【東京五輪】「チャイニーズ・タイペイ」ではなく「台湾」の呼称で五輪出場、賛成45％にとどまり否決。台湾住民投票
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00000009-jij-cn
【台北時事】台湾で24日、2020年の東京五輪に台湾の選手団が「チャイニーズ・タイペイ」ではなく
「台湾」の呼称で出場することへの賛否を問う住民投票（国民投票に相当）が行われ、反対多数で否決された。
25日までに確定した開票結果によると、賛成約476万票に対し反対は約577万票に達した。投票率は約56％だった。
投票結果一覧
https://tw.2018election.yahoo.com/referendum.html ■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
>>7
中国共産党シンパの外省人が多数いるからな。 日本に配慮したんじゃねーの？
日本も台湾表記はし辛いだろうし >>12
台湾はここの比じゃないぐらい、五毛党の工作が盛んだからな
誘導されるやつも出るだろ >>6
元々中国だったのを日本がのっとったんだろバカｗ
正常な形に戻ってるだけだ よっぽど強い圧力が大陸からあったんだろうな
一流ブランドの社長も、あっちのご機嫌窺ってるしｗｗ なんで台湾のひとがチャイニーズタイペイを自称したいの
誰か解説して 日本にいる台湾人は中国人って言われたらめっちゃ怒ってたのに
もう乗っ取られたのかな？
与党が統一選負けたって言ってたけど野党は中華寄り？ ファーウェイ製のサーバー経由で、電子投票か？
深夜の訪問者が来ないことを祈ろう 台湾はやがて大陸に返り咲こうとしてるからな。
台湾呼びを固定するってことは、大陸をあきらめるということ。 住民によるとチャイニーズ・タイペイの方が良いってわけで台北呼ばわりするのだが >>28
どうなんだろうな。WBCとかでも日本の報道では普通に「台湾」チームだし、
五輪に於いても普通に「台湾」表記しそうな気がするけどな。 チャイニーズは分かるが（賛同はしない）、台『北』ってどういうことだ？
チャイニーズ・タイワンではないのか？ ネトウヨ「外省人ガ〜」
ネトウヨの大嫌いな蓮舫は本省人の子孫ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 台湾も元からの台湾人と大陸系が混在してるからねぇ。 こればかりは周りにどうこう言えた事じゃない。
つか中国ってのは台湾=中華民国の事で、
今中国共産党が支配している「中華人民共和国」は台湾の物だ。
故に、台湾こそが真の中国となる。 中国の経済成長がすごいからな
反発心が消えてんだよ
反発する必要がなくなってる >>37
タイペイにある中華政府ってことじゃね。
政府の所在地を言ってるだけで、領土はあくまで大陸も含むって立場。 >>17
早く中国を台湾に明け渡さないとな
寄生中国共産党は消えるべき 裏で中国
数年後は統一を住民投票で
賛成多数で統一だね そりゃ日本人だって大阪より東京のほうがいいんだから、
高雄より台北だろ >>39
おまえ蓮舫が好きなのかよｗｗｗ
さすが中年ゴミヒキｗｗｗ 親中派が多いってことかよ、若しくは親中派にならざるを得ない事態になってるのか 日本語ではどう読んでも「たいわん」なんだから
「たいわんの選手が入場です！（副音声的にウンチャラカンチャラちゃいにーずたいぺーい！）」
「次はたいわんの番です」
「たいわん頑張れ！たいわん頑張れ！」
というのは変わらずやらせていただく
日本語だからな ヤフーのトップに出てたからIOCで決まったのかと思ったら
こんな事国民投票で決めるのかｗ 台湾こそが本家中国を名乗っているのだから
この投票はその結果だろ あっちの内政の話だからどこも干渉はしないが
ギリギリで
TPP11（CPTTP）参加も遠いた感じだね
さぞ習近平も喜んでることでしょう あんまり突っ張ると出られなくなりそうだからかなあ
日米がサポートするならば今回がベストなんだけどなあ >>52
親中より親日のほうが「リスク」と考える台湾人が増えたっていうことだろ
賢明な判断だな その日暮らしのヒキモメンはレンポーをおかずにしてたんだろうなｗｗｗ >>21
名前ぐらいで波風立てて中国怒らせ実害出るのは面倒ってことじゃないのかな？
大陸との統一もしたくないし独立もしたくない現状維持派が多いみたいだし これまで国民党が調子こいて大陸と接近すると、また問題起こして
民進党の支持が戻るというスイングをいままで見せられてきた 今は台湾人も自分は中国人だって人が多いよ
中国と一つになるべきだって考えの人も増えてきている
中国がアメリカ抜いて世界一になろうとしてるんだから当然だな 日本人は所詮外野だから理想言い過ぎ
現地人は死活問題だから、そりゃ利に走るよ
月給料数万でギリギリに生きてる人間に国家民族を問われても困る >>17
元々中国が手を焼いてた台湾を、それならと日本が統治したんだろw 今は中国の金で稼いでる台湾人も多いから
台湾人も刺激したくないんだよな
完全に立場が逆転した
習近平が平定する日も近いな おまえらの認識のペラさに笑うｗｗｗｗ
中華民国を自認してる場合はチャイニーズは外せないからな。 >>21
台湾人にもよくわからんようだけど、中国との関係悪化を懸念してる層が多かったということみたい ネトウヨの片思いが全く効いてねえよｗｗｗ
お前らもっと頑張れよｗｗｗ まぁしかしトランプが中国締め付けやるから
中国はいずれ大崩壊を迎えることになる
貿易黒字半分なくなったら終わりだもん 台湾人は半分ぐらい蓮舫みたいな連中だわな。
日米側に従順なんてイメージは嘘にもほどがある。 大人の対応やね
軍備拡大のキンペー刺激するよりまし
文字通り「名を捨て身を取る」 発展しまくりの支那とくっついてた方が台湾にとって有益
親中も何も元から支那 そもそもIOCは台湾の使用を否定してるからね
これで良かったんだよ >>11
むしろ正式名称の中華民国のほうが表記しづらい >>6
ものすごい組織的動員だよな
Twitterあたりでう内情漏らしてる人いないんかな？ 親日台湾のイメージが単なる独立派の情報工作プロパガンダであることが明らかになった
台湾人にとって、言葉も通じず没落していく老朽日本より、言葉が通じるこれからの覇権国中国がいいに決まってる
日本人のうぬぼれも、こういう国民投票を行うことで見事に粉砕されたわけだ 中国を選んで生き残れそうか？
自分の胸に聞いてみるこった 去年の仮面ライダーは３つに分断された日本を扱ってた
もうちょっと掘り下げてほしかったが ＞投票率は約56％だった。
もうちょっと投票率が上がっても同じだったかなあ 中国人が台湾に入り込んで政治活動してるか
台湾人が金もらってるんだろ >>85
まぁ、逆に言えば
それは同じ系列だっていう証左だけどな☺ >>77
泣いてんの？雑魚ウヨくんｗ
台湾への片思いが実らなかった気持ちはどうだ？ｗｗｗ 皆かなり勘違いしてるけど、台湾人は消極的な現状維持を望んでる人が多いんだよ
人口の90%を占める内省人は確かに中国大嫌いだけど、中国と揉めて中国が武力行使に出るのは恐れてる
アメリカが本当に中国と戦ってまで台湾を守ってくれるか確信持ってないし
だから政治的な独立を守れてる現状を維持したいんだよ >>91
そもそもネトウヨが期待するほど台湾人は大陸に嫌悪感抱いてないだろｗｗｗ >>93
それだけの文字数でどんだけ時間かかってんだよｗｗｗ
おせええええｗｗｗｗｗ >>95
>人口の90%を占める内省人は確かに中国大嫌いだけど
脳内ソース乙ｗ 中年ヒキモメンｗｗｗｗｗ
何もかもおせえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>95
内省人が聞いて呆れるｗ
結局テメェらもそのほとんどは
外省よりも50年ちょっと早く来ただけの漢民族ｗｗ ドルチェ&ガッバーナもだけど、結局アメリカ以外は中国にひれ伏してるよね >>97
つべで動画見ながら行ったり来たりしてるからねえｗ
お前みたく必死になってないのよｗｗｗ 台湾の後方にある日本がそもそも親中路線じゃないの
そら台湾人の心も折れるだろ まあ台湾にもいろいろ事情があるんだろうな
大変だな >>103
言い訳だけは一丁前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 台湾人の総意がでたか。
チャンネル桜の正名運動も終わりかな。 台湾じゃ駄目なの？
これからチャイニーズタイペイって言うように気をつけるわ もう相当大陸からの移民工作で、台湾人が薄まってきてるんだろうなぁ。 >>107
しかし、蓮舫が本省人の子孫という事実にはどう対抗すんだ？
ゲリウヨｗ >>108
チャンネル桜って在日の連中がやってるの？ 当たり前だろうがよ
中華人民共和国台湾省だろうがお前らは
日本代表じゃなくて東京代表、大阪代表で出る国があるかっての
くだらん投票なんてすんじゃねーよ
あほくさ 日本が大好きで日本に来た台湾の若者も
日本の差別的な対応やあまりに自由のない社会に嫌気が差して帰っていくのが増えてるね
まあ、日本がいい国だってのは単なる情報操作だから
移民解禁だって反日外国人にって帰っていくのが多いんじゃない？ >>52
台湾人と香港人は世界一中国が嫌いな人達だよ
だからといって独立宣言出して中国が武力統一に及ぶリスクは犯したくはないわけ
中国嫌い=台湾独立派ではない >>113
手がプルプル顔面キムチレッドっすかｗｗｗｗｗ 台湾人は中国を怒らせるくらいなら今のままでいいという考えだからな
まあ戦って勝てる相手でもないし仕方ないよ これが台湾の意思なら、これからは台北と表記すべきか >>111
台湾人？
それは本来、台湾の島に住む原住民のための言葉だ。
そして原住民の血は台湾人のうちの２％まで落ち込んだ。 日本統治時代を知ってる年寄りはもう影響力ない
若いのは国よりもカネなんだよ
日本の戦後と同じだ いま台湾は中国の締めつけもあって景気が悪いらしいからな
迎合しないにせよ、
ことさらに対立を望まないという意識も働いたのだろう 台湾「問題ないです」
日本「問題ないですね」
アメリカ「問題ないね」
世界「問題ありません」
中国「な、なんで？」 まぁ、尖閣、北方領土、竹島、慰安婦、徴用工での日本の対応をみれば、日本の後押しに期待して中国になんか逆らわんわな
自国の領土侵略ですら遺憾砲しか撃たない奴らが、他国の為に動く訳がない
チョンとは違う意味で、日本も全く信用されてないからね >>129
外省人なんて、いないよ。
ほぼ全員が外様だよ そらあんなちっせー島で国家のままごとやってるより
チューゴク様に使えたほうが美味しい蜜吸えるよねw それからなぜか「内省人」とかほざいてるネトウヨがいるが、本省人と外省人しかいないぞｗ 中華民国は大陸の主権を国として主張しているので台湾などと名乗るのは自己矛盾 >>111
実際トンキンだってすでに新宿区の新成人二人に一人が外国人だからな
ほとんどがチャイナだろうよ
新成人の2人に1人が外国人の区も
東京23区の新成人に占める外国人の割合
新宿区では実に2人に1人、豊島区でも3人に1人以上が外国人になっているのだ。
https://www.nhk.or.jp/d-navi/izon/assets/images/tokyo/map_01.png
https://www.nhk.or.jp/d-navi/izon/tokyo.html >>99
我非常熟悉台灣人，所以我知道他們多麼討厭中國人 統一地方選挙の結果といい、やはり台湾は中国の一部になりたんだな >>140
国連脱退以降ずっとチャイニーズタイペイ 相当中共から工作資金流れてるんじゃない？
あまり先鋭化しない方向で。 日本は下手に「台湾」を支持しなくてよかったなｗｗｗ >>5
どんだけ大陸から台湾に中共工作員が潜り込んでるか知ってるか？
もう台湾に住んでる半分近くが形は違えど中共工作員なんだぞ 中国による人口侵略はすでに進んでるだろ台湾って
国民投票なんて意味がない とはいえ、防衛装備とかは独自に持ってるし、どうみても独立国家なんだよなぁ トーキョーオリンピックなんだから
「台湾！」とアナウンスしてから「チャイニーズタイペーイ」と言うだろ。
つまりどっちでもいい。 日本も中国人による侵略始まってんぞ
東京とか酷い、街中中国人だらけ 想像以上に中国に首根っこ掴まれてるね。経済依存しすぎるとこうなる。
