【社会】大雪時のタイヤチェーン、義務化へ 冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向 国交省★６
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国土交通省は15日、気象庁が警報を出すレベルの大雪の際、立ち往生が懸念される高速道路や国道の区間で、全ての車にタイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針を公表した。過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し、来年度以降も加えて約200区間に広げる考えという。
同日始めたパブリックコメント（意見公募）を踏まえ、来月上旬に道路法に基づく標識令を改正し、冬用タイヤ使用車にも装着を求める方向だ。約20区間は選定中で、2月に大規模な立ち往生が発生した福井県内の国道8号や、並行する北陸自動車道の一部などの指定が見込まれる。
ソース 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181115-00000141-kyodonews-soci
★１ 2018/11/15(木) 22:25:35.61
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542442313/ >>1
チェーンにより、クルマの遅延を防ぐんだな。 またあの基地外来るのかな？話通じないからもう怖い。
あれ絶対雪国住まいじゃないだろうな 規制が掛かる状況の具体例を書いてくれれば皆納得する気がするけど(´・ω・｀) 福井限定ならエクスとアウトランダーは大丈夫だろ？
ＣＭでも豪語してるし >>6
車メイトとかから貰うもん貰っちゃったからかな？ >>3
サプライチェーンを守るのです(´・ω・｀) 989 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/17(土) 21:55:07.14 ID:Lj180N4Y0
>>963
車高180cm以上も追加で(´・ω・｀)もっと高い方が良いかな？
1000超えて書けんかった
こんな車でドコ走る気だよwww
コマツとかの平堀炭坑とかで使う車だろ？ ID:u3Z2QLtI0
2ちゃんねるの過疎スレの書き込みが根拠。
自分の経験が全てで、自分が見たことない＝存在しない。
こんな馬鹿最近の2ちゃんねるでは、あまりみないけどな。
いるんだねえ(笑) >>17
あー東京大雪ニュースで自転車乗ってた奴いたな
馬鹿じゃないの
乗らないよ >>6
これが後に言う、雪国はつらいよ条例(´・ω・｀)であった >>10
今年の豪雪でも車高9cmのコペンで余裕でしたわ。
結局、渋滞だから戦車でも一緒。徒歩と電車に乗った方が確実に早い。 っつーかさ、こんな指定区間の前でどんだけの車がチェーン装着しようとしてとかさ
それだけの広場を確保するとか考えてんのか？
広場なきゃそれだけで渋滞起こるだろうし、マジで無能が考えた案だとしか思えんわ
俺は悪いけど守る気ないわ、マジで死ね無能役人 前スレで道民なのに
お前雪道運転した事無いだろとか言われた
ショックやわ～
毎日通勤で運転してるお
大雪で腹つっかえて止まる事はあるよ？
だから今はジムニーにした >>22
電車とバスは真っ先に止まるだろ
責任回避www >>1
この前、ウニモグのタクシーが走ってた。
遠目に何かと思ったが、維持費は高そうだな(￣▽￣;) >>23
誰も守らないだろうから制定されても有耶無耶になるだろうね
警察も国道走る全車摘発出来ないし >>23
だよなあ
良かれと思ってやったことが大災害を生む例 >>20
学生なんかは極たまに乗ってるのを見るけど(´・ω・｀)
滅茶苦茶怖いので止めて欲しい >>28
今年の豪雪は別として平年のレベルでの話ね。 http://news.livedoor.com/article/detail/15608320/
>――冬タイヤ装着時もチェーンが必要な「チェーン規制」は、どのような区間で行われるのでしょうか？
>過去に立ち往生が発生している箇所や、勾配5％（100m進むと5m上がる／下がる）以上の峠道が中心です。
>全国一斉にはできませんが、峠区間の前後にチェーン着脱所が備わっているところなどから実施します。
一応こう言うことらしい
安心しろチェーンの脱着所はあるらしいw あいづは小さいころに宮城に養子に行ったがら
ユギの怖さわがんねんだ
５連隊は宮城や岩手のモノが多くてユギの怖さを知らない 官僚、行政「今年の豪雪では不備叩かれたし死人も出たから肩身せまいわ～立場ないわw」
せや！チェーン義務化して立ち往生は国民のせいにすれば解決や！
結局これだろ。 >>26
付けてないタイヤを保管するスペースも十分にない東京の奴はスタッドレス所有率は低いだろうし
雪道の運転技術もスタックからの脱出技術もないから
全車チェーンでいいよね >>27
車種によるけどハリアーでも130mmしかないモデルあるからな
腹の低い車は面倒だよな 結局のところ、雪国住みでも平地や市街地・郊外辺りまでは
だいたいスタッドレスで行けるんじゃないかな。
チェーンが必要な状況は限られてると思うけど。 >>35
昔は多少ヤバくても走ってたが
最近は何で？ってくらいで運行停止
共産党みたいな奴等が増えたんだろうなw ベンツなど重たい外車にはジャッキがついていません。
タイヤ交換は素人ではできないんです。
だからチェーンをつけるときのジャッキアップも業者でないとできない。
国交省は、ベンツなど重量車両所有者が雪道に入るとき、必ず業者を呼べというのでしょうか
国交省の役人だって、ベンツの重い車載ってる人いるはずでしょう。
どうするんですか、ほんとに。
降雪地方ではベンツは買えないのでしょうか。 義務化されても誰もチェーンしないだろうな
国土交通省が雪国の実情も知らないんだから終わってる
自分達の責任逃れだけの為の政策だね 志賀高原の登り口もこれからは四駆スタッドレスも止められるんかね そもそも、降雪地帯に冬でも夏タイヤなんて有り得ん。
積雪でスタッドレスが良いのは当然だが
そんな誰でも知っている当たり前のことはどーでも良い。
このどーでも良いことを殊更に主張して、
今回のニュースの規制が無駄だとか、
雪国を知らない奴が考えた規制だとか
アホな思い込みが激しい馬鹿がこのスレにいるんだよな。
(笑)
国土交通省もJAFもタイヤメーカーも、
積雪時にはチェーンは必要だと主張してるよ。 >>40
東京が10cmの雪でこの世の終わりみたいにパニクるのを見て笑いたいから東京は特例で無しでもいいよw >>37
少なくとも福井の渋滞した区間にはないよ。 >>16
＞車高180cm以上も追加で(´・ω・｀)もっと高い方が良いかな？
車高よりタイヤ径が巨大な方がいい
除雪車なんかはノーマルでやってる事も多い
そしてたまに大きな側溝や用水路、田んぼに転落死亡ニュースが流れる >>46
おいおい(笑)
お前はメルセデスのジャッキがどういう構造か知らんのか？
(笑) >>46
6トンのボトルジャッキなんてコンパクトだけど？
そんなに重いのか？ サービスエリアの駐車場が満車になるようなとこの高速だったら、人がチェーン未装着車を脱着スペースに誘導しないと
あっちこっちで作業したら、夜間は路駐で作業中の人がひかれたり混乱しそうだなぁ >>49
無駄とは言わないけど大型の規制強化をするべきだろ >>46
スノーベルトを着けるのに、ジャッキは要らんぞ？
前後に少し移動して、締めつけ、確認のスペースが必要なだけだ。
大体、そいつら装着不可車両が多いだろ。 >>46
チェーンってジャッキいるの？
踏ませて巻くもんなんだと思っていた >>44
誰も責任取りたくないし直ぐに責任の所在を示さないといけない時代になったんだろね。
昔は台風で増水して流されそうな陸橋を一停してちょっと悩んで行ってまえ！な男気ある運転士が多かったw >>57
>夜間は路駐で作業中の人がひかれたり混乱しそうだなぁ
そういう人が出たらマスコミに叩かれてうやむやな規制になりそう >>50
東京内で滑りまくってんのはいいけど
冬場にノーマルタイヤで雪国に出てくるから迷惑 >>61
全輪スタッドレス着用
溝のチェック義務
チェーンの場合は前後着用 これからは全て義務化だよ。
自転車のヘルメット着用義務化！
公道を歩く際には反射板義務化！
さらには…
マイナンバーのゼッケンを装着義務化‼
当たり前でしょ >>66
それ全部、大型に限る必要はないですな。
普通車でも同じで良いね。 >>64
来ても田んぼ落ちたりして死ねばいいし。
スタックしてる地元や雪国ナンバーは助けるけど普通タイヤの雪なし県から来たアホはみんな放置でいんじゃないか？ >>46
ベンツはあまり見かけないね
4駆のミニクーパー、アウディが多い 道路法上の「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」かぁ。
https://www.city.zama.kanagawa.jp/www/contents/1349174465085/files/hyoushiki-kukaku.pdf
罰則自体はないが、これで損害を与えたら不法行為で、損害賠償の対象になる。
知りませんでした、助けてもらってお金を払いません、は無理だな。 今時チェーンの車なんて見たことないわ
スタッドレスで十分だろ
実際の雪国の冬を知らない東京のアホ官僚が考えそうなことだ >>64
外国人とかわかんねーからノーマルタイヤでスキー場とかに行きまくりなんだろうな 気象兵器を使うんだね、だいたいわかるわ
環境改変技術敵対的使用禁止条約は、
「現在あるいは将来開発される技術により自然界の諸現象を故意に変更し
(例えば地震や津波を人工的に起したり台風やハリケーンの方向を変える)、
これを軍事的敵対的に利用すること」の禁止を目的とする環境保全と軍縮に関する条約。 >>68
原付はメット義務で辞めた
規制を厳しくするほど景気が悪くなる >>74
官僚にも東北北陸や北海道出身いるだろ！と思ったが、大学から東京住まいで、雪国で通勤に車乗らないからそら分からないよな 来月上旬に改正って
施行は来年の冬ってことじゃんか >>70
大型が立ち往生しなければ普通車は止まらないよ
止まるような車は不適合で販売禁止にしろ 俺が免許取った30年前は、
大抵のクルマはスペアタイアのスペースに金属チェーン積んでたけど、最近は無くなったな >>65
プレミアムフライデーは本当誰の発案なんだろな
頭に虫沸いてるな
このチェーン規制は讀賣新聞の奴と関東圏のお偉い大学教授が集まって決めたらしいが
プライドの高い馬鹿集団なんでパブリックコメントを募集するしかなかったのかw >>81
まあ、乗用車ならスタックしても数人居れば腹下の雪掻いてすぐ復帰するけど大型スタックは無理だ 本来は、東京で積雪10cmなら
都知事が「非常事態宣言」でいいんだよ。企業・官庁は交代・補修要員を優先するために、
それ以外の出勤を停止すれば良い。問題は憲法上に非常事態宣言の条項がないことだな。
都知事がやれば、損害をとがかぶることになる。
苦肉の策だよ。鉄道会社はさっさと止めちゃうけれどね。 >>84
要らねーよ
30kmだろ？
自転車の方が早いわ 雪無し県の連中もせめてオールシーズンタイヤを履くべきだ
熱いオールシーズンタイヤ推しすまん つか、雪国の奴らなんてチェーン巻けない奴沢山いるぞ？
イジメか？ >>88
亀にならなかったら行ける
行けない奴はどヘタ
車乗る資格なし >>74
状況によるだろ。
チェーンどころかキャタピラ車じゃないと走破できない道もあるよ。 チェーンよりスコップと予備燃料と簡易トイレと毛布と保存食の携帯を義務付けたほうが・・・
あとスコップは蝋を塗って雪がくっつかないようにな そもそも雪国の住民は雪国基準で大雪が降ったら
よほどのことがない限り家に閉じこもってクルマの運転なんかしない
余所者がナメて突っ込んで立ち往生するから騒ぎになる >>91
あのな、自分は良くても事故で頭打って死んだら相手が困る。
相手が車として原付が悪くても事故って死んだら車側過失になるから 企業が、「自動車出勤なのに何とか出勤しろ！」「営業車、チェーン・冬タイヤなしで行け！」
は違法だな。企業が損害賠償することになるね。 >>85
今時の車は、ユーロ規格の三角標識と、コンプレッサー含めたパンクエマージェンシーキットしか入るスペースは無いな。 トラックはさぁ
車の腹に脱出用の補助装置つけられんの？
キャタピラとは言わんから何かつっかえ棒的な スパイクタイヤ復活かスノーヘルパー常備の方が良くないか？ 車の特性とどヘタが相まって立ち往生する
トラクションオフで走らないバカ >>88
立ち往生しないと言うか
自力・数人の手助けで動くからな
動けないレベルは知らん スタックしても脱出の仕方が下手な人いるというか経験しないとわからんところがある
惰性のつけかたと必要以上にアクセル踏まない事なんだが
自分の車に合った加減がある >>74
アホな官僚がアホな人選の委員会を作ってアホな結論を出し、って感じ
税金の無駄遣い >>99
大五郎、おいちゃんがチェーン着けるまで待ってるんだよ。
狼「カチャカチャ...何で対角のこっち外れんだよクソがぁ！」
チャァーーン！ >>107
いつでもどこでも助けてくれる人が居るって条件ねえ(笑) >>91
自転車だってヘルメットしたほうが良いぞ、命に関わる。
ソースは俺。 アホの極み
除雪対応ができなかったツケを国民に回すクソ国交省
こいつらまったくなんの反省もしてないな
仕事しろボケ共 >>113
いや、周りに助けてくれる人が居ない＝その場で立ち往生してても周りの迷惑ではない訳で・・・ >>113
他人居ない状況ならチェーンあっても意味ないよな？ 自転車も原付もジェットヘル義務付けてくれ
頭に半ヘルのせているだけじゃ危ないだろ >>101
自転車も車道に追いやられてるんですけど？
20cmくらいしか無い所に自転車マーク書き込まれたわ
歩道を走った方が安全だろ もう皆の車こんなのにしてしまえばいいのに
ttps://www.youtube.com/watch?v=nTDNLUzjkpg >>91
平均、時速十キロだからな。
通勤30㎞超えには、ちょっと計算と、自戒が大変だよな。
本だの技術者とか、通勤400㎞弱毎日とか、罰ゲーム過ぎる。 スパイクタイヤを使えばいいじゃん。
スタッドレスは雪道をツルツルの氷に磨き上げるから、はっきり言って怖いわ。 雪国の人間でこのチェーン案に賛成する奴はゼロだろうなw 毎日、電車とバスで通勤で帰省も列車と飛行機
そんな人間が考える対策ってズレてるよねえ 休日の過し方改革で
休日には必ず一回外出して最低5000円以上の買い物が義務化！ >>93
チェーン装着も出来ないのか？
無知過ぎる。 >>113
それなり交通量がある道なら自分も進めないから助けるよ
車載のスコップ持ってきたり押したり
状況がやばい時は人通りが少ない道は避ける
それが近道でもな >>123
それは同情するがメット不要の理由にはならんよな？ >>93
普通に降雪地は、除雪設備、業者が整ってるから、今回の件とは関係無い。
福井、滋賀に、新潟から会津方面まで愛宕山近くを、通る人の問題。 >>120
夜の山道で埋まって携帯の電波も無くて恐ろしい目にあったことがあるわ
農家のじーちゃんが軽トラで通りかかって引っ張ってもらった
牽引ロープだけは詰んでたし深く埋まった訳ではなかったのでちょっと引っ張ってもらったら出れたんだけど
マジで怖かったなぁ 国土交通省の役人だって色々な事務所に派遣されるはずだから少なからず雪国のことを知っている人がいそうなもんだが ほぼスタッドレスのみで冬場過ごすけど念の為に金属チェーンも携行してる
止まる安心感は圧倒的に向上するから雪道自信無い人はチェーン持ってて損はないと思うが チェーンは常にガタガタガタガタガタガタガタガタ・・・だよ >>126
慣れたら別に怖くもないがな。
