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【医療】約束を忘れたり、職場で孤立したり、パワハラをしたり…「大人の発達障害」かも
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0001シャチ ★
垢版 |
2018/11/18(日) 22:02:54.94ID:CAP_USER9
 最近、仕事のスケジュール管理で上司から注意を受けることが続いた。思い返せば幼い頃から不注意な行動が多い。整理整頓が苦手で、約束を失念することもしばしば。財布を忘れて旅に出たこともある。インターネットを見ていると、こんな言葉が目に留まった。「大人の発達障害」−。詳しく知りたいと思い、専門家や当事者らに話を聞いた。

 長崎大病院地域連携児童思春期精神医学診療部の今村明教授によると、発達障害には、コミュニケーションに困難を抱える自閉スペクトラム症、不注意や衝動性が特徴の注意欠陥多動性障害(ADHD)などがある。ADHDについては、「欠陥」「障害」という言葉が不快感を生まないよう、最近は注意欠如多動症と呼ばれることも多い。発達障害は一人一人症状や程度が異なり、併存もあるという。

 ■職場で孤立
 自閉スペクトラム症は他人の気持ちのくみ取りが難しいことが多く、ADHDは余計なことを言ってしまう傾向がある。子どものころは問題行動に気付かれにくくても、社会人になってそれが表面化し、これらが原因で、職場で孤立したり、意図せずパワーハラスメント行為をしたりする可能性もあるという。

 自分はどうだろう−。試しに、同病院でも利用するチェックリストを使ってみた。「約束を忘れたこと」「課題を先延ばしにしたこと」「しゃべりすぎてしまうこと」などの頻度を尋ねる質問が18問。判定結果は「ADHDの可能性がある」。ただ、今村教授は「リストの結果が全てではない」と話す。診察では、リストを基に幼少期からの行動傾向について対話を通じて丁寧に掘り下げ、診断するという。

 ■10人に1人
 発達障害の大人は10人に1人いるともいわれている。今年4月には、発達障害を含む精神障害が障害者雇用義務の対象に加わった。関係機関による啓発も増え、「大人の発達障害」への理解も少しずつ広がってきているが、症状が軽ければある程度社会に適応できることもあり、自分では特性に気が付かず診察を受ける人はごく一部だという。

 発達障害のある人の就労には困難も多い。長崎大障がい学生支援室で学生の就労支援に取り組むピーター・バーニック助教は「障害に対する偏見や先入観はまだ強く、安心して自分の特性を開示できない当事者もいる」と指摘。「つまずきがある前提で、本人だけでなく周囲の人も相談しやすい明確な体制を企業側がつくることも重要だ」と力説する。

 ■特性生かす
 長崎市内の男性(27)は、21歳の時にADHDと診断された。「小さい頃から失敗が多かったが、なぜ怒られるのか分からないこともあった。診断で理由が分かるとほっとした」と振り返る。現在は職場の同僚や家族に自分の特性を打ち明け、支えられながら仕事に打ち込む日々が続く。「特性を生かして仕事がうまくいくこともある」と充実感をにじませる。

 今村教授によると、発達障害は強みを秘めている可能性もある。自閉スペクトラム症は独創性や専門性に優れ、反復動作や基本練習を苦にしない傾向がみられる。ADHDは時に強い集中力を発揮し、積極性や活発さが功を奏することもあるという。

 長崎県発達障害者支援センター(諫早市永昌東町)は来所や電話での相談を受け付けているほか、ホームページには発達障害について相談できる県内の医療機関の一覧も掲載(大人の発達障害には対応していない医療機関もあるため、事前に当該機関に問い合わせが必要)。悩みがあれば、一度相談してみてはいかがだろう。

11/18(日) 11:10配信 長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00000005-nagasaki-l42
画像
ADHDの子どもと大人の主な症状
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181118-00000005-nagasaki-000-1-view.jpg
0952名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 10:58:54.12ID:Zb0IX+Ry0
>>950
浮くくらいいいじゃん
今じゃどこのどういう文化で育ったかわからない外国人がウヨウヨ日本で生きてるし
0953名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 10:59:04.96ID:bQKg5wEs0
>>923
専門家化させると専門以外潰しの効かない人材になるのと後継が育たないってのが敬遠理由

