【試算では建設費に8000億円かかる予定】ＩＬＣ日本誘致どうなる 九州関連施設の可能性 政府判断 年内にも 本体は東北
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2018年11月18日 06時00分
宇宙誕生の謎に迫る次世代加速器「国際リニアコライダー（ＩＬＣ）」の国内誘致の是非を巡る議論が大詰めを迎えている。本体の建設候補地は東北だが、一部施設が九州に設置される可能性もある「オールジャパン」の超大型計画。東北や政界の誘致活動は熱を帯びるが、膨大な費用から慎重な意見も少なくない。学識者の委員会が近く意見を出し、それを基に政府が年内にも誘致の可否を判断する見通しだ。
１３日、衆院議員会館。ＩＬＣの国内誘致を目指す超党派議員連盟の総会には、政治家や学者、報道陣など１００人以上が詰めかけた。
「科学技術立国を目指すにはこれ以上の計画はない。日本が挑戦したことのないものに挑戦していく。政治の判断も必要になる」。会長の河村建夫・元官房長官は力を込め、政府がＩＬＣを国家プロジェクトに位置づけるよう、働きかけを強める考えを示した。
建設費は約８千億円。欧米など複数国による国際プロジェクトを想定するが、誘致した国が半額程度を負担する。通常の科学技術予算では賄えない額で、河村氏らは「別枠の予算措置を講じることが必要だ」と訴えている。
世界中から数千人の科学者や技術者が集まり長期滞在することから、経済効果は２兆円強と試算されており、東北経済連合会の高橋宏明名誉会長は「東日本大震災からの恒久的な復興プロジェクトでもある」と実現に期待を寄せた。
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数年前まで、九州もこの熱気の渦の中にあった。
ＩＬＣの建設には強固な地盤が必要条件で、北上山地（岩手、宮城）と脊振山地（佐賀、福岡）の地元自治体が名乗りを上げ、経済界を巻き込んで誘致を競った。脊振山地は標高差が大きいことやダムの下を通ることから建設費と工期が膨らむとされ、２０１３年に研究者グループは北上山地を候補地に選んだ。
とはいえ、九州がまったく無縁になったわけではない。実験装置の本体で得られたデータを測定する別の施設が必要で、その候補地に福岡周辺が挙がっているからだ。
ＩＬＣに詳しい有識者は「九州はアジアに近く、中国などの研究者が行き来しやすい。災害時の危機回避を考えれば東北や関東から離れているのも地の利がある」と説明する。測定施設での研究にも約１００人の科学者の常駐が見込まれ「経済効果は東北にとどまらない」という。
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ただ、計画の実現性は微妙な状況となっている。
国際研究組織は昨年、実験装置を全長約３０キロから約２０キロに縮小するよう計画を見直した。その計画の妥当性について、文部科学省から依頼を受けた日本学術会議の検討委員会が審議しているが、現段階での結論は誘致に慎重な意見になりそうだからだ。
検討委は、巨額の予算を伴う超大型プロジェクトに見合う学術的な意義がそもそもあるのか、関係する素粒子物理学者の間で意見が分かれていることや、他分野の研究者への説明不足などを指摘している。
これまで推進派は福岡と佐賀を含む全国各地でシンポジウムや出前授業を開いて計１５万人を集めたが、国民に広く理解が浸透しているとも言い難い状況だ。
１４日、報道陣の取材に応じた家泰弘委員長（日本学術振興会理事）は「知の探求とはいえ、原資は国民の税金。どこまで理解を得られるか」と表情を曇らせた。
【ワードＢＯＸ】国際リニアコライダー（ＩＬＣ）
ビッグバン（宇宙創成直後）の状態を人為的に再現する次世代の実験装置。地下約１００メートルのトンネル内に直線型の加速器を設置し、素粒子の電子と陽電子を超高速で正面衝突させ、生まれる粒子を調べる。物質に重さを与える「ヒッグス粒子」の詳細分析につながるとされ、宇宙に大量にある正体不明の暗黒物質（ダークマター）の解明も期待されている。
＝2018/11/18付 西日本新聞朝刊＝
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/national/article/466457/ 百万人あたりのビリオネアの人数
大韓民国 ０．７４１人
ジャップ ０．２５９人 ←そのうちほとんど朝鮮民族
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_the_number_of_billionaires