「おっ！今日は綺麗なスケート場だなwって」
注意はもちろんするが。 普段降らないような都市部の話だろ
数センチの雪で麻痺してしまうからなあ
最初にガチガチに規制しておけば被害も少なくなるって寸法よ >>134
そうだよ、でも、普通車なら嫌でもその道を通ろうとする人が協力すればどうにかなる
大型はどうしようもない。更に、渋滞しまくればレッカーも来ない
普通車と大型をおなじに扱うのはただのバカだけ >>137
そもそも動けなくなってからチェーンは付けられない >>135
その地域を通る大型の問題としゃんと書けよ
業界に遠慮してるのか？ｗ 圧雪路や凍結路と大雪で新雪が積もった道を同一視するヤカラは最初からハナシにならない 雪国の人間はスタッドレスに頼り過ぎなんですよ
チェーンさえありゃ抜けられるのに1センチも進めなくなってるもん
スタッドレス履きつつチェーンも持つのが雪に備える基本
てなわけで俺のサイトから使い捨てプラチェーン買ってください
アマゾンが報酬いいからみんな頼むぞ >>125
高校生とか飛ばすぞ
せっかく育てて来て死ぬのは不憫
ジジババの安全の為に車道に追い出すとか老人の発想だろw >>131
＞人通りが少ない道は避ける
＞それが近道でもな
立往生しても助けてくれる人が居る前提なんだね。
ぷげら >>118
12年前に、土建シネシネ！って言ってた癖に？
除雪する人も、設備も改革したんだから、自分で負担しろよな。 FF,FR,MR,RR車製造禁止
2020年から販売禁止、トヨタ潰して
4WD,AWDのみにすれば？
ええ事思いついた、スバル復活！
景気よくなりそう >>150
助ける前提と言うか、その道を通りたい奴が後から来たら
否応がなしに対処しなきゃ通れないだけだぞｗ >>122
おい(^ω^)
ジェットヘルと言いながら、反ヘルダメとか、なんの話だよ。 >>137
スタックして自分で脱出できないってことはチェーンの効果なかった結果だろ
スタック＝腹浮いたって意味で。
乗用車のスタックのほとんどは腹浮きでこれはスコップ入れて掻くしか方法ない。
チェーン付きでラッセルして走っても左右に雪流してその雪の逃げ場がなくなり車下に流れて腹が浮く。
わかったかアホ キャリアのエリートなら雪国の事情なんてどうでもいいんだろうね。実情知らないまま そうだ！チェーン義務化しようw程度の事だよ >>148
スタッドレスでスタックするのは凹凸が原因
凹凸を作るのがチェーン >>143
＞普通車と大型をおなじに扱うのはただのバカだけ
だよな。
で、普通車と大型車を同じに扱っている馬鹿って誰のこと？
このスレにいるか？ 往来が多い道は雪がハネ飛ばされて積雪が少ないこともワカラナイヤカラもハナシにならない
そんな道でスタックするとか言語道断なのは言うまでもない >>141
信号が赤になるたびカーリングするのは流石につらい 最強の景気対策わかったわ
規制作ったり規格変えて無理やり買わせりゃいいんだ
やっぱり上の人達は頭いいよなエコ換えとか安全対策とかさすがです 俺が持ってるのゴムのやつだわ、新しくチェーン買わないと駄目か >>149
当時は、48kmとか速度は出せたな。
平均では、陸上部以外は、殆んどの人が無理だべ。 >>150
お前がプゲラだよ
東京の奴は助ける術を持ってないから見ないふりなのかね >>9
緊急車両はスパイクタイヤ履いてもおｋだから…… 雪国住んでるけど 万が一のためにスコップ積んでるわ
ほかの人も助けられるしね
雪の降らん地方から来るトラック、それも大型の平ボ、あれは本当になんとかしなきゃならん
スタック渋滞の先頭はほぼそれだもん 乗用車なんか数人で助ければなんてことないのよ >>167
農家にはすまないが普通タイヤのアホは田んぼや川に落ちてくれた方が道が空く >>154
タイヤの下にチェーンを差し込む方法は？ >>174
ワイもスコップ積もうかな
便利そうやね >>166
引きこもってれば良いだけ。
ネラーの生活は、それで完結するじゃん。 >>158
スタックしているクルマに、チェーン装着は無効なのか？
ふーん。
タイヤメーカーとは違う主張だねえ。
https://i.imgur.com/RAs8Tar.png >>79
中央省庁で意見出来るようなエリート様なら、雪国出身でも
記憶はもう何十年も前じゃないかな。 >>178
雪国の車乗りなら鉄角スコと噛ませ布は標準装備 >>174
スコップとガラス面の雪落とすやつは常備が常識。 >>165
大差ないのが、分かってるくせに、その方言は無責任だろ(^ω^)
未整備道路でのチェーン規制は必要。 >>181
だからメット不要の根拠は？だからチャリカスとか言われんだよ >>178
鉄の小さいのがいいよあのマジなのは重すぎるw角スコがいいよ 路面が傷むからってスパイクタイヤ禁止にして
スタッドレスタイヤにさせて
今度は、スタッドレスタイヤじゃ危ないから全車チェーン着用って
結局、路面傷むじゃん >>184
そもそも、下手したら雪すらかいてない場所に車止める場合もあるから
必須になるしかないｗ >>170
いつでもどこでも助けてくれる人が居るって条件でしか運転しないと主張されれば失笑するしかねーわ。 >>187
コンクリートスコップ最強伝説の始まりであった。 >>183
マジで？
スコップ鉄じゃないとアカンか？
噛ませるタオルは一応積んでる
友達は砂も積んでるな >>191
まだ158の質問に答えてないぞ？都合悪いか？ >>176
ぷげら。
これの↓理由が判った。
＞144 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/17(土) 22:29:40.94 ID:J2n9Vw230
＞そもそも動けなくなってからチェーンは付けられない >>185
そうなるとデフロックも必要になって来るやんｗ >>186
メットをしなくて死ぬか
メットを付けて障害者になるかって
昔から言われてるじゃん
障害者が増えると国力が落ちて共産党の思い通りだよなw >>187
それって石炭ストーブに石炭入れるサイズのヤツ？ >>162
それパウダースノーの話。
北陸の雪は水分多めで重いから飛ぶのはあり得ない。 >>197
カーショップで売ってるのはプラスチックだな。
業務用は、鉄のコンクリートスコップ。 >>191
あんたアホだな
だれがいつでもどこでも助けてくれると書いてるか
出かける必要がなけりゃまず乗らない >>148
これな
無理矢理に突破しようとするからほじくり返して凸凹にするわ、轍を崩してぐちゃぐちゃにしてくわホントに迷惑 >>197
北海道のパウダーみたいな新雪ならプラスコ一択だがベチャ雪なら夜、翌朝には氷になるから鉄角じゃないと割れる 昭和の時代は国産はＦＲ全盛だったんだ
みんなチェーン巻いて走ってたもんやで(´･ω･｀) スコップとプラスチックの脱出するのに敷くヤツは積んでる。 日本列島すべてを覆うドーム型の屋根をこしらえれば済むだろ。 今乗ってるのはベンツだが、
チェーン装着不可なんだよな >>189
あいつらバカだからそこまで考えてないぜ
これをする事により地面がどんだけ傷んでどんだけ税金使って補修してとか
なんかもうあきれてくるわ、あいつらアホすぎて >>37
そんなのがあるところはとっくにトンネルになってる。
今立ち往生が増えてるのはそういうのがない地域 >>70 交通量の多いところでは、全車だと脱着スペース不足になりかねないがな
雪で会社休みます、とかがなかなか出来ないからみんな通ろうとするわけで
どっちかいえばスタックしやすいのはFR車
雪に強いのは4WD> FF> FR の順になる
あと、いま駐車しているスペースから一般道までの間を除雪しないで行っちゃおうとか
無精するとハマるらしいw
勤務先と自宅近辺ぐらいは雪かきすべし
個人ブロガーで北海道のFR車で、通りすがりの高校生に押してもらったり、近くの車に
緊急用のけん引ロープを積んでいたから渡して、引っ張ってもらったなんて人がいたわ 小学校の時コークスをストーブに入れな
小さいスコップだったか忘れてしまったが >>202
メットつけてて軽傷ってのがあるが。車に吹っ飛ばされるレベルの事故以外の事は考えられないのか？
低速でちょっと転んで頭打つ奴も多いぞ >>207
どう考えてもみんながチェーン巻いて走ったほうが凸凹になるんでスが >>199
積雪路でのスタック＝腹浮いた
そんな馬鹿な前提を相手にする必要はないな。 はっきり言って北陸や山陰より北海道の方が走りやすい
裏日本は雪質がごろごろ変わる 道民だが雪が数センチつもったら，もうノーマルタイヤでは絶対に運転しない
だって止まらないしスタックするらか怖いんだもん >>217
そそ、それ
小さい鉄のスコップってそれのことなのか？
フルサイズじゃない鉄のスコップで思いつくのがそれしか無かったんだが >>208
北陸は積雪するけど氷点下になりにくい。
なのでほとんど凍結しないよ。
ただ、タイヤで踏み固められるとアイスバーンになって全然溶けない状態にはなる。
この状態だと鉄のスコップでも無理。
電動ドリルで割るレベル。 >>200
ゴミに絡まれたかw
理解できないならいいよ
チェーンは脱出用に使わない
それよりスコップでタイヤ周辺を掘る推進力をつけるために古絨毯とかで噛ませる >>206
なんだ↓これはクルマに乗らないのか？
＞131 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/17(土) 22:26:54.96 ID:J2n9Vw230
＞状況がやばい時は人通りが少ない道は避ける
それが近道でもな 北海道の人で普通車でチェーン持ってる人なんている？ >>203
石炭用のスコップがどんなのなのかわかんなのでゴメンだけど
全長80センチぐらいでかく部分が20センチ真四角ぐらいのやつ これ北海道は除外してくれつーか義務化されたとしても誰もやらんよ一般車は >>220
もうわかったよ、基地外には話通じないから好きなだけチェーンぶら下げて東京を走ってくれ。
雪知らないだろ？w お役人は除雪した積雪が少ない路面に出るとチェーンが滑り易いのは分かってるはず
もしかしたら業者や団体との繋がりがあるやつがいそうだな
これ提起した奴は誰だ？
この不自然さに警察が動かないとなると裏で警察も絡んでいる可能性もあるかも 北海道に３０年以上住んでいるが
これまでにチェーンつけたことは全くない
車にはエンビ積んでいる >>225
そいつマジもんのゴミクズだから相手にすんな
前スレで笑いモンになってたのにまだ粘着してるわ >>218
宗教みたいだなw
信心してたからこの程度の怪我で済んだとかw
信心してたら事故にも会わないだろw また天下り先を見つけた国交省官僚でしたww
チェーン付けたって滑るときは滑るのだよ 四駆でスタッドレス装着だけど念のためにチェーンも積んでる。
（使ったことは一度もない）
かといって強制はないだろうに。 役人が現場を知っていたら仕事になりません。知らないから勝手なことが言えるのです。 どうでもええけど、これ規制出すってことは
当然誰かがそれ見に行って見張ってないとアカンよな
くっそブラックな仕事を生み出すとか鬼畜だわなｗ >>238
追加だが、
スコップとトラクションマットも積んでいる（笑）
もちろん出番はない。
これは他車救出用。
そしてガソリン携行缶と
シュラフとスノーブーツ（笑）
かなりやりすぎだが・・・ チェーンは進行方向には強く作用するが，横滑りにはめっぽう弱い >>227
ゴミ
キチガイ
ばか
過疎スレだというの短時間でここまで罵倒をコンプする奴も珍しい >>236
成仏しろよw
半袖短パンで落車したらどうなる？単独で死ぬのは構わないけど他車巻き込まないでな >>232
スレタイすら、大雪時にチェーン規制なのに、斜め上に飛べる根拠はなんだ？ >>229
石炭ストーブ世代じゃないとわからんよね
すまん
でもサイズを聞く限りではどうやらそれっぽい気がする
明日ホーマックで買ってくるわ >>215
なんの脱着スペースが不足するのですか？
そもそも、記事にあるような箇所で、あるのか？
記事
過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し、来年度以降も加えて約200区間に広げる考えという。 高速の雪規制で下された大型がうろつくととんでもないことになる >>228
北海道じゃ、ジムニーの中古買ったときにはオマケで付いてたけど、使った事ない。
町中走るだけなら、チェーンは使わないな。
>>229
「十能」ってヤツですな。 >>246
めっちゃ積んでるんやなw
でも備えは大事よね
その道具たちが活躍しないことをお祈りします 四駆でスタッドレスにチェーン巻けという前に
サマータイヤ＋チェーンの二駆は退場ｗ >>238
全車両チェーン規制は、現行の法規でもチェーン、ベルト装着の義務はあるぞ？
名古屋民か？ >>231
君はチェーン装着出来そうにないな。
私の勘だが。 まーた恣意的な運用で金稼ぎするネタを考え付いたのか >>225
脱出だけならスノーヘルパーってのが有るけどな。
使う時は、後ろに人が居ないことを確認しないと飛んでくことが有る。 >>23
俺も守らねえぞ
道産子で道内の豪雪地帯(東北の皆様ほど雪は降りませんが)育ち。子供乗せて路肩でチェーンなんか巻いてて撥ねられたら一体誰が家族の面倒見るんだ！ >>248
自演ばかり。お前は判っていそうだが(笑) >>109
聖闘士がアンドロメダ座しか居なくなる…… >>257
それだ！
デレッキとセットやんな
名前が思い出せなかった >>261
雪国の職ドラで車趣味だから当然出来ますが？ 北海道の自動車教習所ですらチェーンの付け方なんて教習科目に入っていない
スノーヘルパー怖いよ，脱出するならボロ毛布か排気ガスジョッキーとスコップがいい 雪道で立ち往生した時にJAFが使う「布チェーン」もチェーン扱いしてくれるのかな ゆとりが国政にかかわるとこういう馬鹿なことが始まるんだな スコップは必須だろ
運送屋トラックだとトラションマットもいるだろ >>261
な？都合悪い質問からはおうむ返しかトンチンカンな返しで逃げるなw
マジで、気持ち悪いからもう絡まないからレスしないでw 冬に積んでおくもの
ボロ毛布
砂
軍手
厚手のゴム手袋
防寒長靴
薄手のウインドブレーカー
カイロ
帽子 高速とかのチェーン規制は別にスタットレスなら通れるぞ >>264
名古屋高速は、真っ先に通行止めになるからな。
融雪劑まきすぎの割には、低い積雪で止めるのは、名古屋特有の理由かもな。
テレビでプリウスのエクストリーム事故がネタにされてるから。 やばいと思うトラックは手前で融雪剤１袋拝借しとけよ
タイヤ周りに大量に撒けば何とかなるときある >>271
巻き方は一応やった気がするよ
実践はしなかったけどね
ビデオかなんか見た
20年前だから今はわからない >>278
ガソリンの缶詰と保存水、紙コップと保存食や菓子類、カセットコンロも。
立ち往生でカップ麺食べれると幸せだぞ >>282
エンピってなんや？
道民やけどわからへん >>278
あと，コンクリートブロックをひとつ積んでいる >>276
チェーン装着方法を具体的に訊かれたら困るものな(笑) まずパトカーにつけてみろよw
高速でチェーン着けたらどうなるかw >>286
塩化ビニールシートの、ことだろう。
所謂、ブルーシート。 今後スタッドレスを買うのを止めて、普通タイヤとチェーンだけにするよ。 やっぱりこんだけ伸びるってのは雪国でも市街地や人が活動する地域ではチェーンは要らない証拠だな 篠原と有島。
この2つの文体特徴がそっくりなのは、ただの偶然だよな？
(笑) 警察の組織を小さくしないと、年々規制が増えるだけ。
法令の規制を新たに作ることは、警察の仕事を多くすること。
すなわち警察(警察組織)の権限を強める。 雪国県はたしかに雪は降るけど 降るところと降らないところの差が激しいのよ
大渋滞起こすとこは大概普段はそんなに降らないところなの
例外もあるよ新潟福島間みたく でもそれは日本でも例外中の例外