台湾はもう駄目かもしれんね。 >>151
静かなる植民支配がかなり進んでるよなぁ そんなことより今電車のなかで、
不細工なカップルが口喧嘩してるんだが、
男の方が『回りに聞こえるだろ』とか嗜めてるのに、
でブスな彼女が、
『誰が聞いてるの？関係ないでしょ』とか、
延々グダグダ言ってる。
別れりゃいいのにw 中国の工作というよりもはや経済的な支配から逃れられないんだろう 中華民国台北政府ってことだわな
まあ、中国５千年の歴史からしたら、たかが７０年程度政府が２つあっても屁でもないだろ こういう奴らって日本に対しは「チャイニーズタイペイと呼ぶな！」とか平気で抜かすんだぜｗｗ >>138
いつまでマスコミに踊らされてるか知らんがその年齢層だと留学生が多いからな
大学が東京に集中してるんだからもともと日本人住人が少ないとこや大学が多いとこは一時的に増えてるだけやからな。
そろそろ現実見ような
くだらんで 台湾では、丁度1910年前後の日本の韓国侵略と同時期、
原住民の大弾圧と虐殺をしていた。
やってたのは蒋介石だっけ？
まぁそんなことがあったからな。
台湾人っていうなら、原住民以外に本来あり得ない。 これで、中国にとって江蘇省台湾自治区の大義名分ができたわけだ
よって、台湾とは本来大琉球・小琉球の関係たる沖縄県は江蘇省琉球自治区で決定だな
沖縄人民は良かったじゃないか、また泥舟日本と運命をともにすることにならなくて >>17
もともと中華民国主流派を日本が支援したいだが、日本が戦争に負けたので少数反主流派テロリストが政権を取った。
少数派が多数派を弾圧したので共産党に人材が流れて大陸から追い出された。
結局中国人って国を一番安く売った奴が政権を取るんだよね。 >>158
> 中国の工作というよりもはや経済的な支配から逃れられないんだろう
というより、わざわざ中共と喧嘩して得られる利益は少ないってこと
現実路線だよ 本省人・外省人という言葉を使っていること自体が台湾が中国の１つの省だと主張しているのと同じこと
日本で言えば県内出身者・県外出身者みたいなもんで、中国のどの省でも使える言葉だぞ 仕方ないから2020年もチャイニーズトンペイオリンピックにしようぜ 台湾人は自分達が本物の中華だと主張する人が多いからこの結果た納得だろ
中華民国の名が日本で浸透してないから中国に屈したとか勘違いする人が多い 台湾人は諦めで現状維持を狙ってるんだろうけど
このままでは中共のジリジリ攻勢に呑まれていく事は間違いない 台湾人は意外に独立心が無いのね
日米が台湾との国交を回復させたら少しは中国への依存心を低下させられるだろうか？ あぁもうこの1900年初頭の時代って、
台湾は日帝の統治時代だったんだな。
その割には弾圧に関して日本で
何も知られてないのが不思議なんだけど。 >>167
経済じゃなく武力
経済的な理由なんて極一部の財界人以外気にしてない >>17
なんか中国という名の国が太古からあったような物言いじゃないか。
どのような国がどんな風に統治していたというのかね？ 日本としては中国とまた余計な確執要素を増やしかねない懸念案件だったから
自発的に解決してもらえたのはよかったとは思うけど
台湾としては本当にいいのか？自分らの立ち位置は香港と大差ないですって認めたようなもんだぞ 台湾は国でないというのが日本政府の見解だからそれでよい >>159
そうそう。
三国志の頃とか政府が３つもあったんだしな。 今度から台湾人には、いや、お前中国人だからw
で良いわけだ >>174
今の総統じゃ、独立は無理。
独立のための助力要請じゃなくて
依存のための依存による他力本願を願っての助けだからな。 台湾がその気なら全力で応援したいけど本人たちがこれじゃなにもできない 中国の一部と言っているのに中国といい距離でなんて旨い話は無いぞ
一国二制度なんて守られないから
後悔しても飲み込まれたら後戻りはできないの分かってるのか 独立派なんて少数派だし
あっちのネトウヨみたいなもんw 独立しないならデモクラシーチャイナとかにすればいいのに
そんな独裁国家に飲み込まれたいのか >>173
アメリカに支配されるのと、中国の影響下で生活するのでは、故郷の中国を選ぶ人も多いだろう。 ／＼
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ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ 43t 台湾は確実に中華人民共和国化してるね。
そのうち香港みたい嫌中派は徹底排除される事になる。 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm >>174
かりに、台湾が中国から侵攻を受けたら日本の自衛隊は守りに行くの？
かりに、台湾が経済破綻して巨額の財政支援が必要になったら日本は援助するの？
そして何十万単位の経済難民が押し寄せてきたら日本は労働者として受け入れるの？ 別にいいんだよ。
ラスボスは中国共産党の一党支配であって、きんぺーぶっ倒して次もぶっ倒していけば
そのうちに仲間割れで民主化するだろ。
台湾はそれまで生き残ればいい。 反対した人って何考えてるの？
中国からの報復が怖いんだろうか？ ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
t43 世論誘導工作でもあったのか
ロシアがアメリカ大統領選挙で行ったように ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
rttr 「親日台湾の望みを叶えましょう！！東京五輪は『台湾』として参加させてあげましょう！！」って署名集めてた団体の人達どうすんだろ ★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★
いわゆる自衛隊加憲論について
現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。
1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。
https://cdp-japan.jp/policy/constitution
y >>207
工作員かシナ大陸から来た工作員に脅されてるんだよ 将来台湾をどうするのかについて
住民の共通認識ができていないようだしな
仮に独立の道を選ぶにしても、中国から独立する形をとるか
中華民国が大陸を放棄する形になるのか
形式上だけでなく財産権その他でいろんな違いがあるだろうし、不明な点が多すぎる
そんな段階では思い切った行動は取りにくいだろう 台湾の人は声すらあげられないように洗脳されているか脅されてるな >>78
ならんよ
中国はそこまでやわじゃないし、トランプもそこまではやらない
何よりも習とトランプは大枠では敵対はしていない 独立派の蔡総統ですら中国をルーツに持つ
純粋な台湾土人は数%
日本でいうと沖縄人やアイヌ人みたいなもの >>177
https://www.businessinsider.jp/post-162024
武力だけじゃなく経済も影響があるだろｗ
ニートだと分からないのかもしれないが、中国の経済的な成功で中共への評価も上がるんだよ
自分の食い扶持を確保できる国に対しては評価が甘くなるに決まってる
5chでも中共の人権を無視した経済的な成功を評価する奴だっている、五毛以外の奴でもね アメリカ日本始め他の国々が台湾をスルーしすぎたからな 台湾の人々が決めたこと。
別に日本人が残念がる筋合いの話じゃない。 >>17
清朝「台湾は化外の地アルね」
民間による植民があったけど中国の一部では決してなかったよ。 >>5
中国が軍事力も含めてゴリ押しして来た時に、イラクで兵隊が5000人くらい死んでヘタレたアメリカや、ましてや日本の助けなんか期待出来ないからな。
ロシアのクリミア併合なんか見れば分かるが、北朝鮮や昔のフセイン・イラクくらいの国の暴挙は力ずくで止められても、
ロシアや中国が多少の損得度外視で強気に出てきたら経済制裁するくらいしか出来ない。
それなら現状維持でソ連崩壊みたいなチャンスを待つって考えなのかもよ。 すげーな・・・
大陸側からの台湾移住は多いとは聞いてたけど
まさか数字で目の当たりにするとは
アメリカやカナダやOGもそうだけど
こうやって人口の多さで海外に入り込んで
政治介入ってある意味最高の侵略方法だよな
まあ日本も笑ってられないんだが >>225
人民解放軍が銃で脅しつけてるのじゃないか >>202
そう、日本が責任持つわけでもないんだから台湾人の好きなようにすればいい問題だよな
ここで台湾を咎めるようこと書いてる奴は頭がおかしい ネトウヨ義勇軍が台湾総統府を占領して独立させればいいのでは? 中共の長年の工作ってすごいな
統一も時間の問題だな >>230
アメリカに併合された日本よりは幸せそうに見えるな。
教育ランキングでも世界トップクラスらしい。 東京五輪なんかで中国に喧嘩売っても仕方ないしな
愛国拗らせたネトウヨみたいなのが半分近くいるほうが問題だわ >>222
你只知道網路上看到的台灣的資訊而已吧，並不認識真正的台灣人吧 投票すること自体が名前変えるより意義があるから名前なんかどうでもいいだろ
民主主義を示すこと大事だ
投票中止になってたら台湾ともう呼ぶことはなかった １９７０年、日本は親日だった台湾と断交、ハラグロ毛沢東に媚びてゼニのために共産中国と国交樹立
その後、日本はずっと台湾を妾扱いして独立派を無視
何をいまさらww 現実主義者は、無駄に中国と揉める事を好まない
そんな事しても何のメリットもないから 台湾政府は、大陸中国とモンゴルまで含めて自分の国だと思ってるからな。
「一つの中国」というのは、中国と台湾、双方が言ってることだから。 面倒臭い奴等だな
簡単に圧力に屈するくらいならさっさと中国と統一しろよ >>17
あれを中国じゃないと言ってたのは清帝国なんだが 日本だってアメリカの属国だけどアメリカと距離置くべきとか言ってる奴は少ないだろ
他国にどうこう言う立場ではない >>222
少子高齢化は日韓にとって重大な懸案事項だけど、最終的に人権を無視できる中国はどうとて 民主主義を尊重するべきだ
これがチャイニー・タイペイ国民の決断だ
二度と台湾を使うな 国防や国際協調上の理由で台湾と言いたくても言えないんだろう
台湾人が思ったより冷静で安心した >>244
大陸から移住してきた台湾人はそうかもしれないな。
でも先住台湾人は、日本のアイヌみたいに、侵略と不利益を受けているだけだろ。 当の台湾でさえ、かくも売国奴が紛れ込んでいる以上、
支那に乗っ取られるのは時間の問題か。
無論我が国でも対岸の火事ではない。
度重なるチョンの無礼を前にして、非難決議が共産党の反対で見送られた程だ。
無論それで自民党の日韓議連の連中も内心胸をなで下ろしたのは言うまでもない。
マスコミや日教組などの工作員も含めると、一体どれほどの在日とその手先が紛れ込んでいるのか
見当も付かない。
早急にこれら工作員をあぶり出し駆除しないと、日本も台湾の二の舞になるぞ。
いや安倍がチョンの淫売に10億くれてやった時に反対した政党が１つもなかった事に鑑み
むしろ日本の方が事態は深刻だ。 >>1
あら、意外。
選んでる政党は独立派なのに。 >>232
台湾自身の立場では
中華民国が国名
台湾は地域名
日本は国交断絶したので地域名の台湾呼び
国ではなくチャイニーズタイペイと言う地域団体として
五輪やWHOに加盟してる >>222
お前みたいにネットの（自分に都合の良い）2次3次情報しか知らない奴と一緒にするなよ >>202
日本の目と鼻の先だから日本に火の粉が降りかかる可能性大だ
自衛隊は米軍の後方支援や機雷掃海、そして米軍が攻撃を受けた場合の集団的自衛権の行使ぐらいならできる
台湾難民は一時的に保護することはできるでしょう 日本のネトウヨみたいに離れたとこで景気のいいことばっか言ってるわけにもいかんからな ルーツが台湾島の住民ならともかく
そうじゃない大陸移住の住民ならチャイニーズタイペイのほうがいいと思うだろ
3割くらいいるんじゃなかったっけ 台湾が親日とかいうのも実際はストレートな意味じゃないからね
中国よりはマシみたいな感じだから日本侵略自体は意外と否定してる人多いよw >>248
アメリカの兵器買ってるし日本も中国詣でする経団連や安倍がいるだろ
日本と台湾の何が違うんだ チャイニーズ・タイペイって中国なのになんでわけて出てるの？
