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【京都】「京都市に失望」 最古級の京町家が消失、元所有者が自ら選んだ解体の道
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0001かばほ〜るφ ★ 2018/11/27(火) 16:13:32.12ID:CAP_USER9
最古級京町家消失「京都市に失望」元所有者自ら選んだ解体の道


京都市内で最古級とされる町家「川井家住宅」が8月末、解体された。
京町家保全継承条例を受け、市は具体策の柱として掲げるマッチング制度の活用で
建物の保存活用を目指したが、早くもつまずいた。
町家を持つ業者や元所有者は、支援の乏しさを強調。
解体を事前に察知するための規制も対象範囲が一部に限られており、
「かえって駆け込み的な解体が増えている」と指摘する声も上がっている。

■京都市、公金支出に応じず

市は、条例で町家を解体する場合は1年前までに所有者が市に届け出ることを今年5月から義務付けた。
義務化と同時期に運用を始めたマッチング制度を組み合わせ、保全を図る構えだ。
マッチングでは、市に登録した不動産や建築などの団体が、所有者らに利用希望者や活用案を紹介し、
売却や賃貸を促す。条例の義務化前に開発計画が動き出した川井家住宅は適用外だったが、
貴重さを鑑みてマッチングを試行し解体を防ごうとした。

業者側は市との協議に応じ、建物解体を遅らせた。「条件次第で別業者への売却も検討した」という。
市の仲介で10社ほどが関心を示したものの、現地見学に来たのは、わずか数社だった。
住宅のほか宿泊施設への転用を検討したとみられるが、転売は成立しなかった。
そこで当初のマンション計画との両立に向け、マンション玄関部などにして残し、
現地保存する代わりに市の高さ規制を緩和したり、市による移築を求めたりしたが、
市は高さ規制の特例緩和や未指定文化財への公金支出は難しいとして、応じなかった。

業者は「文化財に指定されていない点を確認し、一般家屋と同様の私有財産として購入した。
工期を遅らせて協議したが、その間の税金や金利負担が軽減されることもなく、
市への提案も断られた。これ以上の対応は難しかった」とする。

■「京都市に失望」自らの代で始末を

元所有者の代理人によると、市は景観面などから街の公共財として保存を求める一方、
所有者が建物維持費や税負担などの軽減を訴えても私有財産として自助努力を促された。
文化財指定して公開保存する方法はあるが、元自宅に多くの人に踏み込まれることには抵抗感があった。

代理人は「所有者側は、地域の歴史や文化と家を切り離し、とにかく建物だけを残すという
市の町家保存活用の考え方にも疑問があった。所有者の悩みや思いを共有する姿勢を
感じなかったことへの失望も大きい」と述べ、自らの代で始末する道を選んだという。

一方、NPO法人「京町家再生研究会」(中京区)の小島富佐江理事長は、
解体の事前届け出規制が進まない点を問題視する。規制対象とするには市の指定が要件だが、
市内にある約4万軒のうち、指定による「網掛け」を行ったのは約500軒にとどまる。
川井家住宅のような未指定物件では罰則のない努力義務しかかからない。

市内では、町家が観光活性化や不動産投資を理由に解体され、宿泊施設になる動きが加速している。
「一部業者は『未指定のうちに処分した方がいい』と触れ回っている」(小島理事長)といい、
規制の網掛けが整わないために、条例が解体を促す誘い水となっていると指摘する。

小島理事長は「市が支えとなり、全町家を守ろうとの趣旨で条例が施行されたはず。
いったん全ての町家に規制をかけるのが筋で、網掛けを早急に広げるべきだ。
近年の町家解体はバブル期を超える規模やスピードで行われている。
一時緊急買い取りなど踏み込んだ手だても打たないと、取り返しがつかなくなる」と危機感をあらわにしている。
【 2018年11月27日 12時43分 】

京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181127000046
京都市最古級の町家が解体消失 室町起源、保全強化も奏功せず
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181127000023
京都市内最古級とされた川井家住宅。市がマッチング制度などを通じて
解体を防ごうとしたが実現しなかった(京都市中京区)
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/11/201811271039171127kawaike_syakai.jpg
0003名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:15:21.80ID:Q7phRSsV0
>>2
あれなんとかならないの? 茶色にするとか
0004憂国の記者2018/11/27(火) 16:15:49.17ID:CTsJzhCU0
いけずだからな

