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【毎日新聞世論調査】北方領土「2島先行返還論」は賛成55%、反対27%
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0001ばーど ★
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2018/11/18(日) 20:44:22.35ID:CAP_USER9
※夜の政治

「2島先行返還論」は賛成55%、反対27%

 北方領土問題で歯舞、色丹の2島を先行して返還を目指す考え方について賛否を聞いたところ、「賛成」が55%で、「反対」の27%を上回った。安倍晋三首相は14日にロシアのプーチン大統領と会談し、「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記した日ソ共同宣言(1956年)を基礎に交渉を本格化することで合意。世論の動向が、今後の展開に影響する可能性もある。

 安倍内閣の支持率は41%で前回から4ポイント上昇した。不支持率は同2ポイント減の38%だった。支持が不支持を上回ったのは今年2月の調査以来。

毎日新聞2018年11月18日 19時30分(最終更新 11月18日 19時32分)
https://mainichi.jp/articles/20181119/k00/00m/010/036000c
0076名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:14:07.47ID:9Xi7seni0
まぁ かつての長沙と零陵の故事もあるしなぁ コジコジ


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0077名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:14:08.13ID:pdI9qMFV0
>>75
なくても2島は残る。
4島一括にこだわるとゼロの結果。
0078名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:14:14.50ID:OCEfxrgI0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 本当に帰ってくるんかね
      ロシアは信じれんよ
      向こうは人参ぶら下げて利益だけ得ようとしてるんじゃないのかな
0079名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:15:42.37ID:YdaPnjy70
安倍が国民を騙すと同じように、プーチンが安倍を騙す。
いい気味ではないか。
0080名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:16:18.17ID:ndq5ztw00
2島返還は決まっててそこから話し合うんだから3島でね?
0081名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:17:09.41ID:j8S0KuwH0
野党や枝野は4島じゃなきゃダメ!
2島先行なんて論外って言ってるけどw
0082名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:18:13.88ID:7IzGjMn00
後ろを見せたら襲いかかってくる熊とロシア人は信じたら駄目だ

>>77
島が確実に日本領(ロシアを含めた他国の権力が入り込まない)土地になるとは思えん
0083名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:18:46.52ID:5U0xgxbj0
>>79
安倍ちょんはわかってやってるから騙されたとは言わない
0084名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:19:18.86ID:NbtsNZa/0
賛成とか言ってる奴はロシアをまるで分かってない
0085名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:19:34.71ID:22fE1ofv0
2島と言うが面積で言えば北方四島総面積の5%なんだけどね
こんなんでお茶濁されて良いのか、ロシア側はこれで話ついたとするぞ
0086名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:19:45.88ID:PauQa8WN0
2島を返しても主権を渡さないと言ってるのはアメリカが入ってくるのが嫌だからだよ。北方領土はアメリカが入って来ないような防波堤になってるから日本の思い通りにはならない。
0087名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:19:47.86ID:SCINwLjy0
プーチンは寸土たりとも譲る気はない、と公言してるんだがね
ただ日本が島を使いたいというのであれば、やぶさかではない、くらい
2島だのほざいているのは、フィクサー気取りの日本の詐欺師だけ
しかも「先行」をつけて、まるで4島返還への道筋みたいに詐称して
0088名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:19:52.31ID:oPfvdZ370
あくまでも2島「先行」返還だからな
2島のみ返還は許されない
0090名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:21:10.65ID:0ijZLSxN0
在日、帰化の議員が一斉に反対します!
0091名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:21:19.73ID:RPBjRwpA0
>>78
中国とロシアは川の中州をカネで解決したよね、戦後。
アメリカやEU・インドは民主的ではない中国共産の巨大化を牽制したい、
中国・ロシアが組むと中東におけるイラン・トルコも勢いづく、
という流れの先に、いまあるんだと思う
0092名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:22:35.32ID:PauQa8WN0
プーチンは日本がロシアと平和条約を締結すれば中国の牽制になるという事を分かってやってるから日本の思惑どうりにはならないからな。
0093名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:23:42.06ID:j+NYpKqv0
みんな島の大きさ知らないんじゃねw
あと先行とかないから
0095名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:24:59.42ID:oq4QFQ7H0
枝野が反対してるから
まぁ2島返還からでいいだろう。
0096名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:25:20.37ID:3S3kfGIu0
元々日本は放棄しちゃってるから弱い立場なんだ
そこから何とか進めなきゃいけないので
現実的な線としては平和条約ー日ソ共同宣言レベルの
2島返還だよ
0097名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:26:55.62ID:IXPFBTdG0
2島返還