卑怯だろ。チャイニーズ・タイペイのような中国の一地域は中国代表として出とけよ 日本に例えると、ジャパニーズ・トーキョー。
大阪出身の日本人がブチ切れそう。 現状維持がベストだという判断だ
中国の干渉は拒否するが、戦争覚悟で独立を求めはしないという事 >>264
北朝鮮と韓国が２つに別れて出てるのと同じだぞ >>611
確かに名案だな
日本人全員のDNA型の登録を義務づけすべきだな
その他の犯罪捜査にも役立つ 中国国民党は日本が負けた中華民国であり
国民党の蒋介石政権に敗戦したのだ
便衣兵でゲリラやテロ、農村を襲撃して焼き討ちをしていた
匪賊の共産党八路軍に敗戦はしていない。
日本は今の台湾に負けたのよ。 >>258
それは米軍への話だろ
結局直接的には台湾に何もしない
台湾人に選択に文句言う権利などない >>265
ジャパニーズ・オーサカでいいよ。
独立してくれてもかまわない。 >>264
それじゃあ、ワールドカップにイングランドやスコットランドで分けて出るとダメってことかよ。 まあ、遠くのアメリカより近くの中国だろうな、ふつうに
日本だけだろ、中国に産業ベッタリなくせに気分は欧米人気取りのおめでたい黄色人種は (´・ω・`)台湾人は1000％台湾にしたいんだと思ってた。
選挙直前に引っ越してきた人がいるとか？ >>268
日本だって台湾と国交結ぼうなんて奴ほとんどいないだろ
台湾叩いてる奴は鏡見ろ 台湾はもうダメだな
中国に落ちたようなもんだ日本的に救いがあるとアメカスが無理くり台湾に参戦するしかない >>263
安倍なんて大国のご機嫌伺いしかしてないだろ
それが国益になると思ってるからだよ
台湾が同じことして何が悪い？
日本人は黙ってろよ そりゃ中華民国が大陸含めた唯一の正統政府という立場を捨てない限り自分で台湾とは名乗らないだろ。
三國志でも蜀の国の自称は漢なんだし。 日本人に例えると“沖縄人”じゃ駄目なんだよね。
彼らは日本人なんだよね。
だから“台湾人”じゃ駄目なんだよね。
彼らは中国人なんだよね。今は本土の支配権を失ってるだけで、
彼らこそが中国本土を支配する正当性を持ってるわけだし。 >>1
台湾名義ならIOCから出場拒否されるからしょうがないだろ >>279
クリミアみたいなもんだろう
外省人が多数派になれば合法的に陥落する
参ったねこりゃ >>150
じゃ中国になるべきだな
工作員を削除し独立の気運を高めなかったつけだな
それは日本が韓国を親日国に出来なかった事とよく似ている >>276
台湾政府は、一つの中国を代表する政府だと自称しているから。
だから、台湾と国交を結んだら中国とは付き合うなという要求するわけ。
今じゃあ、ほとんど中国に勝ち目が無いけどな。 >>258
いやいや、国際的常識としては同盟国のために自発的にどれだけ血を流せるかだ
そして同じ釜のメシを分かち合えるかだ、その上での信頼関係
日本は米国にそれを期待しているじゃないか
でも日本人は台湾に対してその気はゼロだろ キンペーの支配力が弱くなったら手のひら返すだろ
中国人だし 結局、台湾の呼称に拘泥するのは
現実的に考えれば、不可能と判断して
現状維持に傾いたってことな。
狂妄レベルの夜郎自大に陥ってる中国に比べて
驚くほど冷静。 台湾は母国語を英語にするから中国とは離れる事になるだろうな。 >>283
正当性なんて
国民党も共産党もどっこいやん 周辺が台湾に配慮してるのに馬鹿みたいだな
沖縄民みたいだ 中華民国を独立国として認めていない日本としては非常に助かるな >>1
まあ下手に刺激するのは良くない
この実質独立状態を維持すべき >>288
元から現在の台湾は、蒋介石率いる国民党の残党が発症なわけだし。
台湾原住民が立ち上げた政権じゃないんだよ。
アメリカとの協調路線も国民党の政策なわけだし。 元は同じウソつきシナ人だからなぁ。
まぁ、中華人民共和国台湾省で良いじゃん。 中国も親日が増えてるから
台湾の状況に接近してきてるからだろ
最終的に中国も台湾も親日が増えて均一化する過程にあるだけ 政府の正当性とかあんま意味ないだろ。
そもそも清朝からして満州族の征服王朝だし、その後継が別に何だって話。
強いものが正しいってのが、昔からあの国のしきたりだから。 そりゃもともと住んでた奴よりお仕掛けてきた糞どもの方が多いからですよ 元々台湾島にいた人
中華民国の生き残り
中国共産党からの扇動
台湾は複雑なんだよな
仮に中共が崩壊しても今度は中華民国をどうするかの決着をつけないといけない
すんなり独立といかないのはその辺 日本人の台湾は親日、台湾は独立したがってるという妄想はどこからくるのか？
台湾人が何考えてようと勝手だろ
余計なお世話だ >>296
日本人よりも日本に対して金払いのいい上客様だしな え？台湾表記での参加を嘆願する運動に署名した上、Facebookで拡散した俺の立場は… >>306
中国の親日は、日本も早く中国の一部になればいいのに、ていうことだけどね 反対票がそんなに入るんだ意外
現実的な配慮なのかロビー活動の結果なのか >>297
そりゃー日本人からどっちでも同じだろうけど、
台湾人はその様には考えないだろ。 元は１つの国で同じ民族だからしょうがないよ
もし日本が東日本と西日本の２つの国に分かれてて
外から喧嘩しろ戦争しろって煽られたらその気になる？ 国交すらみとめてないって北朝鮮と事実上同じだからな
しかも北朝鮮は国交自体は日本アメリカ以外なら結構あるからむしろ負けてるという >>309
元々日本列島にいた人
徳川幕府の生き残り
アメリカからの扇動
ふむ・・・・ >>298
中国が世界の中心になりかけてる今、わざわざ中国から離れるとか自殺行為だしな
独立を叫んでいた昔とは情勢が変わりすぎた >>6
安倍が乗っ取ろうとして失敗したんだろがよｗ >>206
生き残れるかどうか
相手はチベットやウイグルを絶滅に追い込む中国だ
外堀を埋められていけば身動きできずに弾圧されていくだろ 日本がもっと軍事的に強大になっていけば親日派も増えるはず 台湾でいいだろ
日本みたいに遠慮していたら日本にいるアレみたいにつけあがるだけ >>298
台湾人も中国人も求めてるのは併合・統一だよ。
北朝鮮と韓国と同じ。見解の相違は、どっちが主導権を握るかて事だろ。 >>84
あいつら同じ人が毎日基地入口で監視してる
行ってみてわかったよ
現地の人じゃないとできない >>274
そうだよ卑怯だよ
FIFAは今すぐにイギリス内で予選をしてイギリス代表を決定してから欧州予選に参加するように促すべきなんだ Team社のメモリもMade in TaiwanからMade in Chinese Taipeiになっちまうんか
買うのやめておこう >>318
今の台湾を日本で例えるなら、戊辰戦争で函館政権が生き残ってる感じだろうな。
函館政権こそ日本政府と言い続けて数十年経っている状態。
だから、国名を函館国にはしたくないと。 >>327
正統性でいえば
台湾に主導権があるに決まってる >>310
嫌われ者の妄想だよ
アタシってこんなにいい人なのに、なんでなんでみんなアタシの召使いになってくれないの？
みたいな。 >>329
そもそも1日でアメリカ軍に制圧されるので軍事強化すらできない >>1
「台湾」呼称だと中国の圧力があることを前提にしても
数字は拮抗してるわけだ 中国は、広いし人口も多いから自治区毎にチームにして出場した方が良くない。 とりあえずアメリカの力を借りる
アメリカと手を組むべきだよ
その橋渡しを日本はうまくやるべき >>337
圧力じゃなくて、アイデンティティの問題だと思うけどね。 中共崩壊で中華民国政府が南京に戻る
元々台湾島にいた人が主体となって台湾政府を立ち上げる
これが理想だろう
少なくとも中華民国政府は台湾に居続けてもいいかどうかを聞かないといけない
ちなみに最悪は中共の台湾島併合
ただし強権で行えば国内も荒れる、下手すると転覆
だから何とか平和裏に併合して香港のように持っていきたい
そのための暗躍がずっと続いている 直前でIOCから「台湾」では参加は認めん！とのコメント出たからでは？ 日本人だって、日本より中国のほうが大好きな人いっぱいいるぜ
底辺奴隷国民じゃなくて上級国民様にな。 >>344
は？なんかやってんの
マジでイライラするんだけど
台湾ために動いてるんですか？ >>310
だって、中国本土は選挙も政権交代もないんだよ
中国に飲み込まれるってことは、選挙する権利はなくなるってことだ >>341
冷戦時代は国交断絶状態だったわけだし。
それに比べたら現状の台中関係で物凄く良いと思うけどね。
台中戦争を妄想する連中て歴史を知らないと思う。 中国が強大になり過ぎてるから、無理に反発してもいいことないと判断したんだろうな
それでも「中国は敵だ！」と叫んでるのがネトウヨ
ただしネトウヨ自身は何も行動せず、敵だと叫んで他人をけしかけたいだけ >>5
お前いつも沖縄スレで「沖縄人が中国への従属を望んでいるから仕方がない」と書いてるだろ。 台湾も少子化だから
中国に飲まれるだけですよ
日本ですら中国化が危惧されてんのに 「国府」で出てもらえんかのぅ…
北京政府側は「共産匪」でw >>349
右派て飲み込まれるか？
独立するかの二択しか考えれないんだよね。
知能指数的などーなんだろ？と疑問に思うけどｗ やっぱ経済的に成長した中国の一員になりたいのかね
時代は変わったもんだ >>187
だろ？
そう思うよ。
台湾人の気構えがこの程度なら、
中国の一部と見られて当然。
香港人は本気&真剣に独立を狙っている。 台湾の正式名称は中華民国=チャイナってことじゃないの？
これって独立とはまた別の問題な気がする 世の中って経済力=正義なんですね。。。。。個人でも国家でもね アメリカも都合よく台湾利用しては中国の態度次第で手を離すから何度も裏切られていて信用しきれないんでないの？ 日本も「チャイニーズ・ジャパン」になれば台湾人も喜ぶぞ もうそんなに外省人が増えてるんだな
日本もそのうちモドキの在日に支配されそうだな… 日本で台湾と国交結ぶか国民投票したらほとんど賛成しないだろ
日本も台湾もアメリカと中国と今の関係を壊したくないのは一緒
赤化しようと過激なことやってるのは韓国だけ
台湾でも韓国みたいな工作行われてるだろうが成功してたら４５％も賛成いなかっただろう 日本人も中国人を排除しないと日本を乗っ取られる。
「日本人卒業生から内部告発①日章学園高校は全校生徒の9割が中国人留学生。
日本人卒業生は中国人に毎年ずっと暴力を振るわれ、
現在の状況も調査したら10月末に日本人生徒が大勢の中国人から集団リンチ。
先生に被害届を警察にと頼んでも学校側が阻止。
ニュースになるよう皆様、日本人生徒を助けて下さい」
「内部告発者は、先生に被害届を警察にと頼んでも
中国人留学生に配慮し被害届を握りつぶし、
何事も無かったように済ませるそうです。
なので県教育委員会にまで全く被害は届いていません。
卒業生が在校生を調査したら10月末に日本人1人に対し
何十人もの中国人留学生が殴る蹴るの集団リンチをしたそうです」
https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/bcaadbc376c570144369dc956c50539c 中華に 一帯一路でAIIB仕組まれてるしね
周辺国も台湾相手だと締め上げられてるんで
経済は疲弊してるとニュースだったな
日本にも慰安婦像で 蹴り入れたんで
台湾支援なんぞ出来んわ 韓国を頼れ バカ野郎が >>362
数年前は40万人の規模で行われ反中共デモが、
ココ最近は随分と小さくなって、数万人程度に成ったよね。
法輪功に対する抗議活動も小さくなったし。 チャイナへの経済依存の結末だ
観光客が減って工場も大陸に取られて、飯の種を抑えられたらこうなる
台湾へは既に移民侵略は済んだ後みたいなようだがな
民間防衛 スイス政府編
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000009001538784/
"経済的戦争
革命が困難と思われる国においては、われわれが差し出す有利な条件を受け入れようとする、
その国の労働者階級の絶望と空腹の状態を、充分に活用しよう。
もっとも経済効率の高い戦法、つまり、最も安あがりのやり方は、常に、あらゆる方法で、
その国を経済的沈滞──不景気に陥れることである。
腹のへった者は、パンを約束する者の言うことを聞くのだから。
経済も武器である
