【外国人】「日本でなくてもいい」「監視されてるみたい」日系ブラジル人の「総スカン」食らった新制度“4世ビザ” 年4千人の見込みが2件
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・日系人の状況からはほど遠い「条件」
・「必ずしも日本でなくてもいいんです」
約200万人とも言われる世界最大の日系コミュニティーがあるブラジル。日本にルーツがある人々の活躍を見込み、日本政府は今年3月、新たに日系4世を受け入れる制度「4世ビザ」の受け付けを始めました。年4千人の来日を見込んでいましたが、ビザが認められたのは、10月中旬までの半年で2件。申請者もほとんどいません。当事者たちは日本をどう見ているのでしょうか？ ブラジルの日系人たちを訪ねました。（朝日新聞サンパウロ支局・岡田玄）
■「ここでは日本語を勉強している4世は一人もいない」
「日本語を勉強しませんか」
サンパウロ州南部の小さな町、ペルイビに暮らす日系4世、戸川春美さん（26）は、現地でよく使われるSNS「WhatsApp」の地元日系4世グループに呼びかけました。
グループのメンバーは100人以上いますが、反応はありませんでした。「ここでは日本語を勉強している4世は一人もいないんです。つまり、申請できる人はいないんです」と戸川さんは話します。
■日系人の状況からはほど遠い「条件」
日本政府が新設した、「4世ビザ」は、最長5年間、日本に滞在でき、「特定活動」の資格で自由に働くことができます。
「日本語や日本文化を学ぶ」ことが主な目的とされていますが、外務省幹部は「中小企業の人手不足への対応もあった」と語り、来日して働く日系人が増えることへの期待があったと明かします。
ところが4世ビザには、日系人の状況からはほど遠い「条件」が課されました。
その一つが「日本語能力」の証明です。
■ほぼ無条件で定住が認められていた「3世」
日系3世までは、ほぼ無条件で定住が認められていました。日本語能力の証明もありませんでした。多くの2世や3世の人たちが日本に働きに来た90年代の日本も、現在と同じように人手が不足していました。
そこで働き手として注目されたのが、ブラジルやペルーなど南米を中心に多くいる日系人の子孫たちでした。当時の南米は政治的に混乱し、経済的にも厳しい国も多く、外国に働きに出たいと考える人は少なくありませんでした。
人手不足の日本と、働きに出たい日系人。両者のニーズが合致したわけです。
■日系人であれば、言葉や文化も……
外国から人を受け入れるということは、異なる文化や風習を持つ人たちと一緒に暮らすということです。それが大変だということは、簡単に想像できます。
でも、日系人であれば、日本の言葉や文化を理解しているはずだーー。日系人の受け入れを認めた日本政府の中には、そんな見方もあったといいます。
しかし、現実は違いました。
2世や3世でも、すでに日本語を話せない人たちが少なくありませんでした。70年前の第2次世界大戦で、移民した先の国々は日本と敵対。日系人が「敵国民」としてスパイの疑いがかけられたり、強制収容所にいれられたりした国もありました。
日本語での会話や教育が禁じられた影響で、日本語を話す習慣をなくした子どもたちもいたのです。
■日本語を話さなくなった理由
また、アジア系の人種への差別もありました。日本が戦争で負けると、アジア系差別と重なり、日本人であることを恥だと感じる人たちも少なくありませんでした。
実際、日本が経済成長を遂げるまで、日本人であることを恥ずかしいと思っていたという日系の方の話を、ブラジルやペルーでしばしば耳にします。
以下見出しのみ 全文はソース先で
■生活習慣の違いがトラブルに
■不登校になる子どもたち
■人気がない「もう一つの理由」
■「家族と離れなければ受け入れないなんて」
■「相談はあるけれど、申請した人はいません」
■ビザの条件「監視されているみたい」
■「必ずしも日本でなくてもいいんです」
■「移民ではなく棄民」の歴史
■送り出す時も、受け入れる時も……
■自分が日系人だったら？
2018年11月26日 withnews
https://withnews.jp/article/f0181126004qq000000000000000W09y10101qq000018413A
関連スレ
【となりの外国人】「あんた、ここに来ないかね」 日系ブラジル人が過疎地の農家になる日 受け入れ30年「共生」の現実