今回のコレって 夏の豪雨で浸水しそうなとこの住宅は全部高床にしろ、みたいなもん
排水を完備します、とか除雪をきょうかします、という予算をかけたくない馬鹿が
考えた愚策だわ >>292
チェーンやベルト装着時は、マニュアル通りの速度制限を自主的に守ることに成るだけ。
寄付のスズキ車両でもなけりゃ、準備はしてるだろ。 そんなことより大雪でスタックするアホ車罰金制にしろ
迷惑じゃ >>278
ガラス面の雪を落とす丁の字のやつは？
北陸ではバカ売れしてるけど他地域ではそんなに売れてないのかな。 よく北海道とかの滑りやすそうな所に撒いている黒い粒、あれ何？
砂じゃないんだよなあ、何かを焼いた残渣みないなツブツブ あぁスコップの事か
エンピって言うんだ知らなかった >>228
見たことないわ
スタッドレスで事足りない場面などない
スタックする時は過信による判断ミス
それはチェーン装着時でも同じ事だと思う
むしろこの規制のために外に出てチェーン装着時に撥ねられる事故が心配
俺はチェーンなど購入することはない スタッドレスでも対応できない路面て腹こするほどの大雪位だろ。
チェーン巻いても仕方ないんじゃないのか？ >>289
逆Uに被せて前進、フック掛けしてテンション張る
簡単だが？ >>309
普通に炭じゃね？
黒色が太陽の光を吸収して雪溶かすって感じの >>308
それは標準装備ですわ
ワイパー変えると同時に搭載しますわ
ワイは面倒だから通年のせっぱなし
道民なら車に持ってない人おらんのと違うかな 亀になったらスコップも無理だと思う
車底の雪をどうやってかき出すの？
曳きだすのが一番 北国の人間は雪道でも普通にすっ飛ばしてるけど怖くないの？ >>312
アホな雪なしに住む官僚どもは雪で車の腹浮くなんて事は知らないんだろな >今日では、FF、FR云々よりも、むしろ高性能でゴムの新しいスタッドレスタイヤを履く方がはるかに重要。
>4WDを過信して、オールシーズンタイヤで凍結路を大して気を配らずに走ったり、スタッドレスタイヤでも他車より
ハイペースで走る方が、よほど危険だ。雪道の脱輪事故は4WDが一番多いとも言われているほど。
(以上引用)
>>305 履きっぱなしはタイヤの劣化がはえーぞw >>309
炭じゃないよ。籾殻の炭は畑用
歩道のは細かい均一な砂利です >>295
雪国でほんとに酷いときは車を出さないというか車庫や駐車場から出れないからな
朝イチ家の前で埋まるとか結構ありがちなこと AI 自動運転 ハイブリッド スマホ 宇宙旅行 3Dプリンター ドローン VRとか言ってる時代になっても
雪道最強はタイヤにチェーンってある意味すごいよな、装着方法も全然楽にならないし
来年平成も終わるのにやってる事は昭和と変わらないってなんだよ >>318
牽く方も足場悪いとこで牽く事になるし、JAFはまず来ない。
這いつくばってスコップ入れてFFなら駆動輪周り掻けばなんとかなる。 一冬に数回は走行中に滑って逆ハン斬ることがる
最近は轍から出る時にはクラッチ切れないからよく滑るわ
道民 >>319
怖いよ
ワイは怖い
でも流れがあるからチンタラもできねー >>326
最近のベルトチェーンは、転がさなくても、移動後再確認ぐらいで装着完了だな。 亀になったらスコップも無理だと思う
車底の雪をどうやってかき出すの？
曳きだすのが一番
だからチェーンなんか意味ない >>325
今年の福井では家の向かいに停めた嫁のミニバンが完全に埋もれて最初からなかったかのようだった >>319
普通の雪ならそんな怖くない
ハレの日の圧雪とか轍は要注意だが >>319
雪国でも降り始めは皆んな怖いよ 普段80キロで流れてるバイパスも60以下になるよ
でも一ヶ月もしないで普段どおりになるんだよね 毎日と長年の慣れだよね
たまにしか降らないところの人が理解出来なくても仕方ないよ >>338
チェーン装着はその種類によって方法が違う。
免許とれよ >>340
積雪するとワイパー立てるんだけど、立てたワイパーの先が雪に埋もれて見えなくなってた。 圧雪道路とアイスバーンはそんなに怖くない
怖いのはブラックアイスバーンとミラーバーンだ >>325
夜勤から帰ってきたら1時間かけて除雪して車庫に車を入れるのが日課でござる >>342
マジでだよw150センチ越えですぜw
ちなみに俺のコペンは発掘するのを諦めた。 >>319
すっ飛ばしてるように見えるが一応経験則で法定速度内において運転してるよ(街中は)郊外は80以上出す事もあるし高速だと120で流れに乗ったりする
ただ一時停止無視されたりするとすぐには止まれないんでABS効かせながらハンドル操作で回避行動取る もしもの時の為に冬はポケッタブルダウンに膝掛け毛布二枚を必ず車に積んでる
上着は着てるからそれに足すなら上記でいいかなと
あとペットボトル数本、凍るけど
死なない為に他に何かオススメある？
ちなみに最低気温マイナス10度以下になる地域 冬道は制限速度からマイナス１０キロ
オーバードライブはオフ
車間距離は夏の２倍はとっている
道民 これまで各地で何度も、事前に大雪警報出ていた時も大量のトラックが除雪の邪魔してきたやん
これで文句言うなら
大雪時夏タイヤで立往生して除雪の邪魔した奴らは全員免許剥奪再取得禁止で 雪国はチェーン付けっぱなしになるじゃん。
じゃあスタッドレス買う意味無くね？ >>335
這いつくばって描き出すんだよー ジャッキで浮かすコラボもある
ただ車についてるジャッキだと地面につけないとむずいから
出来るだけ掻き出す 頑張って掻き出す一択ですよ
でもそんな事滅多にないし 雪に慣れてれば亀は出来るだけ無意識に避けてるよ >>349
>ちなみに俺のコペンは発掘するのを諦めた。
マジかよw >>319
ブラックアイスバーンのカーブはまじ怖いぞ、あれは運で切り抜けるしかない JAFの公式HP
普段の走り慣れた道路でも、一度雪が積もったり、凍結したりすると、予想しないいろいろな状況が発生します。
どんなコンディションでも対処できるように、この季節には装備しておきたいものがあります。
まずタイヤチェーンは必携です。
スタッドレスや４ＷＤも万能とはいえず、
アイスバーンの前には非力な場面もあります。
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/
ブリジストンのHP
タイヤサイズに適合するチェーンを緊急脱出用に用意しておくことをおすすめします。
https://i.imgur.com/RAs8Tar.png
JAFもタイヤメーカーもチェーンが必要だと主張してますね。
国交省も。
どこの馬の骨か判らん2ちゃんの書き込みよりも説得力あるんですが。(笑) >福井市の積雪は136センチを観測。37年ぶり
このレベルはなるべく会社早退や休みにできないのかね…
福井駅前でタクシー待っても来ないとか、国道8号約1000台の立ち往生とかこえー >>316
この馬鹿を通した国交省の副大臣が塚田一郎という絶望ですよ 年初に北陸で閉じ込め二日間あったからな
3日は車で死なない装備が必要やん
排ガスが雪で詰まらないように1、2mのダクトあると良いかもしれんぞ 何で四駆、スタッドレスタイヤにチェーン巻かなきゃならないんだろ。この組み合わせは免除だろ。 大型車の追い越し時のホワイトアウトは全く見えなくなる >>364
チェーン規制は、
雪道や凍結路面において、
タイヤチェーンあるいはスタッドレスタイヤやスノータイヤなどの冬用タイヤの装着が必要とされる規制のことを言います。
地域によって道路の状況、気象状況などが異なるため、
どのような滑り止め装置を求めるかは各都道府県の判断に委ねられており、
都道府県がそれぞれの道路交通規則などに定めています。
そのため、都道府県ごとにチェーン規制の考え方はまちまちで、主に以下のような考え方があります。
・全車輪にスタッドレスタイヤを装着していれば通行可
・駆動輪にチェーンを装着していれば通行可
・全車輪にチェーンを装着していれば通行可
最近では、スタッドレスタイヤの性能がかなり向上しているため、
チェーン規制が出ていても全車輪にスタッドレスタイヤを装着していれば通行できる場合もあります。
しかし、新雪や圧雪、積雪や道路状況によっては、チェーンを装着しないと走行できないケースもあるので注意が必要です。
参考：http://www.jartic.or.jp/jartic_web/others/faqs.html
参考：http://www.jatma.or.jp/winterdrive/pdf/regulations.pdf 年初の北陸の閉じ込めは
寝てる間にマフラーに雪が詰まってエンスト >>363
閉じ込めも馬鹿正直に車内で待ってたからな。
8号沿いは市街地だから学校や公民館に歩いて避難させるべきだったな
鍵さして 北海道では車のヘッドライトはディスチャージライトはやめた方がいい
明るいハロゲンランプの方がいい
なぜなら，ライトに着いた雪がハロゲンランプの方はとけて落ちるからだ チェーン取付け屋とかやったら小銭稼げそう
都内の車乗りの8割はチェーンつけられない >>366
新潟、福井での設備と業者確保は必須だな。
利権がー！の異論は認めない。 >>351
携帯トイレもあった方が良くない？
男子ならペットボトルでもいいけど
大だと困る
吹雪で尻を出すのは辛いし
ケツ出したまま轢かれたら悲惨だし >>370
非難するのは良いが鍵持っていくやつおるからな
それで車動かせなくなって渋滞解消せんかった チェーンなんかに頼るよりそれくらいの大雪のときはインディーのペースカーみたいに積もり具合を見ながら定期的に止めて除雪車を先頭に走らせればいいんじゃね >>372
いい商売だと思うけどね 問題があるの そこまでたどり着けない可能性が高いというw
なので 押し売りみたく後続車から片っ端にいくらでつけてやる、が良いよ 国交省は最悪の組織だと思っていたが、それ以下の酷いクソ組織だった
やる事成す事、国民のためになっていない 四駆とFFのチェーンだったらどっちが
深雪に強いんだろうなあ。チェーンの方が
強い気がするが。 >>371
最近はどの車もLEDかHIDばっかりでない？
吹雪いてる雪道はホントにハロゲンがありがたいんだけどね… >>372
ここ読む限りでは、雪国でも同じだろう。
(笑)
チェーン装着も出来ない、雪国住民て失笑するしかねーけどね(笑) >>375
何秒かしたらカギ勝手に閉まる仕様の車だと最悪だな
ワイそれでカギ刺したまま車外に身１つで出されて途方に暮れた
携帯も金も車の中w 如何にも何もわかってないトンキンの考えそうなことだw >>362
塚田は新潟市民だから関東民レベルの降雪量しか知らんのだろうなあ
冬の魚沼市に一期住んでみてから法案通してみろと おいおい
今の冬用タイヤは
チェーン装着並みのグリップだし
そもそもチェーンを巻く手間を省くために
開発されたのに
タイヤメーカー潰しかよ
まったく糞官僚どもは
余計なことしかしない >>377
どこかで事故るじゃん？止まるじゃん？それでアウトよ
そもそも二次規制が本州であまり無いのは雪降ったらとりあえず通行止にするからだし、どんな規制しようが止まったらアウトな車種が存在する限りこの問題は無くならんわ >>383
ドア窓ガラスに両手つけて気合いで下に引け
検討を祈る スタッドレス履いてるなら、チェーンよりスノスコと要らない毛布積んどいた方が効果的 関係ないけど、自動運転は大雪というこのカベをぶち抜いていくんだよな？w カカクコムより
>４ＷＤならスタッドレスなしでも大丈夫でしょうか？解決済
私は広島県南部に住んでおり、通勤で片道３０ＫＭです。
よく凍結し、年に数回雪が積もります。（積雪しない年もあります）
>逆です。
スタッドレスなら、4WDでなくてもなんとか走れます。
>降雪・凍結時の夏タイヤでの走行は、他車を巻き込む危険な行為です。
>いくら４ＷＤでも夏タイヤでは安全に走ることは非常に困難です。少なくてもチェーンを
使うか４輪ともスタッドレスに履き替えてください。
>あと、スタッドレスと言えど結構滑りますよ。雪や凍結の無い道路の様には走れません。
滑ることを前提に走行する様にすることが大事です。雪や凍結の無い道路と同様にスピード
を出すこと、急なハンドル操作、加減速等をすることは厳禁です。
>昔「４ＷＤ+チェーン」だったことがありますが、チェーンをさぼったら全然だめですね(タイヤは標準のM+S)。
極低速ですけど2回ほどガードレールのお世話になりました。
>MRの2WDでチェーン(駆動輪のみ)のときは、前には進めましたがハンドルを切ってもまっすぐ進んでいきました ^_^;;
>やはり凍結路に強いBSのスタッドレスが妥当かと。
チェーンはお守りとして持っていたほうがベターですが、出番は少なそうですね。 全面通行止めのようになって
立ち往生で長時間非難する時は鍵付けれ
すぐに戻れる位置に非難するなら
見える位置に携帯番号書いて車から離れれ >>377
足りないものは、どうやっても間に合わない。
福井、新潟は、除雪に賄える予算が足りてないって事だ。 >>375
スタックした車の所有権は自動的に放棄したとみなせるようにしないとだめだね >>383
オートロックは恐ろしいな
設定変えれなければキャンセラー付けた方がええ >>385
本当よ 関東に直結する豪雪関所の湯沢妙高の現状わからんからこんなの
ハイハイーって通したんでしょう？無能すぎる てかあんな無能がいつのまに
副大臣やってんだよ、だよ 恥ずかしくて他の雪国の人たちに申し訳ないわ
言い訳するなら奴は参議院なんだよーってことだよ マジ無能すぎるし情けない >>397
チェーンを４輪全てに巻こうとしているのか
FFなのに後輪に巻こうとしているのか >>394
連絡＆情報得る為に携帯orスマホも大事だね。
>>351モバイルバッテリー追加で。寒いとバッテリーの持ちが悪くなるのも考慮に入れて。 冬用タイヤってもしかして、オールシーズンのことかな？
だったら判る。 >>397
プリウスに4駆あったっけ？
にしてもまた邪魔な場所でwせめて嫁は交通整理しろよw もう義務義務言えるほど国や政府に信用ないっての、企業にも言えることだがな >>396
スタック後に車から離れる際
携帯番号書けるようにメモと筆記用具が要るな >>402
>冬用タイヤ
オールシーズンとスタッドレス両方じゃないかな >>403
それ駐車場かなんかだろ
奥にも車止まってるし チェーン巻くクルマが多くなったら道路はみるみる粉塵が巻き上がり、傷んでしまう。これならスパイクタイヤを復活させた方が安全だ。 スタッドレスにチェーン巻くのと
ノーマルタイヤにチェーン巻くのと
違いがわかる人がいそうw むしろ大雪時は新雪で滑らないからスタッドレスで余裕だろ 低レベルのクルマ・トラックが1台でもスタックして道を塞ぐと、
後ろにいる4WD・スタッドレス装着車も通行不能になる。
乗用車なら押して排除できるが、トラック・トレーラーだとおしまい。
結局、この1台を出さないために規制をすることになる。 つい10ヶ月ほど前に北陸で二日間車缶詰があったんやもんな
現代のレスキュー網や技術があっても
二、三日は閉じ込めあるかもしれんのやで 「行けるところまで行ってみよう！」
って言うやつはたいてい、にっちもさっちもいかない状況にハマる（笑） ノーマルタイヤに2輪分チェーンするよりは
四輪ともスタッドレスのほうがずっと安心できる
さらに徐行運転すること。
がっつり凍る寒冷地だと、除雪車は来るんだけどタイヤで圧雪されたぶんが氷になって残りがち(アイスバーン)
ノーマルなんざスケートリンクにスケート靴履いてくようなもん >>407
ホントだ。アルミから察するに冬タイヤにチェーンかましてるんかな？
旦那の服装から雪なし住みの無能さが伝わるいい写真だな 四駆のトラックなんてほとんどいないんだから
スタックして終わりだよな 法改正してまで、順次、指定区間を設けチェーン義務化するって言ってんだから仕方ないだろ？
ドーせスタッドレスタイヤだけで十分通行可能な区間でもチェーン規制かけるんだろうな。
しかし、この冬からって偉く急な話だ。
「来年の冬から、、、」ではないんだな。 >>316