WW3で青勝利 or ロシア崩壊 or なにか

ロシア:返せって言われても2島返還で解決済みだから残りの2島は返さない。
0098名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:27:12.81ID:3MXL/nIn0
(゚Д゚)ハァ?
北方領土が4島だけだとでも思ってんのか
千島と樺太もだよ
0099名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:27:18.08ID:nO+0aXcH0
日本て交渉ごと下手だよね
ロビー活動とか
だったら樺太全土も含めて安く買い叩けよ
0100名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:28:00.51ID:hjjv/ODm0
北海道渡しとけ、日本と共に死ぬぐらいならロシアに保護してもらえ
0101名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:28:44.82ID:zuMr/8uG0
日本の外務省は,アメリカとのFTAと同じように,日本語とロシア語の条約文章
が違うとか平気でやるんだろうな。

ロシアにとっては完全勝利になってるのに,
日本国内向けにはまだ交渉の余地があるかのように
発表するとか
0102名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:28:56.49ID:JINldxuM0
竹島ですらトリモロセナイ安倍が北方領土なんか無理に決まってるだろ。もう次世代に任せて安倍は関わるなよ。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:29:33.56ID:zslU3Bg00
>>1
こんな決着よりも
返還に向けて頑張ってますてアピールを延々続けてた方がいいよ
0105名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:30:19.81ID:YdaPnjy70
プーチン「2島は返還する。ただし主権はあくまでもロシア側にある」
0106名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:30:39.62ID:Zy06oG5U0
国後島と択捉島の2島先行返還ならあり
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:31:17.12ID:qRhTXPlO0
返す気ないのに釣られてるw
0109名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:32:00.82ID:3dps/s580
先行ってw
もう2島は事実上帰ってこないのに情弱はこれだから
0110名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:32:29.12ID:pdI9qMFV0
次世代とかないから。
旧島民が死に絶えたら、時間切れ試合終了。そこはロシア人島民の故郷。
0112名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:34:53.58ID:DO6J9W530
へー以外に現実的な結果が出たな
まぁ原則に拘って機会を失うより
できるときにやっておいたほうがいいということだろうね
国際情勢なんていくらでも変化しうるから
100年くらいのスパンで見れば残り2島に関してもチャンスが必ず来るだろう
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:38:21.08ID:hSWkQc9x0
国後と択捉の2島返還、っつーなら考えてやっても良いと思うの。
0115名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:38:24.31ID:wAXPTTN50
本当に先行なんですかねえ
2島+国後島択捉島自由往来で決着っぽいのに
まだまだ輪郭がボヤけてる状況なのに安易にアンケを取って世論誘導すんなや
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:38:46.10ID:nqF6aKPY0
はぁあ、2009年にプーチン大統領が3島+択捉島1/3という面積半分理論を
出したときにどうして断ったのかねぇ。

中露国境問題も、国境で交易が始まり、もめるより利益が出るようになったら
100年の問題が1年で解決。りょーどなんて時代じゃないことはプーチン大統領が
一番よく知っている。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:39:12.70ID:jw5rPMjv0
先行って誰が言ったの?
先に金、後に金しかロシアは言ってないぞ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:39:29.42ID:S8kPSq6+0
強盗に100万盗られて30万返すで許す奴おる?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:39:39.40ID:n4qTaSVB0
いまだに歯舞色丹以外の島が還ってくると思っているお花畑w
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:41:31.78ID:nqF6aKPY0
もう北方領土には中国が入り込んでいて、投資・ビジネスを始める。
グズグズしていたら、全部持って行かれる。韓国も北朝鮮もビジネスを
始める。