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543057810/ 棄民政策の子孫によくそんなことできるな
日本政府クズすぎ >>88
経営者「他でいらないと言われた奴なんて雇いたくない。それくらいなら実力未知数の外人のがマシ」 日本なんか来なくていいよ。ブラ汁の方が余程楽しいからw 母国でヒャッハ〜ッ‼やってる
ブラ公が日本来ても退屈で頭爆発するだけ。 当たり前だ
生産拠点を海外に移したんだから
日本に来ても仕方がない
仕事は今途上国にこそ存在する
日本の財界は自分でやっておきながら事態が理解できていない
いまだにバブルだと勘違いしている
アホの極み これが先進国というものだ。しかも英語も通じる。
【賃金泥棒】オーストラリアの飲食業など、留学生から搾取。 最低賃金を大幅に下回る時給1270円で働かされる人も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511564089/l50
>>最低賃金を大幅に下回る時給1270円 そら途上国になりかけている
没落国より活気のあるほういくわな
待遇も使い捨ての奴隷レベルだし 日本語ができても君が代を誇らしく歌えないやつは不可
これでおおかたの問題は片付くね(^-^) 日本に来たらブラジルでの差別リケンが無くなるもんね 彼らが言うには、日本の良いところは治安だそうで
本国はいま非常に治安が悪いこともあって
一家揃って海外へ出る人も少なくないらしい
法の緩さとか厳しさより知人のつてを頼ってそれぞれの国に行くようだな 日系ブラジル人は日本人と似ても似つかない土人なんだからさっさと帰せ 4世になると日系とは言えないだろ。
思考回路は完全にサンバだよ。 仕事のためなら日本は選択肢にない
別の目的ならありうる
今後入ってくるのはそういう連中
穴を刺すサマータイム土人は今だに日本は世界最古だと妄想している
そして乗っ取られる そういやドイツだっけ？
ドイツ語話せないとダメなの
日本もいい加減日本語必須にしてもいいんじゃない？ 人手不足はイノベーションで解決しろよ
日本の技術力でカバーできるだろ。７年後の万博にも良い題材だ 昨日の夜のNHK国際ニュースでやってたがベトナム人も今は日本を避けるらしい。
日本の現場の過酷さはSNSを通して広まってるって。 ブラジルから日系人を入れたら犯罪者ばっかりだったじゃねーか。
政治家はマジでアホばっかりだと思ったわ。
一世、二世ならまだしも三世なんて完全に現地人だし日本に愛着があるわけでもない。
血統にすがって外国人を選別するなんて無意味すぎる。 日本の人手不足は職業選択のアンマッチ、ミスマッチが根本の原因 【領土領海】新型護衛艦２２隻導入、「尖閣」警戒監視を念頭 新能力は無人で海底の機雷を探知 小型安価3900トン500億円
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543212472/
我々の尖閣周辺の領海を、税金で守っても、何ら国民には恩恵がない。
この状態で、領海を、税金で守ることが、国民の同意を得られるだろうか？
【竹島問題】「一歩前進、二歩後退…もう辞めたい」 研究者の悲痛なる警鐘
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543165775/
地元議員の発言：「被害を受けるのは地方の国民だけだ」は、
この問題の本質を表している。
竹島が我々の領土であったとしてもしなくとも、恩恵も被害も、地元の国民しか受けない。
これでは、地方は、我々の「領土」なのか？
国民が、領土として、守っても、奪われても、何ら国民には利益がない。
この状態で、国民に「領土を守れ」などと要求できるだろうか？
我々、国民の領土である以上は、我々が固定資産として所有していなくとも、
我々にも恩恵がなくてはならない。
【国内】韓国人の観光客や移住者の数が増加している対馬で、在日本大韓民国民団が新たに支部を設立
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539865279/
【地域】対馬、島全体を韓国人が買い占め始めている…日本人の島民を雇う韓国人経営の店も ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541331693/l50
日本人同士間の嫌がらせのやり合いで徒労した国民の隙を、