全体戦争の今の時代においては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。
スイスが経済活動の面で外国に依存する状態にあることは、この点からいって重大な危険である。
われわれの攻撃者となるかもしれない国に、
われわれが必要とするものの供給を独占させることは、どうしても避けなくてはならない。
各個人個人も、わが国を害するおそれのある経済取引は、すべて、みずから避けるべきである。" >>359
中国に飲み込まれるか、独立を通すしかないだろ
中国を飲み込むはありえないからね 中華人民共和国台湾特別行政区になるのも時間の問題だと思う。 かといって今となっては共産主義の実態は良くわかっているだろし、自由に日本のTV見たりネットやってる台湾国民は香港みたいにはなりたかないだろう。
けど、中国と闘っても負けるし経済は結びつき強すぎるからダラダラと現状維持がいいんだろうけど、
じわじわと浸透されてんだろね。 >>377
それじゃ丸で知的障害者じゃん。
中国本土は飲み込めないけど、独立なら出来る！て思うんだろｗ
どんだけ馬鹿でお花畑なんだよ。 >>353
欧米かぶれは社畜奴隷レベルだろ
経営者や実権者に対する中国人の厚遇ぶりは半端ない
まず、銀聯カードを作らせる、そこへ中国内で自由に使える資金が流し込まれる
あとはやりたい放題、日本に帰ってシケたツラの社員を見るのも嫌になる
あとは中国の言いたい放題に社員をこき使えばますます待遇が良くなる
そしてシケづらの社員は欧米の「民主主義崇拝」幻想に陥る、だろ なんやん結局中国の一部でいたいんか
寄らば大樹やからな 共産党に本土から追われただけなんだからチャイニーズではあるんじゃないか
共産党がなくなって民主主義国になったら台湾だって戻るだろ しかし宋家の三姉妹て凄いよね。
一人は台湾国民党の蒋介石の嫁だろ。
一人は中国共産党の副主席（当時は国家主席は無し）で名誉国家主席だろ。
一人はアメリカの富豪で、ニクソン大統領の支持で華人票を取りまとめたわけだろ。 45パーセントの人達は気の毒だなとは思う。
国家として承認されないのが長いこと続いて
弱いとこうなってしまう。
ほとんど半数近いわけなのに。 独立したいのかと思ってたけど
意外と長いものには巻かれる空気なのか そもそも一つの中国にこだわらず独立した台湾として建国すりゃいいんだよ
中国が抵抗するだろうがそうすりゃ他の国も了承しやすいだろ 中国とは別で参加する事がおかしいだろ
北海道や沖縄が単独で出たいといったら認められるんか 台湾は正式には中華民国で成立前後は「支那」と呼んでたんだから支那国でいい。むしろ支那本流だよ。 >>390
何故、そこまで歴史を知らないの？
と疑問に思うけど。 >>387
そりゃお前だけだぜキム
それとな、勝手に「兄の国」とか言ってんじゃねえぞこのトンスルキムチ豚野郎 >>391
何で「中華」って国名にこだわるんだろうな
「台湾民国」で何も支障ないのに それよりも福島産の食べ物輸入解禁の方が日本にとっては重大ニュースでしょう。賛成77パーセントって圧倒的だね。 >>387
昔は航空機すら羽田と成田で分かれてなきゃならないほど敵対していたし、台湾も日本だった時代もあるから単純にそうは思った事ないな。
国民党が逃げてから変わってる部分はあるんだろうけど基本的には親日だし全然違うかと。 ジジババ以下は全部 中国押しだよ
反日丸出しも時間の問題だな
まぁ韓国支持したんだ 奴等には
日本人は不要だわ 放っとけ 絶滅民族だわ 中華民国てのは国民党軍が侵略したからだろ？
日本からすりゃ台湾として独立したほうがええやん やはり台湾は独立できそうにないな。
中国の力に屈している現状がはっきりした。
台湾では自由も民主主義もないから難民申請した台湾人は優先的に日本に帰化して貰おう。 ん？
台湾人が自分は中国の植民地だと思ってんの？
さすがの日本もびっくりw >>396 >>391
アイデンティティの問題だろ。
彼らは保守的で「私達こそが中華である」と言う認識を持ってるわけだし。 おれ実は台湾のこと嫌いなんだわ。
韓国とは違う性根の悪さに辟易してる
あいつらって自分たちで革命起こせないのに他国には国家扱いを求める
中国支配は嫌だー、不当だー、とか駄々をこね現実は中国に何も反抗する気を起こさない 台湾はドンドン本国から外省人を送り込まれて人口バランスが完全に崩れてしまってるからね
もう今までのようにはいかないよ 日本も警戒しないと本省人にもすごい勢いで洗脳教育が施されてる 台湾という独立国ではなく、中国という大国の一部という意味のチャイニーズ・タイペイなら、
台湾が中国大陸を乗っ取っても問題無いよな。
いざ中国の共産党政権が崩壊する時にアメリカを筆頭に民主主義陣営や自由経済陣営の武力を背景に台湾が乗り込んでも大義名分が成り立つ。 政治家だけじゃなく国民（地域民）あげて中国様に土下座しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ >>404
それは日本も言えないよ
日本もアメリカから独立したとは言え利益の為犬みたいになりさがってるからね >>400
日本が一方的に国交断交したんだよ
共産中国と手を結び、台湾は中国の一部としたのは日本だろ もう、しっかり理解してるじゃないか
当然の話、中国無くして台湾が生きる道はない
こればっかりはしょうがない責められない
周りが責めるべきは自分達の無力さだわな >>410
それは台湾があくまで大陸の主は自分達と主張してるからでしょ？ >>391
1つの中国にこだわってるのは中国
だけどアメリカの庇護があるから直接台湾には手を出せないので一国二制度という建前にしてる
国名どうこう関係なく台湾が独立するってなったらアメリカと戦争してでも武力で台湾統一する気
台湾側はそれか怖いから中国の建前に乗っかって政治的な独立を維持してる
クリミア見捨てた今のアメリカが本当にアメリカ人の命を犠牲にしても台湾を守ってくれるか確信持てないし でももうまた分かれていくんじゃねえの、だって日本だってかつては国で外圧とコストが増えてまとまっていったのが信長時代だろ。
またスマートグリッドでミニマムになっていくんじゃないか宇宙世紀だー（＾ｐ＾ >>99
まじだよ、それ。
9割以上だね、大陸人嫌いは。 いやいやお前らチャンコロだから
なにが台湾だよwwwww 戦勝国は中華民国。
中華人民共和国ではない。
中華人民共和国を戦勝国とし、常任理事国にしてる国連が異常。
中華人民共和国名乗ってる中共は、イラン乗っ取ったイスラム国みたいなもの。
イランを国と認めずイスラム国を国と認めるような事をしてるのが国連。 >>413
まあそうなんだよね
台湾が一つの中国主張しなくて独立しても目的は海洋進出だから手を引かない ネット世論なんてインディーズ系バンドと同じ
常にリアルワールドの真逆の願望と希望的観測で成り立ってる
だから常にネトウヨは負け続けるんだよ
メジャーバンドには勝てないからだよ
卒業したらみんなそうやって大人になっていく
ただ例外ケースなのは老人ネトウヨだな
こっちの人たちは遅れた青春をエンジョイしてるようなものだからね
今さら初音ミクにハマる老人みたいなもんさ はっきり言ってアジアで最悪なのは日本だぜ
自分たちの都合とゼニのためにで周りに友好ぶってみせる
そして得がなくなるとすぐに見限ってしらんふり
中国は日本のそのズルいやり方をまねしてここまででかくなった
おかげで日本のそのズルいやり方が通用しなくなってきた
台湾の投票結果もその一つじゃ？ 日本も台湾も中国の人口と比較しても健闘しているが
もうパワーバランスがこわれかけてんだよ 中国の工作が凄いからね
日本でも凄いだろ
工作員が国会議員したり、大臣までしたんだぞ
前科があっても当選したり、左翼系テロリスト集団から献金もらっても当選したりしてるだろ >>403
それは大陸から逃げてきた国民党関係の１２％の台湾人だけの考えだろ
台湾は中国を話さなかった原住民と、国民党がくる以前からの中国大陸からの渡航民がいたわけで >>424
＞自分たちの都合とゼニのためにで周りに友好ぶってみせる
そして得がなくなるとすぐに見限ってしらんふり
逆にそうじゃない国はあるのか何カ国か挙げてみ
国と国との間には国益しかない
友情なんて言葉は国益をうまく言い換えた言葉に過ぎない
利益があるから外交をする。これ一点のみ >>412
そして共産中国を選び、将来のゼニ儲けのために経済協力、技術移転をドンドン進め共産中国を肥大化させた
台湾を親中にしたのは日本 IOCが認めていないので、強行したら、IOCから参加資格剥奪くらう公算が高かったんでしょ？ 台湾はそのうち中国に吸収されるだろうな
香港もどんどん大陸に力が強くなってるし
東アジアがどんどん赤くなる
覚悟せんとな >>313
そういう奢った考えしてるところが反日チョンぽいわ >>424
餓鬼だろお前 ポジションが日本じゃない 外交を勘違いしてる メンタルがお子様なんだよ 投票するのに1～3時間待つぐらい大変らしいな
仕事で投票できずに帰る人がたくさんいるらしい 台湾国も外省人に乗っ取られてるなあ
頑張れ台湾国
シナ人に負けるな！ 服部直史の人相の悪すぎる顔はまるでゴ ルゴ13のようで、歯医者なのにメガネ
な しの、風でなびく芸能人のようなフサフ サなヘアースタイルは森伸介も共通！
苦 情電話に受け身でこらえ続け意味不明な 返事はもう犯罪者にしか映らない！お前
らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服 部も？1年の 森も？
大勢の主婦たちの歯にチップ（思考盗聴器）=(外国の最先端スパイ工作システムについてを参照）を埋め込みプライベートを盗聴する変態歯医者服部直史は服部直人と偽名を使う詐欺師！
大阪豊中市永楽荘の偽歯科医服部直史はアデランスのカツラ！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史はフル
チンで奇声を上げる！病院の血液検査でエイズ陽性ｗｗｗ夜はベティーのマヨネーズで働くオカマｗｗｗ
乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ
藤井恒次は岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大 火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門 真 放火やった！
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習 者
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた！
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である！
三人とも肛門にオモチャのち ん ぽを ピス ト ン運動で入れて喘ぎ声を出すオカマだ！
闇サイト 犯罪依頼 教唆王のニューハーフすすきのゲイ バー勤務の（芸名ワタル）男の娘 藤 井恒次三人衆は実行犯 に やらせて来た！
男 の 娘、和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は（潜伏先、樋田のように山口周
防大島 か？）舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フル ヌードを 掲載してやった、 天 誅！ 人形 抱っこの 腹 話 術 の１４８ｃｍ で 奴 隷のようにいいなりになる 性 格 の藤井恒次 はこわもてメイクｗｗｗ
池田市 近辺で女児性的いたずら（チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る）常習者の 服部直史 三 人衆だが警察らに 賄賂でもみ消してきた
服部直史 は 診察室 で スカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭 が 漂っていた り、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者 が 訴訟中！
東 京 都 30 代 女性 酪農 大 時 代 の 後 輩 匿 名 希 望