そういう一つの仕事に拘った専門家を上手く循環させるのが専門派遣業の仕事だけど
昔ながらの人足遣いが派遣会社だから上前ハネる事しか頭にない
0954名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:02:29.64ID:WIuQ+UJI0
>>222
使えるやつが 移民になんてなるのか?w
0955名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:04:43.10ID:SaEsLiyP0
>>953
日本の場合は、首にできないから、社員が潰しが効かなっても首にできないから仕方ないのかね。
0956名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:05:18.57ID:9BdSjlfX0
>>954
アメリカに移民したアインシュタインは使えないのか?
0958名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:07:06.66ID:jOBSsBKb0
>>950
周りから浮くってたぶんつらいよね
抵抗がないなら一回メンタルクリニックに行ってみたら?
話聞いてもらえるだけでも楽になると思うけど
薬でだいぶ落ち着く人もいるみたいだよ
ただ、予約しても1か月はどこも待つみたい
0959名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:07:41.26ID:bQKg5wEs0
>>934
ドイツで自閉症系プログラマを集めた会社がある
専門分野を極めて他の雑務は全部丸投げ出来る環境にして
会議とかは極力しないでネット上で会話させる

めっちゃ業績良いらしいよ
アメリカのシリコンバレーもここまでシステマチックじゃないけど似たような感じ
0960名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:08:02.61ID:9BdSjlfX0
>>957
むしろ逆効果で完治不能になる。
0961名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:11:04.62ID:Zb0IX+Ry0
>>958
なんで浮くとつらいの?
そう思い込むから辛いんじゃない?

埋没して冴えないどこにでもいる人間をしての人生の方がつまらないだろ
0962名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:14:17.73ID:3ZabHOFk0
精神病?
0963名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:15:15.32ID:bQKg5wEs0
>>941
発達にはざっくり3種類(+α)があって
思いやりのない怠け者(自閉症系)だけじゃないんだよ
自閉症系が全くないけどADHD系や学習障害があって
極端に苦手な事があるのでフォローしてください
得意分野は人の倍働きますって人もいる

発達障害=自閉症系って短絡的に考えるのは頭悪いし
特性由来の得意分野を開花させるチャンスを捨ててるよ
0964名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:15:40.33ID:y1aJjBXd0
>>928
うちのオカンは料理できないマズい何でも出したら出しっぱなしで片付けない掃除できない
父親が優しいから離婚されずに済んでるけど
DV男ならとっくに殴られて離婚されてる
発達が結婚すると家族に迷惑かけることになる
家族は自殺寸前の状態まで追い詰められる
発達は結婚したり子供産んではいけない
まともな家庭築けないから
家庭内で自殺や殺人が起きてる家庭って発達家系だと思う
よく子供産んでから自分も発達と気づいたって人いるけど
それは発達という言葉を知らなかっただけで子供の頃から浮いてたり嫌われてることには絶対気づいてる
気づいた上で産んでるから無責任なだけ
0965名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:15:59.58ID:jOBSsBKb0
>>961
浮いてても一人でいるのが苦にならない場合はいいだろうけど、うまくやりたいのに浮く人にはつらいよ
あなたの考えを人に押し付けない方がいいよ
0966名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:16:56.74ID:Zb0IX+Ry0
>>941
世渡り上手い人ってよく陰口でつるんだり虐め加担したりしてるよ〜〜?
思いやりある定型の方たちかしら?
0967名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:18:53.91ID:nwl3gjpd0
「こういう奴もいる」くらいな部分があってもいいんじゃないか。
余りにも症状スコアリング化するとこういうのは誰にでも当てはまる可能性がある。
ミスを連発したりしょっちゅう怒鳴られるのも、むしろ相手が問題だったりすることも多いのだから。
0968名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:18:57.26ID:s2nrHjdr0
日本の仕事にまとわりついてる惨めなイメージだけでGDPを10%くらい押し下げる効果がありそうだなw
仕事できないやつも、その面倒みてるやつも悲惨じゃん
仕事なんて人の役に立ってお金貰うだけなのに惨めな思いする必要ない
もっと気楽に仕事できる環境になって欲しいわ
0969名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:20:43.20ID:3ZabHOFk0
金稼げない奴は無能
0970名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:21:35.74ID:bQKg5wEs0
>>955
適材適所で流動性も旦保してれば発達でも働き易いと思うが
新卒入社したらそのまま勤めあげるのが美徳の日本社会だと
中々専門スキルに合わせて転職を繰り返すのが難しい
欧米では専門スキルを磨いて条件のいい職場を見つけたら転職するのは当たり前だから
専門特化型の発達障害者は評価されるんだよね
日本じゃ有り得ない
0971名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:21:52.34ID:Zb0IX+Ry0
>>965
浮いちゃダメって思うから浮くのが苦痛だし周囲も自分も居心地悪く感じるんだよ
浮いてもそれが自分なら受け入れてくれる人もいるし
その人らしいところを好感持ってくれる人もいたりする