恐ろしいわ
0005名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:16:01.64ID:6xYJqOGG0
条例は作るがお金は出しまへんえ
0006名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:16:58.34ID:U40tAUzDO
覚悟してる良い人だな。
0007名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:17:08.25ID:fWGmGKg+0
無くなっても構わんよ
0008名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:17:09.02ID:qvrkq0EJ0
京都駅とかいうそびえ立つ壁
0009名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:17:37.04ID:/rzZNeJn0
いずれバーチャルでも区別つかなくなるから大丈夫
0010名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:18:18.89ID:tfSUDQw+0
>市は景観面などから街の公共財として保存を求める一方、
>所有者が建物維持費や税負担などの軽減を訴えても私有財産として自助努力を促された。

”街の公共財”を自腹で運営しろってのも酷い話だ
0011名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:18:28.15ID:U40tAUzDO
>>5
金を出さずに権利制限して責任負わせるってもはや暴政と言っていい。

そりゃ逃げるわ。
0014名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:18:50.17ID:c8NHm0Y00
空襲で焼野原にしちまえばいろいろ楽だよ
0015名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:19:10.50ID:KWWpzgD/0
家残すのに支援してくれとかw
クラウドファンディングでやっとけ
0016名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:19:48.41ID:UXWorqRc0
京都は民衆が海千山千だからな。
行政の思い通りには進まないよな。
0017名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:20:11.70ID:3em5wug20
いつまで都面してんねん
貧乏臭いからとっとと解体せえやボケ
0018名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:20:13.20ID:/ne60b710
本当に保存目的なら文化財登録すればいいだけの話
それをしないって事は保存が最終目的でなく、保存以外の思惑があったんだろ
どうせ金だろ
0019名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:20:36.86ID:ImS1w5tb0
こういうのはもう国の税金とか県や市の税金使って、もう保全しない方がいいと思うんだ。
重要文化財だろうがなんだろうが、土地の所有者は固定資産税は払わないとだめだし
適正な管理(地震等で崩れないかどうか適正でなければ個人が払って補強する等)が
されてないと文句を言われる。

こういうのは結局得する奴と損するやつが絶対に出てくるんだ。
所有者がどうするのか最終的に任せればいい。
0020名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:20:52.15ID:HbanCBW/0
>>15
なら家を残そうとか行政が言うなだろ
0021名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:20:55.39ID:Tyj0OL170
>>3
あの形で茶色にすると巨大な棒たわしにしか見えないと思うが
0022名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:21:06.45ID:fw4POjY30
共産党と韓国・朝鮮系が強いもんな。
0024名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:21:39.56ID:yfVu+wET0
固定資産税無料にするとかしろよ
なぜ個人負担のままなんだ

「私有財産として自助努力」って、恩恵全くなくて金だけでてくだけなんてそりゃ解体するわ
0025名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:21:40.10ID:zKis32B70
在日コリアン歓喜www
0026名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:21:46.70ID:7Zp32lyL0
京都の街並みって何で醜いんだろうな
魅力的な都市のはずなのに
0027名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:21:51.44ID:3em5wug20
京都から出た方がいいよ
守ってるのは文化じゃなくB利権
0028名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:22:23.17ID:rqO/B66j0
奈良や滋賀はこうならないで欲しいね
京都は見所が少ない
0029名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:22:38.64ID:3em5wug20
ボロ家が文化とか笑わせる
0032名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:22:59.71ID:WKao8DDx0
川井家住宅(京都市中京区下立売神屋川)は最古級の町家と呼ぶにふさわしい(写真1)。
当家は妙心寺道に沿って建ち、幕末までは京都の近郊集落に属する家屋である。応仁元年
(1467)に建てられたという伝えを残し、以来焼けたことがないという(前掲『京都府の民家』
第六冊)。とすれば日本でも有数の中世民家ということになる。実際は、部材の一部は頗(すこぶ)る
古いものの、「正徳年中建立再造替」と記された棟札から、正徳年間(1711〜16)の大改造で
ほとんど造り替えられたことがわかる。さらに文政13年(1830)には座敷棟が増築されている
(棟札「文政十三戌寅三月上棟」より)。

しかし、残された柱や梁は確かに中世にさかのぼる古さである。しかも構造形式からは当初は茅葺きで、
しかも妻入(つまいり)屋根であったろうと報告書は指摘する。この形式は洛西から丹波の山間部に
広く分布する「摂丹型」という妻入の農家住宅の形式と類似する。この町家は、元々は京都近郊の
街道集落に建つ農家型住宅であったと見るのが妥当であろう。