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！親分！次の命令をするっす！だワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |服部直史| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー- >>432
まともな人と上級国民は、逃げ出すだろうなｗ
香港・台湾の底辺は、大陸の底辺とやりあうことになるであろうｗ 日本も投票結果を尊重して台湾は止めてチャイニーズなんとかにしたら >>432
それって自分の首を自分でしめてるようなもんだけどね。
歴史を学ばないのはチョンだけじゃない、東南アジアも同じ。
日本は友情振り回して金ばら撒きはいい加減やめて欲しい。
しかも援助してることなんてその国のやつらは知らないんだし。 台湾と中国の国土比見てみ？
よっぽどの恩恵ない限りは中国と一体化するよそりゃ
経済的な結びつきの比率は日本✕中国以上やしな 大陸含めて中華民国だと思ってたら
台湾なんて名前で出たいわけ無いだろ >>441
人間って愚かなもんだよね
自分で自分の首を絞めなきゃ楽になれるのに >>428
中国
中国の目標は世界の人民解放による赤化統一、どこの人民も見捨てない >>446
嘘つくなよ
中国国内限定ですら中国民全員を富ませる力なんて国一個にはないんだから
教科書通りの中華思想で属国としての重要度低いとこから奴隷対象や >>352
うわぁ、お前っていつもそんな思いこみ激しいの？生きてるの辛くない？
俺は沖縄スレだと沖縄県民を罵る奴を罵る方なんだけど >>賛否を問う住民投票（国民投票に相当）
中国政府に言論弾圧され監視対象になっている団体が行った住民投票 >>227
その通りだね～
でも条件が整おうと余程周りが整えてあげない限り難しいね
中国が崩壊するとか、中国と周辺列強で戦争が起きるとかね >>433
何があっても見捨てないとか言うなら
とっくに国として一つになってるよな
民族国家で、合併した国は結構ある >>150
お前のその半分近くが工作員って客観的な証拠なり、多少疑わしいけど信じられると言えるようなソース出してくれよ 早く朝鮮半島と大陸がポッカリ消えて無くなればいいのに 大陸の奴ら送り込まれ、中国と付き合うと美味しいと洗脳され落ちたか
独立望む人も多いのだろうけど
なら五輪だけは中国としてだな香港も
サッカーラグビーゴルフくらいはいいとしても 台湾は日本に帰ってきたらいいのに、と勝手に思ってしまうが、まあそんなこと台湾人も総意では望まないし失礼な物言いだな
せめて安全保障に寄与できたらいいんだが 【台北時事】
２０２０年の東京五輪で、「台湾」の呼称による参加を推進している地元民間団体は２０日、
台北で記者会見を開き、呼称の是非をめぐり２４日に実施される公民投票（国民投票）で
賛成票を投じるよう有権者に訴えた。
台湾のオリンピック委員会は「成立すれば、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）から除名される恐れがある」
などとして、反対を呼び掛けており、民間団体はこれに反発 >>447
中国の世界赤化統一はまだ途上
一国二制度もまず経済力をつけ経済覇権を握る段階に過ぎない
２０２５年までに世界最強の工業国を目指し、その後世界の経済覇権を握る
世界の経済派遣を掌握したら共産主義思想に基づく社会建設の段階に入る
それはまだ先 台湾陥落か
次は沖縄、北海道だな
今も日本は続々と中国人を受け入れてるからな
移民は東南アジア人にしておけばいいのに 【台北時事】
台湾のオリンピック委員会は
● 「成立すれば、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）から除名される恐れがある」
などとして、● 反対を呼び掛けており ＩＯＣに押し付けられた チャイニーズ・タイペイ
流石 台湾の方々は違うね
残念だけど 尊敬に値する民族 >>437
今の若い奴は本省人とか外省人なんて意識しないよ
この件は台湾の選手が五輪に出られなくなるリスクをなくす為、国民が現実的に考えた結果 >>412
72年にニクソン訪中と言う、
アメリカ大統領が国交のない共産主義国訪問と言う大事件があった
それまで今で言う北朝鮮みたいな謎の国だった中共と国交樹立
日本もアメリカの命令で国交樹立
日米は中華民国と断交し、
政府やマスコミはパンダ外交で中国はいい国アピール
日本は空前の中国ブームになって
動物園のパンダに大行列 個人参加もあるでよ
ＴＶじゃないけど 日本にご招待 台湾って選挙や住民投票で全部間違うんだよな
なんでだろ
日本で公明党がキャスティングボート握ってるみたいなもんか 自分たちが「タイワンって呼んで！」ってゴネて、東京五輪をやる日本を板挟みにして困らせたくないって気持ちが働いたんじゃないか？
日本はもっと台湾に寄り添うべき。 他の国が騒いでも中国＝台湾を国民が選んだんだからそうなっていくんだろ >>421
常に負け続けはパヨクじゃん。
ネットで6年間、毎日毎日、朝から晩まで安倍批判しても
結局、国政選挙は安倍の5回連続圧勝。
明治から150年、野党がこれほど弱い時代はない。 国交もない日本の思いどおりなんてなるわけ無いだろ、バカじゃない？ 選挙では民進党が大敗して国民投票がほぼ国民党の主張通りなんだから台湾は詰んでるな こういう中途半端なことやってるから台湾への支持は少ないんだよ。
１０年冷や飯を食う覚悟で独立を宣言しろよ。アホだなぁ。
今やらないと先に行けばいくほどやりづらくなるぞ。 地方自治区と認めてるわけではなく
中華と残すことで本土の主権を主張したいからでは？ >>472
安倍ってアメ公に日本売ってるパヨクじゃん 乗っ取られってよく言われるけどこれは別の要因もあるんじゃないの？
いくらなんでも過半数超えてたらとっくに中国に吸収されてるだろｗ 経済やメディアも押されてるんだろうなあ
次に政権交代したら完全に吸収されそうだな
南無 米は自分らの事で忙しくてアジアなんか興味無さそうだし
日本は経済で中国に負けて衰退してるしな、内側からじわじわ行ってるんだろうな まだ台湾が日本だった頃に祖父が事業やっていて、父親が東京産まれだったから戦争で静岡や青森に疎開した後に台湾に疎開したら人も良くて親日で食べ物おいしくて空襲も少なくて最高だったと言っていた。
国民党が大陸から逃げてくるまではのんびりしていて良かったんじゃなかろうか。 中国の締め付けが相当厳しかったんだろうな
日本へのインバウンドがここまで成長するってことは
裏でどこかが干されていたわけで
それは台湾や韓国だったんだよね >>464
ベトナム戦争を収めるために、ニクソン訪中で米中が手を組む替わりに
見捨てられたのは、台湾だけでなく、チベットもそう
その前までは一応アメリカ軍やCIAがチベットを支援してた
もっと前は、清が倒れたとき、外縁部の別民族のチベットが独立宣言して
イギリスが承認しイギリスが駐留してたのだが、
イギリスの植民地のインドが独立したときに、
ソ連からの防衛としてチベットを押さえておく必要がなくなったので
イギリスはチベットからあっさり引き上げた
イギリスのあとを引き継いでたのがアメリカ
清が倒れたときモンゴルも独立を宣言して、
ソ連が承認し、ソ連が駐留して、モンゴルは社会主義国となった
清が倒れて満州族が満州に引っ込んで、
満州国を立てて、日本が承認し、日本が駐留したが、
日本は侵略だと非難された
イギリスやソ連も非難しとけよっていう >>489
それ日本軍が抗日の原住民を掃討した後だからだろ
首刈り族とか普通にいた未開の地だったんだがね >>17
台湾がチャイナだったことは歴史上一度もないはずだが？ これは仕方ないんじゃない？
彼らは中国も台湾だって考えでしょ
ゆずれないよ 中国の圧力で何か国も断交させられてるのに
親中政党が今回勝った
中国に吸収されるのは避けられないだろう 台湾人の知人(客家系)に「でもあなたは中国人でしょ？」って言ったら
「違う！大陸の野蛮人と一緒にするな！」って怒られた
別の台湾人の友人に「蒋介石をどう思う？」って聞いたら
「あいつは人殺しだ、俺の祖父はあいつに殺された」って言っていた >>492
その割には昔は日本統治時代の方が良かったいう台湾人多かったよね。
韓国や北朝鮮と違っていまでも日本のテレビ見ていたり親日の人多いみたいだけど。
勿論反日もいるだろうけど少ない。 >>495
3つのグループがある
1つは現地台湾人。彼らは純粋な島だけの独立
2つは中華民国政府。かつて日本と大陸をかけて戦争した元純粋な中国
3つ 共産党工作員とマンセー派
しかし今は力の差が開きすぎて皆して共産党マンセーになってる 台湾自身が親中を選んだのであれば日本がグダグダ言うこともない。
独立も無理、現状維持もただの幻想であれば、
結局中国からの恩恵をいかに手に入れるかという現実的な答えしか選択肢はない。
金門島は今では水道を中国本土から供給されてるし、
電気ガスも中国から受けるという公約をしたのが現市長。
島の経済も中国本土からの観光客で成り立ってる。
いずれ橋で繋がればクリミヤと同じ道を辿る。 中国包囲網は完全に崩壊
TPPでの経済の結びつきもアメリカが離脱したことで失敗
東南アジアをはじめ台湾も表面上は中国との友好を進めていっている
ところで中国っていつになったら崩壊するの？ リスクがあってももっと前に独立すべきだったな
1つの中国なんてもんに囚われたばかりに
台頭した中国に浸食されてもうた この辺のバランス感覚だよな。
大陸ベッタリでも無く無用の波風も立てない。
日本人には真似出来ない芸当。 日本からすれば台湾が共産党に支配されたら地政学的には最悪じゃないだろか。致命的になりかねないんじゃなかろうか。石油にしても。 >>502
台湾自身が選んでないやないか
銃口を突き付けられてるのが見えんのかアホ！ 台湾は基本現状維持で独立は望んでないからなぁ
民主化すれば中国との統一もいいってスタンスだし もし共産党主導で共産党の幹部とかが政治とりしきったら国民党の関係者とか即粛清対象になりそう。 >>502
台湾は現状維持を望んだんだろ
日本人がどうこう言うことでもない >>514
望んでないだろ
後ろから人民解放軍の銃口を向けられて何も言えなくされてるんじゃないか 中国に逆らったらどうなるか。
先日のブランドメーカーのように悲惨なことになるだろう。
台湾は中国だよ。日本にも何もできることはない。 ☆2.28虐殺事件 国民党の黒歴史
http://militarymatome999.web.fc2.com/taiw1.html
#国民党 #虐殺 #228事件 #外省人 #本省人 #台湾人 #衝突 #1947年 #2月28日 #二二八事件 #漢奸 #蒋介石 現状維持という考えそのものが現実逃避するための方便だよ。
現状維持というのはすなわち中国に徐々に飲み込まれることを意味する。
台湾が中途半端なのは現状維持をさも自分たちが選んだ選択かのように思ってることが原因。 一つの中国なんだからチャイニーズタイペイでいいだろ 金門島や馬祖島の住民は台湾と呼ばれるのには抵抗があるかもしれないな 台湾も中共系が力をつけてきたな。軍事侵攻しなくても内部から乗っ取られそうだな。 こういうのは中華になると見せかけて
どれだけ長い間蜜を吸えるかが勝負 仮に現状維持を望む台湾人が多いとして、
じゃあ現実に現状維持が実現できてるのかというとできていないどころかむしろ後退してる。
これまで国交があった国から次々と断交され、国際会議に出席することも阻まれ、
中国資本のメディアによる中国寄りのニュースが普通に流れ、
中国本土で芸能活動をする芸能人は不用意なことを言ったら締め出されるから下手なことを言えない状況。
これで現状維持が実現できてると思っている台湾人がいたら現実見ろよと言いたくもなる。 台湾もかなり乗っ取られてるんだな
これからは台湾の親日も45%以下換算で考えなきゃならん訳か 台湾に大陸からの工作員かなりいるんだろうな。同じ中国系だから見分けがつかない >>1
45%か。良いとこまで行ってたんやなあ。
しかしオリンピック委員会が台湾だと出場させないって警告したんやろ。
しゃーないわこれは。 中国で良いじゃん。日本から沖縄が分離して選手団を送り込んでくるようなもんだろう
台湾なんて断れよ。中身は中国人と同じだし >>1
投票率が低い。
７０％ぐらい超えないとだめ。
売国自民党みたいなもんだな。 日本からチャイニーズ・タイペイでは無く中国と合同で参加して下さい…と台湾側に伝えては??
