりでな ロシア政府も馬鹿だよな
歯舞をカードにしたいならせめて、原生の自然の残して
小さくても自然が光るキラキラした島ってことで
日本人をだまくらかすこともできただろうに
あんな荒れ島ではもらうほうがショックうけるわ ４島ともあきらめるか
４島全部一度に返還まで時間をかけるのか
まず２島返還で問題のとっかかりを作るのか
文句を言うやつはどれを望むのか？ >>695
お前バカだろ
ロシアは孤立なんかしてない
中国と経済的にも軍事的にも事実上の同盟関係になってる
プーチンも習近平には気を使いまくりでパンケーキでもてなしたりしてるしな
ロシアは中国の台頭を取り込んで擦り寄った一方で日本の重要性は著しく下がってるから舐めまくってる
だから領土問題では一切妥協してないし歯舞色丹の主権さえ渡さないと強行なんだよ >>700
それは安倍以前の日本の一貫した基本姿勢だろ。1㍉もハードルあげてねーよｗ
国会答弁で2島返還を軸に交渉するとか言い出した安倍がオカシイんだよ >>714
バカはお前だ。パンケーキの話はどうでもいいw
無法者というロシアへの評価を決定づけたクリミア半島併合問題で世界を敵に回している状況
ロシアは日本と平和条約を結んで味方を増やしたい
世界中から経済制裁くらってロシア経済ガタガタ＆支持率悪化してるんだぞ ちっぽけな島だけど広大な漁場がついてくるからな
日本人はカニ好きだろカニ >>699
ムネヲが一度ハードル下げてる可能性があるんじゃね？ >>716
世界中を敵に回してるってｗ
つい先日ASEANと経済協力で合意したばかりだぞ？
脳内ソースでテキトーなこと言ってんじゃねーぞ ロシアの庶民は貧乏だから日本の車や機械をホイホイ
買わないから必死こく必要なんてないだろ。
むしろ、安い農産物がなだれこんで日本の産業が潰されるわ
ロシアのごっつい男がなだれこんで日本の女を食いまくる
地獄絵図を見たいのかって話よ。 >>693
で、経済協力や軍備制限の同意を朝貢するわけだ
ほんとお笑いですなぁ 安倍と書いてバイコクと読む日も近そうだな。
自民党も同罪。 >>718
ムネオと安倍はハードル下げたくて仕方ないのがヒシヒシと伝わってくるよね。
ロシアと巧みな駆け引きしているように見えるアホがこのスレにはいるみたいだけどｗ >>716
全然悪化してないよバカ
支持率が若干落ちてるのは都市部だけ
しかもプーチンはトランプに似てて地方では盤石で熱狂的な支持基盤がある
それに石油価格も前よりはだいぶ良くなってるから軍事力を強化する余力さえある
今現在のロシアは日本の経済力なんてそんなに必要がないし必要があるとしたら対中関係のリスクヘッジくらいしかない
こんな基本的なことも知らないお前はバカ過ぎる ネトウヨさあ
なんでこんな売国政権を選んじゃったの？ >>719
ASEANって東南アジアだぞ
そんなのとも協力しなきゃいけない状況 >>727
ASEANをそんなのってｗ
安倍ちゃん肝入りのTPPをバカにしてんの？ >>725
プーチンの支持率が悪化してるのは本当
平均寿命が65歳くらいなのに年金受給年齢を65歳に引き上げちゃったから >>613
特に異議を唱えなければそれは同意をしたとみなされる。
黙示的同意ってのをやっぱり知らないんだなw あのですね ネタ切れだからかもしれませんが
「何もできない無能な内閣」の方がマシなのでそれを恐れないでください
２島だけとかいらんことするくらいなら 韓国みたいに政権が代われば全部チャラになるよｗ
前金払った方が負け、おまえら何も学習してないなｗ 安倍は甘いから分かってないけど
北方の憂いを無くしたいと思ってるのだろうが
外交的に誤っていないように見えるが
慰安婦問題でも分かるように、憂いなんてのは
簡単に引っ込めたり、発生させたりすることは容易なので
仮に平和条約を結んだあとでもロシアにその気がなけりゃ
平気でいちゃもんつけてくるもんだ。
特にロシアって国は中国や朝鮮を超える信用ならないって
歴史が証明している。 >>713
2に決まってるだろ
むしろ何故今安部チョンみたいな売国奴の時に焦ってやる必要あるんだ？
3とかお花畑も大概にしろよ ロシアの国内総生産（ＧＤＰ）は制裁の影響で過去４年間に最大６％押し下げられた可能性があり、
その重しが近く解消される可能性は小さい。
2018年11月16日 bloomberg >>729
ググればトップニュースで出てくることをオレに聞く意味が分らんぞ 不可侵条約を突然破棄して攻め込んでくる国と平和条約を締結することに何の意味があるのか理解できない。
それ以上に、憲法９条でがんじがらめの国と平和条約を結ぶロシアの意図が理解できない。 >>626
何十年かかって何が悪い。
こういうところは50年単位で計画を練ってる中国を見習うべきだな。 >>667
ところが領有権未定の地の最終的な帰属については平和裡に話し合いがなされる必要がある。
領有権を主張しても、その宣言に異議を唱えるものがあれば、その異議の妥当性について確認がなされることになる。
誰も異議を唱えない状態で平和裡に統治を続けたなら、それが結果として領有権の正当性となるけどな。
北方領土の場合は日本が異議を唱えていて、ソ連とロシアも領有権問題について交渉することを明言してるので