いずれにせよ、この町家は中世の古材を残す点で貴重であるばかりか、改造の時期でさえ江戸中期で
あり、京都の町家の中で破格に古いのである。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:X9J39q66mJMJ:www.kyobunka.or.jp/tradition/part_03/index.html+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
0033名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:23:17.64ID:V2I4Hq/D0
>>18
文化財登録したら補修費用を市が負担しなきゃいけなくて
それをケチったんだろう
0034名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:23:19.76ID:BDC/vWII0
第三次世界大戦勃発して原爆投下されて神社仏閣も人間も
全部吹き飛ばされてしまえ。
0035名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:23:23.48ID:3em5wug20
更地にして中国人に売っちまえ
0036名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:23:28.15ID:A2FvZ73eO
やっぱり役人ってのは無能の集まりなんだな
所有者の保全努力を無下にするとは考えられない
0037名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:23:46.36ID:QoYt+nC20
行政はカネは出さずに口だけ出すとかサイテーやな京都市
0038名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:24:21.22ID:nFl+Au5s0
まあアベノミクス一億総貧困で維持費すらママならない世の中だしな
0039名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:24:32.43ID:qErztYuS0
>>15
別に持ち主が残したいわけじゃない。
市が残せと言うのに、何も支援せずに持ち出しばかりじゃやってられん。
0040名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:24:43.88ID:qaAnIinW0
京都なんて寺さえあれば、他はマンションになろうがどうでもいい。
0042名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:25:21.60ID:Ggh9sQMO0
買う人いなかったの?
0043名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:25:36.45ID:U40tAUzDO
>>26
歴史があるからじゃないか?
0044名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:25:43.00ID:rqO/B66j0
>>40
実際、京都の行政もそういう姿勢なんだろうな
だからつまらないんだよな京都って
0045名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:26:04.26ID:SXfTHEW20
つうか所持してると税金めっちゃ高いからな
保護はしろ!でも助成はしないし税金もたくさん払え!ではまじで無理ゲー
0046名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:26:06.61ID:j1KrDt5I0
維持のための金や手間だけかかるから
皆早く壊した方がいいってなってるもん
そのくせ気楽な外野は口だけだすから
0047名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:26:19.77ID:yBnD4XuW0
>>4
どっちもどっちなんとちゃうかな?
所詮は京都人。いけずな根性丸出しよw
0048名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:26:40.47ID:yLxvcUzM0
あれか実家が文化財に登録されそうになって慌てて解体新築と一緒だな
0049名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:26:47.83ID:F/93LNw90
池田屋も取り壊してパチンコ屋になってその後は居酒屋になった
そのまま残しとけばすごい観光名所になったのにね
0050名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:27:23.11ID:U8sKNQHo0
>>1含め京都人はカネカネカネで卑しく貴重な文化財なんか平気でぶっ壊して金に変えるから
今残ってる文化財なんかわずかなもんで、
「これが日本の古都かよ」と行くとみじめな気分になるから行かない
京都が旅行地として人気あるのが解せない
0051名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:27:35.53ID:HbanCBW/0
自分の家だから処分は自由
しかし行政が町並み残そうと言っているから解体ストップして話を聞いたら、何の援助もないらしい
だから解体再開して「そういう計画するなら援助してくれんと」と言った

>>15 「結局金目かよ!」

ガイジだろこいつw
0052名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:27:53.21ID:cT1Oivad0
>>3
いや朱色に金箔だろ常識的に
0053名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:27:57.25ID:U40tAUzDO
>>46
それが行政の本音ならあいつら賢いが、考え無しの思い付き政策だろうな。
0054名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:28:06.24ID:lwgS3hYK0
文化財なんぞに登録されたら釘一本打つのにも役所の許可がいる
0055名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:28:21.30ID:IQeyj3ei0
どうせ、ハチセ絡みだろ。
大体あそこだもんな。
0056名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:28:49.19ID:ImS1w5tb0
>>39
そうそう。こういうのは大抵固定資産税をバカ高くして所有者が手放すのを
手ごすね引いて待ってるだけ。

普通に1年の固定資産税100万単位とか200万単位とか京都はザラだぞ。
0057名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:00.80ID:6mt87twC0
「文化財指定して公開保存する方法はあるが、元自宅に多くの人に踏み込まれることには抵抗感があった。」