奴ら焦るゼw >>498
国民党の総統だった蒋介石、蒋経国の父子は
死んでもなお、台湾に骨を埋めるのは嫌で、
いつの日か中国大陸に墓を作るっていうので
遺体を保存してあるそうだ
遺体保存してある会館の運営の代わりに、台湾の税金で
墓の準備はできてたのに、遺族が拒否ったとか 親日だった台湾を思う気持ちはわかるが
日本はあまり台湾に肩入れしないよう、冷静に距離を置くべき
さもないと韓国の二の舞になる
例え中共から離れて台湾が独立しても、その台湾人の中には、中共の工作員が多数いる
中共は、朝鮮人の親玉でより狡猾な大朝鮮人だからな http://blog.ohtan.net/archives/50955654.html
2003年10月29日
１ 宋・蒋一族の腐敗
蒋介石自身、麻薬も扱う上海の暴力団の緑幇（Green Gang）の客分でした（注）が、
宋・蒋夫妻は、1934年から新生活運動を推進し、その一環として一方で麻薬撲滅を唱えながら
政府の麻薬対策庁の艦船を使って麻薬密貿易を行い、巨万の富を蓄えました。
（注）蒋介石は、緑幇の一員だった男を蒋政府の諜報機関のトップにまで引き上げている
カネを媒介とする政治家と暴力団との癒着は国民党とともに台湾に持ち込まれ、
黒金問題と呼ばれている
宋美齢の長兄の宋子文は蒋政府の財務部長を長く務め、政府のカネをくすねることで
世界一と噂された資産家になりました。例えば、新通貨の引き当てにするとして支那全域から
（貴金属の）金を供出させたことがありますが、一かけらとて中国銀行の金庫に納まることは
なかった、という具合です。
宋美齢が広告塔となって獲得した米国の蒋政権への援助物資の大部分は、戦っている相手
であるはずの日本軍に転売され、宋・蒋一族は当時のカネで７億5000万ドルを横領した
と見られています。
終戦後、トルーマン米大統領は、「奴らは全員盗人だ」と吐き捨てるように語ったと
伝えられています。
国民党は現在でも。土地、株、預金、会社などを多数所有し、その総資産額は
6000億元(現在のレートで1兆9200億円)にも達するといわれ，党営事業をはじめ
さまざまな利権を握っています（小笠原、前掲）が、宋・蒋一族と一体化していた
国民党の台湾での不正蓄財・・日本政府や日本人が台湾に残した財産の私物化から
始まった・・にも宋美齢が関わっていたことは言うまでもありません。
また、台湾時代、輸入関税の一種である軍事福祉税（労軍捐）からの収益は全額、
宋美齢が創設した婦人反侵略連盟（婦連総会）に移し替えられており、宋美齢が自ら
この会の資金管理に当たっていました。約８年前に婦連総会で1000億台湾元相当
（現在のレートで約3200億円）の脱漏が発見されました（前掲台北タイムスのサイト）が、
それが誰の懐に収まったかは容易に想像がつきます。
宋美齢らの強欲ぶりと腐敗のスケールには、日本人の想像を絶するものがありますね。 >>504
国民党独裁政権時代じゃ独立はもっと無理
台湾島も中国大陸も全て自分達中華民国の領土だって考えだったから >>545
２ 宋美齢と米国
このような宋・蒋一派の腐敗を目の当たりにしつつ、国民党内で長年耐えに耐えて
党主席・総統まで上り詰めた上で台湾の民主化への道筋をつけた李登輝氏が、
「中国（本土の）人は利己主義者ばかりであり、カネのことしか考えず、ウソを平気でつく」
と断言するようになった（コラム#31）のは当然かもしれません。
その李登輝氏がこのたび、かねてより噂のあった（前掲台北タイムスのサイト）
ところですが、宋美齢が、ローズベルト大統領の（支那で事業を行っていた）親族達に
多額のカネを渡して滞米中のロビイスト活動を有利にとり進めた、と語ったことが
台湾で波紋を引き起こしています。
台湾の国民党立法院（国会）議員で蒋経国の非嫡出子たる章孝嚴（John Chang）は、
この李発言に「ウソだ」と激しくかみつき、政府から、李発言を裏付ける事実は
把握していない、との答弁を引き出しました
宋美齢の米国との汚い関係はそれだけではない、という衝撃的な記事も米国のタイム誌に
出ました。
1940年の米大統領選挙に共和党から指名されて立候補したものの、現職のフランクリン・
ローズベルト大統領に破れたウェンデル・ウィルキー（Wendell Willkie）が、次の1944年の
選挙への再出馬の野望を胸に1942年、戦時中の蒋政権の首都重慶（Chongqing）を訪問したとき
のことです。
彼が蒋との結婚15年目の宋美齢と二人っきりで一夜を過ごしたというのです。
翌1943年に宋美齢が例の訪米をした際、上記のことを知っている二人の共通の友人と会い、
彼に宋は次のように語ったといいます。
「米国政府から供与された借款はすべて蒋政府の米国内の口座に移し替えられています。
このカネを使えるだけ使ってウェンデルの大統領選を支援するつもりよ。
もしウェンデルが当選すれば、私と彼と二人で世界を支配するわ。
ウェンデルは西洋を、そして私は東洋を支配するの。」
この宋美齢の死去に対し、ブッシュ大統領は、彼女を知性溢れる強靱な意志を持った女性
と評し、米国の親しい友人であったと弔意を表しました
米国政府も苦しいところです。トルーマン大統領以来の歴代政権は、宋美齢（と蒋介石）が
どれほど米国の東アジア政策をゆがめたか悪党であるかは百も承知していながら、
それをあからさまに指摘することは、（私が引用した）ロサンゼルスタイムスやタイム誌等
米国の一部メディアが指摘するのとは重みが違って、先の大戦に関し、米国民の間で
確立している神話・・正義の味方の米国が悪漢日本をやっつけた・・を否定することに
つながり、時の政権の瓦解を招きかねないからです。
（現ブッシュ政権について言えば、対日戦争すら誤りだったとすれば、対イラク戦は
もちろん誤りだったに相違ない、という短絡的な反応を米国民の間で招くことは必至、
ということです。） 単純に
繫殖力旺盛な外省人の比率が多くな成った
事じゃない >>548
３ 宋美齢と台湾各派
台湾では、私の引用した台北タイムスは圧倒的少数派であって、台湾のメディアの大部分は
いまだに国民党系であり、宋美齢に対する提灯持ち記事ばかりだと言ってもいいでしょう。
前回の2000年の総統選挙の時は、国民党が割れて国民党系の二人の候補者が立候補したため、
漁夫の利を得て、国民党政治を非民主的で腐敗していると批判した民進党の陳水扁政権が
誕生しましたが、いまだに立法院も世論も国民党系が多数を占めています。
しかも、民進党支持勢力の多くも、これまでの国民党政権の下で、蒋介石や宋美齢を
美化する教育を受けてきた人々であるだけに、日本統治時代に人となった李登輝のような
割り切り方を蒋や宋に対してする踏ん切りがなかなかつかないのです（コラム#31参照）。
以上を頭に入れれば、台湾政府の首相が台北の蒋介石廟を訪問し、内閣を代表して
弔意を表するとともに、陳水扁総統が近く出発するパナマ訪問の途上、ニューヨークに飛び、
宋美齢の故人に弔慰を表し、棺を覆う中華民国旗を贈呈する予定を明らかにしたこと、
この陳総統のニューヨーク行きに（現地の遺族はともかくとして、）在台湾の遺族が
故人を冒涜するものとして反対していること、その一方、国民党主席の連戦をヘッドとし、
国民党系三党（国民党、親民党、新党）と婦連総会からなる宋美齢葬儀実行委員会ができ、
追悼式を行うとともに、その代表団がニューヨークでの葬儀に参列する予定であること、
がどうしてなのか、お分かりいただけることと思います
要するに、台湾の真の夜明けはまだこれからだということです。
それでは我が日本はどうか。
宋美齢の死去について、米国有力メディアや台湾の一部メディアで見られる掘り下げた論考
を、（インターネットで見る限り、）日本のメディアでは本日まで一つも目にしていません。
日本のメディア、ひいては日本人の心ある人々が覚醒するのは一体いつなのでしょうか。
宋美齢を的確に評価することは、即日本の現代史を的確に評価することにつながる
というのに・・。 今までの呼称がそうなら、ここでわざわざ変えなくてもいいんじゃないの？
中国に妨害されて出場できなくなるほうが面倒だ。 本省人しっかりしろ！
害省人に骨抜きにされちまったのか じゃあ、これからは台湾ラーメンのことを
チャイニーズ・タイペイラーメンと言わなきゃ 台湾は今回の選挙でも親中の国民党大勝利だったからもうダメかもしれない 単純に経済政策失敗しただけだよ
というかここ見ると露骨に台湾のこと下に見ているのばかりだな
言うことを聞く子分なのが当然ってレスばかり
台湾経済なんてどうでもいいから日本人にとって気持ちのいい国であって欲しいって意見しかない 多すぎず少なすぎず怪しまれず否決するシステムだな
韓国式だと盛りすぎてバレる
さすが狡猾な中国人 工作資金がシナから入り
外省人の組織票が堅かった
自民党は税金にぶら下がる企業の組織賞な もう台湾は乗っ取り完了してるんだな
台湾で代理戦争する日も遠くないわ 台湾は中国に完全に乗っ取られた、沖縄もそうなるのか、ここは我が国の物
と言って入り込んでくる、何の根拠もないのに、世界が東南アジアが狙われる
皆立ち上がらなければ 外省人が多く成れば台湾も
その内特亜の仲間入り
台湾行くなら今のうちか こういうのは時期が大切
中国のパワーがあるうちはやるべきじゃないよ
弱ってる時に踏み込んでいかないと
台湾人のバランス感覚はさすがだ >>556
昔先祖が飼ってた犬達の一匹が
ギャンギャン牙向いて吠えるバカ犬だから憎たらしくて
もう一匹はそれなりに懐いてくるから可愛い
だからバカ犬を叩く時に比較する便利なツールとして
他方をsageるためにバンバンageるんだろう
その程度 台湾人は台湾呼称を望んでいるばずだって妄想は一体どこから来るのか…
仮に日本が二つに分裂して君らが佐渡島辺りで生き延びたとして
日本の正統な後継者である事を捨てて「佐渡共和国」とか名乗りたいと思うか？ >>568
負けても45％取ってるから台湾呼称を望んでないというのは無理あるな。 台湾の目と鼻の先地方都市のアモイですら台北かそれ以上の大都会
もちろん共産党の嫌なニュースやマナーの悪い観光客はいるだろうが同じく
金持ちや教養のある若い中国人が台湾には多い（台湾は本土からの留学などをかなり条件を絞って規制してる）
日本だとそもそも言語が通じないから中国人かと一括りにして一方通行でイメージだけ悪くなるが 向こうは言語が通じるから
話してみると話も通じるしいい面も見れるってことかな >>568
それ以上的外れの比喩を見たことがないよ >>1
中華人民共和国を「チャイニーズ・ペキン」にしたら解決じゃん？ これ下手に台湾になると、今度は中国からJOCに圧力かかって2秒もかからずJOCが北京に向かってジャンピング土下座するだけだし
否決票の幾分かはその辺りわかってて入れた台湾人じゃないかね 北京 南京 西京（長安＝西安） 東京（開封）の4都で黄龍的な位置が洛陽かな >>566
米中が対立してる今こそが台湾のチャンスでしょ
絶滅させられようとしてるウイグルも今がチャンス >>568
マジレスすると台湾は中国
ハッキリと言うと台湾が正当な中国
大陸の赤豚は中国じゃない すっと台湾は台湾だと思ってきた。しかし本人がチャイニーズと思ってるとはな。残念を通り越したよ 言語も通貨も中国と同じだから
台湾自身、いつかは併合って信じてるんだろ 「Republic of China」を名乗れない事への反発と静かな怒り チャイニーズ・タイペイ
チャイニーズ・ペキン
チャイニーズ・ナンキン
チャイニーズ・トンキン
おぉ チャイニーズ・トンキンの国歌
トントントン♪トンキン♪トンキンホーテ～♪
終わり ぶっちゃけどうなんよ台湾人さん？
ここにも一人くらいいるんだろ？
今の台湾は「中（華民）国」か？
それとも独立した台湾国なのか？ まあ国民投票の結果に外野がつべこべ言うこっちゃないわ >>17
中国は台湾を無視して 中国の領土だった事はない
お前の間違った歴史認識はどっからきてんだw こういう記事があった
IOCが住民投票に警告 台湾、呼称変更要求で（11/19）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37956230Z11C18A1910M00/
台湾を名乗るなら参加資格を停止する、ってIOCから3度も警告を受けていたそうだ
それを考えれば無理もできないだろうと思った >>595
チャンネル桜が台湾正名運動とかやってるけど、IOCの本部前でデモして来いって感じだわ。
国内で威勢よく騒いでるだけで国際工作を何もしないのがウヨク系の馬鹿ども共通。 日本人→ジャパニーズ
アメリカ人→アメリカン
中国人→チャイニーズ
台湾人→？ 台湾人て根性ないな。
中国から独立できないんだから。 今の台湾の支配層が大陸から逃げてきた中国人らしいから
中国に傾いてしまうのは仕方ないのかも まあ本人等が決めたんだからしゃあないわな
これでネトウヨも少しは静かになんだろ >>586
別に一国として出てる訳じゃない
台湾と言う地域がチャイニーズタイペイと言う地域団体を作って出場
フェロー諸島やグアムと同じ >>578