最初から本音を言うべきだよ
思ったように除雪ができないのは金だって
地元選出の政治力が試される案件だろ？
忖度させればいいんじゃね？ スタッドレスにもチェーン巻くのか？
大渋滞でパニックになるぞ 地球規模で見ると寒冷化しとるよ
夏は暑かったが、冬の寒さは厳しくなってきてる
徐々に豪雪地帯も南下していくはず 早めに買っとけ。
チェーンの生産間に合わなくてぜったい品不足になるぞ チェーンって結局スパイクタイヤと同じでアスファルトを削るから、
結果スパイク禁止にした意味がなくなる
肺ガン肺炎喘息が増えて道路保守費用もかかる >>416
路面の雪の状況からして0～-2,3度くらい
それなりの力作業するなら暑くて上着脱ぐぞ チェーン巻いてると走破力が全然違う。
チェーン無しで立ち往生した車追い抜いて
先に進むことも可能。全部の車がチェーン
巻いてればかなりの深雪までがんがれる。
その間に除雪車がくださいくれば悪い
状況は一旦リセット出来るし。
大雪時に限ってのチェーン義務化は
悪くない話だと思う、いや必要な規制だわ。 チェーン脱着で大渋滞。
それでスタック続出、阿鼻叫喚（笑） 今のクルマはフェンダーのクリアランスないから
チェーン巻けないぞ >>423
ワイヤー入りのゴムの蜘蛛ネットのようなやつは少しマシだろう
チェーンというと金属をイメージしがちだが
車屋行くとほとんゴムの蜘蛛ネットばかりやん 18インチとか20インチとか履いてるバカどもが
どうするか見ものだ（笑） >>71
田んぼは除雪されずに壁になってるから落ちれないよ >>417
トラックは早めに巻くし 箱車、いわゆるアルミ板に囲まれた四角いのは
そんなにスタックしないのよ 見えないけどタイヤに荷重かかるように荷物積んでるし
問題は頭が別になってるトレーラーとか平な荷台のやつ鉄骨とか重機運んでるのね
あれはタイヤに負荷がかかってないから 雪に対して軽いのよ
そういう雪降らないとこの馬鹿が突っ込んでくるから渋滞が起こるの
除雪車でも簡単に動かせない重さだからいつまでも邪魔なわけ ＿＿＿＿＿＿＿＿雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪＿＿＿＿＿＿＿＿
だといいんだけど、
＿＿雪雪雪＿＿＿＿＿＿＿＿雪雪雪雪雪雪雪＿＿＿＿＿雪雪雪雪雪＿＿＿＿＿
とかだとチェーンなんてやってられん。
だからスタッドレス買うんだろうが >>434
ゴムネットチェーン付けてると
ハンドル切った時にちょっと当たったりするからね >>433
ピカーッと光って明るい……ってちゃうがな！(´・ω・｀) >>432
最近のは知らんけど一昔前のはチェーンほどは強力ではなかった
チェーンより圧倒的に静かでスムーズだからついスピード出過ぎになるし >>432
俺のゴム蜘蛛ネットにスパイク付いてるよ
スパイク付いてない奴ある？ゴムだけじゃ意味なさそうだけど 雪解けてから夏前までの国道８号線は路面ボロボロだったな 除雪する前の道路を通行して除雪作業に向かうのが除雪作業員です
故にチェーン云々ではありません >>427
二次規制になりえる関越道の上下区間を一日何万台通ると思ってんだ？ チェーンが必要だと判断される、警報を出すレベルの大雪のときに、路面がどうとか心配する人いるんだね。
関東の大雪ではなく、雪が当たり前に毎日のように降ってる中での大雪だろうに。
通行止めしようかどうかの瀬戸際のような、除雪も追いつかないレベル状況なのだし、路面なんて傷つくゆとりもないでしょうに。 >>418
自分達は直接なーーんもしないからなwプレミアフライデーのノリなんだろ
標識立てる！キリっ！だって 勉強はできても馬鹿だおwwwって草生やせることを
早急にやるマジでガチの無能ww タイヤチェーンより前に自転車のチャイルドシートに乗る子供へのヘルメット着用を義務化すべきだ
努力義務とかまるで意味がない >>438
確かに金属チェーン付けてるとガッシャンガッシャンうるさい
トラックはボタン一つでチェーンを敷くオートチェーンが良いと思う
http://www.yeng.co.jp/products/lineup/auto_chain.html
こういうの 今時のクルマデザイン優先だから
フェンダー、タイやハウスがチェーンのために傷だらけの車続出しそうだな。 タイヤチェーンの定義も中々難しいな
昨今は簡易カバーみたいなものもあるし
認証機関作って天下りか？ >>447
立ち往生すれば通行台数ゼロだぞ。
その辺の計算が出来ないアホには
やっぱりこの義務化は理解できない
のだな。 >>452
面白いアイデアｗ
実際どうか判らんが良さげに見える。 >>455
国交省がまた天下り機関作ろうとしてるかもね >>23
まぁ自転車の傘さして乗るなってのもいつのまにか誰も言わなくなったな
警察とすれ違ってもスルーだし
歩道走るなってのも何も言わなくなった >>456
あのさあその数万台のチェーンをどこで巻くんだよ >>448
ちがいます 普段降らないとこが大渋滞を引き起こしたので施工されたのです
多分首都高の通行止めが一番の原因です いや それが原因です
関東いや東京以外の混乱で官庁がこんな早い決断を出すことなんか皆無だからです
東京の馬鹿が 雪が降るよーーっていってるのにノコノコ車にのって
まんまとハマるからですよ 実際立ち往生する奴は腹擦って動けない奴だから、車高30cm未満を禁止にした方がいい
エアサス義務化とかな おい政治家さんよ
チェーン業者にいくら貰ったんだ？ 雪国の連中は備えてるが
東京で雪降った時が毎度悲惨な事なるからね 国がスタッドレスタイヤに助成金つければいいんじゃねえか？
時代はエコ・スタッドレス！（笑） >>461
チェーン巻けない車は流入出来ない。
よってチェーン非装着による立ち往生は
発生しない。これでもまだ理解出来ないかねｗ 行けると勇気を振り絞ることよりも
行けないと決断することのほうが遥かに難しい（笑） >>468
普段車乗らないみたいだけど二次規制の前に通行止になる理由くらい考えたら？そんな認識でよく今まで生きられたな >>470
お前のような底辺相手にして
時間の無駄だった。 >>468
チェーンを巻く場所の確保のこと言ってんだろ？>>461はさ
それがわからんの？すごい馬鹿いるんだなw なんでチェーン巻いてる車がほぼ居ないのか想像できない馬鹿が多過ぎる問題
知らないなら黙ってりゃいいのに >>472
巻けないやつは走らせないってことだろうに
本当に知能が低いなｗｗ
金が無くてスタッドレス買えないから
夏タイヤで走らせろって言ってる様な
話だわｗ
当然事前に大雪警報と規制予告が
発令されるからそれからチェーン巻けって
話だろ。 除雪済みの道路でも警報が出てりゃチェーン義務なのか。
道路ぶっ壊してください、って言ってるようなもんだなこりゃ。
まあチェーンつけて走ってる分には渋滞引き起こそうが罰則無しになるんだろうから、
車持って無い俺からすればむしろ面白そうではあるけどもｗ
それよりスコップ積んでないやつを罰則にする方が先だろうに。 以前に敦賀まで行ってちーとも雪ないやん！って
帰ってきたら、峠一つ向こうでは1000台規模の
大スタック大会になってたことがあるｗ
そこにいたら、4WDスタッドレスでも2日は覚悟せにゃあかんかった >>474
釣り針なら失格 お前の行ってること下手すぎる
本気でレスしてるなら絶望的に馬鹿だ想像力がゼロw 大雪でスタックするのはそもそも最低地上高低いからなんだからFFだろうがチェーンだろうが関係ないぞ、車持ってない奴には想像出来ないんだろうが 大雪のため、車内で三日間！2014/2/14~17長野県諏訪郡富士見町富士見
https://www.youtube.com/watch?v=Vb_ROrhxpxI
6:13~ チェーンを巻く場所の確保とかアホすぎるだろ
駐車スペースが有り余った田舎でなんの心配してんのｗ 楽天の売れてるタイヤチェーン見てみたけど、結構二輪ぶんで売ってるが
制御できなくてスピンとかあるってよ ノーマルに2輪分チェーンはイマイチすぎ >>351
ガス欠とかで車の暖房が出来なくなった時のために冬用寝袋
-10度じゃ毛布なんて気休め程度にしかならん >>478
個人の不便より全体の利益。お前のような
低知能には理解できんだろうが
チェーン非装着による交通マヒを発生
させないことが目的。
それに高速道路には冬タイヤ規制ってのも
あるぞ。どこでタイヤ交換するんだよマヌケｗ >>463
レンジローバー乗ってたけどエアサス良かったな
エアリークがたまにキズやったけど
運転席から見るとかなり車高が上がった感じになる
最初からクロカン仕様の連中からすると車高低い車でスタック起こしてる連中は邪魔と思うかもしれんな >>481
そのスペースにも雪が積もってる訳で…
あと両脇は田んぼか用水、みたいな道も多いんでは。 あいづは小さいころに宮城に養子に行ったがら
ユギの怖さわがんねんだ
青森の５連隊は宮城や岩手のモノが多くてユギの怖さを知らない
怖さを知らないっず～のは恐ろしいごどなんだ >>485
俺も道民だった頃ははぼ同じ装備プラス
スコップと脱出板積んでたな 雪や砂地悪路はジムニーのクロカン仕様が最強な気がするな
車体重量が軽いからスタックが起こりにくいし
泥沼にハマってもウィンチ付けてたら一発
ジープやレンジローバー、カイエン、ランクルは車体重量が重い >>489
まずどの道のどの区間が対象になるかも判らんがな(´・ω・｀)
田舎の土地余ってるって言っても、勝手に使えんし
どんな状態かも判らんがな。
「駐車スペースが有り余ってる」も空想やがな。 >>493
駐車スペースが有り余ってるんだからどうしようもないｗ
脇は田んぼか用水、みたいな道に大雪で突っ込んでくとかアホだろｗ >>484
お前は通行マヒがダメだっていってんだな
チェーン巻く場所はどこに設定すんの？大阪から秋田に行くのに
新潟でチェーンまけよって出てたら出発前に巻くの？
大阪から新潟までチェーン巻いてくの？ってこと 巻いてくの？ww
その場だけの渋滞だけの解消なんかにはならんてこと
スタッドレスタイヤはチェーンとは全然違うのになんでわかんないのかね？ >>490
あのドカ雪の中、大概先頭で動けなくなってるのは大型トラック。
大雪降ったら荷主に普段の100倍の送料請求するようにした方が良い。
荷主もドカ雪日は発送しないだろう。
で、スタックした大型トラックも、罰金と減点。
基本大雪の日は、臨時祝日にした方が良い。 >>496
立ち往生が高確率な時は最初から行かん方がええな 都内では10cm積もっても大雪って言うだら
都内でチェーン規制なんかしたらパニックだろ
まさか都内は例外とか言うなよ >>5
これで解決すんのになあ粉塵とかそんなの関係ねーだろって感じするんだがなあ 大雪をナメてるヤカラが多すぎる
ヌルい認識で突っ込んでったら死ぬぞｗ チェーン装着出来ないカスが反対してるのか？
他に反対する理由がないだろ コイツのオツムの弱さはホンモノｗ>>495
恐れ入りましたｗｗ >>500
警報はさ各県によって違うんだから都内の10センチ程度が警報が出るなら
それこそ都内は通行止めやれよ
物流だって通行止めやれば荷主もみんな諦めるんだからさ
そしたらみんな安心で幸せなのよ 都内の警報でチェーン任せたら
地方から来る車で雪より粉塵が多く積もって真っ黒で死ぬわw >>463
そんなのクリアする市販車あんのか？
SUVでも20cmそこそこだぞ >>505
え？もう逃げるの？オツムが弱いとかで？ わかったよバイバイ >>474
例えば中央道高井戸icから岡谷方面規制されたら高井戸手前の何処で巻けって事だろ ID:Hy8sNzeS0みたいな異常低脳には
永遠に理解は無理っぽいけど
チェーンどうやって巻くかなんて
話じゃなくてチェーン非装着車両の
排除が目的だからな。
アベチョン政権にしてみれば国民の
不満上等なんだよ。嫌なら野党応援
しろや。アベチョンは今後もこういうの
どんどんやるから。 どうなんだろなあ
一時の特需で在庫なしになるのは目に見えてる 大型トラックが、ノーマルタイヤで大雪の中でも走ってるから
立ち往生するわけじゃん
スタッドレス履いてる普通車にチェーンを強制すんなよ >>462
だね。義務化は首都高のみでやれば良い。
普通車のチェーンの義務化は、雪国の誰も望んでいない。 全国200区間で首都高対象になると思うのがアホすぎる 積雪10cmで融雪剤を撒き除雪車が走ってる都内の光景を見たい気もする 国道とか大きい道は重機が慣らしてくれるけど狭い道とか交差点とか駐車場とかシャバ雪が溜まる場所はスタック天国 大体全国200カ所とか言ってるけど国交省それがどこかちゃんと明確示した地図出してんの？ 動けなくなってからチェーンは、ものすごく着け難いのは事実だろ。
自分だけ動けなくて両側を四輪駆動車が通過するような場所だったら命いくつあっても足りないし。
何をするにもスコップだな。ジャッキの土台をまず作らないと。 >>1
チェーンを義務付ける根拠となった数値を、公表した方が良いのだろうか 気象庁が警報を出すレベルの大雪
降雪の深さ
北海道札幌市
平地 6時間降雪の深さ30cm あるいは 12時間降雪の深さ40cm
山間部 12時間降雪の深さ50cm
北海道旭川市、函館市
12時間降雪の深さ40cm
北海道稚内市
12時間降雪の深さ50cm
東京都千代田区
12時間降雪の深さ10cm
大阪府大阪市
24時間降雪の深さ20cm
福井県福井市
平地 12時間降雪の深さ30cm
山地 12時間降雪の深さ35cm
警報・注意報発表基準一覧表
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kijun/index.html >>492
ジムニーの得意なステージはモーグル。
ジムニーはデフロックが付いてないので雪や凍結路などの低μ路は弱い。
ブレーキLSDは付いているので岩場では1輪でもガッチリ地を掴んでいればゆっくり進めば脱出できるし、前後リジットの長いストロークが威力を発揮する。
低μ路はブレーキLSDは屁の役にも立たない。 ドローンで塩カル撒いたらどう？
あっ車サビちゃうからアカンか
めっちゃ雪溶けるよね不思議 >>521
絶賛降雪中で除雪間に合ってない時は国道も悲惨だけどな
車が密集して危なっかしくて神経使う
シャバ雪ならいいんだが短時間で積もる雪は小さい塊のような雪ですぐ溶けずあっという間 たまたま今回記録的豪雪だっただけなのに
大多数はやり過ごせているのに
何の必然性があって不利益の方が大きい極端なことを押し付けるんだよ >>528
いやいいと思うよ！低速で道路からちょっと上でビカビカ光らせて飛ばせばいい！
でも機体に降り積もる雪とか 塩カルを何キロ持てるのかとかなんか難しそうだけど
補充とか重さとか距離が解決出来るんなら凄くいいよね
頭のいい人誰か考えて欲しいよ >>530
工場とかの労働災害と一緒だな
一人不注意なやつが事故るとそれを対策するために全員がものすごい手間を強いられることになる >>526
新潟県 魚沼市、南魚沼市、十日町市、津南町、湯沢町
12時間降雪量60cm チェーンなんて、スタッドレス買えない奴か、殆ど雪降らないようなとこ住んでる奴が万一に備えて用意するようなもんだろ。
溝が減ってない効きを維持できているキチンとしたスタッドレス装着してる奴には必要ない >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレバレになってるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>530
警報レベルの大雪って限定してるし
こんな法規制なんか無くたって
自主的にチェーンを装着するべき。
それが出来ないやつが多いから
アベチョン政権得意の強権発動に
なった。 >>531
そうか機体にも雪降り積もるんだな
その要素ちょっと忘れてたわ
でもAmazonも配達に使うくらいだから重さはそこそこ持てそうじゃない？
でも補充は課題やな～ 横すべり防止機能やトラクションコントロールはスタック穴だらけになった道だとアダになるらしい
