【障害者差別】「悲しく怒り覚えた」 車いすでワイン試飲「拒否不当」 都内の５０代男性、地裁に提訴 百貨店「過去に事故、安全優先」
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ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性＝東京都世田谷区で、成田有佳撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/11/21/20181121k0000m040163000p/9.jpg
車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたるなどとして、手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張している。第１回口頭弁論は２１日に開かれる。【成田有佳】
訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」と話している。
毎日新聞 2018年11月21日
https://mainichi.jp/articles/20181121/ddm/041/040/075000c?inb=ra 車と名の付くもんに乗ってて酒を飲むとか基本的にあり得ない。
障碍者だからと特別扱いをして事故でも起きたら誰が責任を取るんだと。
俺が酒を提供する側でも断るわ。 原動機付の車両のくせに酒飲ませろって、ふざけてるのか 事前に介助者を手配しておかなかったのが失敗だったね 飲酒で車椅子とか
馬鹿だろこいつ
こんなだから障碍者が叩かれるんや ＞ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明
笑えるな
健常者酔っぱらいもトラブルだろ 電動はなぁ...
ま、裁判所は道交法を改正して立法措置をしなさい、だろうな。 例の銀座のイタリアンは食べログに↓↓
エレベーターが止まらなかったり、段差がある店内ですので車椅子のお客様は事前にご連絡お願いいたします。
乙武効果 他人に迷惑となる行為は控えるべきだろ
むしろ障害があるなら尚更
こーゆー奴のせいで他の障害者の差別に繋がるんだよ
事故が起きたら事故が起きたで責任取れってわめくんだろ？
害虫だな。
>>1
車椅子 乗れば 車の仲間入り
って標語を知らないと見える 飲酒車椅子運転、とは言わんが
差別と言われても事故リスク回避はした方がいいと思う
マジで 歩行者も酔っ払って危ない訳だから
試飲を禁止すれば解決 自転車は飲酒だめだよね？
手動車椅子もちゃんと法で規定されてないの？ ああ〜〜 2000円支払ってるのか
これは返金してるかどかで変わって来るな こういう人は事故が起きたら、「なぜ試飲を止めなかったのか」と言って
裁判を起こすよ。そして勝ったりする。 何様だよ
どうせ自己責任で身障になった癖に。
先天性の生まれつきは仕方ないが
大半は後天性の自業自得だからな。
スポーツならコーチの命令に「私は大丈夫です」で無理して身障化。
工場勤務なら上司の説明を適当に聞いておいて機械に腕挟まれ身障化。
交通事故ならよそ見運転や、スマホ歩きとかで身障化。
ヤンキーや不良が喧嘩して、身障化。
バーカ
自業自得なんだよ！ >>1
これで納得できないってことは足だけでなく脳もイかれてるガイジか タイヤで他人の足踏んで怪我さしたら…
という考えはよぎらないの? この人がお前らの税金を1円も受け取ってないなら
話は別だ ＞1
すげー試飲（タダ）で170万せしめるってか？
この発言も非難するんだろうなぁ、電動車いすって車両じゃないのかな？
飲酒運転にならんのか？飲ませればほう助になるんでないの？ 法的にはセーフかも知れないけど
アカンものはアカン この事がきっかけで自動車の飲酒運転が解禁になろうとは誰も予想出来ませんでした >>41
自転車も飲酒運転に該当するから手動でも無理 >>44
俺もそう思ったが、よく読むと一杯1000円で
二杯目の2000円を支払った時点で止めれてる。
これは微妙だわｗ マジで？車椅子って軽車両扱いで酩酊状態での利用は飲酒運転になるの？ 「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」
こんな日本語あるんだなｗ 東京は今からでもパラリンピック返上すべきじゃないか
やる資格ないだろ こんな>>1紙を用意してるのになぜ二杯目でやめさせたのよ。 西武デパートは店員の接客態度ひどいよ
10年くらい前から完全に落ちた
ここはそのうち潰れるよ 車椅子のみならず
酒を提供するところは周囲に配慮しないと事故が起きるからなあ…
店員や客に怪我をさせたらすべて責任をとれるのかね
何故か提供した店側の責任にされ店員もお客様のしたことだからと泣き寝入りさせられたのでは？ 一応、車運転みたいな感じで安全優先してくれたんだろうなー >>49 >>51
なるほど、確かに手動でも金属の塊動かす訳だし、危ないか >>46
そういうことだよな
飲ます気がないなら最初っから断るわけだし 車椅子が自転車とかと同じ軽車両区分だと思ったんだろな
歩行者区分だから、飲酒が原因と見られる事故が起きても店側じゃなくて乗ってるやつ本人の問題だろ そもそも、アルコールを試飲なんてさせるな。
車で来てる人もいるだろうが。 170万ってものすごくリアルな数字だな
80〜90万くらい欲しかったんだな >>1
害児はな
飲酒運転合法なんだよ！
特権なめんな もし酔って事故ったらと心配して止めてくれたんだろうに
悪意としか受け取らないなんてひねくれてんなぁ そもそも、酒飲みが邪魔、迷惑。
日本の法律は、酒飲みに優しすぎる。
飲酒運転ならぬ、飲酒歩行で、罰金をとってもいいレベル。 今後は客の判断に委ねるって書いてあるけど、委ねちゃダメだろ。
飲酒運転の車イスが暴走して事故ったら飲ませた方の責任も問われるのだから。 飲酒しても自転車ならOKなのに車椅子はダメとかあからさまな差別です。
私たち国民もいつ車椅子生活になるかわからないのですから原告を応援しましょう！ 付き添いもいずに車両使うなら少量でも飲酒はあかんわな
ところで、大型商業施設内って道交法適用されるもの？ 白黒ハッキリさせて欲しいから最高裁までやって欲しいな >>60
ブチ切れるには
程よいタイミングで紙を出してるよなｗ
2000円支払って2杯目を止めたなら
せめて1000円は返金しないとなｗ >>63
その理屈なら車いすじゃない人が酔っても怪我させることありうるから
試飲自体やめるべきだな > 電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる
こういう中途半端な線引きしてるから面倒臭い奴が出てくんだろ
乗り物は一律アウトにしとけよ 社会に余裕があるうちは優しくしとこうよ
危機災難のときにテンデンコしなきゃいけないときは
真っ先に見捨てられる弱者なんだし まあ健常者も酔っ払って迷惑行為する奴いるから、だから酒を規制しましょうよ。 売ってくれないんじゃなくて、試飲させてくれないからって訴訟かよw
よくここまで図々しくなれるな…
これ健常者がやったら完全にキチガイ扱いされるわ 電動車椅子で飲酒運転して
事故って西武の責任にして
賠償金取るつもりか？
家で安全に呑めよ。 身障者やお年寄りに厳しい社会に加担して損するのは私たち国民です！ なんでそんなとこで２杯目も飲んでんだよw
気に入ったなら買って帰ればいいだろ 今後日本国では自宅以外での飲酒は禁止な
ほいでもって飲酒後24時間は外出禁止ね >>21
過去の類似案件の判例や、本人の希望、印紙代との兼ね合いかな。 >>76
道端では飲酒禁止にしてる国は多いからな
日本に来て道端で飲んでる白人が多い理由でもある 金額はともかくここに書かれている内容なら百貨店としての対応ではないな。 ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、
金を受け取る前に断ったなら分かるけど
金を支払った後に断るのは、ダメだろ
金受け取った時点で双方合意で試飲するっていう契約は、成立してんだし ＞過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」
ちゃんとした理由があんじゃねーか
これを差別とか言うからいつまで経ってもガイジって言われんだよ >>87
でも試飲一杯1000円で
二杯目の2000円を支払って飲んでる時点で止めてるから揉めたんだろうｗ
三杯目の注文の時点で止めておけば拗れなかったかも？ >>78
自転車だってＯＫじゃねーよ、バカw
飲酒運転がバレたら罰せられるわ ＞＞７９
道じゃないし私有地なんで関係はない。免許の話になるけど公道じゃない私有地である自分ちの範囲内ならフォークリフト使いこなしてる農家の後継ぎは大量にいるはず。
だけど裁判だと相手の弁護士が何言い出すかが大きいからな〜多分飲酒運転とかではなく人権侵害として差別を全面に押し出す作戦っぽいから理解不能な論戦になるでしょ。 過去に事故があったなら仕方ないね
自分の足で踏むのと違って、車イスでひいたら本人自覚ないだろうから 車椅子がエスカレーターから人ごと落っこちて下に居た人が死んだ事故あったよな 酔っ払って暴れるやつは健常者にだっているだろ。
過去に暴れたやつがたまたま車椅子だっただけで
車椅子使用者全員を締め出すのは差別以外の何物でもないわ。 これは障がい者差別じゃ無い
何故なら車椅子や電動車椅子に乗っている方はご遠慮だからね
つまり五体満足の健常者でも怪我とかで車椅子使ってたら一律でお断りだよ >>95
そう2杯分、2000円支払ってるから2杯目は飲ませてあげてほしいね。 な、甘やかすとコレだよ、ったく。
基地外LGBTだってそう、イスラム民の権利や主張だってそうだ
1つ許せば図に登ってアレもよこせ、コレもよこせだ、ざけやがって
てめぇら、、大概にしろよコラ！ 仕舞いにゃホームやエスカレータから
突き落としてブチ殺されっぞ！！コノヤロー 試飲辞めさせるなら金返すなりワイン一本上げればよかったのに
店の対応が悪いわ 車椅子の障害者に忖度するとワイン１杯２０００円になっちゃうだろ。 ワインの試飲を断られて
なんで170万円の損害が発生するんだよ
請求するなら損害賠償じゃなく精神的苦痛に対する慰謝料だろに
脳にも障害有るんか？ >>103
乗り物に乗る際には飲酒は駄目だからな
自転車でもそうだろ >>112
一杯1000円で二杯目頼んで2000円支払ってるからね・・・
せめて二杯目は全部飲ませてあげないと気の毒かも >>105
健常者で酔っ払った上に暴れたヤツは容易に罪に問われるけど
車椅子だと、そうなった環境が悪くて、自分は悪くないと正当化する輩がいるのが問題 運転するようなもんに乗ってて酒飲むって・・・ちょっと頭オカシイわな 弱者パワー全開の障害者
酔っぱらって電動車いすを
ぶっ飛ばしたらニュースに
なるなきっと
本当はこれが狙いか
障害者は心も障害を負わさ
れているハズだからな 事故があったのが理由なんだから
誰かが一緒に付き添ってて押してくれてれば問題なかっただろうに
関係ないけど、自転車で飲酒運転して逮捕された人いたな >>116
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、
電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。
チャリは道路交通法上、歩行者とみなされるの？ >>121
読んだ限りはしてないね
最初一括で払ったからうやむやにされているんだろう 自分が凶器に乗ってる自覚を持てよ
俺らの足は金属じゃねえからそれが当たったら痛いし怪我するんだよ これで事故ったら絶対百貨店のせいにするよなｗｗｗｗ 2千円払ったなら2ハイまで飲ませて3杯目で金受け取らなきゃよかったんじゃね？金取って途中でダメとかおかしいわ >>125
むしろ、この障害者は逮捕されるべき案件なのでは？と思えてくる
こんなキチガイ障害者とかいると
電動車椅子に乗るのにも免許制になったりする話が出てきたりしてな 介護者いなかったんか？いて言われたならわかるけど
どうなんだよエロくない人 >>126
みなされるというだけで歩行とはいえんと思うが
仮にそうだとしても泥酔状態での歩行も禁止 ワイン１杯1000円て貧乏人を差別してるな。オレが飲んでるボトル２本買えるじゃねーか。 アルコールは体質次第
一口で酔いまわる人間もいる
車椅子は道交法上歩行者と見做されるとはいえ車両であることに変わりはなく一律に断る対応も合理的
介助者が居るなら断る必要もないけどね 狭くて人がひしめくような百貨店での飲酒車イス運転は困るわな
事故ったら百貨店も責任追及される 真に責められるべきなのは酔っ払いがなんかしたときに