蚊帳の外は日本だけ。プーチンは儲けたいだけ。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:42:57.05ID:Z9Rr7vGU0
過去も現在も政治家であれここの書き込みであれへたれなアホが多いよな。
四の五言わずにさっさと核兵器配備せえ。
さすれば自然と千島全島か、南樺太に落ち着くやろ。
今からでも遅くないわ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:44:06.43ID:nqF6aKPY0
>>118
日ロ漁業協定で日本は毎年2-3億円支払っている。
まだ続けるの? ウマルさんの身代金を毎年支払っているようなもんだ。
0123名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:44:41.47ID:Li2sUV0G0
>>1
どうした変態?
反安倍やめたの?
0124名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:45:24.99ID:nqF6aKPY0
>>121
人に言わずにお前がプーチン暗殺に行けよ。バカは煽るだけ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:48:05.10ID:LiqDN9U/0
>>111
0128名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:49:38.53ID:wvTnWkqL0
賛成してるのはあくまで4島返還を前提とした二島「先行」返還なんだよな
でも実際はせいぜい二島返還までいけばラッキーだと思うが
0129名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:50:47.19ID:n4qTaSVB0
>>118
相手は銃を持っていて、こちらは丸腰。
それなのに7万も返してくれるってんだから。
0130名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:51:13.41ID:nqF6aKPY0
安倍首相 「領土!領土!領土!」
プーチン大統領 「交渉ばかりで金出さない日本より、来年から投資・ビジネスを始める
中国の方がマシ。もう、交渉の余地なし」
安倍首相 「さ、もう、平和条約かなぁ~」
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:51:47.76ID:5Hj8MUcf0
>>79
プーチンが安倍ちゃんを騙し安倍ちゃんが国民を騙す。トリクルダウンだよ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:51:56.22ID:j/n6cv470
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★

@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。

A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
 中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。

C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
 自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。

Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
 アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
 日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
 日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。

Eなお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
 返還される可能性があると思わせ、世論を2島返還容認へと誘導させるためのペテン。
 というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
 その後の交渉の余地などなくなるから。

Fフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
 それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
 中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
 近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
 自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。

えfw
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:52:07.67ID:j/n6cv470
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`
うぇfw
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:52:47.25ID:nqF6aKPY0
プーチン大統領は、何もしない日本より、携帯電話事業を来年から始めてくれる
中国の方が良い相手と思うに決まっているじゃないか。日本人の価値観、分からんわ。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:53:25.14ID:xQqRxc5SO
>>1
先行返還なんてマヤカシ
歯舞色丹の2島で平和条約を結んだ時点で領土交渉は打ち切りだよ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:54:12.44ID:j/n6cv470
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
二島先行返還という言葉で愚民を騙し平和条約を締結させるユダー

二島返還で平和条約を締結したら、国後と択捉はロシア領と認めることになるというのにねqqq
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:54:47.24ID:oKzdsGyj0
ジャップ馬鹿過ぎ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:56:45.15ID:08a/usXLO
ロシアとしては二島返還が上限
日本政府の認識がロシア側の意図を汲み取っている事を願うしかないな
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 21:57:13.29ID:nqF6aKPY0
日本の領土という前提だから、日本企業は投資もビジネスもできない。
本来の水産物の貿易もできない。密輸になる。
国境を越えても、故郷がないんから罰する法律がない。