劣等遺伝子ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ また箱物だけ作って中身の研究者がいないというアレか >>4
誘致したら一番負担金多い上に研究は表面上みんな平等で日本人スタッフはむしろ少なくなるぞ 県のホームページ「熊本は120年間大地震無し！東北を見捨てて熊本に来よう！」→地震対策してないので食料配れませーん [無断転載禁止]©2ch.net [479913954]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461112698/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa67-zEo8)[] 2016/04/20(水) 09:38:18.44 ID:9qm1s6rka
ソース
http://i.imgur.com/kraM6mo.png
企業立地ガイド ホーム ＞ 熊本の魅力
http://www.kumamoto-investment.jp/one_html3/pub/default.aspx?c_id=23
関連ニュース
避難所に９万人超 住民悲痛「水、食料足りない」
「食べ物がない」「紙おむつを」－。県内は大きな地震の連続発生で避難者が急増。県によると１６日午後２時半現在、
９万１７６３人が避難所に身を寄せた。熊本市は１６日から、全ての市立小中高校計１３９校も希望者がいる場合、
避難所としての開設を始めた。しかし救援物資は行き届かず、各地の市民からは悲痛な声が上がった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kumamoto/article/238848
31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa67-pOi2)[] 2016/04/20(水) 09:44:18.27 ID:2Ksg0j6Wa
>>19
公式な県のサイトに「東日本は危険地帯」って書いてあるんだが？
http://www.kumamoto-investment.jp/one_html3/pub/default.aspx?c_id=23
343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b30-Ve/p)[hage] 2016/04/20(水) 10:46:56.24 ID:mjuylVKB0
>>31
ネタかと思ったらマジだった
http://i.imgur.com/uYAdoaP.png
その他
熊本は東日本大震災を高みの見物してた
http://i.imgur.com/gbMng8h.jpg >>3
研究者はいるけど金がない。文科省の年間研究予算全部突っ込んでも足りないぐらい 即結果にコミットを要求される現状で
数十年単位のスパンと多額の費用がかかる割に結果が出にくい研究施設に
金を出すようなお人好しはもう日本に居ません 日本独自でやりましょう
研究者の受け入れはokです。 総資産1京円あるというロスチャイルド家
とかが出してくれないの？ >>14
文科省「お金ください」
財務省「いやです」
文科省「じゃあ他の研究予算削って」
物理学以外の学会「は？死ねよ」 ということは８兆円か
男女共同参画の予算使えば楽勝だな >>17
そういうギャグ好きよ
現実には一兆円越えるだろうね なんか怖いんだけど
これ世界第一号とかだったら
日本が実験台になるんじゃね？
てきとうな工事して
地盤や人体に影響与えんじゃないの？
何で狭い日本でやるの？ >>1
> 本体の建設候補地は東北だが、一部施設が九州に設置される可能性もある
こういうことしてたら何をやってもうまくいかない 地震などの災害大国の日本では、修理、再調整、維持費が高くついて無理なんじゃね？ スイスとかだからできる話。
セルンのようにソフトウェア貢献できる素地も日本には無いし・・・ 増税が決まると次々と新しい案件が湧きでてくる
そしてまた福祉・教育は置き去りに
当然またお金が足りないから増税しますと言いやがる これ完成したら日本が世界的物理学研究の拠点になるらしいな。経済効果も日本人科学者の育成という意味でも劇的な飛躍が望めるとか。 >>11,12,13
日本銀行を知らないＢ層は死んでください。
金は刷ればいいだけなのに、頭の悪いＢ層は
テレビの財政破綻とか言うオカルトを今でも信じている。 成果があまりに不確定だからな、壮大なギャンブル
ただし良い目が出たとき、成果を絶対に離さない位のグリップが必要