酔っ払い本人じゃなくて主催者側に文句言うやつなんだよな。 キチガイやバカのせいで、新しくルールや法律が出来る社会なんだから
車椅子の先輩がやらかしたら、そのとばっちりを喰うのは後輩なのは仕方ない 逮捕するか注意して終わるかは
真っ直ぐ歩けるかどうかで判定するべき ＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
これ最初から勝負にならなくね？それとも警察も訴える？ そうだな。
酒飲んで車椅子を操縦するのはよくないな。
酒飲んでない健常者が押してやるってのがギリセーフか。 記事中にあるように、この人の車いすは「車両」ではない。
「長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、
電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。」
この人の場合、手動で並の大きさの車イスのようなので法律上の扱いは「歩行者」だ。
だから「車両だから飲むな」は通らない。
ただ屋内でのことなので、デパート側の言い分もわかる。
ま、飲んだら車イスの操作には十分注意してね、ぐらいでよかったんじゃね。 それで事故を起こせば飲酒運転。
拒否したのは正当な権利であり常識。
常識の無いのはワインを試飲したくてたまらない飲酒運転アル中障害者。
障害者差別と言えば何でも思いのままって考えるのはただのキチガイ。
車椅子乗る前に精神の病院に通院するべき、酒なんぞ呑むのはおかしい。 試飲なら一杯飲むだけでいいだろ。
買って家で飲めよ。
ワインは意外とアルコール度数強いんだよ。
酔っ払って店と来てる客に迷惑かけることも考えないのかよ。 【卑劣な加害者・乙武洋匡の元妻へのヒド過ぎるモラハラ言動】
★テレビ報道から
https://i.imgur.com/jKot1kI.jpg
★雑誌報道から
＞乙武洋匡に対し、2016年9月に離婚した元妻が2017年8月4日、損害賠償などを求めて東京地裁に提訴していた。
（中略）
＞伝えられているモラハラはすさまじい。元妻が宴会を繰り返す乙武氏に「友人を呼ぶのを控えて」と言うと、
＞「それなら、おまえの両親も呼ぶな」と言い返し、子どもを幼稚園の送迎バスに乗せるために出ると、
＞「数分も俺を放り出しやがって！ ふざけるなよ！ 何様だ、お前は！」などと叫び、
＞あるときは「俺の面倒を見ないと障害者虐待防止法で訴えるぞ！」とまで言っていたという。 >>137
泥酔状態の歩行は禁止？そんな法律あったっけ なんだ、『傷ついた』な案件？
家で家族とのみなよ
昼間から飲んでる半身不随（酒が原因）の人知ってるけど
なんか見ちゃいけない物を見たようなきがするわ 言い方ひとつでとらえ方も違ってくるからね
百貨店にもかかわらず店員の対応が粗末だったから怒っちゃったんだろう >>105
これだよな
「車椅子に乗っている人」＝「障がい者」って考えになってるこいつの方が差別してる 一番迷惑してるのは普通の感覚を持った車椅子利用者だと思うぞ
同じくくりでキチガイ扱いされたくないだろうな 酔ったら歩行も禁止される社会なんて真っ平御免です！
たった１杯で危険ならアルコールの方を廃止すべきでしょう。 まーたキチガイ障碍者か
今度は飲酒運転認めろってかオイｗｗｗ 事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし
前例があり他人に迷惑をかける恐れがあるので正当な権利。
障害者の権利利益を侵害してはならない
酒の試飲は権利・利益に当たらない。
安全確保の為であるので試飲の停止が正当な権利であり、利益と言うなら店側にしか利益は発生しない どうせ、事故がおきたら、
酒を出した店が悪いとか
いいだす、悪質クレーマーだろ。 >>149
一杯1000円の試飲だから
数種類飲み比べて購入するんじゃないかな？
2000円支払ってるから、二杯目のみ終わって3000円の受け取りを拒否すれば揉めなかったかも？ 障害者は脳にも障害あるから検索もできない
できない上にデマと言い出すカス 極論法律違反ではないからなあ…遠慮をお願いは出来ても強制はできない
気持ち的には買って家で飲めと言いたくなるけどね こんなことがあれば
道路交通法改正されるのも時間の問題だな
車椅子での飲酒運転禁止へ 「電動車いすの安全利用に関するマニュアル」への抗議と改善の要望 と題して
車椅子利用者の飲酒に関して、警視庁の通達に組織立って抵抗してるNPO
http://dpi-japan.org/ １７０万ていう請求額。
これだけでキチガイだってわかるわ。
車椅子の障害者が試飲できるように配慮した催し物があるべきとは思うが、
こういう高額を請求する奴は許さん。
脅してビビらせて配慮させようという魂胆なんだろうがな。 >>160
それは十分にありえる話だな
「このカタワは一丁前にワインなんて飲んでないで、はよ死に晒せや!!」
とか言われたら頭くるのも納得 紙を見せて断ったって辺りに百貨店側の警戒心がうかがえるよな
うっかり口頭で注意したら言い掛かりをつけそうなプロ障害者の雰囲気だったんだろ >>169
他人に迷惑をかける恐れを言い出したら
健常者であっても他の客の足を踏む、販売員の足に接触したりする恐れはある AI「ではご試飲の前にこの線の上をまっすぐ歩いてください 1回1000円です 電動ですらスピード出さないなら歩行者とみなされる※この男性は手動
西武「過去に他の車椅子がちと騒ぎなったからうちでは禁止な」
男性「そんなマイルール腹立つわぁ」
違法と言われたら微妙だけど、法律をたてにするならこの手動車椅子の男性は「飲酒運転」とは全く関係ないし、そこらの健常者同様に試飲しても何も変わらないだろって言いたいわけよね
筋は通るとは思うけどなぁいちお >>12
しかもデブだからな
デブの時点でパーソナルが知れる
デブは完全に甘えだからな
最たる悪はデブ ＞「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され
何で車椅子だと試飲しちゃいけないの？ 最初に断らなかったのが失敗
金払わせといて途中でって、ルールになってるならじゃあ何故最初から断らなかった
って話だよね 電動ホイルチェアの飲酒は違法にしとかないからトラブルになる >>173
何条かと聞かれて答えられない
あるのならばググって出せばいいのに
それをあえてしない 何故か デマだから >>194
ただ、店のルールは法律ギリまで認めなく
てはならない訳でもないし。 障害者ですら外にでて買い物したり仕事しているのに障害者を叩く無職と鬼畜は死んだ方がいいんじゃない？
お前らも立派な障害者 車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、
電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。
でも歩行者でも飲酒をして他人に不利益を被らせた場合は暴行傷害・死に至らしめた場合は
十分殺人罪に問える。
電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用する
ことは絶対にやめましょう」との記述がある。
注意喚起に従えない場合は十分刑事罰相当の罰則が必要。
まぁ常識の無い障害者は傷害者にしかならない。 基地外障碍者サマが商店街を潰すと宣言なされたぞー！
これで飲んでコケでもしたら、ワイン試飲なんてやってること事態が障害者に対する迫害だって
いって訴えるんだろ
刑務所入れて介護なしで生活させろよ 健常者の邪魔でしかない >>197
飲酒運転だろ、店内で事故が起きた前例がある。
事故が起きれば、酒を車いす障害者に出したと店の責任になる。 車いすでスピード出してるのにあってから良い印象無いわ
後ろからぶつかりそうになった >>201
ぐぐりゃなんじょうかなんてすぐでてきまちゅよ
ググれもしない脳障害お子様は寝ろ 事故を起こしたら、
都合よく
「飲酒をさせた」
「飲酒を止めなかった」と
訴えます。
モンスタークレーマーですから 障害者様々ただからな。過保護でもてはやし過ぎ。昔は障害者なんか万年床みたいに家の奥の部屋に幽閉しておいたもんだけどな。権利ばかり主張して健常者を困らせるなよ 差別じゃないな。飲酒運転していいのか？って話じゃん >>1
こういうタカリの障害者は社会のクズだね
死ねばいいのに >>147
車両にしてしまったら歩道や建物内を走れなくなるから便宜的に歩行者とみなしてるだけであって危険性は自転車と同じ
使う側は権利ばかりじゃなく危害を加えるリスクも自覚して乗るべき >>206
歩行困難者は車椅子でしか移動ができない
ゆえに車椅子にのらなければ飲食店に出入りできない
それなのに飲酒するな飲酒運転だと言うのはあまりにも酷いのでは >>205
違うじゃん
最初から「車いすの人の試飲はNG」ってルールが決まってるなら
金取る前に断るでしょ？
しかも前にトラブルが起こって禁止にしたならなおさらじゃん
後付け感アリアリが問題でしょ ＞ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、
＞販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、
＞車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、
＞「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
こういう事例があるのに他人の迷惑なんて考えないクズ。
これで普通なら納得するわ。
頭までおかしくなってるのかよ。 >>191
自転車は事故で死人も結構出てるせいで法的締め付けがきつくなった
警察のOBやらの利権屋どもにも食い物にされてるし
窮屈な世の中になるばかりだな >>209
こっちはそれをデマ認定までしてるのだから
何条かドヤ顔で提示すりゃいいのに
それすらもできないってことは、、、なんですよ
バカだから気付いてないだろうけど、自分で墓穴を掘ってるわけ 車いすでしか移動できないというのは飲酒運転してよい理由にはならない >>14
というか、酔ってなくても事故は起きえるから、
歩行者と見なすか運転者とみなすかが争点になるわけで、
今回の場合は百貨店の歩が悪いわな。
西武は最初からNGしとけよ
1杯は飲ませて2杯目で「ちょっとやめてよ車椅子は帰れ」は遅すぎ 正しいことを言っても差別と言い訴えられる。おまけに裁判所が勝訴とするから
始末に負えない。
↓
男性は韓国籍で日本で生まれ育ち、通名を使用。
社長に「これからの時代は朝鮮名で生きた方がいい」と言われ
屈辱と精神的苦痛を味わったと訴えた。 車椅子は歩行者扱いだから、現状の所は飲酒OKだけど、なんかあったらとばっちりで責任問われるのは店側だからそりゃ飲ませたくないだろうな。
もっと騒ぎを大きくして、法改正して飲酒で車椅子は禁止って方向に持っていくのがいい。 車いすが最高速度超えなきゃ歩行者扱いってのがそもそもおかしい
車扱いにすると車道でちんたらする事になるから歩行扱いにしてるんだろ？
歩道でも車両扱いにする特殊な法作れ >>231
自粛せよ
障害者の行動を制限せよと言いたいのかね？ >>225
泥酔歩行でぐぐりゃいいだけなんだがなんで市内の？できないの？ってはなしなんだよ
障害者様はなんでも提示してくれて当たり前って考えなのかもしれんが
俺はそうじゃないからな
ならデマと思って思う存分泥酔歩行せーや >>110
誰も道路交通法上の話しはしてねえよ
発達障害
アスベスト 差別意識というより、本当に安全面の配慮に重点を置いたから、提供できなかったっぽいな。
まぁ無知自体、差別意識ということなら、差別意識があったとなるんだろうが…
誰しも専門家みたいに微妙な線引きできるわけじゃないからな…難しいな… 俺とか酒もタバコもギャンブルも女遊びもやらない者にとってはみんな障害者に見えるよ。 >>1
百貨店に訴訟起こしてタカるために、車椅子で試飲コーナーに行ったんだろ？時系列の順番が違うよ。 >>246
バニラに噛みついたあいつと同じに見えるな こんなやつ
酒飲まして
エレベーターに突っ込まして
死んじまえよw >>219
可愛そうかどうかではなくて、危険かどうかだろ。
今後危険と判断されたら法改正されて禁止になる。
それだけの話だ。 >>1
そういや飲酒運転だよなこれ
今まで考えた事無かったわ
ちゃんとまともな判決出してくれよ地裁は >>253
それで危険と判断されれば障害者は泣き寝入りせよと言う事になるのかね 飲んで事故を起こしても他人に責任を転嫁しない担保がないからな
クレーマー障害は >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 池袋の改札すぐにある西武百貨店は人混みすごいんだぞ。