はい意味不明
0058名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:04.51ID:WAziMrya0
だいたい古い建物ってのは貧乏で建て替えるお金が無かったからとか
所有者の美意識と心意気で維持してきたという2択じゃないかな。
そこに最近は、商売になるという理由が付いてきて、わざわざ古い
街並みを再現したりするところもある。しかし京都などの都市部の
場合は相続税とか所得税とかの問題があり、上記のような保存のための
理由は通りにくいわけだ。東山魁夷が川端康成から「京都は、今描いて
いただかないと、なくなります。京都のあるうちに、描いておいて
ください」と言われて描いた絵。あの京都は今は無い。誰かが、文化は
幻想の中にあるものといっていたが、ほんとにそうだな。
0059名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:05.38ID:BLg3AN3p0
でも入り口に一部残すから特例で高いマンションにさせてくれって要求もなんだかなと思うな。
0060名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:06.14ID:vmyfihpq0
京都市が買い取れよ
0061名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:11.80ID:YdFWqRu60
>>40
寺だってわからんよ
総本山や大本山ならまだしも、金集めに苦労してる小さな寺なんか
文化財や国宝級の建物でも取り壊しちゃうなんてことがあるかも
0062名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:34.97ID:lMJBbuWK0
観光しかないのに
買い上げればいいだろう
人はいらない
街全体をテーマパークにすべきだ
0063名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:38.04ID:nLKB7kGz0
あの駅が建ってる時点でなあ…
京都行くたびにがっかり感半端ないんだが。
0064名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:38.56ID:lvR670NM0
えげつない京都人 
京都では普通のこと
0065名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:47.45ID:31kJh4ZR0
観光で日本一金が落ちるじゃん
信じられない京都府行政
0066名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:29:53.51ID:AdwjJCbv0
そんなに景観がきになるのであれば買取一択しかねーわな 誰が善意で使用目的がないのに高い税金納めるんや
0067名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:30:02.25ID:sYWvP9GL0
京都は町中の神社もまるごと移転してマンションになったりしてるw
0068名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:30:05.58ID:rWUOykjD0
共産主義者にとってブルジョワ建築が無くなって嬉しいんだろう
0069名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:30:32.13ID:ws40vD6r0
>>3
京都駅ビルができたんだから京都タワーなんとしたぐらいじゃどうにもならんだろ
0070名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:30:39.84ID:g6Pa5Zhb0
本当に価値があって後世に残すべきだと行政が判断したら
文化財指定するなり市で買い上げるなり何とでも金かけてでも動いたはず、
ぶっ潰されてマンションが建っても
「あー残念だったね」で済む程度の建物だったんだよ。
0071名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:30:39.90ID:SXfTHEW20
金金言うとか当たり前だろ
年間維持費込みで百万は消えるんだぞ?
そんなに言うなら言うやつが買い取って維持していけよ
0072名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:31:10.96ID:IQeyj3ei0
>>67
出世稲荷だろ
0073名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:31:33.00ID:I6A26Sog0
自助努力が報わなかっただけだろ
無理なものは無理と早い内にハッキリさせた方がいいわ
0074名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:31:37.87ID:U8sKNQHo0
川井家住宅はマンションに
池田屋はパチ屋に(今は居酒屋になったらしい)

過去の遺物を金に変えるバケモノの住処、京都
0075名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:31:55.92ID:FGQWoxZZ0
日本人は古いものに価値認めないから
アメリカとか古いもの修理して使うし
一家代々受け継いでる骨董品とかあるけど
日本人は家族制度崩壊してるからな
歴史とかどうでもいい
0076名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:32:05.61ID:rL2UoYty0
文句だけつけて金を出さない
いかにもお役所らしい制度だな
0077名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:32:06.15ID:U40tAUzDO
>>57
実家に見知らぬ人が入り込んだら不快だと想像できない?
0078名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:32:11.68ID:Suvc1k0g0
京都は共産党と穢多非人と朝鮮人が支配する町
あとは言わなくても分かるだろ
0079名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:32:49.14ID:p1nwIpqf0
ネトウヨ「中国では貴重な建物を解体して高層ビル建ててるよ!酷すぎるぅぅ!」