場所によっては自分たちに合わせないと絶対NGな怖い空気のところもあるけどねw
0972名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:22:24.21ID:lMcpjcjN0
>>920
>発達1人の為に、複数の人間が辞める。

今、自分の部署がその状態
支店長がその発達の問題点を認識できずに
そいつをチームリーダーにしてしまった
そいつ、中途採用なんだけど
若い社員がそんな奴の言うことなんか聞けるはずもなく
支店長に言っても自分がそいつを起用した責任もあるから
逃げの一方
結局、若い社員がそいつの尻拭いばかりさせられる毎日で
今、みんな、転職を考え中
0974名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:27:16.50ID:y1aJjBXd0
>>963
発達=自閉症のみなんて全く言ってないし自閉症=怠け者とは言ってない
むしろ逆
自閉症よりADHDの方が怠け者だよ
好きなことだけやって他のことはやらないってのが怠け者なんだよ
むしろ自閉症よりADHDの方にイラついてるから
君の方が短絡的で頭悪すぎる
自閉よりADHDの方がはるかに思いやりのない怠け者だよ
0975名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:30:10.65ID:jOBSsBKb0
>>971
楽になる考えをアドバイスしてくれるからメンタルクリニックをすすめたんだよ
どの環境になってもうまくいかない人だっている
残念ながらそういう人は自分の発達障害のせいという場合が多いと思う
自分自身を疑問を持っている人はメンタルクリニックが有効だと思う
0976名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:30:25.48ID:Zb0IX+Ry0
切符をすぐどこへしまったのか忘れたり
人の説明の注意事項を聞いてなかったり
自宅にいるのに雨が降っても洗濯物を外に干しっぱなしとか
いろいろ日常生活に支障を感じて生きにくい点はあるけど
注意してることは生活や行動を極力シンプルにすることと
基本大事なやることはメモしてる

今はスマホあるし国内なら遠方の旅行も一人で行けるし楽しい
0977名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:31:37.46ID:kCAV5qsQ0
発達障害は子供を作ってはいけない
運良く遺伝しなくても親が発達だと歪んで成長してしまう
0978名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:32:44.02ID:Zb0IX+Ry0
>>975
医者も千差万別だし人間、性格なんて薬で改造できるものじゃないし
(一時的には何か効果はあるかもだけど)
精神医療界も問題が多い世界だけど
メンタルクリニックが何か万能薬とでも思っちゃってる人かな??
0979名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:33:13.18ID:4TtsAc8J0
発達なのか軽い知的障害なのか
境目がなかなかハッキリしない障害者って
たまにいるよな
アスペっぽくもないし多動っぽくもないが
明らかにオカシイ奴
あれは何なんだろう
0980名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:38:14.58ID:jOBSsBKb0
>>978
もちろん合う合わないはある
でも、本気で悩んでる人は目から鱗ということもあるわけ
少しやり方や考え方を変えるだけでうまくいくことが増えるならだまされたと思って行ってみてもいいんじゃないかな
あと薬で症状が落ち着く場合もあるよ
判断するのはあなたではなく元レスの人だけど
万能薬とは思わない
でも現状打破のきっかけになれば有効なのではと申し上げたまで
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 11:38:49.97ID:bQKg5wEs0
>>974
ADHD系は短絡思考だから色々すっ飛ばしてしまうけど
ADHD系単発自体は相手の気持ちは汲めるよ
だからこそ二次障害で鬱になったり双極性障害になったりするみたいだけど
恐らく自閉症系とADHD系を併発したタイプを想定してるんだろうけど
それでも発達だとカムアウトした人を一律自分の思い浮かべる発達に認定するのはどうなんだ?
って事だよ

それぞれどういう特性を持ってるかを見極めずに「思いやりのない怠け者」って言い切るのが疑問だ
0982名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:41:32.69ID:4TtsAc8J0
>>980
うちの友達がストラテラで多動治ったわ
部屋が綺麗になってて本当にビビったw
0983名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:43:28.10ID:Q8CLw2wS0
>>18
自分もADHDなんだけど
必死で頑張っても、メモを書いたことを、
メモを見ることを忘れたりする
アラームかけても、どうしても遅刻する
家事をするのにひとの三倍かかって一日が短く
皆から怒られてたんだ