勢いつけたいのにスロット緩めるから
ハイブリッド車は空回りによるモーター焼き付き防止の役目もあるんか
やっかいだな そういや、北海道から関東に行った友人で、以前、スタッドレス履いてるのに「チェーン着いてない」からととおしてくれなかったことあったって言ってたな
一般道なら警察だから説明できるが、高速はタイヤ見せても入れてくれなかったって言ってたな
どうせ雪道体験したこと無いやつが作った制度だろうが、この義務化大丈夫か？ >>535
机上であーだこーだ言ってるお役人サマには
下界の実情なんてどうでもいいんだよ >>466
チェーンやスタッドレスを持っていないドライバーは購入しろ、とやるだけで良い
チェーンじゃないとダメってのは都会人の僻み >>538
塩カル撒いてる車は毎分何キロ撒いてるんかね？
30キロなんかものの数分で終わりそうなんだよね
ドローンのためにも塩カルの質を変える方法もあるかも！いあyないのかもw 結局、スタッドレス買わずにチェーンのみかうのが正解？ あっ。いや。そのーう。物理的に走行できないのだけど。意味わかんね。 >>545
ノーマルにチェーンは危険だよ。
下り坂でブレーキ踏んでも止まらない。 >>545
雪少な目で氷点下になるような地域なら確実にスタッドレス必要
アイスバーンにはチェーンだけじゃ無理 大雪時にチェーンなんて無意味なんだけど
これを決めたやつは運転してんのか >>547
>>548
>>549
そうか…ケチらずスタッドレス買うよ
ありがとう >>541
大丈夫だ
サイバーセキュリティ担当相が桜田の我が国で何が心配なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>545
スタッドレスは必須。
それでも対応できない状況に立ち向かうならチェーンも買う。
警報レベルの時に車を出さないならスタッドレスで十分。 チェーンが無意味になるほどの大雪が来ると分かったなら、まともな人間ならその前に運航停止にするわな
そんな判断が出来ないバカが多いからこんなことになってる
大雪警報発令時点で下道も全線通行止め
となったらそれはそれで激しく抗議するんだろ ところで俺の亀甲チェーンでしばってほしい奴はどいつなの？ >>539
ＡＷＤでトラクションコントロールオフで走ったら燃費表示がむちゃくちゃ良くなってたわ
空転しながら走ってるからだろうけどｗ >>1
場所決まってるんだから
融雪装置つけとけよ！！！！ >>552
はっきりいってやんよ
命は金より重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スタッドレス過信したドライバーの事故とか多いんだろ
高速道路も異常な速さで通行止にするし 正直、、、タイヤチェーンって 全然進歩無いよな。 ゴムのチェーンも、 結局、金属のジャラジャラチェーンと同じだし 使った後に、 きちんと洗わないと、 ジャラジャラチェーンは、ただの 錆の塊になっちゃうけどさ >>1
地下水使い過ぎると地盤沈下問題があるが
北陸新幹線なんか融雪の水出しっぱなしだろ？
だったら北陸道全部融雪つけて通行止めにならないようにすればいい
雪が多い、山が多い＝地下水が豊富のはずなんだがどうなんだ？ 九州のトラックがノーマルのまま雪国にやって来たら、そりゃ身動き取れなくなるでしょ ノーマルタイヤ、FF前輪チェーンでの下り坂は激ヤバだよねｗ
ABSない車の時、下りで止まれなかったｗ
止まろうとするとリアが流れてスピンモード
限界まで低速にして、そこから止まろうとしてもスピン
登りはスイスイいけるから逆にヤバい、帰りは地獄
危なすぎてバックで下山したよ
そしてリアチェーンも買って四輪チェーンにしたら
登りも下りも抜群の安定安心感、手間はかかるけど最強 チェーンなんて持ってないけど、スタッドレスはいて更につけんの？ どうせこんなクソ衰退あるのみクソハゲいまさらチェーン業界に泣きつかれたアベ失笑 >>541
箱根なんかは全車両チェーン装着規制が出るよ
だからチェーン装着が必要で、スタッドレスじゃあ通れない
いくら関東でもスタッドレスと夏タイヤの区別はつくから、それは本当にチェーンが必要な規制が出てるのに、その友人が理解出来なかったって事だと思われる なんでチェーンなんだ
そこはスタッドレスでいいだろ
現状知らない馬鹿が考えそうなことだわ スタッドレスタイヤ 使ったことはないが、あれは、凍結した道路用で、積雪時には無能だと思うけどな 違うのかね？ だって、 轍（わだち）にドンドン、新雪が降りかかるんだぞ？ スタッドレス じゃ限界あると思うよ 昨日の昼に国交省にパブリックコメントを電子メールで送信したんですけど、
「受信者のメールボックスがいっぱいになっています。このため、現在メッセージを受け付けることができません。」
とシステムメッセージが送られてきておりました。再送してみたが、やっぱり送信できなかった。
そんなに沢山のメールが来てるのか？サーバーの容量がしょぼいのか？なんだろうなぁ。 十数年以上前から極細合金チェーン使ってるけど
未だに鉄製の鎖とかプラスチックみたいな硬いゴムにスパイクのチェーンしか知らない人が多いんだね 東京じゃ１０cmで大雪か
雪国で１０cmでチェーン巻いてる奴見たことないわ
スタッドレスで充分だろ >>541
チェーン規制が入ればスタッドレスを履いていても走れないのは常識 2WD＋スタッドレス
この組み合わせは平地なら問題ないが坂道に弱い
坂道だとチェーン最強 雪国は除排雪が徹底されてるからね
その除排雪キャパを越えるとお手上げ通行止めになるだけなので
チェーンは交通量の多い街中のミラーバーン対策 4WD車＋4輪スタッドレス
2WD車＋4輪スタッドレス
2WD車＋駆動輪スタッドレス
4WD車＋4輪スタッドレスなら、多少の坂なら大丈夫
4WD車で4輪スタッドレスならチェーン無しでも通行可とかにすればいい 規制する際にスタッドレスは確認するのが面倒なので・・・ 義務付けるならもちろん購入補助費は出してもらえるんでしょ？ 今までくだらないハコモノ建ててきた予算があれば凍結しない道路作れただろうに >>1
なんか怪しいなー。
チェーンでアスファルト削って、国交省の舗装予算を増やそうって魂胆か？
アスファルト会社との癒着かなー、これ。 ・大型車規制
・ノーマルタイヤ規制
・パイパンタイヤ規制
これで、ほとんど対処できるんだよな >>588
だからアベっだって言ってるだろがよこのクソハゲつられたテメェは永年ルーザーに認定してやる失笑おとといきやがれアディオス >>581
「チェーン規制」はスタッドレスでも通れるやつと通れないやつ両方 取り敢えず富山はこのクソみたいな義務化は外してくれ
やるなら他で頼む 国道の通勤ラッシュで雪が積もってるときの右折車は
交差点で斜めの状態で車間を詰める。
同時に対向車が通過できるように道を開けておくのが暗黙ルール。
無理に車体の向きを変えるとスリップするからそうする。
この地域での大雪は1時間もあれば２０センチ積もるが交通量が多く
路面状態はシャーベット状で凍結したら段差１５センチほどの凹凸に
なるのでアスファルトが露出した場所と凍ったポイントがランダムにある。
長距離トラックも毎日大量に通過するのでワダチにもなってる。
積雪は毎年1ｍ以上。
ちなみにチェーン装着車はいない。 基準は過去に立ち往生が発生している箇所
勾配5％以上のところ
脱着場にできるところがあるところから順次だってよ
5％程度なら結構あるな ヘタなドライバーはチェーン巻いても下手くそなので
結果は変わらない。 通勤ではつかわないから、最近はスタッドレスを買わずに
チェーンつければいいような気がしてスタッドレスタイヤ交換してないわ… 追記すると>>595は橋手前の坂道ね。
あと直進で雪つもったままの路肩に寄りすぎて用水路落ちてる
県外ナンバー2年おきぐらいに見るわ >>591
だよ。
国交省は馬鹿か？
馬鹿会社でよくある、ミーティングで無理矢理出した対策案が通った感じ。 >>591
バイク規制な
あいつら路肩に乗り捨てやがるからな ドームツアーの抗議先一覧
移民スレを立てろ、移民法案が国会で審議中！
▼ツアー情報
「BTS WORLD TOUR 'LOVE YOURSELF'～JAPAN EDITION～」
2018年11月13日（火）東京ドーム
2018年11月14日（水）東京ドーム
2018年11月21日（水）京セラドーム大阪
2018年11月23日（金・祝）京セラドーム大阪
2018年11月24日（土）京セラドーム大阪
2019年1月12日（土）ナゴヤドーム
2019年1月13日（日）ナゴヤドーム
2019年2月16日（土）福岡 ヤフオク!ドーム
2019年2月17日（日）福岡 ヤフオク!ドーム
■東京公演
キョードー東京 お問い合わせ
http://www.kyodotokyo.com/toiawase.jsp
東京ドームに関する各種お問い合わせ
https://www.tokyo-dome.jp/inquiry/index.html
■大阪公演
キョードー大阪 ネットお問い合わせ
https://www.cnplayguide.com/asp/info/igyqa_f.aspx
キョードー大阪Twitter
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キョードー大阪
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公演延期・中止とそれに伴う払い戻しに関する情報一覧
http://www.kyodo-osaka.co.jp/changerefund.shtml
■名古屋公演
サンデーフォークプロモーション お問い合わせ
http://www.sundayfolk.com/faq/2016/12/post_124.html
サンデーフォークプロモーションTwitter
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■福岡公演
キョードー西日本 お問い合わせ
http://www.kyodo-west.co.jp/i/contact.php?auth_id=
http://www.kyodo-west.co.jp/otoiawase.php (最下段)
キョードー西日本Twitter
https://twitter.com/kyodowest
CDの回収はユニバーサル・ミュージック お問い合わせ
https://www.universal-music.co.jp/faq/
BTSのチケットを販売するローソンチケット お問い合わせ
https://l-tike.com/contact/
。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>575
スタッドレスタイヤは、スパイクタイヤに替わるよう圧雪・アイスバーンでの性能を上げたもの
滑りの原因の水をサイプに吸い込むことでグリップを確保する
そのためパターンは、接地面積を大きく、溝は細く浅くなっているから、積雪路面の雪を剪断して走行する能力は低い
そういう積雪路面にはラリースタッドレスと呼ばれるものが適している
例えばダンロップならこういうタイヤ
https://mos.dunlop.co.jp/tyre/sp-sport-56-r
除雪された道路を走ることを前提に設計されてるのがスタッドレス
それが分かってないヤツがここにもいる
>>576みたいな知ったか馬鹿とか >>37
てことは倶梨伽羅峠と森本-小矢部はやれるな。
両方とも出入り口に休憩所orPAある >>589
それはど素人の考え。
むしろ逆で、そのハコモノを作ってた建設業の副業が除雪なんだよ。
公共事業が減ったため建設業やる会社が激減、除雪やる人も減って雪国では問題になってる。 倶梨伽羅はどっち使うかなぁ
三国競艇の舟券売り場がある方が広いが、区間として狭めたければカンカン場のあるところから道の駅小矢部までか >>613
昔ラリースタッドレスは高速走るなって言われたが今はどうなん？
100km/hぐらいで安定してレーンチェンジできるなら使いたいわ@元ダートラ >>279
スレタイに冬タイヤ装着車にもって書いてあるだろ 夏タイヤ＋チェーンで事故るベンツとかランクルのガイジどうにかしろ >>319
飛ばしても大丈夫な雪と危ない雪があるんだよ
経験則 愛国掲示板たるニュー速プラスではいつ何時でもノーマルタイヤ一択
スタッドレスやチェーンに頼る奴は例外なく朝鮮系反日パヨク運転手
大和民族の熱き魂魄の霊力をもってすれば日本人の車の前の雪は全て消え失せる >>379
グチャグチャの雪じゃん
スタッドレスで十分 チェーン規制とは
雪道や凍結路面において、
タイヤチェーンあるいはスタッドレスタイヤやスノータイヤなどの冬用タイヤの装着が必要とされる規制のことを言います。
地域によって道路の状況、気象状況などが異なるため、
どのような滑り止め装置を求めるかは各都道府県の判断に委ねられており、
都道府県がそれぞれの道路交通規則などに定めています。
そのため、都道府県ごとにチェーン規制の考え方はまちまちで、主に以下のような考え方があります。
・全車輪にスタッドレスタイヤを装着していれば通行可
・駆動輪にチェーンを装着していれば通行可
・全車輪にチェーンを装着していれば通行可
最近では、スタッドレスタイヤの性能がかなり向上しているため、
チェーン規制が出ていても全車輪にスタッドレスタイヤを装着していれば通行できる場合もあります。
しかし、新雪や圧雪、積雪や道路状況によっては、チェーンを装着しないと走行できないケースもあるので注意が必要です。
参考：http://www.jartic.or.jp/jartic_web/others/faqs.html
参考：http://www.jatma.or.jp/winterdrive/pdf/regulations.pdf スタッドレスタイヤは、
氷上の微小な凹凸を包みこんで摩擦抵抗を増やし、
駆動と制動の効果を高めていて、
通常のタイヤと比べると雪上でのグリップ力は格段に優れている。
しかし、雪道での走破性を考えた場合、
やはりチェーンには敵わないというのが正直なところだ。
https://s.response.jp/article/2017/12/30/304306.html
チェーンはどうよ？
アイスとスノー、特に深雪ではスタッドレスタイヤよりも大きな効果を発揮します。
走破性というべきか、これが高い。
アイスでも抵抗の大きさから有利では。
非金属製タイプの場合、トレッドには数多くのスパイクピンが装填されており効きを高めます。
http://www.clg-sv.com/tirechain2.htm#7 そもそも、大雪の時に除雪が行き届いてない道路は通行止めにするのか正解
チェーンを履かせて大雪の中走行させるとか愚の骨頂 JAFの公式HP
普段の走り慣れた道路でも、一度雪が積もったり、凍結したりすると、予想しないいろいろな状況が発生します。
どんなコンディションでも対処できるように、この季節には装備しておきたいものがあります。
まずタイヤチェーンは必携です。
スタッドレスや４ＷＤも万能とはいえず、
アイスバーンの前には非力な場面もあります。
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/
ブリジストンのHP
タイヤサイズに適合するチェーンを緊急脱出用に用意しておくことをおすすめします。
https://i.imgur.com/RAs8Tar.png
JAFもタイヤメーカーもチェーンが必要だと主張してますね。
国交省も。
どこの馬の骨か判らん2ちゃんの書き込みよりも説得力あるよ。
そもそも、降雪地帯に冬でも夏タイヤなんて有り得ん。
積雪でスタッドレスが良いのは当然だが
そんな誰でも知っている当たり前のことはどーでも良い。
このどーでも良いことを殊更に主張して、
今回のニュースの規制が無駄だとか、