新宿駅や渋谷駅みたいに人いっぱい。
接触しないよう細心の注意が必要だから、ちょっとでも飲まない方が良い。
事故に気をつけるような人なら怖くて飲もうと思わない。 ひき逃げしたやつに文句言ったら？w
バイクの飲酒も誰も事故起こさなかったら禁止になんねーんだよw >>126
押してりゃ歩行者だよ
チャリが自走してる場合は知らんが >>260
結局お前は障害者を軽く見ているだけのクズだと言う事だ 「泣いた」とおなじで
「激しく怒り」とか
感情前面のアホ訴え これで文書で抗議するなんて
バックに団体がついてるかプロだろ 車いすが飲酒運転扱いなら健常者は飲酒歩行扱いになるから健常者も試飲駄目じゃん >>241
これか
歩行者が「道路において、酒に酔って交通の妨害となるような程度にふらつくこと」も禁止されている。
この件とは関係ない法律だな 韓国のエレベーター突撃みたいになるから
きちんと法で飲酒禁止にするべき >>267
馬鹿が事故を起こしたときに、
酒を提供した方に
責任を添加しない保証がない
天下無敵、
無責任
だから >>273
知的障碍者まで差別しだした
手に負えん愚か者だな >>256
そうだよ。
道交法は安全な交通を担保するための法律であって、誰だかか可哀想だから云々は全く関係ない。 1杯くらいなら大丈夫だろうと思ってたのがどんどんお代わりするから止めただけで差別とは別問題だな。めちゃくちゃ飲みたきゃ介護者連れてって車椅子押してもらえよ 車いすだから足が悪いのかと思ったら、頭も悪かったのか >>272
152 名無しさん＠１周年 2018/11/21(水) 04:47:14.81 ID:Dk4Nwzfl0
>>137
泥酔状態の歩行は禁止？そんな法律あったっけ
謝ったら死ぬ病かなんかなの？w >>276
指摘したら差別w
お前の中では知的障害者は存在を消し去らないといけないんだw お互いの関係をハイリスクにするという…遠慮したいね 障害者以前に、アル厨は何処に行っても迷惑。
自分の家の中だけで飲めよ。 >>275
馬鹿が事故を起こす（暴れる）のは健常者の酔っ払いも同じだ やっぱMeToo勢とLGBT勢と障害者勢は似てるな
弱い私を守りなさい！守らないとぶっ殺すぞ！
みたいな論調がそっくり >>242
道路交通法で問題ないから
差別、人権問題になるのは必然で別に理解不能でもなんでもない >>221
一杯ぐらいいいか、って仏心で出したら二杯目に突入して深酒しそうだったからストップしたんだろ
常識の問題だよ こういうのがいるから真っ当な障害者が差別されるんだよ 飲酒運転扱いなのかな。
車椅子は重いし車輪は凶器にもなるからなあ。
以前エスカレーターで車椅子が落下して
後方にいた他人の女性が巻き込まれて
死亡した事故もあるしなあ。 車椅子で飲酒事故を起こしたら、ちゃんと刑事責任と民事責任問えるように法改正しろや 念の為に、と、店を出るまで介助者付けようとすると「バカにしてるのか！！」とか逆ギレするパターン。 障害者は可哀想な人達だからタカリヤクザみたいな事するわけ無いって考えがもう間違ってるよね。むしろ健常者よりタカリの比率は多いと思うよ。 >>221
そこだな一杯1000円で2000円支払って二杯目飲んでる時点で紙見せたら駄目でしょう せめて飲み終えてからじゃないと
3000円目の支払いを拒否すればよかったんじゃないの？ 事故が起きたら起きたで害者の側はたんまり賠償金貰えるんだから
安全性無視して積極的にチャレンジするやろそりゃ https://www.youtube.com/watch?v=Pw4YF0zhifY
涼子ちゃんみたいなエロそうな車女だったら
店もスルーだったろうね
チビで汚い車椅子おっさんがワインだとか
なに調子くれてんだかって店の感情もわかるわ てか危険物扱ってるんだから言われなくても倫理としてあきらめろよ 買って家で飲め！
車を運転して行っても同じ事を言われる！
以上！！ >>5
このおっさんが酒飲んで事故ったら百貨店に賠償責任を問うんだろうなw 暇だからこんなのでも裁判するんだなw
弱者様は最強だな
＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
禁止の法律を作れ。
飲酒時はしらふの付き添いによる手押し限定。
>>311
日本語だけど
君には朝鮮のことが頭にありすぎて朝鮮語に見えちゃうのかな？？ >>282
もうそいつは脳みそないからほっとくことにするわ 飲んだ後にずっと付いて歩く訳にもいかないしね
車椅子のお客様は1人の時はダメだけど、連れの人が居る時ならばお得なサービス付きでOKみたいにする訳にはいかないかな
百貨店は杖が必要な位のお年寄りのお客さんも多いし、安全第一なのは分かる >>296
現行法では歩行者扱いなので飲酒OK
危ないから法改正して禁止すべきだと思う。 車椅子の人に酒飲ませて転倒して怪我したり
車椅子を他人にぶつけて怪我させたら
デパート側の責任になるかもしれないから
断られるのは当たり前 こうなると知っててわざわざ会場に行ったんだろな
んで訴えて、ガッポリ頂くと
頭いいね！ 電動車いすなら障害者側がアウト
手動車いすで障害者単独ならアウト >>314
どうして突然に朝鮮とか言い出したの？そんな話誰もしてないよね？
やっぱり知的障害者なの？ 俺も手帳持ちだけどこういう下衆障害者は全無視でおk
マジで腹立つわ >>60
止めるタイミングおかしいよなあ
一杯目を注文する前に止めるか
二杯目の金まで払ってるなら返金しないとダメだな >>294
なるほど。２杯目までは忖度で飲ませ、車椅子でさすがに３杯目はダメだっていう判断か。
その線もあるな。 >>1
試飲って書くと無料と勘違いする人が多そうだから
有料試飲とか何か有料と分かりやすく書いた方がいいかもね >>299
こういう障害者は常に金になりそうな差別を見つけるために外に出てるとしか思えない >>62
もう潰れたのに公金で救済されたからインチキだよね。 道交法うんぬん語るのはいいけど
百貨店は私有地やぞｗｗｗｗ >>325
いい加減に知的障碍者を侮蔑する言い方は止めたらどうなんだ ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると
飲めてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
百貨店はおせっかいかもしれんが、車いすのこのガイジはヤクザかよ
お前のために注意してくれたようなもんだろ・・ >>320
それは健常者でもあることだからね
酔って転倒したり、人にぶつかって怪我させたりは
そうなると障害者差別と言われても仕方ない いくら歩行者扱いであっても操作は必要なんだから酒飲むなよ
飲むなら家か店で飲め >>335
なんで突然に朝鮮とか言い出したのか答えて。 オマイらも、いつ歳とって車椅子のお世話になるかも知れんのに、差別したら自分にかかってくるでw 害児といえばなんでも許される
と思ってる典型的な害児だな
（笑） たいした量じゃないと言っても酒だし
自転車でも飲酒運転になるんだから
車イスも飲酒運転になるんじゃないのか？ タダだからと言って、ガッツクなよ
お前のおかげでどれだけの人が迷惑してるんだ ちったぁ考えエロよ
身障者は、健常者の介護無くして生きていけんだろ ちったぁ自分の立場を考えろよ ＞ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、
＞販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。客と従業員の安全確保のため、
＞車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、
＞「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
↑普通の障害者ならこれで納得するわ。
どっかおかしいんだよ。
「健常者のヤローども気に入らない！俺の強さ見せつけてやる！」とかなんだろ。
売り子が可愛いお姉ちゃんでチラシ見せられてフラれたように思ったのかもな。 試飲後にこの車椅子の人が事故を起こして被害にあった人が
試飲させた店の対応に対して損害賠償を求めたら通りそうだけどな >>294
意味わからん
本当にダメなら一杯ぐらいいいも何もあるわけない
飲酒運転が一杯ぐらいならいいとかあるか？ないでしょ
ダメなら最初から断るべき
中途半端に二杯目の金払って二杯目の途中で止めるとかタイミング悪すぎ
試飲なんだから普通に考えたら何杯か味比べたかったんだろうしさ
計画がパーじゃん
ダメなら最初から断るべき ＞男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
そりゃ深酔いしないための配慮だから当たり前やろｗ
客観視しろよｗｗ
何でも主観で決めやがるな障害者はｗ まぁ電動車椅子は重いし、子供ひいたりしたら
一生残るくらいな怪我負わせられるからねー
フットレストが脛に当たったら下手すりゃ折れるし。
試飲させないのは差別だが、二杯目三杯目と
酔いが回れば危険度が増すから、回りに気づかれ無いよう文書で伝えた。 西武しっかりしてんじゃんよ。
それなのに、慰謝料で170万とかなに考えてんだろうね。慰謝料請求の道具ちゃうぞ
差別解消法は >>14
そうそうw
車イスが危ないならそもそも危ないもんに乗ってるわけだから車イス自体入場禁止しなきゃいけないわなw
酒とか関係無い
これは明らかに差別
飲酒した人間は一律危険人物って言ってるのと同じバっカじゃねえのかなw もしかして、実は本来はこういう規定でして…って紙を見せて2杯で辞めてねってのを微妙に話変えてねーだろうな デパートの中で道交法とかバカなのか
デパート側の指示に従えよ >>294
>>328
そうなんだけど、一杯1000円で2000円支払って二杯目で止めてるからね
3000円目の支払いを拒否すればよかったかも？ この手の抗議は止めなよ
何かあったら百貨店の責任になるんだから
悲しく怒り覚えるくらい感情があれば
相手側の気持ちも考えろ
二杯も飲んだら止めるぜ 障害者本人はこんなことがあったと何処かで喋る程度で、
訴えるよう勧めるのはたいてい障害者団体。
障害者をエサに行政にタカる障害者団体が煽りまくる。 真っ当な人間ならね、施設の人の言い分、これはあーそう言う事情か。残念だけど試飲はやめよう。こうなるよ。だって納得行く説明だもん？ソレをこんな紙切れ渡されたー！シャベツだ！訴訟だ170万だ！なんてトコに至るのは、最初からその計画だった奴だけ。計画的タカリ。 >>296
その場合も障害者無罪でエスカレータ管理者が過失致死に問われるんだよね。 >店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、不当な差別ではないと主張
まさに正論。
車椅子の横暴を許すな。 >>52
1杯ならうるさく言わないけれど、何杯も飲むと酔っ払う可能性が高くなるから止めてるとかかもな…
障害者の我儘はもう我慢できない
まとめて殺処分する時期に来ているのではないか―？ (-_-;)y-~
試飲会場にゼニは落ちている！ガンタンク出撃〜！
やな… 直前の飲酒に因果関係なく、仮にこいつが帰宅時に事故って
巻き込んだ妊婦や老人、子供に大怪我させたら
確実にアルコール提供した西武池袋本店側まで責任が及ぶだろうな
そんなときは「一切、止められなかった、出した店が悪いニダー」とかいうわけだろ
こんなアホな裁判がなんで棄却されないのか全くの謎だわ
まあ強いて言うなら、最初に店が料金二千円受け取ってしまったことか
でもおそらくバイトが担当やってんだろうから、仕方ないよな
よく店員が臆せずに指摘したと思うわ、これが責任感だよな、偉いよ、社内で表彰してやれ >>352
深酔い云々はあくまで本人の主張だからな。
車の飲酒検問みたいに、機械に息かけて判断しないと信用できんわ。 >>342
差別されないようにこういう障害者は叩いておいた方がいいだろ 結局まともな車椅子の人が割りを食うという話になりそうだな >>341
無実の朝鮮人や障碍者を妄想で中傷して悦に浸っているからだよ
そう、お前らネトウヨの事だ >>339
人がぶつかるのと車両がぶつかるのは違う
飲酒運転をとめたらドライバー差別なのか？ >>365
車椅子は手動も電動も歩行者扱いなんだ。
だから、歩行者に対して泥酔して道をあるいたら危険やろと注意するのと同等の事はできる。 >>367
アルコールの弱さは人それぞれなんだから一杯ならいいとかそんなわけがない
ダメなら最初から断るべき
中途半端に二杯目の金払って途中で止めるとかちょっと >>342
車椅子で酒を飲もうと思わん
怪我したら大変なのは自分だからな
思っても断られたらやめる >>355
そもそも、すげえデブだし