軍用センサーや新兵器やエネルギーに関わる話だと
合衆国の干渉は確実だろう 本当にメリットあるならアメリカ単独で作ってるんじゃね？ 自力でやってハズレの目が出たら痛手だから
オブザーバーで遠巻きに眺めてるに留めてるんだろ
軍事バランスが引っくり返るようなことにならなきゃいいんだろうから 日本の科学者だって、世界中の研究施設や天文台に行って実験や観測をやらせてもらってるんだから
世界中の科学者が日本に来るような施設を作ってもいいじゃんというか、作るべき そんなことより、軌道エレベーターの研究を！
エネルギー問題を解決し、資源問題、核のゴミ廃棄問題も解決できる。
はよすすめよ 8000億円というけど、実際に作るときには価格が数倍に値上がりするんだろ？
いつもの事だよな 離島ですればいいのに、生活環境うんぬんで嫌だと言いそう 宇宙バカどもは 実利もわからない その施設がなんになるの 次の世代の負の産物
また かすめる連中が おおおお喜びになるな 中国の研究者のために立地場所を検討するなんて馬鹿
そもそもリニアは大電流を供給するための原発が要るようなものなのに大丈夫なのか 数千人が来て経済効果２兆円てさすがに誇張しすぎてね
何年間の積算で２兆円なんだよ
こういう嘘つくから経済効果なんて信用でにん 文部科学省の予算はショボいからな。
負担出来へんと泣きついたのだろう(笑)
羽田空港のD滑走路が6,500億円程度なのにねえ(笑)
4,000億円が出せないなんて、なんと脆弱な省庁だ。(笑) 素粒子は理論は才能の墓場だし，実験はカネの捨て場．一体何人廃人にして何兆円カネを捨てれば気がすむんだ？
どうせ役には立たないし東大京大以外で学生は素粒子理論なんて誰も理解できないし，出せるのは実験の雑用土方ばっかりやん．もう必要ないだろ．
自然科学の王道みたいな顔してるけどもうできることはできちゃって生産性はとっくになくなっとるがな． おい！ゲリゾウ！又日本国民の血税を自分の金の様にばらまいて来るんだろう？何百憶か？
何千億か？ODAには 公式と非公式があるから（非公式は公式の何十倍）非公式でばらまいて来るのか？ゲリゾウ！
おい！ゲリゾウ！日本国民は生活出来なくて自殺している人がいるというのに！日本国民の
血税を外国にばらまく金があったら自分の国の自殺している人何万人救う事が出来るんだ！
バカ！ゲリゾウ！
qw30 >>41
そうだよな
これ、作っても国際機関だからと研究成果が外国の物になるならシャレにならん >>50
国際的に研究者くるだろ
蒸気機関のころの電気の研究だって同じこと言ってた
まあどの時代もそういう無能がいるんだが
こいつらが人類の1番のガン これは必要だ 日本がやらないなら中国がやるだけ 世界中から優秀な科学者が中国に集まる 羨ましい これ、ヤバいのか、そうでないのか
意味不明の装置。
スイスでは、因果関係が証明されていないが、
地震が実験ごとの後におこって、関係あるないでもめてるし。
最大出力近辺で、一番近くにいた、研究者が蒸発したか、
分子レベルで分解したか、異次元に吸い込まれた、
という都市伝説まで出ている。
http://www.y-asakawa.com/Message2016-3/16-message123-00.jpg
http://www.y-asakawa.com/Message2016-3/16-message123-01.jpg e+, e- コライダーって、結構たくさんあるんだね。（一部は運転終了）
・CERN (LEP)
・SLAC (SPEAR, PEP, SLC, PEPⅡ)
・DESY-Hamburg (DORIS, PETRA, HERA)
・ KEK (KEKB) 何が災害回避だか(笑)
200年地震がこないと言ってた熊本のアホっぷり忘れたのか >>53
基本的に望遠鏡とかもそうだけど、現在は国際共同研究が主流で、研究機器を利用するためには研究内容のコンペを受けなければならない
当然日本のグループが使うためには、それだけ有用な申請をしなければならないけど、現状は基礎研究をないがしろにしているので・・・ ＞１４日、報道陣の取材に応じた家泰弘委員長（日本学術振興会理事）は「知の探求とはいえ、原資は国民の税金。どこまで理解を得られるか」と表情を曇らせた。
まるで、今の予算編成が国民に認められているかのような発言ですね
減らしていい予算があるか、国民に聞いてみたら？ 費用は各国負担で主催は半分って書いてるだろ
それにこれは投資だから
カジノみたいな賭博やるなら技術関連に投資しろ こんなの今知る必要があるのか？
研究者が集まるといってもそいつらの関心は「宇宙の果てはどうなってんだろう？」とかそんなんだろ >>55