↑これ見て中国人の無神経さに激怒してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0080名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:32:51.20ID:F1wRY8or0
>>56
これ。固定資産税100万とか強盗だよな
返還させないとな
0081名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:33:21.90ID:4w+3/71X0
京都なんて何回も焼け野原になってるんだから
町家なんかにこだわらなくてもいいだろう
0082名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:33:25.90ID:P5F6n9UG0
保全っつっても市役所の人間が行って「貴重だから残さない?」と口頭で説得するだけなんだろ。そんなもんに効果あると思うな。
0083名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:33:28.16ID:gy+WbrBG0
京都市長は毎日の着物を選ぶ時間を、市政を練る時間にしろ!その着物姿が、特権階級ぶっててアホ晒ししかない
0084名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:33:28.28ID:HbanCBW/0
>>75
日本の家制度は明治維新でぶっ壊されたからな
0085名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:34:00.05ID:NwhRhciz0
こういった文化的価値を残そうという動きは外国人のほうがやるよね
日本の古民家を買って補修して住む外国人が結構いる
日本人は不動産には利益を生むことしか考えられないからしょうがない
0086名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:34:01.88ID:rWUOykjD0
歴史文化を否定して自分たちの意に反する知識階級や有産階級を排斥
文化大革命です
0087名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:34:29.59ID:V1apL10X0
私有財産の売買に規制をかけるって憲法違反じゃないのか?
0089名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:34:54.67ID:IQeyj3ei0
町家は市内で5年前の半分くらいになってるよ。
0090名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:35:00.58ID:U40tAUzDO
>>82
説得どころか上から目線の要請だろう。
0091名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:35:04.59ID:F1wRY8or0
>>84
だな。政府側の人間はクズしかいないのはチンピラの子孫だから
0092名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:35:17.69ID:1edAciuu0
古い建物が次々無くなっていくのもまた京都の歴史の一部なのですよ
まったく問題ないです
どんどん潰せ
0093名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:35:23.83ID:tK4FF0bO0
京都でも最古って事は応仁の乱でも焼けなかった家かぁ、凄いなぁw
0094名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:35:25.07ID:PK/6et/40
口出しはするけどカネは出さない、京都市が糞過ぎる
一方的な負担だけを求められる所有者を責めるのは筋違いだわ
0095名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:35:33.00ID:0MVY857H0
>>69
駅ビルでプラッツも見事に消えたからな〜
0096名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:35:49.37ID:Kx9u985N0
もし御苑や御所が京都市所有だったらとっくに売られてそうだもんな
0097名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:36:06.88ID:rWUOykjD0
>>75
台風地震津波が多い日本では古い建物は建替えせざるを得ないがそれでも文化継承が基本軸で建替えだしな
0098名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:36:09.61ID:b/YLt7WB0
デービッド・アトキンソン氏が、日本文化保護のために
京都の町家を買い取って住んでるんだが、
不動産屋が、マンション建てたいので売りませんかって来るらしいw
0100名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:36:51.15ID:pnCD1F2b0
小汚い部落民に金使うからよw
0101名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:36:52.24ID:IFcQsxSE0
>>49
ひどいな
自治体しいては国がこういうのにお金ださないといけないのにね
0102名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:37:32.36ID:F1wRY8or0
>>94
金出さないというか
固定資産税で大金持っていってるはず
大金を奪っておいてさらに出費しろと言ってるパターンだろ
0103名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:37:35.69ID:LziFZGn70
京都の景観が綺麗だとか一度も思ったことないわ
たしかに所々古い神社や寺が残ってたりしてそれ単体は美しいけど街は東京より汚いだろ
0104名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:37:42.37ID:WAziMrya0
>>83
あの市議会とかで和服を着てくる場違い感ってすごいよな。
落語でも始めるんじゃないかというぐらい滑稽に感じる。
それもこれも和服が日常にない物だからそうなる。
和服を普及させたいなら京都の学校の制服を和服にでも
すりゃいいのにね。
0105名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:37:48.46ID:y2R38oG/0
俺ん家の近くの町屋も最近解体されちゃって悲しいわ
うちの通りは町屋が3戸ぐらいしか残ってない
0107名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:38:29.64ID:AdwjJCbv0
京都駅前とかタワーやら遠くから角度によってはタワー見えないぐらいのビル建ってるから景観もくそもねえわ
0108名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:38:43.78ID:Wje6SZjS0
ガイジン観光客には太秦で十分
0109名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:38:50.43ID:rWUOykjD0
>>98
京都の立ち飲み屋で京都弁流暢に話す白人客いたな
0110名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:38:56.39ID:NwhRhciz0
行政も不動産にバカ高い税金をかける
文化的価値以前に金を生まない不動産は価値がないというのが日本
0111名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:39:03.86ID:IQeyj3ei0
看板の規制とかネオン禁止とかいう、へんな景観条例は
厳しいぞ。色使いにも文句付けてくる。
0113名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:40:04.02ID:ZAM6O7Rt0
>>102
京都市ひでーな
横浜市なんて固定資産税減免して管理費も地主に払って単なる里山を保存してるのに
0114名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:40:04.46ID:/GMnoY7W0
金出さないなら口出しするな
0115名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:40:16.29ID:esTIY8Rf0
京都タワーも建てるとき反対してた人いたんだな
0116名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:40:18.60ID:PLo3D+900
>>106
いや汚いよ
ジーパンの裾が地面についたらやだなって思う
梅田歩いててそんなことは思わない
0117名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:40:33.67ID:ViWCIzi00
京都は歴史歴史イキってる割に最古級が室町時代かよw
東京と変わんねえじゃねえかwww
0118名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:40:37.97ID:F1wRY8or0
>>103
税金かからない宗教施設とかは残るんだよな
あと割と儲かる商売施設。
あとは一般的な普通のどこにでもある建物になっててつまらんのよね
政治が完全に失敗というか悪意あるよな
0119名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:41:19.39ID:tA2DCUCd0
>>1
この建物だったらもったいないな
宿にでもすればよかったのに
0120名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:41:37.05ID:RLeIavaR0
何の支援もせずに、手間とコストの掛かるもの維持し続けろ、自助努力だけでなんとかしろ、
金が天から降ってくる公務員様の発想は、ほんと社会では何の役にも立ちませんな
0121名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:41:41.34ID:C39nY9170
建物を残そうと思ったら金がかかるからなー
どうにかしようと言っても狭い範囲でやるくらいじゃないかね
0123名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:41:46.29ID:6tWwPvYI0
はんなりギロリの頼子さんってまんが
京都の住んでいる場所によるヒエラルキーって笑った
0125名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:42:16.37ID:DdgkO7VO0
古い古い煽ってるが指定されてないと言う事はそう言う事だろ
0126名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:42:17.26ID:U40tAUzDO
>>117
応仁の乱で焼けたから仕方ない
0127名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:42:20.08ID:/1qRU8So0
観光名所多すぎて、キリがないとかじゃね。
この際、わが郷土に移設しろよ。
0129名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:43:08.95ID:Pdyno8FB0
関西はbkに乗っ取られてる。
大阪のハシゲ、二階、辻元を支えてる構造を見ればわかる。
0130名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:43:11.32ID:vqlR5cMe0
次は金沢あたりにこういうの飛び火しそう
0131名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:43:19.12ID:5sccvbpt0
京都もいっぱい町家や寺社があるから、そら難しいわな