危険性はさらに激マシ >>196
これ
軽くなる努力はキツかったけど20キロ痩せたら体軽いわ
こいつ多分噛んでメシ食ってないんだろう >>289
弱者面して責任転嫁することはあり得ないな 損害賠償請求170万円？
170ウォンの間違いでわ？ >>377
あなたが突然に朝鮮とか言い出したことの答えになっていません。
それが答えになっていると思っているなら、あなたは知的障害者です。 電動車いすもいろいろあって
乙武仕様だと100kgもあるからな、
こんなのに引かれたら、こっちが障害者になりまっせ >>339
車椅子に乗ったまま転倒して受け身とれるのか？
身体能力は健常者と同じなのかよ？
人が人とぶつかるのと
車椅子が人にぶつかるのと危険性は同じかよ？
何でも噛んでも差別とかいうのは違うわ 障害者は本当に面倒臭いな。塵な分際の上に五月蝿えし。植松さんが障害者を大量虐殺したのは正しかった。
乙武や怪物苦情者の障害者と言い、最悪だ。障害者を優遇する法律は全て廃止しろ！ >>319
それだと障碍者は外で1人で酒飲めなくなるぞ。
それこそ差別じゃないの？ >>339
一定速度以上だと「車両」扱いになる可能性がある物の敷地内使用と純然たる歩行者を比較してるだけで障害の有無の問題では無い
それよりお前は「何条？」と絡んだ人にちゃんとゴメンナサイしろよ 法律的な意味で言えば電車の女性専用車に乗った男性と同じ
車椅子の男性だから一応気を使われてるだけやん 悪いけど
車いすも自転車と同じ扱いだから
飲酒運転になるよｗ >>345
一杯1000円で2000円支払って二杯目を飲み終わる前に紙を見せられてる・・
3000円目の支払いを拒否すればよかったのでは？ ホント日本って遅れてるよな こんなの欧米じゃ絶対ありえないよ
いくらでもやりようあるだろ
できる限りの努力をしてそれでも駄目だったら拒否ならわかるけど
2018年にこの対応はありえない
日本人として恥ずかしい 駅と直結してる西武百貨店の本店だからな。
めっちゃ人多いんだぞ、酔っ払いの車椅子とか怖すぎだって。
あと西武本店だけあって接客態度はかなり気を使ってる方だと思う。 >>372
及ばない
健常者がどこかで酔っ払って、帰宅時に階段で足を滑らせて後ろの人を巻き込み大怪我をさせた
この場合、酒を飲ませた店にも責任が生じるかというとそんなこたぁねえ うーん・・・
ケアマネ兼社会福祉士だけどこれは店側の主張が正しい
これはだいぶ前から福祉業界で言われてることだけど、障害者もまた社会に迷惑をかけない生き方の道徳教育が必要だと思う。障害者がワガママ過ぎる。 事故起こした場合絶対提供した店が悪いって言い出すからタチが悪いよな 半人前以下なんだから酒のむな。大人として一人前にならんと飲んじゃいかん。便所も他人の手を借りないと出来ないなら尚更 >>392
みんなの安全のためには仕方がない。
公共の福祉ってやつだ。 紙とマニュアルがあるなら一杯目の時点で断りなさいよ
試飲というんだから複数種類を味を比べて買うワインを選びたい目的できてるんだから
一杯で帰るわけないじゃん馬鹿じゃないの？ >>381
はじめから車椅子お断りと掲示していたら差別だと騒ぐ連中。
様子を見て何杯も飲みそうな様子ならそっと止めるたのは
むしろ配慮してる。
なのに中途半端に謝る店側の弱腰も障害者が増長する原因やな。
まあそうしないと叩きまくるキチガイノイジーマイノリティーやらマスゴミのせいだろうがｗｗ >>7
飲んでから基本車椅子乗るなとは思うが、お前のその意見には100%不快しかない。
朝鮮人みたいだな。 酒を飲んだ車イスが店内で事故を起こした場合、
車イスだけでなく、
相手方となった方が店を訴える可能性もあるよな >>399
事故の際の責任能力に関してそれをわめくなら、
やはり飲酒する権利はないな どんなに喚いても名古屋城天守には昇らせないからな！ >>387
日本語が分からないなら朝鮮語に見えるのかなとね別に英語でもいいが
脳内は朝鮮で一杯なんじゃないのかなとね
弱者を叩くのを好きそうなので 今や自転車の飲酒運転だってしっかりと捕まるのにこの障害者はアホなのか これで事故起こしたら障害者は無罪で酒提供した西武デパートが罪に問われる >>392
外で一人で飲めないのは田舎暮らしの健常者も一緒
代行みたいに電話一本で呼べる介助者がいればいいんだけどいないのかな 障害者を優遇する差別を廃止したら良いのか？って話しだよ >>371
コイツはクズだが全員がそうではないんだからガンタンクとかやめようぜ >>409
あー
奄美大島空港のバニラで起きた騒動を思い出す あーたしかに
車椅子乗るのに酒はいいのかね？
危ない気もするわ >>408
紙とマニュアルが手元に無かったから取りに行ってたんでしょ。 >>409
いやいやあんたワインの試飲を何のためにするかわからないの？
一杯だけ飲んで帰ると思う？
試飲というんだから複数種類を味を比べて買うワインを選びたい目的できてるんだから
一杯で帰るわけないじゃん馬鹿じゃないの？
紙とマニュアルがあるなら最初から一杯目の金を受け取る前の時点で断りなさいよ
複数杯飲めなくて味比べできないなら払った二千円無駄じゃん 障害者は世の中の善意を舐めるな！
謙虚に生きろよ！ 付き添いがいる場合のみ試飲OKで、その際付き添いが全責任負うことを一筆書いてもらえばいい。 日本国民は平等よりも公平を重んじる民族性。自己責任前提での主張、行動を自ら確約してからならまだしも、一方的に合わせだすと、、名古屋城はもちろん、いずれ富士山頂までエレベーターを設置しなくてはならないってな事までなっちゃうそう >>413
手動ではなく
"電動" 車いすは車両に近い >>430
そうだな
下手な温情も情けもかけるべきではなかったな 客に迷惑もそうだけどさ
本人にとっても危ないでしょ >>430
おまえ単に言い負かしたいだけのくずやろｗ
噛み付く相手が違うわｗ >>379
いやいやだから人によるだろって話だよ
酔った健常者だったら車イスより危険な奴わんさかいるぞ
つまり人による、車イスとか関係無い
酔って暴れた奴はその時点で問題ありと初めてなる、なのに車イスはその全段階で止められた
何もしてないのに
意味分からない
過去の事例持ち出してるけど飲酒のトラブルは健常者の方が圧倒的に多いはず調べてないけど調べんでも分かる
つまり人による >>436
そこにかみつかれるけどな
半人前扱いだと >>392
おいおい、不特定多数の安全と安心を犠牲にして
個人のエゴを優先させるな >>428
だからそれがおかしいんだって
未成年に提供してはいけませんとかコンビニですらしっかりしてるのに
なんでそういうのを酒を提供してる人が用意してないの？
マニュアルなんだから用意するのが当たり前でしょ
用意してないってことはマニュアルじゃなくて今作ったんでしょ？ >>423
(-_-;)y-~
ガンタンクって、うちのスピーカーなんですわｗ
すんまへんなぁｗ >>392
車で来てるヤツが飲めないのと一緒
飲みたきゃ代行運転＝介助者を用意すべき
差別じゃなくむしろ平等じゃね？ 電動車椅子で来店とは一言も書いてない
試飲会場に車椅子での試飲は出来ませんの表示も無い
売って飲ませてから言うなって >>430
いいや、409に賛成だね。
これは店側の最大限の配慮だ。
お前の頭がいかれてるよ。 誰か怪我させたり自分が怪我する可能性もあるんだから諦メロン
同行者が確実に家まで送り届けて暮れるならいいけどさ >>416
まったく答えになっていません。
なぜ突然に朝鮮とか言い出したのですか、きちんと考えてから答えてください。
それとも考えた末の答えがそれなのですか？ 170万ってすごいな
実際に損害を被った訳ではなく純粋な精神的慰謝料だろ
それでこの額とは >>331
権利を勝ち取るための闘争が生きがいになってるぽいね
被害者意識の固まりで常にネタ探してる感じ 飲んでる途中で言ったのは失態だな
しかしうぜえなあ
差別という言葉を使うやつの大半はゴネ >>428
それだと2000円目の支払いを受け取らなければよかったのでは？
お金を取って駄目だと揉めるかも？
3000円目の支払いを断るとか。 都合の悪い話をこの車椅子デブが話していないから
よくわからんことになってると予想 >>441
その通り
飲酒運転に一杯ぐらいも何もないだろうに
中途半端に二杯購入させたあとで辞めさせてるからそりゃ揉めるわさ
返金するかしないかでも揉めるし >>413
>>439
そうこと以前に車輪が付いてる乗り物は危ないよ
帰りに坂道や段差があったら酔ってる状態なら危険でしょ >>430
なるほどな
最初から1杯ものませるべきでなかったということか
2杯も飲ませたからつけあがったんだな >>439
電動ですら車両に近い、だ
だが今回は手動なんだろ 車両じゃないってことだろ >>454
車イスに事故られた別の客が、
店を訴える可能性も高いしな >>451
その理屈じゃ、原付バイクに乗ったまま来店してもいいってことだな 二杯目までは良いけど、その先は駄目よって事だろ。
二杯目飲んでる最中に紙渡されてるじゃねーか。
これで差別とか、ガイジか。
そもそもお前、軽車両だろ、飲酒運転するきかよ。 車椅子は酒酔いとか飲酒運転にはならねえの？(´・ω・`)
車椅子は道交法での区分は何だよ >>294
確かに、２杯以上飲んでたらそりゃストップかけるわな 俺は世界一のソムリエになるんだ邪魔するな！これくらい言わなきゃな。 >>444
酒に酔った歩行者の危険性と
酒に酔った車椅子の危険性は全く違う
もう全然違う、全く次元が異なる これ差別じゃないんだよ
日本人の保身、責任回避、事なかれ主義の精神なんだよ
トラブルになりそうな要因は事前に排除する
公園でキャチボール禁止とかと一緒 >>418
速度を超えなければ電動車椅子でも歩行者扱いだから。 電動だと飲酒運転に当たりそう
油断してたら子供とか危険な印象 >>466
そう
酔う前に一律で断らなきゃ
一杯はいいけど二杯目の金払ったあとで止めるとかグダグダな対応がダメなんだよ >>464
情けや温情を介さない馬鹿が騒いで、
規則が厳格化されるパターンか
なんか墨田熊田事件での流れを思い出した >>404
その通り
だから一律禁止を徹底しなきゃならない
熊田曜子の子供三人遊ばせるってやつも同じ
あれで怪我したら熊田は施設に発狂しただろ >>439
法的には電動も手動も車椅子は道交法的には歩行者扱い。
完全に法の盲点だから法改正で飲酒禁止を明示すべき。 >>444
酒に強いから飲酒してもいいという訳でもないからな
自転車だって飲酒運転は禁止なんだからそもそも一杯でも飲ませるべきではなかったんだよな 車椅子の人は普通にレストランで飲酒しているけどなあ
こりゃ西武側がダメだろ
車椅子の人は外で飲めないとは出来ないだろ 自民の移民を隠せ！
こんなどうでもいい記事で隠せ隠せ！
そうかとう 詐欺師のセールマンが片足入ってから抗議しても無駄だという良い例だ 障害者「俺は客だぞ！？店員のクセに客に説教するのか！！」 >>479
それは、道交法つまり道路での話だろ
混雑してしかも飲酒する試飲会状の話とは全く別次元 >>389
いつの話をしてるんだよ
乙武はすでに足を手に入れたで >>484
一番迷惑を被るのはマトモな車椅子利用者ってオチだよなw (-_-;)y-~
担架とか、コマ付きベッドなら飲酒運転にならんで。
担架とか、輿で試飲すればええねん。
あと、超越人力車とか。 >>472
それ、
健常者でもそうなのに
障害差別問題に代えて騒いでるのかな >>430
百貨店はもちろんこの手の面倒くさいのには返金したと思うけどね
でも収まらないよね >>491
そこのレストランはOKにしている
西武はダメにしている
どっちを選ぶのも自由だ >>474
一杯1000円で2000円支払ってるから二杯目を飲み終えるまでは待たないと揉めるよね？ >>439
車両に近い電動車椅子で事故が有ったからって、
杖との境界線などない手動車椅子の試飲が止められたのが問題であって 飲ませれば飲酒運転
飲ませなかったらイチャモンつける
クレーマーにも程があるな。クレームは避けられない
これは正当な対応だよ。断りを入れる一言は本当に切り出しにくいものだから 障害者のおかげでワインの試飲コーナーなくなっちゃうかもな
まったく迷惑なヤツらだ 最近あった福祉系裁判では障害者の主張が負けてばっかだね
・車椅子のままで銭湯に入りたいに拒否された。→敗訴
・スカイマークの搭乗を拒否された→敗訴
・小料理屋でアポ無しではダメと入店拒否された→敗訴 じゃあなにか障害者き宇宙に行きたいと言われたら行かせてやらないと訴えられるんかい
人類にあまえんのもいい加減にしろや >>484
いや、規則はなくなり
その分の負担は現場に丸投げよ
厳格な規則なんかにしたらまた障害者差別で訴えられちゃうからな 身障者差別をいうだけで、健常者が不利益を蒙ってることを問題にしない