加速器がムダとかいまだに云ってるアホがいるからなw
今応用して加速器でガン破壊治療実用化されてるのに >>53
てか自然科学の普遍的な原理は著作権成立しないだろ
また共有することで実用化が促進される >>54
？？？
米国債を買う予算なんてないわけで。
円高対策のために
借金して調達した円を売ってドルを買った。
（円売りドル買い介入）
そのドルを安全資産の米国債で保持しているだけ。
借金と見合いなわけで、余裕資金ではない。 >>51
ＧＤＰ減らすなＢ層。
普通に建設すればＧＤＰが8000億増えるのに
余計なことするなクズ。 >>48
ちなみに、文教科学費は5兆円で
公共事業や防衛費と同レベル
でも、そのうち、義務教育教員人件費（5兆円）の
国庫負担が2.5兆円
残りは2.5兆円
これで、Ｆラン文系から左翼教授の研究と称する左翼プロパガンダから
何もかもをまかなう。 >>64
海外各国が参加するとの保証は無いし
参加しても分担金を要求額面通り払う保証もない
その場合は日本の持ち出し 強固な地盤が必要って時点で、日本中どこ探しても無理だろ
他の分野に投資しろ 売国奴河村建夫がトップじゃ、日本の金がシナ鮮企業に流れて犯罪者入国が増えるだけ。 >>59
電子加速器はもう先が無いので
そのほとんどが放射光施設に改造されてる >>61
茨城県つくば市大穂1-1 大学共同利用機関法人 高エネルギー加速器研究機構 (KEK)。
ここに KEKB 加速器があります。 >>25
デマを飛ばすなよ。
国の予算でどんどん増えているのは
社会保障費の国庫負担（ほぼ厚生労働省の予算）だけ。
バブル崩壊の1991年には10兆円
毎年1兆円レベルで増加
安倍政権では過去最高の32兆円（来年度は33兆円）
その他の省庁の予算すべてを合わせても25兆円
この25兆円で
公共事業5兆円も防衛費5兆円も文教科学費5兆円も
国の人件費5兆円も
すべてをまかなう。 >>74
政府が誘致表明してないのに出来るわけないだろ
意思表示しないから進んでない
何年前からやってると思ってるだ >>66
加速器開発の経緯としてはそうだが
素粒子物理用加速器は今は完全に別物になっていて
別の分野への応用可能性ゼロ
原子核物理用の加速器は技術的には
がん治療用とかと同じで応用可能性がある >>48
ちょうど高校無償化に使ってる予算を全部、こっちにまわせばできるよｗ >>78
あれも、稼働さすたびに、異常気象、
地震が出るという、ウワサはどうなった。 >>25
左翼＝民主共産が姥捨て山と非難した後期高齢者医療制度はこういう制度
公共事業や防衛費が各５兆円に対し
後期高齢者医療制度だけで12兆円（今では14兆円）
財源は
75歳以上の保険料1兆円
税金の投入6兆円
国保健保からの支援金5兆円
保険料月額350円～ 学者も雪かきしないといけない寒いところは嫌だろうに。ｗｗｗ >>25
公共事業や防衛費が各５兆円に対し
年金支給総額50兆円（今では54兆円）
ここに国税10兆円を投入
（基礎年金部分の国庫負担１／２
厚生年金の報酬比例部分に税金投入はない。） >>25
公共事業や防衛費が各５兆円に対し
国民医療費は40兆円（今では42兆円）
ここに
国税10兆円
地方税5兆円を投入
病院医院や調剤薬局の売り上げが締めて40兆円ということ。 >>80
例えばCERNへの分担金払いは国としてでなく
素粒子物理の研究グループとして払っている
研究グループの科研費が止まったら払えなくなる
ITERは国際協力の仕組みが違うが、
これは冷戦後の東西融和の象徴として
国としてコミットしたので
ILCでこの枠組みは組めない また利権ヤクザ共が群がって予算をブン取るんだから8000億円の試算が実際には8兆円とかになるんだろう？そんで維持費が年間8000億円で研究成果アメリカの研究機関が独占。 >>25
公共事業や防衛費が各５兆円に対し
介護保険は10兆円
2000年開始から18年間で
3兆円ー＞10兆円
財源は
保険料5兆円
税金5兆円 >>25
公共事業や防衛費が各５兆円に対し
生活保護は
かつての3兆円ー＞今では4兆円
国税3兆円
地方税1兆円 >>92
日本人のノーベル賞って
日本人が米国で研究した成果というケースが多くないか？ >>89
金融緩和して金余りで財政の心配とか…
投資案件なんだから国債発行すればいいだけ ８０００億円
日本人の血税から出すのか？なら反対だ
全額、推進派が用意するのなら、勝手にやれば？ってだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