けど、前頭葉を刺激する薬を飲むようになったら
ほんの少しずつ改善できてる
何より家事が他のひとと同じ時間でできるようになって
おかげで他に時間が使えて余裕ができて
メモに目を通すとかもその余裕ができるようにさせてくれ始めた

努力しても頑張ってもできないから、
ものすごくつらかった
怠けてるとかやる気ないからだとかできるだろ、て
もっと早くにこの薬で治していきたかったな、って思ったよ
そういう病気なんだよこれ


治療は、薬で他のひとと同じ並に脳を活性化させ
それから、メモやカレンダーを駆使して自分で努力していく
必要はあるけども
今は頑張るのが苦痛じゃないんだ
どんだけ頑張っても先の見えない闇じゃなく
暗闇からトンネルの先が見えた、みたいな気持ちっていうかさ
0984名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:45:31.45ID:SaEsLiyP0
>>983
良かったじゃん。

ところで、不眠や無呼吸とかはあるの?
ドーパミンって、睡眠がとれてないと出ないんだよね。

adhdの多動が収まる時期と、アデノイドが治まる時期も一致してる。
俺は、adhdの一部は睡眠障害じゃないかなって思ってる。
0985名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:46:20.03ID:s2nrHjdr0
発達障害の人を怠け者だとかそういう他罰的で悪意のある言葉で
表現したがる人のが社会にとって害悪だろうね
0987名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:50:58.54ID:4TtsAc8J0
>>986
発達じゃなくて人格障害のほうが多いぞ
発達ももちろん一部居るが。
0988名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:53:38.87ID:xv6SOqze0
皆が必死に働いてるのに発達の奴は子供のお手伝いレべルの補助をモタモタやってる
こいつのせいで枠が埋まって新しく人を雇えないしそのくせヘラヘラしてるし邪魔者以外の何者でもない
0989名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:54:31.45ID:On43cy1E0
>>987
発達こじらせて二次障害として人格障害になるんだよ
そういうやつが親になると毒親そのもの
デキナイというコンプレックスを子どもを使って満たそうとする
0990名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:56:55.53ID:+PvnKcnn0
上司に発達障害いる職場って鬱を患った社員多い。
0991名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:58:01.51ID:4TtsAc8J0
>>989
二次的な自己愛は
どっか抜けてる(発達由来)があり、子供にとっては
逆にえげつなさが緩和されている場合がある
純正の自己愛は
だいたい子供が死んでる場合が多いから目立たないのかもな
0992名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:58:22.49ID:Q8CLw2wS0
>>984
ありがとう……!
頑張ってもっとしっかりしていきたいと思う

睡眠はよくわからないけど時折息ができない夢見て
飛び起きるとかは昔からよくあったかな
起きあがるとだいたいその時は過呼吸君になるっていう
あくまで自分は、だけど
0993名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:58:33.86ID:On43cy1E0
子どもが発達親のことを「なんか変だな」と思っても
小学校じゃ「親に感謝しましょう」
と作文を書かされるような環境で育つからな
0994名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 11:59:44.82ID:On43cy1E0
>>991
どっか抜けてて「この親おかしい」と思っても
そう思うことを許されない環境で育つからな
毒親を擁護する国
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 12:02:22.86ID:vNRYkC420
業務は普通にこなせるせど
受け答えがまともにできないやつに
ずっとイライラしてたが

障害があると思ったら
腹も立たなくなったのでオススメ
0996名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 12:06:39.23ID:NiXECStR0
>>730
単純作業ならいいけど
アスペルガーにレジ業務と銀行は向かないって医者に言われたよ

>>785
優先順位つけるのも苦手だもんね

>>790
百均ならコンビニほど複雑じゃ無いからまだマシかも
0997名無しさん@1周年
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2018/11/19(月) 12:08:08.16ID:W7rOTepn0
 
【経済】「国民年金」は何歳から何歳まで払えばいいの?60歳から65歳まで任意加入65歳から70歳まで特例任意加入70歳以降も・・・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542569368/
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/19(月) 12:11:36.34ID:WLxZCFYi0
>>728
忘れ物なんて生活習慣とかで改善していく類いのものだよね。
人付き合いとか、経験がものを言う領域まで発達障害で片付けようとするのはどうかと思う。得意不得意があるのは当たり前で、その上でやらなきゃならないことはやらないと。
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