これは片手落ちじゃねえか、チョンが仕掛けた差別じゃヘイトに嵌るだけだろう >>508
スカイマークのやつは車椅子負けたのか。
そりゃそうだよなぁ ぶっちゃけ自転車乗りながら缶ビール飲んでるオッサンとかと同じ状態だろ。 >>508
スカイマークのやつ覚えてるわ
敗訴したんかw
いいニュース聞けてよかったわ 車椅子は歩行者扱いなので酒の提供を拒むのは不合理で差別にあたる。
事故った場合は車両と同等のものだから提供した店側は責任取るべき。
こういう一貫性のない判決を出すのが日本の文系裁判官だから障害者に絡まれた時点で終わり NHKのハートネット気分が重くなるから辞めて欲しい誰得だよあの障害者番組？ それよりオマエら。
ビールとワインばかり飲んでたらED気味になって終わったなこれはと思ってたら。
なぁーーんと。
苦手ないも焼酎に変えたらビンビンにwww
いも焼酎は血栓も溶かすらしい。
おススメw >>14
そのうちエレベーターのドアに体当たりし出すんだろうな 損害賠償って故意又は過失による損害なんてどこにもないじゃん。
法的な意味だよ。どこにあんのこれ？
棄却あるのみ。 怒るどころか、気を配って止めてくれたことに感謝するところだろって思う >>438
和解金として欲しい額の倍吹っ掛けるんだよ 最近列車内で
「こえかけサポート」とか
客をこき使い、「教育」するアホキャンペーンをしてるけど、
障害者には関わるべきではない、
遠巻きにしてほっておけ
ということになるよな それじゃ試飲会で酔っ払って暴れた健常者がいたら次回から健常者の試飲を禁止すんのか？ 違うだろ？
その暴れた健常者が悪いだけで健常者全体が悪いわけじゃない
車椅子でぶつかった障害者が悪いだけで車椅子全部を拒否するのはおかしい 外で酒を飲むという行為自体、『自分が気持ち良くなる為だったら他人に迷惑を掛けるのも仕方ない』という考え方に基づくもの。
だからこの車椅子の男性だけを自分勝手だと非難するのはおかしい。 >>512
誰かの人権を守るためには誰かの人権を犠牲にする必要がある
今は障碍者の人権を守るという流れになっているのだから他が犠牲になるのはやむをえない 不特定多数の安全を守らねばならない施設管理者として当然の行為だ
道交法上歩行者扱いとか関係ねえぞ
時速６キロで機動する鋼鉄の塊が制御不能になり
百貨店を徘徊する幼児を轢いたらどうなるか
考えもせんというのかふざけた奴だ
車椅子の横暴を許すな これが正常な人間の場合
深酔いしてエスカレーターで転倒して
被害者が出た場合
誰の責任？ 本人？ 店？
本人の責任だと思うけど今のご時世
店側の配慮不足とか言われるんだろうな >>531
健常者は
「配慮がなかった」と
被害者に化けたりはしない あうあうあだからアナウンサー試験で落とされた！差別だ！(´・ω・`)
とかの裁判希望 >>467
電動は明確な速度規制が働いてるからだ
「歩行者と同等程度」以上の速度も出せる手動の場合は、道路において（車椅子マラソン等）は道路管理者及び規制法令、私有地においては所有者の判断によって規制される 障害者だからって酔っ払い運転許可出来んだろ
車椅子は兇器になり得るのだから我慢しろや 1000円ずつ払って170万円当たるかもしれないガチャを回してるようなもんか あーあ
この事例で今度からあちこちで「車椅子は〜〜お断り」ってのが増えるよ
自分で自分の首絞めてるよね 最初の一杯は大目に見てたけど二杯目から明らかに酔っていたから止めに入ったんだろ。今後は最初からお断りの店が増えるかもな「安全のため」を全面に押し出せば差別にはならん。 >>513
>>516
当たり前だよ
あの訴えた障害者って「障害者を差別する企業と闘うの会」とか言う団体だったのよ。障害の当たり屋。
他の障害者団体や福祉業界から「障害の当たり屋は辞めろ」と障害者から叩かれたんだよ。障害者全体があーだと思われるじゃん。 車椅子に限らず、車で来てる人は飲めないだろうし、
飲ませて事故られたら多少は提供した店の責任なるし
やっぱり障害者差別ではなくて安全上の問題で断っただけっぽいね >>536
お子ちゃまだらけの国では自己責任なんて根付かねえな(´・ω・`) こういうキチガイクレーマーのせいで
つつましく暮らしているまともな障害者まで差別されることになる 自転車だって駄目だし、事故の可能性と蓋然性もある処置で、妥当だろ？
法規制必要だわ。 >>486
人混みでかっ飛ばす奴いるよな
仲間増やす気かな 全然関係ないけど私もこういう元が高くて買えないワインを一杯千円とかで複数種類試飲してみたいなあ
どこに行けば飲めるのかな？
ワイン初心者過ぎて行くのが恥ずかしい… 障害者でクレームばかりつけてくるのは身体障害者。
コイツ等は戦争で障害を追った軍人対策として優遇されすぎてきた。 まあこれで事故起きて被害者いたら、百貨店が車椅子の障碍者相手にワイン飲ませた過失で、訴えられるケースだからな。
車椅子側は気持ちの面だろうけど、今回の店側の対応は仕方ないと思うけど。 息をする間もないくらいに飲ませてやれば良いのに(´・ω・`) 酒気帯びになるのを防ぐ意味もあったって反論できるね。 >>531
被害者意識の固まりの弱者様が一人でも騒ぐと禁止にせざるを得ないのだよ
それまではお互いが節度を持って行われてた事がね
壊したのはモンスター弱者様だね こいつ健常者だったとしても飲酒でチャリは大丈夫とか本気で思ってるタイプだろ。もしくは彼差別意識が異常なだけのタイプ
店は徹底的に争え。こんなクソが横行する世の中本気で勘弁だ 店経営してる者としては、本当に恐怖。何か機嫌損ねると差別という言葉を使って騒ぐし。
最近の「優遇しろ、さもなくば差別」てのは本当になんとかならないとのかと思う… >>550
障害者なんて似たりよったりで同じようなもの。障害者最強の社会になってるからみんなふんぞり返ってるよ 日本は民主主義国家。
民主主義では少数意見こそ尊重されなければならない。 事なかれ主義なら公共の場所での飲酒を一律禁止すべきだな。
いや、飲酒そのものを禁止すべきか。 >>9
電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる 乃木坂の障害者差別発言した子も何かしらの罰則受けさせなきゃいかんだろ ちょっと冷たくされたら賠償チャンスが発生する体質か 電動車椅子って、結構こわいよ。
スーパーで走り回ってる人いるけど、お前らがドケっていう態度で殆ど止まらないし、
近くに人がいても急にターンする。
お年寄りが影にいたら、触れてなくても倒れる勢い。
スピードがでないって言っても、頑丈にできてるから近くで動いてると子供や年寄りには恐怖。。 過去に事故があったから安全優先っつってんのに差別って脳みそにも障害あんじゃね
マジで障害者は関わっちゃいけない生き物だな >>566
西武はやめてまうかもしれんな
今回の件で >>547
あれはまともな車椅子利用者からしたら迷惑だっただろうな。
しかしほとんど報道されてないのがアレだよな ごちゃごちゃ五月蝿え障害者はサッ処分しとけよ鬱陶しい(´・ω・`) 警察庁作成のガイドラインに沿えばこの車椅子の奴裁判負けるだろ 安全性の問題でしょう。
イヤなら試飲ではなく
ゼニ払いなさい。 こういうクレイマー障害者は大抵が先天性の産まれもっての障害者。
後天性の人は、元々が健常者だったんで物凄い他人に配慮ができる。 >>567
法律で担保されてモンスター化したからね
元々被害者意識の固まりのが多いから手に負えない
法律だけ作って負担は現場に丸投げパターンだな まあ率直に言えば酒提供してるとか、公共の場で酔っ払うやつら全員ダメ。
酒を禁止すべきなんだよ、問題あるんだから。 >>566
百貨店って正装していかないとドレスコードでお断りされるの？ >>1
金を払わせる前に気づけよｗ
金取ってこれはまあ切れてええんちゃう？
１７０万って額は胡散臭いが >車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず
>電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。
百貨店の店内は、「公道」ではなく「私有地」なので
土地所有者の指示に従って移動する事になるね 障害者どもは事故ったら確実に店のせいにするよ
こいつらは戦略的無視するに限る 建物内での電動車椅子使用は禁止すべき
もし高齢者がぶつけられた場合、転倒して床に頭を打つ可能性があって非常に危険
俺はコンビニ店内で電動車椅子にぶつけられたことがあるからわかる >>554
こういうところの試飲は普段のワインの料金とは別に運搬費、設営費、催事場レンタル代、人件費とかかるわけだし、大量販売は無理だから
ワインの質としては1杯100円程度なんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろうね かたわの動物は気性が荒くなるらしい
ヒトも同じだったか ２０００円受け取らないでお帰りいただけばよかったのに
受け取った店も悪い >>568
過去に事故を起こしたのは電動車椅子
今回のは手動車椅子 苦しみが多いほど人に優しくできるってのは嘘だな
中にはそういう人もいるってだけ だからもういい加減、法律違反じゃないけどお願いねを止める時なのかも知れんが
だからと言ってなんでもかんでも違反かどうかはっきりさせると窮屈になって苦労するから、やんわり言ってるのに空気読めないジジイよ… 「飲酒で車いす移動」の検証が必要だな
自動車や自転車と同じ様な結果になると思うけどね 店側が圧倒的に正しいだろ
この障害者は飲酒運転の上に裁判までする暇があるのか？
さっさと死ねよモンスター >>40
こういう>>43感じになるのよ、この手の方々は…。 ことわるのが合理的な配慮だぞ
この手の裁判こそ裁判員でやるべきだわ
障害者が公金にタカるだけじゃなくて
クレーマーとして無茶苦茶な特権を求めて来てますしね つか世の中の空気悪くするから障害者ってカテゴリー無くそうぜ？皆んな完全に平等。優先席無し社会保護無し。障害なんて物この世に無い。パラリンピック？ふざけるなオリンピックに出ろ？これで平等だな？ 何で足悪い奴って悪質なクレーマーが多いんだろうな
人に助けてもらって当然だと思ってるから感謝はしないくせに文句は言うんだろう
足悪いやつは全てとは言わないが本当にクズが多い
特に女 電動車椅子で足轢かれたら骨折するかもよ？
それを飲酒運転って危なくない？ 酔って絡んだら、健常者も同じだから。
酒の提供とか販売が悪いともいえる。
公正に判断しないと。 (-_-;)y-~
あれ、迷うねん、歩行者なんか軽車両なんか、
軽車両なら左側通行やろ、歩行者なら右側通行、
対抗が時速何キロ以下なんてわからんがな・・・
なので、電動車椅子は速度電光掲示板搭載してくれ、パトライト付きで。 >>597
手動でも車椅子が鋼鉄の塊なのは変わらないけど？
これが一般の歩行者と同等の危険性ですかあ？ >>2
当たり前だろwwww 飲酒運転じゃんwwww ここまでしてエタノールを摂取したいヤバいやつがいるってことは
ほぼザル法になってる酩酊防止法の運用強化しかないな 普通の車いすなら兎も角、電動で飲酒だと危なくねーのか？ ＞一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、
＞今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
バカがさらなる厳格なルールにしろと喚いてるけど
車いすでのワイン試飲拒否のルールは事実上なくなってるじゃん
まあ不当な差別かどうかについては争うらしいが 飲んでもいいんだよ。それで事故ったときに
賠償能力ねーだろ？っていってんのよ
稼げねーくせに一丁前な権利ばかり主張
してんじゃねーよ。ってことだよみんなが言ってるのは >>599
車イスの人は
レストランでもワイン飲めないのか？ 足悪い女は感情剥き出しでクレームつけてくるからたちが悪い
馬鹿じゃねえのかこいつって思うほどクズ >>1
通常は飲酒運転。
しかし弁護士が受けて訴訟ということは歩行者との扱いだったのではないか？
-----------------
>>1
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
------------------
この場合の論理としては、この障害者が、この車椅子の仕様書を持参して道路交通法で定められている車両ではないことを証明する必要がある。
酒を飲むつもりなら車椅子の仕様書くらい用意すべき。 障害者団体には共産系のプロ市民が訴訟費用をどんどん貸付てるからね >>617
電動はもう全面的にダメっすな＞飲酒運転 >>593
原価はわからんがどうせ一本フルボトル買っても飲みきれないし
ちょこちょこ味見したいなあ お、これ差別として賠償金もらえるんやないか、せや訴えたろ