今更異議がなかったとは言えない状態。 >>725
そもそもロシアなんて経済的には後進国
GDPは韓国といい勝負、石油と天然ガスと軍需産業くらいしか金を稼げない
あの広大な領土に1億5千万の人口、その人口も日本より深刻な減少の一途をたどってる
ソ連からの伝統の情報戦と極端に高い軍事費で先進国にむりやり対抗してるだけ 複数の露メディアから「ロシアと中国の間の友好関係は見せかけのものにすぎない」との分析が相次いでいる。
背景には、中国がロシア経済に貢献しておらず、むしろロシアの権益を侵食しているという不満や警戒感があるようだ。
両国政府は友好関係の進展をアピールし続けているが、ビジネス現場などでは対立が深まっている 4島を母数として解決しようとするから無理が出る。
これは誰にも開陳してない私案だけど、サハリンの沖、間宮海峡に、海馬島という小さい島がある。小さいが戦前は日本人もしっかり居住してた島だ。
日本政府は歯舞・色丹と合わせてこの島を貰えばいい。これで擬似的に3島になる。
本丸はもちろん、この島を貰い受けることで経済水域を広げることだ。
海馬島
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%e6%b5%b7%e9%a6%ac%e5%b3%b6_(%e6%a8%ba%e5%a4%aa) * ヾミ || || || || || || || ,l,,,l川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 島は返す・・・・・・！
/ ―ロスケ'― ヾﾆニ┤ 返すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 主権まで返すと
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定はしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ー＼‐'/ `ー／―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／ | ~'''
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／|100年後 200年後ということも
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それは無理だな。占領はできるだろうけどな。
中国の領有権を認めるための根拠がどこにあるのかだけど、先占とかいう根拠は他国の同意が必要になるからね。
ただ、日本は南樺太の最終的な領有権を国際的に確定させる場合は、在ユジノサハリンスク総領事館に対処を取らせると明言済み。
つまり、新たに中国が領有権を宣言して国際的に確定させる場を設けた際、日本政府は態度を表明することになるので、
先占の理屈は使えないことになる。 これから2島の主権をお互いにきめましょう。未来永劫、決まるはずないｗ 4島は未来永劫ロシアのもんだ。
やっちまったな自民党ｗ アベちゃんは
「面倒臭いんで、戦争で白黒つけましょうか？」
ぐらい言えよ、脅しでも脅迫でも何でもいいんだよ。 主権は別の話って言ってるから
領土問題が存在する事は認めるが、領有権は主張するし、漁業権も放棄しないって事じゃろ？
安倍ちゃんが国内向けにロシアが２島返還するぞって言ってるだけで 焦るも何もネトウヨが大好きかつ左翼すらも何だかんだで頼りにしている
アメリカがもうくたびれてきているからだよ。
今までだと横槍をいれてくるアメリカが今度は何も言ってこない。 >>690
領有権確定にあたって平和裡な話し合いが必要になるので、残念ながらそうならない。
領有権未確定であるから誰かが先に入れば、って理屈は先占ってのだけど、その適用要件はかなり厳しい。
そこに住んでる人がいる時点で、その連中が先住権を主張することを排除できないので、
すでにロシアが領有権を主張することができる一定の根拠があるとみなせる。
中国やアメリカがそれを上回る根拠を出さない限り、今から入り込んでも遅い。 嫌がらせで、イージス艦と巡航ミサイルにF-35北海道に配備したら？ >>743
不満があっても経済制裁されてる現状では中国は経済の命綱だしパンケーキでおもてなしするしかない
そもそもロシアは中国がいれば日本は必要ない
北方領土の開発も中国資本と協力してやればいいだけだし
アメリカを牽制するにも中露が協調すれば対抗出来るからな
日本は中国一辺倒のリスクヘッジとしては機能するけどそれ以上の価値はない
だから日本は北方領土問題で舐められて2島返還しても主権は渡さないと言われてるんだよ >>713
＞４島全部一度に返還まで時間をかけるのか
これだろうなぁ
実態は全く返ってこないだろうが4島返せと何百年も言い続けることが大事w >>1
あせんなくてもプーチンもロシアもやがて凍って死んじゃうんだから、四島返還でおk 変な言質とられるより 将来のロシア崩壊を待った方が賢明だとは思わないのだろうか >>716
横で悪いが、ウクライナなんて国は存在したことが無い