韓国人や法人が漁夫の利を得ている形だ。
経団連や韓国人、自民党と公明党は、国民ではない。
経団連や韓国人、自民党と公明党の幸せは、国民の不幸にしかならない。
外国人や法人が所有する不動産、賃貸用不動産に懲罰的な税率を課すべきだ。（国籍条項）
国土を守ることが国民の利害と一致するように、
自己居住用の小規模な宅地の税金を廃止し、
不動産に累進課税をして国民にベーシックインカムで再分配すべきだ。
また、外国人労働者には人頭税を上乗せして課し、国民の社会保障費に充てるべきだ。
在日韓国人の特典優遇を徐々に引き下げて他の一般外国人と同等にし、帰国を促すべきだ。 日本人がいやがる仕事でも外国人なら喜んでやると言う安倍の外国人差別思想。 北海道の土地が中国人に買われまくっている これはモリカケより重要な問題 [669247961]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527053588/
・北海道の対中国戦略 / 中国資本の導入及び中国企業の誘致促進
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssa/grp/01/h22_chap3-2.pdf#page=18
・〜オール北海道で取り組む中国人（外国人）受入体制づくり〜
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssa/grp/01/h22_gaiyo.pdf#page=4
北海道が、日本の帰属から、中国の帰属に替わったところで、国民にとっては何の利益も損失もない。
【国交相】過去最大赤字(175億)見通しのＪＲ北海道に財政支援の考え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542077481/l50
むしろ、北海道を中国に無償贈与したほうが、ＪＲ北海道の財政支援もなくなり、国民の負担も軽減される。
中国の奄美大島乗っ取り計画 自衛隊施設を望む土地を買い占め… ネット「外国人が日本の土地買えないようにしろ！」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541925894/
奄美大島が、日本の帰属から、中国の帰属に替わったところで、国民にとっては何の利益も損失もない。 ._ ＿＿_ rrr､ ＿/＼／＼／＼／＼／＼/＼＿
／ Ｙ ＼.| |.l ﾄ ／つ))) ＼ 下級国民のバ──カ！ ／
./ ／＼ .⊂.ヽ |__ ☆ . __ .＿/ 巛 ＜ ピンハネして上級国民が ＞
| / ＼＿ ｀ヽー .＼| |l ./ ＼ .|l__＿つ ／ 潤うのが日本の美学だ ＼
| ﾉ =- -= ヽ )/||| , .＼|||/ ､ ＼||| ☆ ￣|／＼／＼／＼／＼／＼/￣
Yﾉ =･) =･ヽ V/ __从, ｰ、_从__ ＼ / 今回も安倍をマインドコントロールして
.| .(_ _). / ／ / | ､ | | ヽ 経団連と上級国民の都合の良い
ヽ （_人__） （／ ) `| | | |ﾉゝ t| | |l .ヽ 法律ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ作ってやるからな！！
.＼ ｀ｰ' .／ ｀// `U ' // | //`U' //. l -☆ ありがたく思うんだぞ！
ヽ--.／ ／ W W∴ | ∵W .ﾉ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！ブリッ！
／ ／ ｹｹ（ 人）中＼. ＼
`U '
>>116 >>18
ボビーオロゴンも本名、近藤さんだかじゃなかったかな 昔日本に出稼ぎに来てた日系の人達が
ブラジルに帰国して日系企業の管理職になっていい給料もらってるらしいね ＞■自分が日系人だったら？
日本の状況をよく調べた上でなら、まず日本には行かないな。
過酷な労働環境と低賃金でなんか行かんわ
日本語なんか喋れても、日本でしか使えないからツブシ効かんし。 ポルトガル語簡単だから、日本人もポルトガル語勉強すればいい >>24
日本人になりすましてるチョンがぶっ殺されまくらない日本は人権超先進国なんだが SNS拡散で、日本の奴隷労働の実情が知れ渡ってしまった
日本は、情報戦略ですでに負けている 【外国人労働者拡大】特定技能２号「永住許可対象」と明確化