障害者の中には普段からこういう思考の人いそう 酔っぱらって事故ってもグダグダ言うんだろ？
ガイシャはしねよ すごいデブだな
自制心が効く人間か否かが一目で判定できる 訴額１７０万なら印紙代14000円。弁に着手30万くらいかな。
総額200万だろいまんところ。どこに法的な損害があるんだっつの。 >>588
一杯1000円で2000円支払わせて二杯目で止めたら揉めるよね
3000円の支払いの時に断ればよかったかも？ 車椅子の飲酒運転が認められるわけ無いだろ
歩行者扱いというのは、歩道を走ってもよいということであって
飲酒運転をしてよいということではないよ >>627
もらえなかったら
裁判費用持ち出しだろ？ 2000円受け取った西武の対応もちょっとマズいと思うけど
裁判起こすほどの事じゃないだろ >>310
コイツらはそう
「飲酒を伴うイベントなのに車イスへの配慮を怠った」とかほざくよwww 実際酒の試飲はかなり減った
こいつのせいで絶滅するか会員制になるかもな >>588
はじめから妥当な額を請求する案件は
他に謝罪して欲しいやら真実を明らかにして欲しいという意図がある案件
こういうふっかけた金額の案件は示談交渉前提で欲しい額の3倍程度を提示して示談で欲しい額を手に入れる
いわば金ほしさの案件ってのはきいたことある >>621
レストランが不特定多数でごったがえして
小さな子供が徘徊するようなところであるなら
当然だ
付き添いがいて安全を保障できるならば話は別だがね >>505
杖ついたのでも深酒しそうなら止めるだろ
そこに法律は介在しない
施設管理者の責任と権限でやる >>614
10kg程度のアルミを鋼鉄の塊とか言うのが言い掛かり
スーツケースとかと同程度でしかない そもそもワインなんか飲んでるんじゃねぇよ。かたわ。 迷惑を権利とか日本のバカ保護行政の弊害
隣国の特権も同じで一部のバカ政治家とバカ役人の責任 >>619
だったら健常者のワイン試飲も禁止すればいいだけ
障碍者だけ排除するのは差別であり憲法違反だ
おまえらの言い分は不法移民を認めろと言ってるのと同じ 俺だったらこういうな
「うちのワインを愛して貰ってありがとうございます。
ですが、車両でお越しのお客様の帰路に付くまでの身が心配でございます。
よろしければワインをご購入していただき、ご自宅で安全にお飲みください。
配送手続きもできますよ。」
これで良いかと 差別じゃないよ 当たり前の話しだろう。 障害者を馬鹿にしてるわけではないよ。 >>628
金払って飲んどるからな
先に言うべきだろ >>621
金払ってれば飲めるんじゃん？
今回も金払ってるからね 税金で酒飲んでる上に税金で裁判まで起こしてるのか？カタワよ 自転車も飲酒だめだろ
ばかかこいつ、歩道の子供にぶつける気かよ 健常者と同じで飲んでない同行者が車椅子を操作できる状況で来店するならいいんじゃない 障害者差別という言葉の暴力使えば何を丁寧に説明してもワガママ放題、やりたい放題。
障害者年金とかお前が訴訟してる相手が汗水流して一生懸命働いて稼いだ金からも出てるのに。 >>606
いやほんと、その通りなんだよ。
ただ、何かあると障害者である事は全てにおいて強力な免罪符になるからややこしい事が罷り通ってる。
普段は差別するな！て言うけど、障害者側が加害者になった途端、障害を理由に減刑されるのがその左証 車椅子で飲酒って良くない感じもするんだが
その辺のガイドラインはあるの？ >>525
それをいうなら
それをいうなら、>>1の車椅子のやつにも言えよ >>655
テイスティングって程度なら
まぁOKって感じだったんでないかなぁ
てか、そもそもこんなんガバガバ飲むようなもんじゃないだろ ワインを飲まない付添人が車椅子を押せばいいんじゃないの たとえば、緩やかな下りの歩道で、
シラフなら慎重に下るだろう
けど酒が入っていたら、つい、下る勢いに任せてスピードが出すぎるかも
そして、さらに操作を誤って、
脇道から出て来た自動車にぶつかって怪我をしたり、
高齢者にぶつかって転倒させて大怪我をさせるかもしれない。
そうなった時、車椅子の人がだと分かっていて飲ませた側も責任が問われる可能性は、高いと思う 一杯1000円で2000円支払って
二杯目で止めたら揉めるでしょう。
お金を受け取らなければよかったのに。 飲酒で事故起こさなくて良かったな
百貨店に感謝しろ 車椅子のカタワのくせに生意気な野郎だな
大人しく引きこもって外出すんじゃねえよ >>619
客の判断に委ねるというのは絶対にダメ
施設管理者としての責任を完全に放棄している
ま、いずれ泥酔の車椅子が店内で事故って子供が犠牲になり
その親から巨額の賠償を求められてまた変わんだろ
ったくボケかよ 何でも差別じゃないし何でも平等じゃねえんだよバーカｗ
社会や器具に頼って生かされてる事を自覚しろやｗ >>627
つうか、、障害者団体なんてそんなのばっかりだよ？
障害者議員とかは共産系の圧力団体出身者ばっかりだし
合理的配慮に欠けるってのは＝障害者を特別扱いして貴族として扱えって言ってるのと同じですし
住民税や所得税の減免や所得税年金やらだけでなく、公共サービスは割引
民間にも障害者割引は強要してるし
断ったら差別として押し寄せるのが障害者差別圧力団体
金を払わないと粘着するんだよね なんかお前ら、電動車いすの法的地位に関する基本的な知識が無いのな >>669
ガバガバ2杯目飲もうとしてんじゃねえかアホウ あーなんか見えてきた
車いすってのもあったんだろうけど
「がぶ飲みテイスティングワイン」みたいな事を始めたので
「どうかお控え下さい」みたいな流れになったんでないかな あのさ 障害者差別解消法ってのはね
障害者の言い分を全て聞けって法律じゃないからね？
できるだけ健常者と同じ社会環境を整える事に務める努力義務だから。 クソガイジ死ねよ
そんなんだからガイジになったんだな自業自得だわクソガイジ >>65
障害者は何をやっても許されるって健常者に対する差別ね >>672
一杯も飲まさなくても差別
一杯で止められても差別
二杯で止められても差別 健常者で、酔って他人にぶつかる例はいくらでもあるでしょ。
だから健常者は飲酒禁止、とはならず、
一方で、酔った障害者が他人ぶつかったから、全く異なる状況でも一律で飲酒禁止だと。 >>685
レッテル貼りとか論破されてんじゃねーよｗ 警察を訴えたらこの板の住人も全面支持しただろうが、金をとれる方を叩くために権力側につくからバッシングを受ける。 >>646
車イスという鉄の物体が
他人にぶつかる際の運動エネルギーには
障害の体重が加わりますけど？ >>681
一杯1000円で2000円支払ってるので
二杯目は飲ませないと揉めるよね？ >>665
試飲もなにも車輪付いてる乗り物は酔っ払うと危ないでしょーが 障碍者が悲しい気持ちになったら怒りを憶えたら差別が成り立つんだよ
差別は差別だと感じたら差別になるの
だいたい今は感情優先社会なんだから店側の対応が全て悪い >>1
名古屋城天守閣のエレベーターと同じ団体のジジイ？ 車椅子は一定の基準を満たせば、道交法上歩行者扱いだとほざいてるやつ
おまえな、道交法てのは道路での話だろ、当たり前だがw
デパートの試飲会場でも歩行者と同じ扱いにしろと言ってるわけじゃないんだよ
わかるか、あ？ >>597
自転車の場合はどうなん？
自転車も飲酒禁止なら同列でいい気がするし
車椅子が足扱いだと言うなら、
自転車事故で車椅子になったひとに合わせて車輪がついてるものによる事故の体験談を聞かせるべきだと思う
かわいそうではあるけど、車椅子の場合、
押してくれる人がいるならその人が飲酒禁止
いないなら動かす人が禁止は仕方ない気がする
車椅子なら、自分みたいな人を生み出す可能性があることを
もっと考えてもいいんじゃないのか
デパートはデパートで、車椅子（手動）のお客様は
押してくれる介助の方が飲酒しない場合に限り飲酒可能
とかわかりやすく書いとけば、クレーム避けられた気はする
電動はバイク扱いでいいんじゃないか 健常者なら金払えばいくらでも飲んで酔っ払えるわけでね。
しかし、差別じゃなくて心配だと思うぞ >>688
悔しかったら努力して障がい者になってみろよ。 どうもワインの有料試飲を土産屋の試食と同じものだと勘違いしてるやついるなw >>693
デブと運動エネルギーは同じ
デブは試飲禁止の店なら差別ないが 今後ワインの試飲もなくなっていきそう・・・
面倒に巻き込まれるのは誰もが嫌だろうからな・・・
良い迷惑だわ (-_-;)y-~
障害者が2杯飲むかどうかわからんから、2000円受け取ることに過失はないで。
ターゲットが2杯目行きかけたから注意した、めっちゃ親切やん。 >>694
施設管理権と
営業の自由です
そして
訴えで
怒り、悲しいを声高に叫んでる時点で
感情論なんだよね そもそも試飲は一杯までだ
馬鹿には理解出来ないのか 最近車椅子に突撃されて謝りもしなかったやつおったから余計むかつくわ フットレストが脛に当たると、手動式の車椅子でもかなり痛い。それが運動エネルギーを
もって当たってきたら大ケガをする。とくに
坂道、階段。
電動の場合は、モーターがついてて、バイクの
ようなバッテリーがついてる。ヤマハなどが
バッテリー提供してるけど、こんなんが時速
5キロ かなりはや歩きの速度でぶつかってきたら 、車重と操縦車の重さで160から200キロの
フットレストが脛にあたりに垂直に当たってくることになる。これは本当に危険。 >>635
歩行者扱いである以上、飲酒しても検挙できないし罰則もない。
こらは法の欠陥なんだよ。だから法改正して禁止を明示しないとあかん。 >>659
お前らは知性の障害者だからめちゃくちゃ言っとるだけだろ
電動車イスのじいさんなんてセグウェイ利用者程度のもんで、歩くのが億劫なやつのちょっとした移動用具
頭も普通だしなんの社会性の欠如もない
お前らの方が全然迷惑だぞ それとね 意外と気付いていないポイント
車椅子に乗ってる障害者ってのは、何かしら薬の服用を常時飲んでる人ばかりだからね。
よーするに薬飲んでる上にそこに酒が入るってこと。
たかが試飲って量でも薬と混ぜればめちゃくちゃ危ないよ。 >>700
自転車は速度が出るから、速度に応じた危険度が増す >>444
それ「泥酔」基準の話でしょ。
「アルコール入ってるけど酔ってない」ぐらいなら普通は危険は無いよ。
車とか運転してなきゃね。 >>708
テブは鉄ではないし、
事故を起こした際に弱者に逃げません 手動は歩行者扱いの部分が読めない奴は知的障害者として配慮した方がいいのかな？ これで事故が起こってこの車椅子障害者がケガでもしたら
障害者にケガさせたヤツが悪いってなるんだろ？
そりゃ安全最優先にするわな >>646
は？
車椅子は手動であれ電動であれ
事故したときに相手に与える衝撃の大きさは
一般歩行者のそれとは比較にならない程大だということなんですが
理解できませんかね？ 障害者は排除
老害は排除
自分らの我が儘で益々暮らしにくくなるよ 朝日、毎日、東京、はどっちの応援するかは大体想像がつくわけで(^｡^) 人の助けを当然とする車椅子ユーザーがいる。
エレベーターの無い駅ホーム跨線橋の下で
「駅員呼んできてくれよ」と近くの乗客にほざく男を見た時は呆れた。
反対側ホームに行きたいのなら最初からそっち側の改札から入りゃいいのにさ。 お前らの脳内の電動車いすって30km/hぐらい出てそうだなｗ シラフでコレだ。
コレが酔った日にゃ…、想像するのも恐ろしい。 >>715
ケアマネ兼社会福祉士から言わせてもらうと辞めてくれ
こっちまで叩かれるんだよ
支援してる側だから >>712
ネットの知的障害者ナマポの方が先だろう
クズしらおらんじゃん >>707
金払ってんのに途中で止めさせようとしたのが肝なのにな
最初の試飲の時点で断っておけば店としては落ち度なかったのに 健常者でもドライバーはアルコール試飲とか自粛してんだろ >>702
自転車は軽車両
山車やリアカーや馬と同じ
車椅子は歩行者
杖と同じ
法的に全然違う扱いなので同じにならない そしてワインの試飲そのものがなくなる
めでたしめでたし >>713
数種類のワインを一杯1000円で試飲してると思うよ
何種類か試飲して気に入ったのを購入して帰る。
2000円支払ってるから2杯目を飲み終えて
3000円目の支払い時に断れば揉めなかったかも？ 単に法の不備だね。政治家は何やってるのか。
当選したら平民の暮らしなんか知らねえよってか >>720
おまえセグウェイぶつかってきたら
受け耐えられるか、何キロあんだよセグウェイの重量 実際に過去にあった事例が事実なら、裁判ではかなり店側が有利になるだろうな。 なんでこんなどうでもいいニュースで、この時間でも勢い1万あるのか
おまえらの差別意識がそうさせるんだろうな 受付で金払った以上飲ませろってのはもっともだが
だからといって訴訟とかするからタカリ呼ばわりされるんだよ。 >>735