雪国を知らない奴が考えた規制だとか
アホな思い込みが激しい馬鹿がこのスレにいるんだよな。 >>628
アホはお前
大雪時にアイスバーンにはならないし
チェーンすら全く役に立たない
ネットの知識だけで語るバカはバカな役人と同じ スキー場の帰り道、下り坂全線アイスバーンなんて事もあるが
そんな時はチェーンも役に立つ、但しFFノーマル車の前輪にチェーンをつけるとあっという間にスピンして事故るけど チェーン装着出来ないカスが反対してるのか？
反対する理由がないだろ チェーンは緊急脱出用
常時使用するものではないしトンネルの中で外れたり切れたりすると重大事故の原因にもなる >>627
＞そもそも、大雪の時に除雪が行き届いてない道路は通行止めにするのか正解
＞チェーンを履かせて大雪の中走行させるとか愚の骨頂
それはスタッドレスでも同じじゃね？
スタッドレスを履かせて大雪の中走行させるとか愚の骨頂とね(笑) >>637
お前は日本語も読めないバカだな
大雪の時は通行止めにしろと書いてるだろ？
ほんとアホ >>635
大雪警報の発表基準は定量的に決まってるぞ。
www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kijun/index.html スタッドにまでチェーン規制とかそれだけで大渋滞だわ。
利権のための規制がバレバレ。こんな規制は必要ない。除雪が終わるまで通行規制するだけでいい。 >>636
最新の樹脂製チェーン装着は、メーカー指定速度を守れば、簡単には切れんよ。
昭和時代の金属チェーンと一緒にすんな。 短時間で積雪あったときに、スタッドレス装着車まで規制かけるとチェーン着脱する場所が無い地域が多く現実的ではない
だったら、通行止めにするか、場所を取る大型車の規制を先にやれよ いっその事全員ランクル買って電動ウインチ装備義務化に。 >>642
簡単には切れないってのは切れるってことだよ
アホだな >>639
スタッドレスもチェーンも関係なく通行止めにしろと書けば？ >>641
チェーン装着で渋滞する箇所って具体的にどこよ？
過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し、来年度以降も加えて約200区間に広げる考えという。 >>642
指定速度って50k位でしょ
常時守れってちょっと無理あるわ >>648
全部通行止めにすれば良いね。ってアホだな。 そもそも、台風と同じように防雪警報出して、お出掛け控えろさせろよ >>651
馬鹿丸出しだな。おまえのような嘘つきは見たことがない。 >>651
アホだな
今は大雪時の立ち往生を避けるために大雪時は通行止めにしてるんだよ
ほんと常識知らずのバカ >>656
全部通行止めにしろって本当に愚かで馬鹿。 冬季通行止めの道なんていっぱいある。地図にちゃんと書いてるだろ。 >>659
全部通行止めにしろって本当に愚かで馬鹿だよな。 国道18号線とか大雪で立ち往生の車が発生してからは
直ぐに通行止めにする様になったしね
あの大雪の状態でチェーンを付けて走らせても結果は最悪の状態になるだけ >>657
おまえが雪国の人間でないことは明らか。多くはチェーンなど持ってはいない。
机上の空論の嘘つき馬鹿は消えろ。 >>663
全部通行止めにしろって本当に愚かで馬鹿だよな。 アイスバーンには有効かもしれないけど、深雪でスタックしてるならチェーン意味ないだろ。
義務化するなら脱出手段としてスコップとおろし金みたいなやつ。諦めた時の冬用寝袋と非常食にすれば良いのに。 >>664
いや、おまえが本当に馬鹿で愚かで現実を知らない間抜けなだけ。 >>665
よく分かってるね
スコップは特に必需品 新雪でスタッドレスが効かないって大誤解見良いところ
雪柱せん断力とは何かよく調べてから書けよ >>645
では訊くが、樹脂製チェーンを切るには指定速度を守らない以外の方法で、どうすれば切れるのよ？ >>634
やってみもしないで出来ないって言う奴多そうだよな。
2回か3回やれば覚えるのにな。家で練習するだけ。 スタッドレスでスタックするほどの除雪が間に合わないような大雪じゃ
チェーン嵌めてる間に積もってチェーン巻いても無駄に終わりそう。
チェーン巻けば何センチ積もっててもスタックしない理由じゃないんだから。 >>634
チェーンの装着待ちで後続車が埋まっちゃうよ >>669
雪がないアスファルトを走行するとあっという間に痛む
もちろん雪道でも走行距離が増えると切れる
サイルチェーンで切れないと思ってるのはバカ
お前は本当のバカだな 自分でかいた単発IDにレスするキチガイ(笑)
自演してまで自分の主張を通したいって
じつに2ちゃんねるらしいが
バレてないと思っているところが滑稽 >>670
こういう現実離れの妄想をするのような馬鹿が決めた規制なのは明らか。
現実問題、雪国はスタッドで十分のため、みんなチェーンなど持っていない。
それを警報を理由に急にチェーン規制なんかしたらチェーンのもってない多くの車は行き場失い大渋滞になる。アホ杉。 規制レベルの大雪の時にはクルマに乗るなという事だよ
チェーン装着を踏み絵にして馬鹿や下手や不器用を路上から排除するのが目的
チェーンの有用性なんてどうでもいいし関係ない
どうでも乗りたければチェーン装着のハードルを自分自身で解決てきる能力が必要
それだけの事なのに的外れの議論ばかりしてて草生える >>670
スタッドレス万能だと信じてるのだろうなあ(笑)
国交省もJAFもタイヤメーカーさえ必要だと教えてるのにアホだよね。 >>676
札幌では大雪警報でもみんなスタッドで出勤する。現実を知らなさ杉。 >>677
おまえが利権目的で規制しろ連呼してるのがバレバレ。おまえは現実の運用を何一つ例に出さない。
つまり雪国の人間ではないのだ。 >>672
どこの区間だとそうなるので？
具体的にどうぞ >>673
指定速度を守っていれば樹脂製チェーンはそうそう切れないよ。
無知だなお前は。 >>682
具体例が全くないのはおまえだ。おまえは雪国で車を日常的に運転していない。 >>496
大型 大型て悪者扱いやな
ツーデフトラックに5tも積載してたらかなりの雪道も走れちゃう
全くダメなのは板バネ10輪のワンコロ(6×2シングルデフ)で空荷
路面状況によっては1％以下の登坂路でもゼロ発進できなくなる
ワンコロでもデフロック機能が有れば走れなくないが... >>678
そういう馬鹿を排除するのが目的だって書いてあるだろ？ >>675
雪国住まいならチェーンくらい買えよ(笑) >>664
無職の発想だろうな＞全部通行止め
仕事して社会の仕組み分かってりゃこんな発想にはならない。 >>683
何を言ってるんだ？
お前自身が切れると言ってる様なもんじゃないか。それ？
それに大型車は全部金属チェーンだ
本当にバカだな ゴムチェーンはトラクションコントロールを切って走ると
直ぐに外れるし切れる
これは常識 >>687
馬鹿か。いらない、使わない、必要ないからみんな買わない。スタッドレスで十分なのだ。
それを買えと。これは大きな利権だな。おまえの魂胆は丸見えだ。 >>682
10分に１台車が通るとして
10分で装着できなきゃどんどん溜まっていくだろ？
スタックもしてないのに渋滞作るってアホじゃね >>684
早く具体的な区間をご提示あれ。複数IDのヒト
↓
＞672 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/18(日) 07:01:50.09 ID:ffircfyJ0
＞チェーンの装着待ちで後続車が埋まっちゃうよ チェーン装着用の待避場所って狭いしな
大型車がたまって重大必至 >>693
なら具体的にチェーン規制になるところ教えろ >>689
雪がないアスファルト路面でも指定速度を守っていれば、樹脂製チェーンはそうそう切れないよ。
無知だなお前は。
で、指定速度を守っているのに、樹脂製チェーンが切れるケースって具体的にどんなケースですか？ >>13
子供のころ、この音で
サンタさんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
とテンション上がりまくってたよ >>691
本当に必要ないなら、そもそも売ってないだろう(笑) >>692
記事にある箇所では具体的にどこですか？
【記事】
過去に立ち往生が起きた場所や急坂などの約20区間を今月末から年度末までに順次指定し、来年度以降も加えて約200区間に広げる考えという。 >>701
売ってても売れない!!! どうしよう!! よし天下りを受け入れて規制してもらおう!!! ということだな。 >>675
県境は峠が多いよね
雪国は全車スタッドレスでチェーン装着に意味を見出せないから皆んな付けない
でも小市民はお上が怖いから安全のために規制のない迂回路に集中する
これまでなかった大渋滞大混乱になるね
雪国住民への嫌がらせだろコレ >>696
規制箇所も知らないで書いてたのですか？
これ↓
＞672 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/18(日) 07:01:50.09 ID:ffircfyJ0
チェーンの装着待ちで後続車が埋まっちゃうよ 北海道や青森で起きた立ち往生はチェーンがどうこう言うレベルじゃないぞ
吹雪で前が見えなくなって車が動かせなくなった上に積もった雪に車が埋もれるんだ スタッドレスで無理な大雪なら除雪車待ちでいいんだよ。チェーン強制したって渋滞はなくらない。
利権のための規制なのは明らか。 一匹のアホな猿とその他大勢は賛否は有るもののまともな意見
相手する価値も無かったな。さて、会社行くわ >>710
選定中の20ヶ所を知ってる中の人なんだろ？ >>711
チェーンの装着時間よりも車が通らないならそうだろうさ 散々雪道走ったけど今のスタッドレスで困ることなんてまずない
完全なアイスバーンくらい？スタックするような深い雪道走ることなんてまず皆無だし >>713
普段から通勤してない人だって通るだろ？ >>708
磨耗しないモノはないが、樹脂製チェーンは指定速度を守れば簡単には切れんよ。
で、お前は磨耗するからとの理由で、
これ↓書いたのか？
＞636 名無しさん＠１周年 sage 2018/11/18(日) 06:43:35.18 ID:gCgVghcj0
＞トンネルの中で外れたり切れたりすると重大事故の原因にもなる >>709
除雪車待てない馬鹿ばかりだろ
だからチェーン義務化を抑止力として路上からクルマを排除する
どうでも乗りたければ自分自身で規制をクリアする能力が必要
それだけの事だっての >>710
お前はどんな場所でもどんなケースでも必ずチェーン装着渋滞が起きると信じてるのね(笑) 雪道で止まってるのは県外ナンバーだろ
邪魔な法律作るなや >>712
日曜日に会社(笑)
無職の2ちゃんねら御苦労 >>721
誰が馬鹿ってこんな利権のためにアホ規制しようとした奴が一番の馬鹿だろ それより事故とかスタックした際にチェーンしてないと罰則でいいだろ
何事もなく走る車の方が圧倒的に多いんだから、そういう車に負担しいるな >>722
スタックする可能性があるからチェーン規制を思い付いたんだろ？
渋滞する可能性は見ないのか？ >>727
スタッドレス万能馬鹿や夏タイヤで走る大型車が、除雪作業を待てないで道路交通分断の原因を作るからでは？ >>727
みろ。やっぱりおまえは雪国の人間じゃない。大雪降ったら必ず渋滞する。
だが渋滞の先頭は除雪車だ。馬鹿め。 >>728
東京都の排ガス規制の時は取締り厳しくやってたが、それが原因の渋滞はなかったね。 >>730
除雪車なんて通勤前に終わってるだろ
余程の大雪じゃなければ通勤時間に除雪なんてしないよ >>731
それが原因の不正、データ改竄はいっぱいあったね。 結局はチェーン装着が面倒だからグチグチ言ってる奴ばかり >>736
取締りと渋滞の関係性の話だよ。
横からなんだい？ >>733
そのとおり。大雪で降り続いてる場合は日中も続く。
通勤前で終わるレベルなら警報なんて出ないしチェーン規制する必要もない。
答えは明らかだな。こんな馬鹿な規制はいらない。 単発IDと複数IDで自演してるのがバレバレだぞ(笑) >>738
おれは主題は一貫している。天下りのための規制。 降雪量ランキング
1. 日本、青森市（年間降雪量：792cm）
2. 日本、札幌市（年間降雪量：485cm）
3. 日本、富山市（年間降雪量：363cm）
4. カナダ、セントジョンズ（年間降雪量：332cm）
5. カナダ、ケベック・シティ（年間降雪量：314cm）
6. アメリカ、シラキュース（年間降雪量：314cm）
7. カナダ、サグネ（年間降雪量：312cm）
8. 日本、秋田市（年間降雪量：271cm）
9. アメリカ、ロチェスター（年間降雪量：251cm）
10. アメリカ、バッファロー（年間降雪量：240cm） >>737
無職で貧乏だから買えないのかも(笑)
そもそも運転免許もクルマも無かったりして(笑)
せいぜい生活4駆の軽自動車(笑) >>737
当たり前だろ。エリアによっては大雪なんてしょっちゅうだし、チェーン付けた後の出せるスピードやホイールへの傷、弊害なぞいくらでもある
だいたい大雪っつってもいつからいつまで付ける必要あるとか完璧に定義するなんて無理なんだから、スタッドレスで60で走れるのにチェーン付けたバカが30でノロノロ走ったらそれこそ迷惑だわ >>742
渋滞の話になんだねそれ？
キチガイか？ >>742
チェーン業界()に天下りとか国交省役人は嫌だろw
どんな左遷だよw >>747
そもそもチェーン業界なんて無いから(笑) >>739
排ガスの取り締まりとチェーンの取り締まりじゃ全然違うだろ
排ガスの時に規制されたのは全ての車か？ >>750
内燃機関搭載の一般車は規制されたね。
自衛隊等の特殊車は違うけどね。 >>751
乗るなら規制に従うか、無視して検挙されるかだね PC操作したことないサイバー担当大臣
雪道（チェーン）走行したことない国交省役人 >>712
お前が消えると、静かになるだろうなあ。
お前の自演書き込みばっかだから。 >>754
これだな
とにかくチェーンの脱着は任意にして、トラブルの原因になった際の罰則だけを厳罰化すれば良い >>756
運転免許取消で良いね。
それでスタッドレス万能くんの免許が消えると。 >>737
違う
いらないから
合理性がないから
天災に備えて通勤でもレジャーでもいつも防災リュックで行動しろと言われているような
理不尽だから これ、見出しは悪いが国土交通省の資料ダウンロードして見てみろ
明らかにトラック向けだよね
それもこんな標識設置するのは山間部
でもこれを実施するには
装着場所の確保と大雪警報をドライバーにどう周知させるかだよな >>759
三角停止板も積んで無さそうだな。おい。 >>745
チェーンが必要なほどの大雪なんてのは滅多にない。
普段はスタッドレスで走って、
大雪警報が出るほどの雪の時だけチェーンでいいんだよ。 >>759
常にチェーンだとでも？w
大雪時だけだっての
馬鹿馬鹿しいが君の例えで言うなら天災時だからね >>755で書いたが、チェーン装着嫌々スタッドレス万能くんの書き込みが、一斉に消えてワロタ。 >>764
は？国道で増えるスタッドレス車分を確保できてるの？ >>768
雪国ではほぼ全てのクルマがスタッドレス履いてるよ。 >>668
効かないことはないがチェーンの方が上
特に最近は氷上性能重視で溝が細く新雪には弱くなってる >>768
雪国では、今でもほぼ全てのクルマがスタッドレス履いてるよ。
スタッドレス車分って何？ >>772
スタッドレス車がチェーン装着強いられるんだから
今までのチェーン装着車台数+チェーン着けないで通っていたスタッドレス車台数 ひとりで顔真っ赤の基地外にかまわん方が良いぞ
日本語の理解力は皆無だし、日曜日に働く人がたくさん居ることも知らない世間知らずだからな >>773
＞今までのチェーン装着車台数+チェーン着けないで通っていたスタッドレス車台数