密貿易・密入国、暴力団の資金源になるだけ。
0143名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 21:58:13.88ID:ycqzIflw0
外国人労働者受け入れ過半数が賛成って世論調査結果出てたね
特に若者層は高いと
0145名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:03:27.27ID:Wv2ZTa3Z0
安倍の馬鹿っぷりが加速してるな
外国人労働者の無条件受け入れとか
二島「貸出」返還論点ずらしとか
0146名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:03:39.14ID:GcAM60II0
2島先行返還だ4島一括返還だて議論してる時点で相手の術中にはまってるわ
そもそも北方領土の権利状況はこうなっている
・サンフランシスコ平和条約で樺太の一部と千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄
 (北方4島は含まれていない)
・サンフランシスコ平和条約ソ連は署名しておらず、同条約上の権利を主張することはできない
どう考えても北方4島の権利は完全に日本にあるので、向こうが折れてくるまでこちらから交渉を再開する必要もない
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:04:36.05ID:hjjv/ODm0
>>101
まだまだいけるさ、ロシアにとってはここがスタート
北海道、東北辺りも取ってほしい
日本の足枷を破壊せよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:05:37.35ID:k1ivNXQX0
なんも知らん奴動かす犯罪の手口
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:06:27.77ID:DMhAImjW0
いや、だからプーチンは返すって言ってないし。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:08:15.56ID:DMhAImjW0
いや、だからプーチンは四島がロシア固有の領土だって言ってるし。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:08:38.24ID:JcXoC+ET0
領土が侵略されているのだから自衛隊を使って奪還できないの?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:08:48.39ID:RmbwgKMA0
妄想喋ってる奴が多いな
役立たずしかいない
誰かまともに知ってる奴はいないのか
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:09:27.42ID:DMhAImjW0
安倍晋三は斡旋収賄罪の時効まで次から次へとアドバルーンを打ち上げて時間稼ぎするつもり。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:11:31.26ID:piGpKmdf0
毎日「北方領土は2島だけでいいですよね?」
愛読者「はい」55%
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/18(日) 22:12:11.76ID:DMhAImjW0
アメリカがロシアに北方領土を返してやれと言わない限り返すわけないだろ。
0161名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:14:54.72ID:DMhAImjW0
ロシア人は一度手に入れたものは誰にも渡さない。
0163名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:17:31.32ID:LOoio2sj0
外務大臣と外交官をコロコロ変えないで優秀な奴にずっとやってもらいたいんだが
0164名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:18:00.43ID:DMhAImjW0
敗戦前の日本が満州、朝鮮、台湾を手放さなかったのに、ロシアが北方領土を手放すわけないだろ。汚職代議士安倍晋三の悪あがきに付き合うなよな。
0165名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:18:16.85ID:10uA4bYJ0
緯度の高い場所は、寒くて使い道のない地域だったのだろうが。
それにしても日本は朝鮮半島など構うより、
樺太を自国領土として保全できた方がよかったのではと思う。
今の北方四島あたりは当然日本領だったと思う。
0166名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:20:29.31ID:DMhAImjW0
ロシアで安倍晋三が調子こいて聴衆に拍手を促したから腹いせに言っただけだろ!
0167名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:21:09.92ID:xQqRxc5SO
>>165
明治維新をやった長州の有力者の中に日鮮同祖論を唱える戯け者が居たからな
ソイツのせいで朝鮮を助ける羽目になったのが明治以降の日本
0168名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:21:48.57ID:DMhAImjW0
中東やロシアで安倍晋三が調子こいたスピーチをやる度に国益が損なわれる。
0169名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:21:55.81ID:piGpKmdf0
安倍でなければ4島帰って来るか、2島でも帰って来るかというとそれもどうか
0170名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:22:23.69ID:nqF6aKPY0
>>155
国連の敵国条項で、日独伊を攻撃するのに安全保障理事会の議決は要らない。
逆は、議決が必要で国際法違反。
0171名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:23:13.28ID:DMhAImjW0
安倍晋三=山県有朋
加計孝太郎=山城屋
0172名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:23:15.86ID:GrVfwdry0
しかし56年の日ソ共同宣言を読むかぎり、2島の決着でもしょうがねえわ
+αで最終的に2.5島くらいで決着すれば、上出来の交渉だったと思う
0173名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:23:51.41ID:pdI9qMFV0
>>165
山縣有朋が日本防衛に朝鮮半島確保が不可欠と主張したせい。
0174名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:25:50.02ID:ftLgXTrF0
4島なんてロシアが無くならない限り無理だからな
現実的に2島帰ってくるならそれでいいわ
あのへんは観光地として栄えそうだし
0175名無しさん@1周年
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2018/11/18(日) 22:26:31.86ID:WZVpU1Og0
まああんな僻地に所有する価値はないんだが
問題は安倍の国民にたいする虚言
日本固有の領土じゃなかった事をまずは詫びろや
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