もちろんここは臺灣で我々は臺灣人
呼称なら台湾に投票するのが当然
が、しかしそれをすると敬愛する日本の皆さんに
要らぬ迷惑をかけてしまうっ…
ならばっ、ここは誇りと尊厳は己の内に飲み込んで
チャイニーズタイペイに投票しよう
という超絶親日設定？ 台湾頑張れ
蒋介石が持ってきたお宝全部盗られちゃうよ大便国家に しかし、これで日本政府もホッとしてるのも事実だろうな。 台湾って中がかなり選挙に不正介入してんじゃないか？
票の操作もしてる気がする >>150
朝鮮人が日本語堪能で漢字の読み書きも完璧、2ちゃんの工作も常時大量に行なっていて、マスコミや芸能界も牛耳っている、
また政界にも大量に議員を送り込んで政治献金も盛ん、企業トップにも多いと思い込んでるネトサポ氏ですか？ >>613
チャイニーズタイペイについてはおしかったなあ。
25％越えれば可決で、24％。あと1％だったんか。 中国人ではなく台湾人だと思ってるけど、中国と喧嘩して経済打撃受けてまでやる気はないって事でしょ。
冷静な判断だと思うわ >>613
台湾って法案を一々国民投票に掛けるんだ 台北が台湾ならチャイニーズトンキンなら日本となるか >>616
馬政権の時に痛い目見た結果の独立派政権なのにな >>1
なぜ？
そんなに中国が怖いの？
それとも・・・・ 習近平が、米国に一泡吹かせたなw
だが根本的には、反共産党だからw ＞投票率は約56％
興味を持たれてないという事だな そもそも反共産党なだけだろ
一方でアメリカを追い抜こうとしてる大陸が誇らしいと思ってる層も一定層いるだろうし >>614
堪能でも誤魔化しても訛りで絶対バレちゃうんだよなあ
口腔の構造が日本人と根本的に違うから改善は無いんだよｗ 外省人が増えたんだね、こりゃ親日台湾もいつまで続くか時間の問題かな 公益財団法人日本台湾交流協会
https://www.koryu.or.jp/about/overview/
名称変更とか徐々に既成事実は作ってるんだけどね 台湾は大陸からの留学や出稼ぎましてや定住となるとめちゃくちゃ厳しいから
ただ単に地元民の意識が変わったんだろ 人間誰しも明日の飯のことが一番大事だよ 日中友好の安倍さんの邪魔をしない台湾グッジョブだわ 日本だってシナチクに商売の妨げにならないように尻尾振ってた時代も長かったんだから台湾にどうこうは言えないわな。
そういう時代を経てやっと自分達に必要なことは何かわかってくるだろう。
まだまだ民主化から30年、シナチクと経済交流もやりはじめてそんなにたってないから目先の金の問題を優先しちまったんだろう。
それだけ経済的に絡め取られてしまうと理念やそのほか大事なことはおざなりになってしまうんだ。 中華民國なんていう常に不安定な、
首都は南京ｗとかいう幻の国に生まれ育っちゃうと、
政府も信用できないし保身しか考えられなくなっちゃうんだろうな
金持ちは有事にはいつでも逃げられるように海外にカネ移してるし、
家族親族は留学や仕事で海外多いし
国籍も貰えるなら二つ三つ、とかね 支那の金にやられたな。
数年後は違う結果じゃないかな。 投票率56%。
極めて親しみの強いとされる日本でのオリンピックを控えてこの投票率だと、当の台湾世論は名称に大した興味は無さそうだな。 >>21
嫌がらせが嫌なんだろ
それ名乗った瞬間、あらゆる嫌がらせ起こる
殺人も含めてな >>595
IOCからすると参加国の名称そのものはどうでも良さそうなものだけどな。まぁ彼の国の圧力か、あるいは何らかの不利益を被るからだろう事はミエミエだけどw >>636
中共からカネが入らなくても、
戦後日本の引き揚げ時に接収された物凄い額の資産が、
現在の国民党の資産になってる
中共はそれも狙ってるのかも >>1
なになに？中国にうまいことやられて大半騙されちゃったの？
簡単に騙されちゃうカス大量にいるからな、沖縄だってあのザマだし
45%の人たちはバカな巻き添えでかわいそうだね、本当にかわいそうだ >>641
今回はIOCがヤバかったわ。
五輪出場させないとありゃ脅しだよ。
露骨な内政干渉だな。中立性が無さ過ぎる。 中国を配慮しての名前なのはわかるが
なぜタイペイなんだって思う
せめてチャイニーズ・タイワンだろ >>627
そもそも中華民国は連合国側の占領軍だったんだから、
日本や朝鮮からアメリカ軍が退いたように
戦後落ち着いたら、中華民国以外の台湾人に任せるべきだっただろ >>1
まあ時代だろうね
自由なんてのはディープステートが作り上げた戦争の種でしかないんだよ >>161
中国人留学生が自国に帰ってくれるならいいけど
たいがいは 偽装留学で定住めあての人間だからね
政府は留学生の日本での就職率あげるために援助してるし
今度から留学生が職種をとわず日本で就職できるようにしてしまった
最短一年で永住権とれるし
五年日本で働けば 帰化できる
ナマポや国保にタダ乗りできるし 漢字も使えるし 下層中国人の大量移入は
安倍政権の意志だから 日本のネトウヨは中国語も読めないし史実も不勉強で話にならない >>1
たぶん不正投票疑惑が持ち上がってひともめするだろう。 >>655
ネトウヨってのはともかく、
確かにネットの偏った情報を鵜呑みにする奴は増えた。
それを煽る奴も。
と言いつつ、俺だって自分の知識が正しいなんて断言は出来ないが… >>659
抗ってもしょうがないからなあ
台湾の場合は中華の繋がりがあるから
日本よりは遥かに優遇された未来が待ってると思うよ >>649
内戦で負けて国土がなくなっちゃいました 日本でも北朝鮮や台湾なんて国は存在せず
イスラム国みたいなテロリストが中国の島や韓国北部を占領してるって解釈だし >>660
おいおい俺は日本省さいたま自治区なんてゴメンだぞ、
まだアメリカ合衆国日本州の方がマシだ。 >>661
そういうのは難民っていうんだよ
難民らしくおとなしくして置いてもらうべき
占領軍として接収した台湾人や日本人の財産を
国民党は返還するべき >>662
いや日本の解釈ではあそこは中国の一部だ。
俺の解釈でもあそこは中国だ。
ただし、中国が台湾の一部だ。 台湾さんは鴨が葱背負ってる様な日本とは違って非常に強かだ、
今後も良き友人でいてくれる事を願いたい物だわ。
凍頂烏龍茶とASUSが無くなったら困るしな。 どうでも良いわw
チューゴクひとまとめでダメなん？
今は親日でも何でも無いじゃん。 やっぱ中国様に従った方が得だからね。
事大主義って奴。
同じ民族だし当然といえば当然 >>668
つーか日本に取ってはどっちが得だったんだろうなぁ… 台湾の民意は「現状維持」ってこと
これは昔から何も変わっていない
中国主体の併合も台湾としての独立も目指していない
今のまま存続することが一番いいという判断 >>664
先住民殺して建国したアメリカみたいなものだぞ
おとなしく置いてもらう難民なんて地球上に存在しないぞ 右か左か判断しないと落ち着かないっていうのは日本人だけw >>275
同じアジア人だからこそ AIIBでアジアから搾取してる中国人を嫌悪するんだよ
ベトナム人だってそう
ホーチミンがフランスよりも中国のを激しく嫌ってたからな >>585
ていうか、通貨は違うだろ
中華人民共和国に通貨を刷ってもらってるわけないじゃん
言語は中国大陸内だけでも地域によって字幕がないと通じないくらいに違うし 台湾に行っても中国のこと嫌ってるやつなんてほとんど聞いたことないから
いたとしてもごく一部のネトウヨみたいなガイジだけかと >>679
いやいや、いまだに選挙もできない独裁国なんて 中国は独裁でも馬鹿では上がれないようになっている
日本みたいに麻生が総理になるなんてことはあり得ない >>7
台湾も中国人が流入している
沖縄もそうだが
選挙権得る為には、十数年間居なきゃ得られないようにしないと 中国の最終目的は台湾の完全中国化だからねえ、今はそのために友好装って手なづけてる最中
いい感じになったとこで中国の一員に迎え入れたらどうなるかまで考えてほしいわ
まあ併合後あっという間に中国軍の基地を作るために広大な土地の強制収用
中国の巨大企業の台湾進出で既存企業が軒並み買収されて
気づいたら中国企業で多くの元台湾人が労働してる状態は想像に難くない
そういう生活を望んでの今回の投票だったらもう何も言えない >>687
だから「現状維持」だってことがなぜ分からんw
中国による併合を台湾の人間は望んでいないが、一方で「台湾」として独立するつもりも
ないってこと
今のまま、国際的には不安定だが中国、アメリカから距離を置きながら存続するのが彼ら
の目指す方向だよ アメリカと中共の対立が先鋭化して中共包囲網が出来つつあるときに、
大陸からの観光客が減って苦しいからって中共に擦り寄るようなのが多かったって事だから、まあ、国民の政治レベルはまだまだ田吾作なんだろうな。 TPPの目が消えたかも知らん。 もうちょっと耐えて待ってりゃよかったのに。 もともと中華民国が正式国名だから台湾を名乗ってもしょうがないだろ ＞賛成約476万票に対し反対は約577万票に達した
これで反対多数って表現おかしくない？
僅差ではなけど大きな差ではないと思うけど >>688
台湾国内でいわゆる中道を気取る人はそういう気分なんだろうね
でもそんな中途半端許されるような世の中じゃないんだよなあ
本気で中国への帰属望む人間が家族の広まりを中心に増えつつある中
ノンポリの日和見じゃうっかりしたら数年後には中国になってるかもしれんわ 中国の傀儡政党ができたときのニュースが確か台湾の3割は中国からの移民って話だったがもう過半数が中国人なのか
台湾併合を外圧ではなく内部から進める政策は効果的だな
北風と太陽だ >>673
国民党が中共に勝っていたら...
日本が先の戦争に勝っていたら...
たらればなぁ...冏rz
こういうのも有るし...
https://pbs.twimg.com/media/DIhwmt3V4AIUaMa.jpg >>21
そんなことも知らんのか？
バカウヨにマジレスしてやると
台湾に逃亡してきた中華民国国民党が中国共産党と
正統中国継承者争いをやってたから。蒋介石時代に決めたこと
その頃の本省人は厳戒令、白色テロで弾圧された
「台湾人」は「台湾人」という教育は90代以降
若い世代には外省人、本省人の垣根がない
その前は「台湾人」は「中国人」という教育をされてた >>546
似たようなもんだけど、大陸での地位を失う
経済不安の方が大きいだろ。 >>682
中国にも選挙はあるよ
ただ共産党関係の政党しか立候補できないだけ >>697
Manchuria(満洲)は知ってるけど・・・Jinchuriaって初めて聞いた・・・ 中国系が相当多いんだな
台湾系にとっては腹立たしいんだろうな
日本も明日は我が身で気を付けないと… 順調に乗っ取られてんなあ
もう中国人呼ばわりされても怒るなよ しゃーねーだろ
中国の巨大市場に逆らえるわけねーだろ
ジャップに中国以上の軍事力と経済力と購買力があれば
台湾は喜んで独立しますわ 台湾は本当は中華民国で出場したいからチャイニーズをとるか取らないかは微妙なんだよ >>705
乗っ取られるというか心が折れてきてるんだろ >>694
>本気で中国への帰属望む人間が家族の広まりを中心に増えつつある中
そんなニュースは見たこともないぞ
台湾で中国統一に関するアンケートが頻繁に行われるがいつやっても
現状維持→60％前後
中国中心の統一→10～15％
台湾として独立→20％前後
台湾中心の統一→数％
この数値が変動したのを見たことがない 親日もここまでか台湾もガチで反日国になる日も近いな
そうなったら台湾は見捨てる >>686
国民が生まれて20年なら、元外国人は住んで20年
当たり前のことですな >>714
井の中の蛙だから知らないかもしれないけど
世界で一番の親日だよ、ポーランドやトルコみたいなエセ親日国とは違う 世界中誰がどう見ても台湾は中国の一部だと思ってるだろ >>620
独立派にしたらもっと痛い目にあった
だから元に戻そうという動きが出てきた
それだけのこと >>617
国会議員がきちんと決めずに後で省令で自由自在に変えちゃう日本よりいいんじゃね
激論クロスファイヤより
田原
「安倍総理は外国人の賃金を日本人と同等にするって言ってるけど何を根拠にそう言ってるの？」
自民長谷川
「それについては法案にそう盛り込まれてるからです。」
共産田村
「それ言ってるだけで具体的な法規制って無いじゃないですか」
自民長谷川
「法案通ってから省令で決めていくんですよ」 ←！！
田原
「なら具体的に聞こう！現状で日本人よりも低い低賃金。つまり月給7～8万円で働かされている実態があるわけだ！法案通って来年の４月からこれがスタートしたら日本人と同じ20万円が外国人労働者に支払われるの？」
自民長谷川
「それは・・・え・・・私はそうイメージしてますけど」
野党一同
「イメージってｗｗｗｗｗ 結局は強制力なんて無いし言ってるだけでしょ？」
自民長谷川
「う・・・・」 後天的香港
今天的台灣
明天的日本
笑看風雲🌤 (@3yiXTmA8flManF7)5:07 午後 on 日, 11月 25, 2018
兩岸一家親
午安中国台湾 午安中华台北