免許も取れない発達知的障害だからなんもわからんのだろ >>752
飲酒の可否は、
道路交通法上の歩行者の扱いや、
飲酒規定だけに決められるわけでもないけどね >>743
そう言う問題じゃないんだって
福祉用具の免許持ってるけど、車椅子乗ってる状態での酒は辞めろと必ず伝えてるし、使用上の注意にも書いてるから 日本では責任問題に発展して賠償となると死活問題なんだよ
それが無ければ100%自己責任なら変わるよ (-_-;)y-~
グラゼニ、グラゼニ。
今週も競馬頑張るでー！ 世間に甘えて生きているとトンデモ無い非常識になるんだね >>757
ねらー情弱だからなｗ
弱者叩きはすぐに乗せられ顔真っ赤ｗ 車いすを差別してるわけじゃない。
そういう面倒な人や事を避けただけ。 >男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
ビールいっぱいなら大丈夫みたいな理屈 自転車でも飲酒運転適用されるから
車椅子もアウトでしょ
それなのにアルコール飲ませたら
営業停止処分だよ 何故、一杯は飲ませた。飲酒を断るのは差別だとは思わんが、二杯目から断る理由としては、西武の言い分は弱いわ。だから、突け込まれた。 >>757
いや、弱者の権利を振りかざすやつに
皆怒りまくりなんだよ 大人がホッピングしながら試飲してたら危ないだろ？
それと同じ モラルハザードした障害者がいるのだから、車両扱いにしなくてはならないな。現状罰則規定はないが、飲酒した状態での車椅子使用は止めろと注意書きがあったはず いっぱい飲ませて車いす動かせないくらい酔わせて放置プレイがいいんじゃね？ これは盲点だった
確かに飲酒運転だよな
人情的には堅いこと言うなよだが
過去に事故があったので有れば
運営の言うことも理解はできる
警察、検察の見解が聞きたいな しかも車椅子の場合衝突した場合相手に低い位置から当たることになるので
丁度タックルをかましたような状態になり
一般歩行者同士がぶつかるよりも転倒する危険性が高い
老人が転倒して頭打ったら下手すりゃ死ぬぞ？
そうまでして酒が飲みたい？
酒を飲ませないのは差別？
ふ~ん >>768
俺としてもどちらかといえばデパート側に付くけどさ、
こんな勢いになってなかったら開くこともなかったどうでもいいネタだわ 過去に事故が起きた言うてんのに2杯目まで許してるこの百貨店も悪い思うけど
170万は無いやろ 乙武さんも例の一件で叩かれてから大人しくなったよね
同じ障害者からもワガママ過ぎると叩かれてたし >>773
そう、一杯1000円で2000円目を受け取ってるからね。
2000円目の支払い時に言えば揉めなかったかも？ どうしても飲ませたくない、自分たちの都合押し付けたいなら
最初から代金受け取らない、飲ませないとすべきだった
法的には何ら問題ないのに、御大層に印刷コピーで「もう飲むな」とか
どんだけ上から目線で客を見下してんだよ
幼稚な顧客対応で客に不快感与えてるのに、謝罪らしき文言もなく言い訳が先にたつ
一事が万事、こんな三流百貨店に未来はないね >>757
だから全て知的障害者だから
ネットの暴言なんて普通の人間が書いつるわけないじゃん
あいつらは自分の言葉の意味もよくわかってない無邪気なヘイトスピーカー 言葉で丁寧に説明したらわかってくれたと思う
聴覚障害者のような扱われ方に腹が立ったんだろ このエタノール依存の人には頑張ってもらって
エタノール摂取規制の強化につなげて欲しい 年寄りや障害者は優遇され過ぎ
若い労働者こそ大事にすべき >>14
普通の人に足踏まれても大怪我しないが電動車椅子に足踏まれたり追突されたらめちゃくちゃ痛いし骨折等ある >>751
私有管理敷地内における施設管理者の管理権限に基づくものだから
道交法上とか関係ねえの
バカは黙ってなさい >>794
え？これって店側の配慮でしょ
人前で注意されると怒る人も多いから よくある対象だよ >>787
訴訟費用がかかるから
最低限の基本額は取らねばならない 手動車椅子は歩行者、車道を自転車の様に
快走するやつおらんじゃろ ｗ
自転車は車両 (-_-;)y-~
10杯分注文来たら、10杯分の料金受け取るのは当たり前。
買いに来た奴、支払った奴が10杯飲むのかどうかはわからんがな。
店に落ち度はない。 >>802
全く知らない世界だけど170万位なの？ 自転車の飲酒運転も禁止なんだから、介助者いないなら、やっぱ、ダメだろ。 差別ってより「面倒臭い」が正解よね。
でその面倒臭いと思うことがけしからん、差別だ！
というのがアリなのかナシなのか。
福祉国家たるもの、国民全員がそういう意識を持つべきなのか。
面倒くさいもんは面倒くさいのか。
なんか一気に差別って言葉にいっちゃうのが変なんだよな。
「優しくない」とかいう言葉が適切なのでは。 介護者が手で押してるんじゃなくて電動かよ
酒飲んで運転するなよ 店側はこの障害者のお薬手帳の確認を求めてみろ
一発で弁護士とクレーマー障害者が訴訟取り下げるぞｗ ヤクザじゃん、これ
障害という刀を振りかざして
周りの人達をバッタバッタとなぎ倒していく
怒れる暴君だな
怖い怖い… 一旦は全部障害者の言いなりになった方がいいね。
ただしアンタが希望したんだから、結果何が起きても全てオマエが責任取れって念書に一筆入れさせて。
そして何か不具合が起きたら、障害者を訴えまくるような社会にするべき。 どうせガイジの負けなんだからきっちり裁判費用請求しとけ 福岡天神を車椅子て徘徊して痴漢しまくる有名なオジサンってまだいるの？ >>729
比較にならないなんて非科学的な事を言われても
荷物禁止、買い物禁止、な百貨店だったとかなら別ですが 普通に車椅子でもレストランなどで飲酒できるしな
それなのに拒否したら差別ですわ >>1
付き添いもいなかったんだろ？
百貨店だから普通に小さな子供も老人も多数徘徊してるような状態だろ
それで車椅子でも酒飲んでいいじゃねえかだってよ
あのな施設管理内で事故を起こしたらテメエだけの責任で済まねえんだよ車椅子
その辺弁えろ 太っていて身なりが不潔そうだけど裁判を起こす費用はあるんだな 自分で判断できるだろうに
あたまも障害者かよ
酔って店内の客にぶつかっていくかもしれんのに もう障害者は処分しないと駄目だろ
まるで乙武じゃん 車だからな
制御不能になったら周りにも迷惑かかる
当然の判断じゃねえか >>818
アホか
車椅子なんて酔った状態だと坂道や段差が危ないだろ
差別じゃなく本人の為じゃん しょせん目的がワインの試飲だからな。
とても当然の権利でもなんでもないし、障害者側にそんな理があるとは思えない。 >>822
店側はどんなルールでも決めて従わせることができるわけじゃないからね
差別的なルールなら訴えられるわな >>813
それは知的・精神障害者のお前のやってることだろ
精神障害者は自分嫌悪を口に出すから困る 試飲が1000円ってことはかなりの量が飲める
場所だったと推察。
二杯目ということは、デキャンタ１杯や
下手すりゃ800CC ボトル一本分くらい飲めちゃう環境だったかもね。
金がねーから安酒飲もうと試飲会場で飲みまくったあげく、酔っぱらうと危険なんでお客さん
そのくらいにおしときよ。と店主がいったら。
あんだと？ 俺に飲ませねーつもりか？
障害者差別だから、金で許したる。とまぁ
こんな顛末なのかもな。 杖だったらどうだったんだろ。
飲み屋だったら絶対止められてないだろうけど。 >>818
非科学的？
車椅子は
人+車椅子＝総重量
車椅子の素材＝鋼鉄
これと一般歩行者が同等の危険性だと？
ありえませんねえ この人は車椅子じゃないと移動できないから車椅子に乗ってるわけで、一般人が車や自転車を運転するのとはちがう。
だから百貨店の中でも移動できる。自転車とは明らかに違う。
でもアルコール飲んで判断が狂ったら周りが危ない。
そう考えるとハッキリ決めておいて、従業員にも周知して、チケット買う前に説明して断るべきだった。
店側にも落ち度ある。
差別とは違うけど。 >>831
ワインごときで交通整理とか聞いたことないし、そもそも街中でそんなイベント自体迷惑では 問題のは金を受け取った後にワインを飲ませなかったことだろ
金を受け取る前に言えということなのだ
こういう場合金を受け取った人間は絶対に返金に応じないからな しかも飲酒運転になるなら提供者にも罰則あるんだから
1杯目から断らないとダメでしょ お車でご来店の方はアルコール試飲はご遠慮ください
ってことか。まあ差別にはあたらないな当然 >>844
その勝負、
みてみたい。
というか
墨田熊田「くまモン」とこいつを争わせてみたい 障害は理由にしてないよな
電動車椅子が理由なんだから
嫌なら電動車椅子降りて介助者呼べよ
何様のつもりなんだ？ >>843
それは解るよ
でも170万円の要求はなくね？
そんなん菓子折り１つで済む話 >>72
これかもな
日本は飲酒に対する認識が甘すぎる 店側の対応に落ち度もあろうが
訴訟はやり過ぎ感があるね。 >>841
車椅子利用者に渡す紙が用意されてたから、店側としては一応対応はとってたんだろう。
ただ商売だから柔軟に対応した結果トラブルになっただけで。
今度からは一律禁止になるんだろうな。 >>840
どっちかというと一般歩行者が酔ってぶつかったんじゃないか 障害者は病人という健常者の感覚と
障害は個性という障害者の感覚にズレがあるよね >>1
【ドライバー差別】乗用車でワイン試飲「拒否不当」 >>789
その際店が不備を認めて
一杯目の試飲料返金するなり対応しとけば
こんなに揉めてなかったかもしれんな >>843
千円払って一杯目飲んで、もう千円払って二杯目飲んでる時に
三杯目を断られてるんじゃね？ こういうの見ると障害者に対する優しさを失っていくねぇ。 何だ電動かwジジイが悪いな
こんな事で激しく怒るような中年は
社会の無駄だから死んだらどうか？ これは百貨店側の判断が100%正しい
差別とかいう問題ではない
障害者は何でも差別に結びつける
それが新たな差別に繋がる可能性がある事を自覚してほしい
障害は権利ではない 警察の指導に反しているが
法律上は歩行者だから飲酒は合法なわけか。
どちらが優先されるのかは悩ましいところだね。 カタワはそれ相応の生き方をしろよ
他人に迷惑かけるな 無知だなー
車椅子でもレストランなどで飲酒は禁止されてねえよ 車イス乗りなら怒りはエレベーターに体当たりして発散しろよ >>843
そこは店の落ち度だな
一杯目から飲ませなければ隙を与えることもなかった >>850
はじめから勝つことが目的じゃないからね
示談で金を貰うことが目的 そんなに飲みたかったのかよ
試飲ぐらいでどんだけ乞食だよ
俺が安田一平ならその場で百貨店ごとワイン買い取るわ 要するに
障害者なんだから特別扱いしろってことか？ 障害者のネットワークにね
断られる事が解ってて行く当たり屋障害者ってマジでいるんだよ
真っ当な障害者にも迷惑だからマジでやめろ あのな車椅子、施設管理内で事故を起こしたらテメエだけの責任で済まねえんだよ
弁えろシャベツシャベツほざいて他の安全を脅かしていいと思ってんのかコラ
テメエが酒飲みたいだけだろが 車椅子で居酒屋とかもダメってことかい？
ホテルのバーとかも？
そんなことないから手動の自主規制なら裁判で勝てるとは思えない 百貨店側は、過去に車イスで人の足を踏んだ事故があったときの状況を証拠として提出できる。
飲酒の制止は合理的な措置と判断される可能性が高いと思う。 コイツが酔っ払って車椅子操作間違えて側溝に落ちればよかったのに こいつこういう認識なら
今まで酒飲んで車いす乗って公道走ってたんじゃね >>196
オレも元デブだが
同意
デブは甘えだった 俺は外で酒を飲まんようにしているし
仕方なく飲んだら、タクシーで帰る
酔っ払うのは他人への迷惑 >>856
憶測ですか？
非科学的ですねえ
ハイ、次。 杖見えねえのかって怒鳴られて特別扱いしろって言われたり特別扱いしたらしたでバカにしてんのかって怒られたり
小売り店でバイトしてたけど本当に嫌だったわ障害者は
対障害者マニュアルあったけど個人差大きくて当てにならない 飛行機のなかで
こいつと
子連れファーストクラスでの出来事をブログにかいた気象予報士が隣り合ったら、
どんなことになるかみてみたい ここには書いてないけど
金受け取った店側にも落ち度有るから
返金したんじゃないの？ 飲酒は紳士の嗜み
故に酒を飲みたければ常に紳士であれ
と習ったな >>1
飲酒運転
極めて悪質で歩行者を跳ねかねない >>876
なに言ってんだ
アメリカのスーパーとか普通に一般人が電動が移動して買い物してるわ
一生徒歩で暮らしとれ貧乏人 残念ながら道交法で車椅子は軽車両扱いにはならないので飲酒運転にならない。 前例があったなら仕方ない
鉄の塊使ってんだからチャリカスや飲酒運転と似たようなものだしな 試飲ワインごときで裁判とかほんとにヒマなんだな