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1542805022/
国民が、いくら日本政府を守ったところで、無償で日本国籍は外国人に明け渡される。
日本政府を国民が守る理由などない。
【在日朝鮮人の肩身】 野党「日本でまともに働き、法と規律を守る優良な外国人が増えるのは反対」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539429938/
「法と規律さえ守れば、誰でも日本国民と同等にして欲しい」だそうだ。
要は、日本国民でいる価値は、「法と規律を守らされるだけ」という意味だ。
【韓国/企業調査】日本企業人事担当者の９６％「韓国の人材を採用したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540237639/l50
企業は国民の代理人にはなり得ない。
必要なのは、国民を企業から守ることだ。
企業を徹底して弾圧することが必要だ。
【国連委】在日コリアンに地方参政権を付与するよう日本政府に勧告 ★７
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535755821/l50
究極の内政干渉とも言える参政権にまで口出しする、
国連に対して分担金を拠出する理由など存在しない。 日本には大量にニートがいるけど
そっちをどうにかするより外国人を入れようとするってことは
仕事内容はまっとうじゃない気がする フジモリと同じように日本国籍を維持している日系人は南米に数多くいる
南米各地の日系人会館に行けば、日本語をよく話せない二重国籍の日系人に会えるよ
そういう人たちは日本のパスポートがとれるのでビザなどいらない
それほど日本で働きたいわけではなさそうだけど 日本語話せない観光客なら分かるけど
仕事したいけど日本語話せないはアホとしか思えない
こっちがスペイン語話せとか？
単なる無能なんだから来なくて良い
移民は要らないよ >>120
必要最低限だよね。言葉できるって
子供なら、あっという間だけど大人は日本語できないのに日本で覚えるとか、なかなか難しい
それに外国人をモノみたいに扱うと、しっぺ返しがくるよ。必ず
技能実習生じゃなくて労働力が欲しい！って素直に言えばいいのに。
こんなはずじゃなかった！って外国人が悪さする。借金して日本にくるから、そのぶんは日本で稼がないと！って必死だよ。
泥棒するよ、そりゃ 近所にブラジル人2世の20代が二人居て、それぞれ在日のブラジル人と結婚して
既にそれぞれ子供5人以上ｗ繁殖率がヤバイｗ ちゃんと下地を固めないで法案を通すとこうなるいい見本 だって日本に行かなくても日本の会社の工場がブラジルにできたんだもん
日本に行く意味ない
行かない国の人権とか関係ない
つまりこの記事はそういう記事
ブラジル人は関係ない 言葉の話せない日系人より欧米のWeeabooで良いんちゃう
常識テストは必要だろうけど >>126
＞日本の人手不足は職業選択のアンマッチ、ミスマッチが根本の原因
違うな
経営者が労働条件に応じた賃金の引き上げを
全く考えていないのが根本の原因 >日系4世を受け入れる制度「4世ビザ」
そんなのがあったのね、全く知らなかった。 大阪のコンビニも話せない外人がチラホラいてて店員として役に立たないし客として気を使うしアレは本当にかなわないわ。
「うちの子(バイト)は頑張ってるんです！」って店長は同情して客に配慮を求めるんだけど、あいつが日本語覚えるより早く店が潰れたらいいのになあ。 こんな政策でも、実現しましたと言って
表彰し合ったりボーナスをもらったりの公務員。 自分のひいひい爺さんとばあさんがアメリカ人だったら英語喋れるかとかそう言うレベルだろ？ >>150
ブラジルは不況が深刻で若年層の失業率は３０％近い。
制度が緩和されれば、日本行の希望者は多いだろう。 >>147
凄い！(笑)
日本人は考えすぎなのよ。だからなんも考えてないドキュンが子供沢山うむ。
本来なら高収入夫婦の遺伝子を沢山のこした方がいい。
シンガポールなんて移民の子供要らない
産むなら自国に帰れ！
エリート夫婦に手厚くして、もっともっと子供生んでくださいよ！だからね。
底辺には手厚くしない。それでも仕事求めて外国人が沢山くる。 条件云々より最早ブラジルの方が稼げるからだろ
うちの地域じゃリーマンを境に出稼ぎに来てた連中みんな帰って、