今までのチェーン装着車もスタッドレス履いてるよ。雪国なんだからね。 >>773
大雪警報が出るほどの時が対象なんだから、家で装着すればいいだけ。 >>772
スタッドレスを履いた車にチェーンを装着するための場所だと思う。
現状でチェーン着脱場は、10kmおきぐらいに大型車１～２台分が確保されてる程度だから。 >>775
お前の自演がバレてないと思ってるのか？
痛い奴だな >>777
あほか
トラックが主な原因なのに家ってなんだよw >>777
雪のない所でチェーンを使用すると、道路もだがチェーン自体がすぐ痛む。 スタッドレス義務化でいいんじゃね？
スタッドレスとチェーンだと使用目的ちょっと違うしチェーンが切れて飛んできたり恐い。
オレも安全のためにハンコックのスタッドレス買った。
これで今年から冬も安心。 >>781
足らんと言ってるのだがw
チェーンの装着には其れなりに時間が掛かるしな。 >>785
大丈夫。
足りてるところしか規制しないよ。
足りているか否かは交通量調査した国交省が判断している。
君が決めることではない。 >>766
例えが悪かったな
雪国の人間がある道を通るためにその区間前後でいちいちチェーンを着脱するとは思えない
チェーンをつけるにしてもチェーン着脱場のぐちゃぐちゃ露天の悪天候の中でやるより自宅の車庫でつけくんじゃない？
だから街中の除雪済みアスファルトが見えてるところも走る >>786
そもそもそれ自体君の予測だろw
天気だって予測は難しいのに、国交省の判断が正確であると言う保障は無い。 福井のやつは、高速道が複数車線だろうに速攻で通行止め→
国道の交通量増大。複数の立ち往生情報が入っても通行止めしない→
大型車が側溝にはまるなどして行列発生するが県警の交通整理もない→
大規模立ち往生が発生してからも、南側に車が後続でやってくる
ていう状況だったようす
大規模立ち往生が発生してからでも、最後尾に来ようとする車が多く問題化していたとか。
まず立ち往生車が1日80センチ以上降った日に同時多発したんだろうから、高速道ストップの時点で
外出はなるべく控えるように呼びかけ
スタックの列が数百台とかになる前にUターンさせる、現地交通整理やメディアの呼びかけ必要
長期的には道路の拡幅工事、雪道で一車線の国道は効率悪いだろうが
1500台はさすがに厳しいから関係者は猛省しろ
地方の軽自動車のジモティの年寄りなんかは、主要な道は知ってるしスマホで渋滞情報チェックとかしない傾向だろうから
渋滞にも突っ込もうとしそうだ
災害レベルの立ち往生ていう情報が迅速に提供されるべきなんだがな >>787
自宅の車庫って作業スペースに余裕があるとは限らないのだが。 チェーンの耐久性もしらずに義務化とは乱暴すぎる
金属チェーンは30キロ走行でないとやばい完璧な装着でないと60キロも出すと切れる
樹脂チェーンも400キロ前後の寿命でいずれも緊急時の間に合わせにしかならない
大渋滞を誘発するだけの猿知恵だな
非金属スパイクのスタッドレスとかの開発を急がせた方がまし >>782
トラックだって脱着所を利用するのは長距離のやつだけだろ。
それくらいなら脱着所で十分に捌ける。
近隣のやつは営業所で履けばいいだけ。
>>783
自宅の周りがそんな状況ならスタッドレスで十分。 札幌に住んでたけどスタッドレスでダメだったのなんて2016年に50年ぶりの大雪が来たときだけだよ
スタッドレス義務化で十分だよ な？
意見会わない奴には根拠示せ、自分は大丈夫。足りるところしか規制しない
自分でめったに切れないって言っときながら、切れる事を認めない スタッドレス装着義務化とチェーン搭載義務化で良いと思うがな
チェーンなんて緊急時の脱出用くらいにしか使えないだろ、そもそも耐久性が無いんだし
本当に深い雪になったらチェーンがあってもほとんどの車は走行出来ないし >>792
交通量が多いから渋滞は発生する。
そんな都合よくいかないから渋滞が発生するのだよw >>782
トラックだけが対象なんてどこで言ってる？ >>788
嫌々、国交省の判断ね。
それが正しいか否かは私は知らんよ。
まあ君の判断よりはマシだろうね。 >>795
まあこの話の問題点は道路管理者の責任逃れのアリバイ作りとユーザーへの負担増なんだけどな。
何で関係ない話で不毛な言い争いしているんだろうな？
国交省の回し者の話題そらしかね？ >>793
札幌はたいして大雪が降らないエリアだし、雪が軽いからな。
札幌より北陸のほうが圧倒的にドカ雪が多い。
1日の降雪量記録は札幌が63cmだが、
富山だとその記録はトップ10にすら入らないレベルだから。 >>798
国交省に丸投げするなんて、結局自分にも自信がなくなってきたようだねw >>800
選定中だって指摘入るまでどこで規制らされるか知ってて、知らない奴煽ってたからな
中のひとなんじゃね？ 雪道、特に大雪時は悪路で視界が悪く通常の走りができない
理解してないのが多すぎ
轍に沿って前の車のランプを頼りに走ってんのに脇道逸れてチェーン着脱場に入れとかチェーンつけろとか
新たなスタックや事故の原因になるかもね >>791
走行距離たった400kmで切れちゃうような樹脂製チェーンなんて怖くて無理だな。
普通はJIS規格のチェーンを使うよ。 >>801
北陸ってそんなに雪降ったっけ？
俺の経験だと、雪が多いのは青森の山沿いとか、新潟福島の県境辺りなんだがな
北陸も何度か行ったけど、あんまり多かった記憶がない >>795
タイヤチェーンにどんな耐久性を求めてるんだ？ >>802
お前と国交省のどちらが説得力あるか？
答えは明白だよ自演君 >>806
普段は雪が少ない。
でも、降るときは狂ったようなドカ雪が降る。
ちなみに、松江（島根）あたりでも札幌よりもドカ雪記録は上だからね。 >>807
チェーンて走行中に切れると危険なんだが。
片方が切れるとバランスが崩れたり絡まったりコントロール不能に陥ることもある。 >>813
ちゃんとしたチェーン買え。
そしてちゃんと点検もしろ。 >>808
つまり自分には想像力と経験が不足していると自白しているようなものなんだがw
国交省も結構いい加減だぜ。 マヌケなトンキンが去年の雪でマヒってんだからこんなの関東限定にすればよい こんな過疎ちゃんねるよりTwitterで工作すりゃ良いのに
チェーン義務化で見てこいよ >>814
言っていることが無茶苦茶になってきたなw >>811
松江も雪が多いのは知ってるし経験してるけど、俺が書いたような場所からすると知れてる気がするんだが
冬季は数メーターの積雪が当たり前の地域との比較だからだと思うけど
まあドカ雪で一晩に湿った雪が数メーター積もるとかってレベルだと凄いと思うよ 最新の樹脂製チェーンは装着も簡単だよ。
日本語読めれば取説通りに普通につけられます。
それとJIS規格のチェーンを買おうね。
たった400kmで切れちゃうような粗悪品はダメだよ。 そもそもこの対象になるレベルの大雪は数年に1回だろ。
そういう日に車を出すなというのが国のメッセージなんだよ。
どうしても車を出したいならチェーンも用意しろと。
これくらいやれば、災害レベルの大雪の日に車を出すバカも減る。 新潟県平野部在住なんだけど、チェーン付けたことないわー
チェーンの有効な路面ってなんなの？
圧雪、凍結路はスタッドレスが有効だし。。。 チェーン装着規制に文句言ってる奴がどんなのか判るね。
チェーン装着も出来ないカス。 道路上でチェーン装着する奴らがあちこちに多発
装着に手間取っている間に追突事故多発
事故渋滞多発
現場検証が必須
人身事故でも救急車到着できず
搬送中に他の人身事故現場をスルーして非難殺到
そもそも搬送可能かも疑問
スタック渋滞の方がまだマシ
サッサと通行止にするのが吉 >>821
道路に数メートルの雪が積もってるのか？？
道路は普通は除雪されているから、
立ち往生が発生するかどうかで重要なのは
短時間でどれだけ降るかということ。
北陸やその周辺はこの立ち往生を発生させる短時間の大雪が多い。 >>822
走っている状況によってワンシーズンに1回か2回使えば良い方。
全く使わないシーズンもあると必然的に管理が杜撰になる。
いくらJis基準でも古けりゃ切れる。 大雪って具体的にどのレベル？大雪警報？路面の積雪の高さ？ 立ち往生対策なら何十台かに１台いる万年夏タイヤでチェーンも持たないヤツを取り締るべきじゃね？ >>830
1日に50cmくらい積もるレベルかな。
頻度としては北陸で2～3年に1回、札幌あたりだと30～40年に1回。
基本的には極稀なケースであって、こんな日に車を出さなければいいだけなんだよ。
どうしても車を出すならチェーンを着けろって話。 雪国の人間が「これは除雪車出るな。出るまで待とう」と判断する降雪に
ノーマルで突っ込む珍走トラックはなくならないよ。どんな規制しても。
それを周知させて、積極的にあきらめるほうが社会的なリスクヘッジになるかな。 やるなら冬タイヤ規制だよな
東京からノーマルタイヤで来るバカをなんとかして欲しい >>825
国交省が管理の瑕疵を問われるを嫌がって運転者に丸投げしただけ。
雪が降りそうならチェーン持参しておけば良いが、問題はどこで装着するかだろ
100％確実にチェーン装着渋滞が起きるぞ。 立往生は運が絡むが、チェーン脱着に伴う区間の出入り口の渋滞は確実w
そういや昨年は現行エルグランドの後輪にチェーンまいてる奴いたけど
FFの後輪に巻いてなんか意味あんのかよw >>830
>気象庁が警報を出すレベルの大雪
降雪の深さ
北海道札幌市
平地 6時間降雪の深さ30cm あるいは 12時間降雪の深さ40cm
山間部 12時間降雪の深さ50cm
北海道旭川市、函館市
12時間降雪の深さ40cm
北海道稚内市
12時間降雪の深さ50cm
東京都千代田区
12時間降雪の深さ10cm
大阪府大阪市
24時間降雪の深さ20cm
福井県福井市
平地 12時間降雪の深さ30cm
山地 12時間降雪の深さ35cm
警報・注意報発表基準一覧表
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kijun/index.html そもそも除雪が間に合わない大雪じゃチェーンなんて役に立たないし
これを考えたバカはどこに住んでんだ？ >>835
そもそも一度もチェーンを巻いた事が無い人間がほとんどだろ。
自分でタイヤ交換したことが無い人間よりも少ない。 >>836
＞100％確実にチェーン装着渋滞が起きるぞ。
それがどうした？
渋滞なんて毎日起きてるだろ。 >>789
福井の渋滞した区間は道幅の細い片側1車線区間。
除雪しようにも道路脇に雪をよけることができない構造になってるんだよ。
簡単に言うと大雪に対応した作りになってない。 >>839
免許を持っていないかもね
持っていてもペーパーか、雨でも怖いから運転しないレベルとか チェーン脱着も出来ない奴が雪国でクルマを転がしてるなんて驚きだな。
生活4駆の軽自動車に乗ってる日本語不自由なオバチャンか？ 4WD+高性能スタッドレス(例：VRX2、IG60)ならチェーンなど不要 >>827
多くないぞ。
福井の大雪も数十年ぶりの記録的な大雪。
そんなに頻繁に大雪になるなら道幅の狭い道路になってない。 チェーン履かなきゃ走れないとかバカかな？
大型は除く >>843
もう無茶苦茶だな。
渋滞を無くすためにチェーンて言ってたのにw
開き直って本末転倒とはw チェーンつけて走れと言ってる訳じゃないんだよ
大雪時にはできるだけクルマを使うな
チェーン脱着程度は自己の責任でできる能力のある奴ならまぁ走っても問題無かろう
という事だよ
的外れな議論が大杉 >>842
ノーマルタイヤで雪国に出掛ける東京人はチェーン脱着の達人 >>842
バッテリーあがりの対処もした事なくて何処にバッテリーがあるのか
知らんドライバーもすごく多いしな 新潟の豪雪地帯に生まれ育って住んでるけど、自分でチェーンなんて装着した事ないし持ってないんだが… >ノーマルタイヤで大雪にハマったとき、助けに来てくれるロードサービスはどこ？
車・交通
自動車生活ジャーナリスト 加藤久美子
2018.01.30
>なお、夏タイヤで雪道を走るのは道交法違反でもある。
違反と知りながら、なんつうお花畑な見出し…
都会民はたまにしか使わないのにスタッドレスは高いし場所をとる、ってチェーンを選択しようとするが
二輪ぶんだけ巻いて残りノーマルだと、普通にテカテカ路面で車がスピンしたって人結構いるよ
それで事故渋滞とか迷惑なんだけど… >>784
雪道走らないほうがいいよ
安いタイヤ使って死ぬなんてバカらしいだろ >>855
チェーン脱着も出来ない奴が雪国でクルマを転がしてるなんて驚きだな。
生活4駆の軽自動車に乗ってる日本語不自由なオバチャンか？ >>854
今時の車は、整備士ですら手に負えない程ブラックボックス化してるから無理もないけどね。 軽4は軽い分止まるし曲がる、タイヤ小さくて腹引っかかりやすいけど、雪道じゃ快適
いい加減無知晒すのやめれ ただ坂でスピード緩めるだけで大渋滞になるのに
外にでて慣れない作業始めたら1日動かないレベルの渋滞になるだろ
路肩があるところなんて一部だし
流通これ以上混乱させる気か糞官僚
さらにそういう地域は老人とか多いんだから
下手したら作業中に死ぬぞ勘弁してくれ さすが日曜日、驚くレスが目につくな
サンドラと馬鹿にされてるのも仕方ないわ 滑り出したらFWDだろうがFFだろうが滑るだけのこと
つまりアキラメロン ちなみに福井の大雪渋滞区間はバイパス化して別ルートになった。
県境付近の熊坂は同じルートのままだけど。
バイパス化したことで片側1車線なんだが道幅が広くなり除雪しやすくなった。 チェーン装着規制に文句言ってる奴がどんなのか判るね。
チェーン装着も出来ないカスだ。 >>858
お前が雪国に住んだことがないことはわかった 何処でパブリックコメントをしたのかねエアコンの効いた会議室で雪道を運転した事も無い下手をすると車の免許さへ持って無い奴らの意見かね雪国の意見を聞かないであり得ないでしょ >>867
あれは市街地でないと無理だと思う。
管の中が凍結すると散水しなくなるし路面が凍る可能性もあるから。
予算の関係もある。
あと理由はわからんが国道8号線は基本は融雪装置ついてない。 >>865
言葉使いが粗くなっているね。
突き付けられた現実を直視出来ないタイプのようだね。
理想論だけじゃ上手くいかない事ぐらい理解しろよ。 >>866
単発自演君がチェーン装着が出来ないことを告白してるね。 今年度は20箇所だ
しかも装着所もあるらしい
そんなに心配するな
素直にチェーン買おうぜw >>870
出来そこないじゃんｗ
除雪利権温存で生贄が出るわけだｗ >>873
雪国に住んだことあるの？
あるならどの辺りに何年くらい？ >>876
単発自演君はチェーン装着出来ないようだが、そもそも運転免許は持ってるのかい？ >>874
それが機能するかどうかは未知数だけどな。 大雪に走行しなければならない人はチェーン用意しとけよ
チェーン巻けないなら、走るなってことだ >>875
その代わり除雪車が定期的に巡回してるけどね。 あらかじめ台風や豪雪が予想される地域がわかっているのに
出勤させて従業員が帰れない、運送トラック等が立ち往生させた場合
その企業に対し罰金を支払うようにすればいい >>874
大雪の日に車を出さなきゃスタッドレスで十分で、チェーンなんていらない。
国が狙っているのはここだろ。 タイヤチェーン装着も出来ないカスが何を言ってもね(笑)
説得力が無いわ。 >>877
質問に質問で返すんだw
で、雪国に住んだことあるの？
あるならどの辺りに何年くらい？
住んだことあるなら答えられるけど、ないなら答えられないね >>887
単発自演君は免許もクルマも持って無いのか(笑) >>885
天候が刻々と変わる長距離トラックなんかだと出さないっていう選択肢が難しそう まずは規制で不器用と無能を路上から排除
規制を守らない馬鹿は順次検挙して路上から排除
一定水準のドライバーのみが路上に残る