https://twitter.com/3yiXTmA8flManF7/status/1066604341098770434?s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>32
これだな
完全独立してしまうと共産党崩壊後に中国に戻ることができなくなる まあ今の日本は中国の顔を伺うような国だもんな
そんな国が開催国じゃ仕方がない >>716
親日国なんてモノは無い、反日国が存在するだけだ。 真大日本帝国よりマシじゃね
これ、韓国でも北朝鮮でもサハリン州でも
早い者勝ちで名乗っていいからね >>716
親日か反日かでしか見れないヤツは信用しない。
世の中そんな簡単な色で塗り分けられてるわけじゃない。 >>723
先日の訪中は大成功だーなんて言い張るアベサポがたくさんいるからな
支持率も下がるどころかむしろ上がっている 国名ごときで面倒くさいな
もうチャイワンで良いじゃん 二人に一人が台湾の呼称に賛成って結構すごいと思うが >>727
ドヤ顔でレスしてるのが目に浮かぶは池沼ｗ 中国を刺激しないってのは現実的な選択と思うけど
ってか意外と台湾って中国の一部で良いって人多いってことかね？ ＞台湾って中国の一部
日清戦争の結果、清は台湾を日本に割譲したので
台湾と中国が一体なのは明白
清の後継が現中国 >>733
最近だと、
世界2位の大国の経済的恩恵＞＞＞＞＞言論や個々の自由
になったから、それに従えって感じかね。 台湾で参加するなら、オリンピック出場資格は無い、というIOCの警告が今回の一番の理由だろ。
独立派とかあまり議論しても関係ない。 台湾は中国への依存を切ることはできない。
政治にしろ経済にしろ中国という主語で語られることが多いのは避けられない。
現状維持などという言葉は最早自分たちを慰める幻想でしかない。 台湾のマスコミは中共に買収されて、かなり情報操作されてる
ただアメリカも中共崩壊のシナリオは描いていると思うし、2020年代には相当東アジアは動くと思う もう、台湾って呼ぶのやめようよ
中華民国なんだから >>726
うん
中国って言えば本来は中華民国だよね
日本の同盟国だった >>735
>清の後継が現中国
この程度の認識で書き込みしてしまうならromっていた方がいいんじゃないかw
共産党が独裁政権の共産国家を作ったのは第二次大戦後後だ >>733
現状維持で経済的には困ってないし
変なナショナリズムで害を呼び込まれちゃ敵わんでしょ >>746
清の後継国は満州国だしねw
愛新覚羅♪
満州国と中華民国は全く別の国家
もちろん中華民国と中華人民共和国は別の国家
ただこれは日本も悪いよ
中華人民共和国との関係を築く為に今後、台湾のことを中華民国と呼ぶの禁止！！
って日本政府がやった
中華民国の事を台湾って呼んで歴史が訳からなくなったのも日本が悪いよ >>743
共産党が崩壊することはないだろうね
極端な密告推奨社会だから政権基盤が揺らぐ恐れはない
共産党員以外は選挙権もないから民意を示すのは暴動以外はないしね 台湾となると高砂族など先住民色が強くなって
国の格が下がる感じだ >>599
騒ぐだけならまだいいけど最近のウヨク系はビジネス目的でやってるからな、余命の件でもう一目瞭然 民進党の存在意義そのものが否決されたようなもんだな 沖縄といっしょで中国本土から
大量に人が移住してきてあっちの
都合の良い結果にされてるだけではないか？ >>758
同じ中国人。同じ穴のムジナって事なんだろう
台湾が親日だなんてネトウヨの幻想だしな。台湾って国もネトウヨの妄想の中だけにしか無いおとぎ話 >>757
例えそうだとしてだから何？
「台湾人」の投票者の半数以上が反対という結果は何も変わらん。 小銭で支那の奴隷になるなよ台湾人。
危なっかしいけど頑張れ！ 金美齢が日本に帰化した理由がわかるなあ
当時絶望してたけど、もう中国にどっぷり浸かってるのね ウイグルみたいに台湾の空港にも臓器搬出口ができるぞ 独立というと聞こえがいいけど、台湾保守派からしてみりゃ不法占拠された大陸を放棄します宣言みたいなもんだからな
言ってみれば、史実と逆で北方四島を除く日本列島全てをソビエトに不法占拠されて日本共産国というか傀儡国家を作られたようなもん
それで日本という名前を捨てて北方四島連合に名前を変えますって言うのが今回の投票 >>15
違うね
台湾はネットなんて普及してない時代から現状維持派が圧倒的多数で独立派なんてほとんどいない >>733
意外って言うか昔からそうだけど。中国が経済発展したから利用すれば美味しい立場でもあるし独立なんて面倒じゃんって感じ >>770
さりとて現状維持派≠中国統一派、つまり反対票≠中国統一派なわけだが、
賛成45%はそれでもまだ増えた方ということか。 台湾独立派というのは日本で例えると沖縄の翁長が沖縄は独立もと言っても相手にされてなかったのと同じ。
日本の右は台湾の左、台湾の普通の意見は日本の普通の意見ってこと。
最近はめっきり中国も以前みたいな高圧的態度を周囲に撒き散らさなくなったろ？
それでいいんだよ。
日本も中国もアメリカも台湾もお互いのエゴをそこそこに出しながら睨み合ってる方が平和が維持されるんだって。 >>769
全然違うよｗ
あの島はもともと中華民國じゃないよ
そんな事も知らないで書き込んでるの？ >>772
ていうか、国民党による戒厳令軍事独裁政治から、
国民が選挙できるようになって、まだ30年くらいだろ
1996年の初めて国民の選挙で選べる総統選挙のときは
威嚇に中国からミサイル撃たれて、米軍の出動 オリンピックの時の入場行進は開催国語でも紹介するよな
その時は「台湾」にするのかな 台湾含む世界の中国系の人は共産党に否定であっても中華民族として誇りを持ってる 台湾人も親中派で一つの中国って言ってる人と独立派が半々くらいだからな
中国は台湾は中国の一部ってスタンスだし 台湾の保守派は現状維持だから当然の結果。
最近民進党人気ないし。 親中派に限らず、中国人って意識の外省人が多いんだろ。そもそも台湾国なんて国は歴史上存在してないし。 チャンチャンチャチャーンwwwwwwwwwwwwチャンチャンチャチャーンwwwwwwwwwwww
泣いてばかりいるタイペイ君wwwwwwwwwwwwwwwww >>1
【親日国とは一体】チャイニーズ･タイペイ、福島など５県の食品禁輸継続へ 国民投票で賛成多数★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543126694/360
360 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/11/25(日) 16:56:46.12 ID:f64qTBLi0
>>1
実は台湾には中国本土から中国人がどんどん入植している
テレビ局も中国に都合の悪い報道をされると困るというので中国資本になってる
横浜中華街なんかもそう
戦後の日本寄りの中国人と最近越してきたばかりの中国人との間で諍いが起きてる
外人ガサガサ入れて
のほほんとしているのは日本人だけ >>150
ネット工作員もたくさんいるのだろう
ムキになって反論する意味ないしな
え？ムキになって反論する意味があるとしたら・・・？誰が？なんの為に？
あっ・・・（お察し >>787
でも、外省人って台湾人の中では１２％の少数派
後から台湾を占領しにきた占領軍
１つの中国というのは、中国が周辺の他民族を侵略するための捏造プロパガンダ
侵略した後は、ウイグルやチベットのように原住民民族殲滅を実行する 中国人混入にしても投票率56%はひくいように感じる じゃあこれからは日本も台湾じゃなくてチャイニーズタイペイって呼ばなきゃ。
じゃないとチャイニーズタイペイ人に失礼だぜ。 正直ガッカリだな
蔡総統も応援していたのに崖っぷちだし チャイニーズタイペイって日本語的には「中国の台北市」みたいなニュアンスでしょ？
チャイニーズタイペイ人がそう呼んで欲しいって決めたんだもん。
日本もこれからは台湾なんて差別用語で呼んだらだめだぜ。
ちゃんとチャイニーズタイペイって呼んであげよう。 チャイニーズ・タイペイって日本語意訳が中華民国だから共産党中国を認めないって意識の現れだな >>796
前から五輪でもW杯でもWBCでも
チャイニーズタイペイだぞ
別に今回いきなり決まったわけじゃない
てか今までもこれからも
台湾人はチャイニーズタイペイ人だなんて自称してないし
五輪のチーム名がチャイニーズタイペイなだけ >>796
そもそも日本は国交のない国は地域名で呼ぶスタンスなの。
北朝鮮（朝鮮半島の北にあるから。自称、朝鮮民主主義人民共和国）
西サハラ（サハラ・アラブ民主共和国。サハラ砂漠の西）
台湾（台湾島と金門島の中華民国） 台湾は『国』ではなく『地域』だ。
IOCは『〇〇カ国と地域のNOC(各オリンピック委員会)が参加』といっている。
だからCHINESE TAIPEI(中華台北)という名称で出場を認めている。
これで不服なら大会参加しなくてもいいのは当たり前だ。 前回の東京オリンピックは台湾が参加して中国がボイコットした件について >>804
『1つの中国(台湾は中国の領土の一部であるということ)』を認めようとしないこと。 台湾も金で魂売ったからな。
一帯一路に絡めとられてどうしようも出来ないのだろう。
宣戦して核撃ち込むしかないね。 >>769
中台の問題を北方領土と一緒にしているあほう。
全然次元が違うわ。 台湾人は助けるに値しない人間だって分かってよかったろ、自分で戦う気が無い人間
なんか助けようがない。 台湾人！！ もっと気合い入れて アイデンティティちゃんとしろよ
シナに下ってどうする？
シナの属国はチョンだけで良い >>1
抜粋など
台湾には、中国大陸とは異なる言語風習の、山岳戦闘民な原住民族がいて
義理がたくて、密林での生存能力、戦闘能力が高く、
ニューギニアなど密林の戦いで、日本兵の命を救ってくれた恩がある。
忘れるわけにはいかない。
多くの日本兵を救った精強「台湾高砂族」─日本の南洋戦略10
https://www.youtube.com/watch?v=Tz62sA95Zoo
日本に対する信頼や忠誠心は、場合によっては日本兵以上のものがあった。
密林での能力は飛び抜けており、夜目が効き、耳も鼻も良いため、
米豪軍の兵士が接近してくると、夜間でも、その音や臭いで遠方から察知することができた。
また、鳥の鳴き声の微妙な変化によってさえ、敵の接近を感知したという。
彼らは密林での隠密行動も極めて得意であり、敵陣地に悠々と侵入してテントから食糧を奪い
密林で食糧を探し出し、飢えていた日本兵に真っ先に食べさせたりもした。
戦況が極度に悪化し、運ぶべき食糧がなくなったせいで
ボロきれのようになった日本軍将兵が追い詰められた時、
見るに見かねた彼ら高砂族は、上官に対して「靴を脱ぐ許可」を要請
いったん裸足になった瞬間から、彼らは「頼れる担送要員」から、
信じられないほど強力な「戦闘員」に変身した。
「兵隊さん、銃を貸してください」と言って、自ら武器を手に取った高砂兵は
その後、連合軍に積極的に激しい攻撃をかけ、
「負傷兵の看護輸送」「食糧調達」のみならず、
「狙撃」「奇襲」「偵察」「待ち伏せ」「敵陣地後方への潜入および破壊活動」
に至るまで、八面六臂の大活躍をしたのである。
ニューギニアで日本人と共に戦った台湾・高砂義勇隊【大東亜戦争】
https://www.youtube.com/watch?v=hKpVDy6os9Q まあこの件は難しいな。
日本人も、オリンピック出場と国名を天秤にかけられたら、オリンピック出場を選ぶ人多いんちゃうかな？
今回の件はIOCが投票前に、台湾使うなら出場させん、と脅したようなもんだからな。 ここの日本人も大概だけどな
中華民国としたほうが喜ばれるよ そもそも台湾が独立国だなんてのは日米にとって都合が良いからそうしたいだけの事だろうに
単に内乱で負けた勢力が逃げ込んで来ただけの島、歴史的にもそれ以上でもそれ以下でもない
分断工作を止めろ！分断工作を止めろ！！ >>817
台湾逃げ込んだ国民党なんて少数派なんだが？
多数派の台湾人が中国人には支配されたくないと思ってるんだから、その気持ちは尊重すべき。 >>818
その国民党がなければとっくの昔に中華人民共和国の実効支配地域になっていた訳だが
明るく民主的な台湾のイメージなんてここ20年程度の話でしかない
それまでずっと国民党が戒厳令ひいて赤狩りやって地域を維持して来たんだぞ >>819
それはない。
国民党軍がいなければ、アメリカが占領していただけのこと。
カイロ宣言が有効かどうかは議論があるところだしな。
そしたら、アメリカが他の国でもやってたように親米政権を作ってだろうな。 >>820
そういう親米独裁政権は腐敗してその後革命起こってひっくり返されて反米国のパターンだったろうに >>817
いや日米は台湾と国交断絶したんだぞ
東日本の震災のときも
国交のある支援国へのお礼はしたが台湾はシカト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