ブラジル人向けスーパーも潰れた 日本のブラックは世界中で有名
しかも円安だから働く価値がない 嫌ならくんなで別にいいだろ
でも役人って超絶クソバカだから条件緩めて無理矢理数集めるんだろうな
マジ売国 ようやく日本のマジ糞さ加減が知られるようになってきたんだな。こんな国に来ても差別は酷いし給料も安い。
出稼ぎ行くににしても最も避けるべき国だと知られ始めた。 いまから日本来ても彼らも良い事ないしな
島国根性抜け切らないしカスも多いしいんじゃね 日本に適応出来て日本で暮らす日系人と
日本へ対応出来なくてブラジル人として生きる日系人と別れたと思う
日本へ適応出来た人達は、教師になったり公務員でも活躍して
中流家庭へのアップを成功させてるしね 待遇悪い中抜きがひどい日本の労働環境はすでに外国人労働者達に知られている
実際の所こんな低賃金の人権後進国は彼らからしても願い下げだろ >>131
そうやって日本全土が乗っ取られるんですわ
領土を守るのは重要なこと
反日スパイはお帰りください 良いんじゃないか？
向こうでちゃんと生計を立てれてるって事だろ
てか監視されてるみたいとか何言ってんだ？ 馬鹿役人が机上の空論で「日系人なら入れても問題にならないだろう」という願望を抱いて
国会に提出しちゃった法案だからな・・・
今回の入管法法案も問題だらけで10年もしないうちに大問題に発展するぜ 騙してブラジルに棄民に出した癖になぁ。
霞ヶ関を福島第一原発の上に移そうぜ？ だから穴を刺すサマータイム土人はもうバカすぎるんだよ
何も知らないくせに田舎の居酒屋気分で国政をズタズタにする
もう頼むからやめてくれ
日本がもたない >>167
制度が糞なだけだぞ。
日本語能力や年齢制限、家族帯同禁止とかある。
条件が緩和されれば、来る人は多いだろう。 外国人労働者を入れろ、入れるな以前に来ない。日本は出稼ぎ先に選ばれない。
このブラジル日系人についても報道ステーションでやっていたが、新在留制度で
ブラジルの日系人が「大事な娘を日本には行かせられない」「外国人労働者の使い捨て」
さらに審査は厳しい、語学力の試験だの、更新制だの、面倒この上ない。
敬遠されるに決まっている。
報道ステーションでは、台湾や韓国の方に労働者取られるとしていた。 >>147
その子供たちは日本の幼稚園や小学校に通うのかなと思った。 >>156
それは店長が無能すぎ。いかなくていいよ。
そんなコンビニ。
私は東京だけど、日本語ペラペラしかコンビニにいないけどなあ。
たださ、レシートを読むのが苦手なんだと気づいた。日本語ってさ、漢字、ひらがな、カタカナが複雑に混じってるでしょう？
あれ、すごく難しいらしい。日本語ペラペラでもレシートみせて説明した時に凄い大変そうだった。
それくらいなら配慮できるけど、日本語あまりできないとか論外 >>90
それでウマルは韓国人と自称したの？（日本語で） 日本は途上国と言うか中国化してる
安い通貨に安い人件費、過酷な労働条件
もはや中国 優秀な外国人さんなら 日本でも、どこに行っても歓迎されるだろうて
日本ででも キャリアを積んだ人は 相応の 良き場所や、国にも案内されるよ 日本人が耐えれない３Kプラス低賃金の仕事を外人が耐えれれるわけねーわｗ
しかも東南アジアとか中国の物価が日本とあまり変わらないという状態。
誰だって日本避けるわ。 日本で生まれ育っている在日朝鮮人ですら言語や習慣に苦しんで
一日中5ちゃんでウダウダしてるのが多いのだから無理もない 4世なんて、全く日本人要素なくなってるって聞くから要らないよ。 >>185
だれかがやらなければならない３Ｋ仕事には高い賃金払わなきゃいけないのに、
日本は逆だからねえ・・・ 悪いけど日系ブラジル人は本当に程度が低いからいらない 日本の人手不足は嘘だから。
低賃金で働く奴隷がほしいだけだ。騙されちゃいけない。 ブラジルもGDPが200兆円まで増えてきて、
経済発展しているし、
日本と他の先進国の賃金水準を比べると、
日本が劣ってるからな。 日系ブラジル人ってブラジル版の在日朝鮮人だろ？
日本は要りません
殺処分してもらって結構です >>178
韓国は失業者も多いのだが、外国人労働者の賃金だけで比較すると日本よりはましらしい サービス残業パワハラモラハラセクハラ差別に低賃金いじめに過労死
日本は最高の労働環境だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