良い規制じゃないか >>890
そういう層は義務化したらチェーンを携行する。
一方で、不要不急で車を出す層は、
大雪の日にチェーン履いてないと罰則ありになるんなら、
いちいちチェーン買うよりは車を出さないという選択になる。 >>891
夏タイヤ規制でさえ守らない人間がいる現状、まず守る者のいない空文と化すだろうな。 >>890
そもそもだが 、長距離トラックって何km以上の移動を指して言ってるのですか？
今の時代、片道1,000km以上の移動距離の大型車は少ないよ。 >>883
平成も終わると言うのに古い装備でどうすんのって話
ＡＩ駆使して自動融雪の社会実験モデル区間とかにしろってんだよ
除雪車の自動運転でも自動散水でも融雪剤自動散布でもなんかあるでしょｗ >https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181118-10360999-carview/?mode=short
>・この規制下ではスタッドレスタイヤのみでは通行できない
>・2018年12月上旬から施行予定
>・どの程度で規制を実施するかは現場判断（具体的な降雪量では決めない）
>以上の3点が大きなポイントとなる。
>・どの程度で規制を実施するかは現場判断（具体的な降雪量では決めない）
うーむ、これはいかんでしょう、定型的にしてくれんと
>ただし原則として幹線道路などではなく、対面通行の国道や峠道など、大規模立ち往生などが発生しそうな道路を想定しているとのこと。
ここは安心 生活4駆の軽自動車が、タイヤチェーンの装着も出来ずに、罰を受けるのは、実に面白いね。
今年からかあ(笑) >>894
東京－青森間でも刻々と状況は変わる。
トラックドライバーが一番怖いと言ってるのは宮城県と岩手県の県境辺りだそうな。 大型車は雪の坂道はのぼりづらい、スリップ、横転もあるとはっきりしてるんだから
チェーンしないで通ろうとする大型車を規制したらいいのに。
全車つーと、慣れない乗用車がチェーン脱着にまごまごしてスペースとったり道路沿いのガソスタに行列
混乱するだけ、チェーン用渋滞発生って感じ
大規模立ち往生は死人や救急搬送も出るから、まず側溝のある道は冬場に解消させるとかにしないと
チェーンつけても雪で側溝が見えないトラップじゃ関係ないよw 夜は暗いから灯りを付けない奴は罰則を設けよう
とか言うくらい頭がおかしい 短絡的だな
スタッドレスでもチェーン必要なら、チェーンあれば夏タイヤでも良いかと考える残念な層が必ず出る
チェーン付ける前にはみ出して正面衝突、前の車に追突という事故が増える可能性すらあり得る >>895
県境の田舎にそんな無駄なコストをかけてどういう意味が？ >>899
単発自演君はクルマも免許も持ってない。
もちろんタイヤチェーン装着も持っていないし、装着も出来ないことは判った。
で、君がこの規制にどのような関係があるのかね？ >>904
規制とはそういうもの
検挙されないよう怯えて運転するくらいなら大雪の時くらいは運転を控える善良なドライバーがほとんどだよ
馬鹿はいずれ排除される >>906
君が雪国育ちでないのはバレバレなんだぜ。
雪国って道路以外は除雪していない事の方が多い。
従ってチューンを装着する場所を確保するのが難しい事を知らない。 生活4駆の軽自動車が、タイヤチェーンの装着も出来ずに、罰を受けるのは、実に面白いね。
20ヶ所に限定しないで、どんどんやれば良いのに。 >>909
義務化したら、無理して車を出すバカが減るから問題ない。
数年に1度の大雪のためにチェーンを買うのなんて
仕事で使っている人だけだろ。 >>897
>>・どの程度で規制を実施するかは現場判断（具体的な降雪量では決めない）
自己レスだがネズミ取り的要素を残しているのが胡散臭い >>905
田舎だから社会実験できるんだろ
最新技術開発の研究施設でも作って新方式の確立に努めるべきだろ
未来への投資を惜しんでどうするの
古いやり方で思考停止してては、環境変化に対応できない
てか出来てないのが現状だ >>827
負けたく無い気持ちは分かるんだが、北陸の雪は大した事無いよ
田舎住まいで他の地域を知らないと、自分の所が日本一って思うんだろうけど
そういうのを昔から井の中の蛙って言うんだけど、習わなかったか？ >>906
雪国に住んだことがあるかどうかも答えられないんだねw
で、実情も知らずに何をほざいているのかな？ >>915
論理的、定量的に議論しようぜ。
気象庁の記録でも、北に行けば行くほどドカ雪が減るのは明らかなんだよ。
除雪していない場所に5m積もっていても、
雪が降っていなければ道路を通行するのに何の支障もない。
重要なのは短時間でどれだけ雪が降るかなんだよ。
一定レベル以上になると除雪が追いつかなくなるから。 >>888
最新の樹脂製チェーンは、日本語が読めれば普通に装着出来るよ。 >>893
どんどん捕まるようになるわけだが(笑) >>906
雪国に住んだことがない
仮に住んだことがあっても免許も車も持っていない
だからこの規制のバカバカしさがわからないんだね >>900
東京ー青森の定期便なら普通にスタッドレス履いてるよなあ。もちろんタイヤチェーンも携行してるね。 どんなに北が雪が降ろうがたった10cmで大混乱に陥る首都圏の比じゃない
もしかすると冬タイヤ義務付け、チェーン携帯義務付けは、首都圏こそ必要かもしれんw >>912
そう言うのは理想論や仮定でしかない事を理解した方が良い。
現実は君の思う通りには行かない。
話は変わるが津波の時多くの人が自動車で逃げようとしたけど
渋滞になって逃げ遅れて亡くなった方が多数いた。
それで津波が来たときは徒歩又は走って逃げましょうとなった
のだが、実際避難警報が出ていざ避難することになったら結局
殆どの人が車を使って避難しようとした。
これはどんなに規制や申し合わせをしても機能しないことを示
唆している。 >>909
チェーン装着場所がないと主張しても無駄。
現実に存在しているからね。 >>912 雪道でノーマルタイヤだって違反だけど、特攻できると思っているやつはいまだにいっぱいいるぞ
実際に氷点下の道筋で全車止めて罰金キップ渡すか？
電光掲示板でチェーンと表示なんてぬるいことしてたら、交通量は減るかなぁ
チェーンを巻かないでスタックする大型車の企業名公表して会社に罰金を科すとか
やるならマンパワーの確保必要になるだろうね だからね、クズ脳いかれポンチ官僚の悪質な金儲けでしかないんだって
除雪できない福井ではチェ―ン関係なく通れるわけないんだから >>924
チェーンを着けていない車はどんどん捕まえて罰金を取ればいい。
映像記録から検挙できるようにすれば、
そんなバカが多いなら大雪の後は罰金で国庫が潤いまくる。
そのうち、バカどもも大雪の日に無理して車を出そうなんてしなくなる。
どうしても必要ならチェーンを巻く。 >>922
チェーン装着規制罰則は当然全国だろうね。 >>921
チャーター便とかもあるよ。
その場合はスタッドレスかどうかわからない。
因みに宮城―岩手の県境では雪質が湿っぽくてもっとも滑りやすいから。 20箇所なら確実に人員を配置できるが
200箇所以上となると取り締まりをやるかもしれないねという警告的な意味になるな >>926
一斉取締りを定期的にやると良いね。
取締りで渋滞しても、それは最初だけさ。 まず東京からやってくれよ
道民じゃ夏タイヤのままで乗り切る5cm程度の積雪で
全国に笑いを届けてくれるんだからな >>930
東京ー青森間を走る大型車なら同じだよ。
スタッドレス履いてるし、タイヤチェーンも携行してるね。 >>928
それが現実的に可能かどうかの話をしている訳たがw
そもそも降雪時は事故が多いので警察も出払っていて取締りには手が回らない。 >>933
東京ももちろんやるよ。
東京だけやらないと思っているのか？ >>920
東京で雪降ったら転ぶ人が多いからかんじきを義務化するみたいな >>934
断言しているようだけど、だったら規制はいらない訳だがw >>935
警察が取締り出来ないと思うなら、お前はそう信じていれば良い。
交通取締りはノルマがあるからね。
一斉取締りはドル箱だぞ。
特に規制初期は(笑) >>937
まずは下手くそだらけの東京からだろ
他の地域は様子見てからでいいんだよ >>937
>http://news.livedoor.com/article/detail/15608320/
>――冬タイヤ装着時もチェーンが必要な「チェーン規制」は、どのような区間で行われるのでしょうか？
>過去に立ち往生が発生している箇所や、勾配5％（100m進むと5m上がる／下がる）以上の峠道が中心です。
>全国一斉にはできませんが、峠区間の前後にチェーン着脱所が備わっているところなどから実施します。
200箇所程度だから東京でやるかね >>939
青森ー東京を移動するトラックの話を全てに平行展開出来ると主張するのか？馬鹿だなお前は。 >>942
東京の高架は勾配が急なところ多いよ。
高架は凍結すること多いしね。 どんだけ交通量が少なくて
どんだけチェーン着脱所が広ければ
渋滞からの立往生を防げるんだろう >>940
思ならじゃなくて、現実がそうなっているんだよw
現実を見ずに机上の空論を振り回しても意味が無い。 >>940
無理だね人員に限りがある
例えば
道内で全域停電したとき
警察の手信号のない交差点のほうが
圧倒的に多かった すぐ義務化に結びつけるアホ政府！
大雪時における自動車事故処理費用、保険支払い額は通常料金３～５倍になります。
で、ええやんｗ 難所の手前にコインパーキングみたいなゲートと通路作って
中央制御室からライブカメラで確認
基準を満たしてない車両は側道ゲートオープン強制的に排除
側道ゲート奥詰め所で青切符受け取り
最終ゲートオープン解放
カンカン用ハカリも併設で最強 これはやるべきだな
大雪の日でも交通量が変わらないのが問題だが
この規制をかければチェーンを持っていない人は車に乗れなくなって
簡単に大雪の日の交通量をコントロールできる >>943
つまりチェーンを持っているかスタッドレスを履いているか断言出来ない訳だがw >>946
君は罰則規定が出来ても取締りはしないと信じていれば良い。
実際に警察が取締りするかどうかは君が決めることではないよ。 >>947
警察が取締りするのは全部の坂道か？
(笑) >>933
> 道民じゃ夏タイヤのままで乗り切る5cm程度の積雪
エセ道民、嘘吐き半島人w 都市部や高速では、全車両チェーン規制という従来の規制を、豪雪時、凍結時に行うだけ。(通常は、それ以前に通行止め)
今回のは、国道もゲリラ降雪警戒区間では、全車両チェーン規制が行われる様にもなる。
でも、装着義務も罰則もない。 >>941
東京の黒塗り車両からやるべき
チェーンはあれでも冬用タイヤに変えるくらいしろと >>953
信じる信じないと言うのなら、君は全く現実を見ていないと返す他無いのだがw >>952
東京ー青森間を走る大型車はスタッドレス履いてるし、タイヤチェーンも携行してる。
プロだぞ。 最初の２０箇所の選定が楽しみだな
説得力がある場所が選ばれるのだろうな >>938
かんじき義務化の前に冬用の防滑靴義務化だよね >>955
バカだね
峠越えするなら別だが
すぐ融けるのが分かり切ってる
10月下旬の初雪でわざわざ冬タイヤに変える道民はいない >>958
東京都の排ガス規制の時も、
警察は取締りなんかしない、そう信じきってた奴がいたなあ(笑) >>959
事故起こさなければいいだけだし、
抑止効果になるハンデって事故起こす前提で乗るなと言いたい。 去年の記憶が、すっぱり消え去って
政府がー！官僚がー！利権がー！とか馬鹿じゃね？(^ω^)
真冬に車で毎日山越え必須だとか、大雪でも行かなきゃならん奴なんて、運送屋を除いたら少数だろ。 >>962
東京ー青森移動している大型車は冬期はスタッドレス履いてるし、タイヤチェーンも携行してる。
反論があるなら、スタッドレス無しで、チェーン携行していない実例を1例でも提示してみなさい。 >>912
車買い替えてタイヤのサイズが変わったらチェーン買うのは当たり前じゃないの？
一度も使ってないチェーン常備してるけど >>970
断言するなら規制はいらないって話になる訳だがw 踏み固められてない雪にお腹が乗り上げて空転してるのがほとんどだから、チェーンはあんまり関係無い >>973
一般車はチェーン持ってないのが普通でしょ >>973
東京ー青森移動車両の話が全国に共通になるのか？
馬鹿だなお前は >>972
廃ガスはコントロールしやすいけど天候はコントロール出来ないよ？ >>955
中には残念なパーもいるけどな
道民は峠走る予定が有るなら10月中旬あたりからスタッドレスに換装
平野部しか走る予定が無ければ、文化の日前後の暖かい日に、貧乏性なら勤労感謝の日あたりまでスタッドレスを温存
タイヤ換える間に積もったら諦める。事故ったら余計金かかるからな >>978
天候を誰かコントロールする必要あるのですか？ >>977
共通にしないと危ないだろ。
道は全て繋がっているし、移動の自由もあるしな。 >>976
都市部高速は、従来のルールで全車両チェーン規制か、通行止めになるだけ。
今回の、大雪警戒重点区間の設定とは、ほぼ無関係。
1記事すら読めない文盲が多いな >>970
すまんな
俺が長距離トラックは大雪そうだからって出発しないっていう選択肢がないんじゃないかという意味で書き込んだんだ >>980
コントロール出来ないから問題なんだがw >>981
再度言う。
東京ー青森移動している大型車は冬期はスタッドレス履いてるし、タイヤチェーンも携行してる。
反論があるなら、スタッドレス無しで、チェーン携行していない実例を1例でも提示してみなさい。 >>985
取締りが無いのだから証明のしようがないのだがw >>970
雪国を走行する大型車は冬期はスタッドレス履いてるし、タイヤチェーンも携行してるってことだね
で、何故チェーンを巻いていない大型車が立ち往生の先頭にいたんだ？ >>984
東京都の排ガス規制の時も、
警察は取締りなんかしない、そう信じきってた奴がいたよ(笑)
君は天候をコントロール出来ないから、
それが理由で警察は取締りをしないと信じきってるわけだね(笑) 交通量を減らしたいつーなら、有料の高速は適宜除雪して、30-50キロ制限とかでもいいから
なるべく通れるようにしたらいいんじゃ
高速が通行止めだからみんな不慣れな国道に来たんだってよ
交通量が多くて悩んでるような地域なら、新雪が積もってる最中でもわだちは結構できる
それがいったん大規模立ち往生発生すると、50センチ以上の雪でみんなが埋まり、自衛隊さんお願いしますてなる
まず大型がチェーンつけないでたくさん走ってるんだからあいつらにつけさせろ
雪の上り坂道苦手だし、スタックで場所ふさぎなのも大型なんだから。 強めのボール投げてるだけで
携行義務あたりで決着させるつもりなのでは >>985
二輪分しか積んで無かったら気休め程度で意味ないだろ
お前ら公道でふて寝する癖直せな >>963
冬用の防滑靴ではダメです！
かんじきの併用が必要です！
スタッドレスにチェーンってこんな感じか 毎度毎度東京が雪降るたびに
醜態晒してるからこうなるんだよな
学習能力ないのかね？東京人は >>990
>交通量を減らしたいつーなら、有料の高速は適宜除雪して、30-50キロ制限とかでもいいから
>なるべく通れるようにしたらいいんじゃ
確かにそうだな >>987
東京ー青森移動＝雪国ですか？
バカですね。相変わらずの単発自演君。 >>988
だから取締りをやってからの話だろw
現状スタッドレスタイヤ装着は義務だけど取締りをやってないのに
どうして断言出来るの？ >>987 大型車が側溝にはまったんだと
つまりお役人の管理が悪い
高速は通行止めなのに、国道に規制なく迂回支持がなかった 現場の最後尾で交通整理しないとダメだろね このスレッドは１０００を超えました。
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