歴史上、あそこはポーランドとロシア（クリミア）の領土 >>736
6%減ってマジかよ…
先日日本のＧＤＰが0.3%減で騒いでいたのに… 大増税と外国ばら撒きしかしてないし、このまま終わると史上最悪の政権だと歴史に名を残すことになるから
なんか平和に貢献したみたいな嘘でもいいから手柄が欲しいのやろうな なんかさあ、北方領土だけ特別扱いで元住民がーって言うけど、
満州生まれで決死行で生きて帰って来た人達を無視するのは
なんだかなあー ロシア人は信用するな
シベリアから帰ってきた爺ちゃんがよく言ってた 国後択捉は継続協議でいいんだよ。
とにかく今は２島返還で暫定的な国境線を引いて平和条約を締結するのが最優先。
色丹島が日本からの投資で繁栄すれば国後択捉の住民もロシア本国より日本に擦り寄ろうという動きも出て来る。
日本の法律が適用される地域でないと日本企業が投資しないとなれば、国後択捉内部から帰属問題が出て来る。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
mgf ＳＦ条約で放棄し、批准した宣言（条約）に二島って書いてあんのに、まだ四島って言ってる奴は、ちゃぶ台返しの朝〇人か？
おまえら、条約の意味知ってんのか？ >>765
国後択捉はロシア領で確定ってことで話は進んでるんだが。 正直、国後・択捉が戻ってきたところで、何に活用するか未知数だよね？
経済水域が広がる以上のメリットってあるの？ >>767
じゃー陸地が帰ってきたら、お前ら住むのか？
どうせ誰も住まないんだろ？
EEZが返れば十分だっつーのｗｗｗｗ >>1-1000
ざまあみろてめえら戦犯敗戦劣等猿。
しねてめえら。しねてめえら。
てめえらクソザルどもが戦争で負けたから悪いんだよ。
テメエらの自己責任だ。 >>770
世界中が経済水域の確保にしのぎ削ってるわけだけどな。
加えて千島列島一帯は世界でも有数の漁場なわけだ。 >>765
そう。それが現実的。
２島返還して残りの2島を棚上げ出来たら大勝利
>>769
交渉は来年1月から。いまは揺さぶりを掛けての発言。 歯舞色丹の２島に豪華観光ホテル建てて国内旅行客で最高の繁栄を見せつけてやれば、貧乏なままの国後択捉のロシア住民が日本に帰属したいと騒ぎ出すよ。 >>775
お坊っちゃま君の安倍がプーチンの提案をひっくり返せるわけないだろ。
譲歩しかしてきてない安倍外交の現実を見ろよ。 >>776
そこまで貧しくないよ。
むしろ今北方領土に観光に行ってる中国人の方が金持ってるんじゃないの？ >>757
今回は、安倍政権の本体、経産省による外交ｗ
経産省、は国益など考えない。
他の役所に対してマウント取ることが全て。マジで。
文科省にマウント取るためだけに、電力業界脅してもんじゅを潰させて、
研究開発をフランスに売ったｗ
今回は、外務省に対してマウント取るため、島を売る訳。 平和条約結んで、千島のシュムシュ島の観光開発するのが一番だろ
WW2の戦場が世界で唯一、そのまま残ってるんだぞ
択捉島の単冠湾にリゾートホテル造って、高速フェリーでシュムシュ島へ >>777
すでに9月の東方経済フォーラムでのプーチンの提案「年内に！」はなかった事になってるよ
５６年宣言を基礎にして話を進める話は安倍側からの提案 今のところは日露双方とも真摯な交渉をしてると思うけどね
平和条約締結は双方にメリット大きいので思惑が一致してるんだろう 国民に約束した事は守れよな
約束は4島返還だ
条約破りを非難するなら当たり前な話 2島返還どころか、1島返還、もう1島は共同統治になりそうだな。 国後ダメなの？
災害とか何かあったらロシア人どころか
漁業奴隷の南北も一斉に北海道に押し寄せてきそう >>786
これまで日本政府が四島返還を求め続けてきたのは当然の事だが、建前上の事。
拉致問題も同様、全員の帰国を求め続けきゃダメ。拉致被害者を半分でいいから返してとは言えない
ただそれは建前。
日本政府だって現実的に四島返還されるとも、拉致被害者全員の帰国が実現されるとも思ってない
4島返還に固執しているのは共産党 条約やったことを手柄にしたいが為に領土放棄するなら安倍ちゃんは死刑だぞ 2島返還放棄かじゃねえよ。一島もかえってきていないんだよ。 >>792
一島も返ってこないより、2島返ってきた方がいいじゃないか。 安倍はレガシー作りに前のめりになってるな。こういうとき相手につけこまれる >>765
全く現実味を帯びない北方領土問題にそこまで必死に2島返還を求めるのは何の利権関係者？w
棚上げしとけばいいんだよ
歴史的にロシアと関わっても何もメリットなんてないんだから 使いみちのない2島もらって国後択捉放棄するぐらいなら帰ってこないほうがいい。 ゴルバチョフのときにそうやって反対した奴がいたせいで２島返すって向こうがいってきてたのに
突っぱねて今に至る。
領土問題は戦争か相手がパンクするしか戻ってくる可能性なんてないんだから話が出たときに
戻る分は戻しとくべきなんだよ。 長さしか売り物のない安倍晋三
浪人を重ねても志望校にいけない
悲しさ
カンニングをしだしたようなもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