酔っぱらいはこれだから困る
名古屋城にはエレベーターつけるべきと考える俺でも擁護は無理 >>879
ソースで歩行者だと書いてるが？
勝手ソース系？
それとも読めない知的障害もち？ スーパーのなかで
こいつと
ダブルベビーカー特攻の
「優しいひとになりたい」ブログの芸人嫁が遭遇したらどうなるかみてみたい >>806
当たりが低いからな車椅子
相手を転倒させやすいのは車椅子
危険性で言えば
車椅子＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般歩行者
酒飲んで車椅子とか許容限度超えてますわ 酒を飲んで歩行出来ない状態って
泥酔者と同じ危険性 自分たちが特権階級だと思ってるよなガイジって
違うぞお前らは劣等種になったんだ弁えろ >>1
> 訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。
東ちづる Chizuru.Azuma@ChizuruA1
2018年8月14日
>車イスだから、障がい者だからと、やんわりフンワリとお断りされることはよくあります。
>「障がい者差別解消法」が施行された今でもです。
>これ、分かりやすいです。まだまだですね。ここからですね。頑張りましょう。
https://twitter.com/ChizuruA1/status/1029356631367200768
東ちづる が、同じ時期に、怒って紙迄うｐして炎上してるんだけど
訴訟男性は
東ちづる の知り合いなのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 障害者の人ってなんで自分の身の丈に合った場所で楽しもうとしないのかな
俺なら百貨店の中を酒飲んで車椅子でオラついてまわりを威嚇しながら遊びに行くなんて出来ないわ >>836
それだと二杯目の代金2000円目を受け取る段階で言わないと揉めるよね。 >>898
しかも
法的判断をあおぐ場所なのに
「激しい怒り」とか感情むき出しなのな >>851
この人は手動に乗ってた。
車椅子を降りて移動はできない。
その発言こそ差別 >>764
有料試飲な訳で、本格的に飲んでる訳じゃないだろ
一人で酒も買いに行けないなんてのは、売ってる環境として問題だ
二杯目の試飲程度で酔っ払いとか薬飲んでるはずとか言い掛かりすぎる 俺は酒飲んでスケボーも許せないわ あれどーにかしろよ
子供が危ないだろ 病気が原因で酒飲めない奴なんてゴマンといる
実際に工夫すればいくらでも酒飲める奴がわざわざ酒を飲めない状況を作っといて酒飲む権利とか主張してるだけ
無視で良い >>902
道路交通法上の規定が完全真理ではありません ベビーカーには迷惑と言っても差別にはならないのにな 本当にそんなトラブルがあったかどうか疑うレベルのネタ >>899
合ってるが店内なんで
道交法は関係ないよ >>913
差別問題なんだから感情的になるのは当たり前じゃん 飲酒すると諸々判断力が低下するから
自転車でも飲酒運転は禁止
車椅子は飲酒オーケーなの？ >>910
デカいショッピングセンターではお前なんぞ遭難する 試飲に金がいるのに驚きだ。
2000円あれば腹一杯飲み食いできる。 こんな事でいちいち裁判やられたらかなわんな
当事者だけで解決しろよ
生きにくい世の中になってくだけだ >>836
百貨店で売ってるワインの値段も知らないの？
サイゼリヤじゃないんだからw こういうゴミ障害者は徹底的に差別すべき
ゴミはゴミ >>908
ことが起きた場合に
配慮不足をわめくからですねぇ
自業自得です >>923
別にこの裁判的にどうのって話でなく
飲酒運転になるかどうかだけの話なんで。 >>919
道交法以外で車両、軽車両を定義してるものってあるの？
その場合は車いすは車いすじゃね？笑 パヨクが「弱者ガー差別ガー！！」って書き込んでるけど、
どんだけ身体障碍者に差別意識持っているんだ？って思う。
こう言う奴に限って自分と意見の違う身体障碍者に対して「身体障碍者の癖に」
とか言って差別意識むき出しになるんだよな。
足が悪いだけで、健常者と大して変わらねえだろ、こいつは それにしてもよくわからんな
一杯1000円の試飲て何だ？
普通にグラスワイン販売じゃねえの？ >>898
お金取ったのに飲ませないというのが納得いかないんだろ >>915
薬間違いなく飲んでるよ
車椅子乗ってる方は足に浮腫や血栓が起こりやすいから
血液系の薬を飲みながらの飲酒は危ないって こいつらすぐ権利権利言うけどいったい何の義務を果たしてるんだ
仕方ないとはいえ何もできないウンコ製造機が持ってる権利なんて空気吸うか生きる権利だけでそれ以上求めるのは義務やってから言えよ
生きてるのではなく社会に生かされてるんだって自覚もないから関わりたくない >>897
アメリカのスーパーで電動で移動してる人はほろ酔いで移動してますか？
ってか、アメリカって公共の場で飲酒出来るっけ？ 登山口に一番近い駐車場が満車で入れないから遠くの駐車場に行ってくれと言われた時に聾唖の登山者が「私は障害者です」って看板持って強引に入っていったのを見た事があるけど登山できるならそこは健常者と同じだろ！って事があってから障害者に対しての見方が変わったわ。 >>897
意味不明
付き添いのない車椅子に酒を飲ませることについての是非
及び店側の規制と妥当性について論じています
バカは黙っていなさい ようは、飲酒運転の文脈で禁止していたのに「差別された」と「勘違いした」わけだな
これはデパートの方が正しいじゃないか 店側がかわいそう
差別差別って被害者ビジネスするな!!カスが。 飲酒が目的で試飲に来るスーパーモンスター障害者・・。 >>934
道路交通法上の話をしてるのではないのだから
その定義で歩行者か車両かを規定しても仕方がない 世田谷なのか
じゃあ、今度こういう場面見かけたら
警察に電話してやるわ
飲酒している車いす運転しているキチガイいますって >>924
足が不自由なだけの身体障碍者にすんげえ差別意識持ってるな、このパヨクw >>879
(定義)
第2条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、
それぞれ当該各号に定めるところによる。
8.車両 自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
11.軽車両 自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、
又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転
する車(そり及び牛馬を含む。)であつて、身体障害者用の車いす、
歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。
身体障害者用なら軽車両にはならない。 車椅子は飲酒オーケーなの？とか頓珍漢なこと言ってるやつは
車椅子でもレストランなどで飲酒ができるってことを知らないのよ
車椅子の人は酒を飲まず慎ましく暮らしている、そうであるべきだと思っていて
この件で飲酒している事実を知って、障害者のくせに飲酒とは何事か！ってなってる
勝手に自分でイメージを作り上げてそのイメージから逸脱してる輩は許すまじと怒ってるアホ >>931
東ちづる Chizuru.Azuma@ChizuruA1
>車イスの彼と私、駅員さんの不手際で右往左往。車イスにあまりに慣れていない駅員さん
>・・・このままでは新幹線に乗り遅れる！
>
>みどりの窓口に駆け込み、並んでいる人達に謝り、カウンターで事情説明を。
>「列にお並びください」の一点張り。
>並んでいる人からの「先にやってあげなよ」に救われた。
https://twitter.com/ChizuruA1/status/761748744777797632
どういう経緯でもめたのか見てたら
いろいろ同じようなトラブルがでてきた…
東ちづる氏、なんで車椅子だとみどりの窓口順番抜かしていいと思うんだろ
頭痛い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>946
手動は歩行者扱いだから飲酒運転にならないから
その理屈じゃこの訴訟には絶対に勝てないよ まー店側の対応も悪かったからな
車椅子の方はお断りのチラシ用意してるんだったら受付スタッフにも周知徹底すべきかな
ちなみにチャリでも飲酒運転だからな
この障害者自身も飲む前に考えるべき
健常者と全く同じには出来ないからって社会に依存し過ぎてるよ、そして差別問題に転嫁してゆく。
健常者だって不自由な事はたくさんあるし、障害年金みたいなのないからさ必死に働いてんだし、お互い様な精神持たないとさ嫌悪されてゆくだけ
渋谷駅でぶつかって来た障害者は謝りもしなかった
混んでる時に俺だって急に避けられないしさ
一言すんませんでいいんだけどさ
お前が避けられないのが悪いみたいな態度は改めて欲しいけどね、、無理だろうな期待もしてないけど
せめて人間性だけは失ったら健常者も障害者もクズだよ
なんだか歪んだ嫌な時代だぜ 170万ってのは弁護士が決めるんかね？
勝った金額の何パーセントかが報酬になるとかだっけ？ >>822
日本人お断りとか中国人お断りとか許されると思ってるの？ また、弱者ビジネスか。
弱者だからルールを破って良いものか！ デパート側に営業妨害や脅迫で是非訴えてほしい
せめて被害届だけでも
許せんわこのク 司法も判例上差別はいけないとは言っていません
差別が合理的な差別であれば何にも問題ありません
付き添いのない車椅子にアルコールの提供を拒否することは
他の不特定多数の安全に配慮した合理的な差別です
ハイ、終わり。 >>946
一杯1000円で二杯目の2000円を支払って
飲んでる最中に止められてるから揉めてる。
断るなら、お金を受け取らなければよかったかも？ >>960
チャリの飲酒運転も危険だから同様に禁止すべきなんだけどな >>957
付き添いいるじゃん
そう言う場合
付き添いいればOKだぞ >>958
なんか
熊田と同じ「アプリ」で動いてそうだな >>950
だから道交法以外で車両、軽車両の定義あるのか？
あるならソースだせって >>963
誰に何を売るか売らないかは店側の勝手な判断で決めて良いんだよ >>955
道路じゃねえから道交法持ち出しても
全くの無意味
ハイ、次。 普段周りから気を使われてるのが麻痺して分からなくなってんだろ
人が勝手に避けてくれたり譲ってくれるもんな >>959
関係あるぞ。規定外ならそれが定義的にはそこは関係ないとなるからな。
鉄柵で囲まれたような私道なら車だろうがいくら酒飲んでも飲酒運転扱いにならないからなｗ >>953
通らないよ
障害者福祉法で争ってるんだから無理 シラフでハンデがあるのに、
なんで酒を飲もうって思うかね？
溝に落ちたり、階段に落ちたりする危険性が高まるわけだろ
自殺願望でもあるのか？ >>823
ワインの試飲をレストランみたいな飲食店での飲酒と勘違いしちゃってる？ >>962
金額とか文面は弁護士の言いなりだろうね。 コイツ普段から
車椅子使っていないよ
訴えてやるための方便よ ジャップは本当に差別が好きだな
朝鮮人差別、女性差別、イスラム差別、障害者差別、LGBT差別…etc
そんなに弱者差別は楽しいの？ >>970
規制すべきって話なら俺もそう思うよ
歩行含めてね >>957
試飲で全く飲まさなかったんじゃなくて、
三杯目断られてる。払った分は全部提供されてる。
度を越えて飲もうとして窘められて差別だって言うのがおかしいと言ってるんだよ。 >>971
別に飲酒自体に付き添いの有無は関係ないよ
構造上階段があって行き来に困難がある場合は問題あるかもな つか、お店の気遣いだよね
それを差別ガー！って、家族は何やってるんだ？ >>975
店側の判断で差別が合法になるわけないだろｗ >>2
電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
ほんこれ アルコールを摂取すると事故を起こしたり
人を殴ったり、殺したりレイプもするからダメ
は正しいが
なぜ障害者だけダメにするんだ？
アルコールでラリって理性を無くすのは障害者も健常者も同じだろ？
なら両方アルコールの摂取は禁止にすべき
片方だけやるからおかしくなる たださ、一般の健常者でも「飲んだ後に運転しない」とは限らないわけだよな
ワインを売る段階で、その後に客が車を運転するかどうかは判断できない
戦引きが難しい問題ではある >>964
道路上でさえ飲酒運転にはならないんだから，道路でもないところで
車椅子の人が飲酒できるのは当然でしょうと。 このスレッドは１０００を超えました。
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