うちの親戚の家も古くて重要文化財に指定されてるけど、維持管理は自分持ち、しかも修繕とかするにも申請が必要とか、どんな制度やねんと(・ω・`)

そんな訳でうちの母屋も、歴史的価値があったようだけど、俺の子供の時に取り壊した
0132名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:43:40.78ID:Gkcx1iqm0
>>1

売国奴自民党wwwwwwwwwwwww

売国奴自民党に投票し続けたチンカスネトウヨ売国奴自民党信者の自業自得じゃねえかwwwww

勝手に失望してろwwwwwww

売国奴自民党が歴史的建造物に興味なんかあるわけねえだろwwwwwww

土建屋政党だぞwwwww
0133名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:43:43.48ID:esh5XWCC0
水路閣なんか当時は批判されたが今では立派な観光地。
こうやって新たなものを生み出すのが京都なんだな。
0134名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:43:47.08ID:1nJezhyY0
口は出すけど金は出さない
典型的なクソ役人の仕事だな

おまけに、担当者が変わると言うことがコロコロ変わるんだろ
0135名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:43:52.27ID:tK4FF0bO0
>>127
それはあるかもなぁ。
京都は神社仏閣だけで精一杯でw
0136名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:43:58.90ID:qqGXHLUl0
もう平安京エイリアンな華僑街になってんじゃねーの
0137名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:44:01.49ID:b/YLt7WB0
外国人観光客

京都は評判悪い。 町並みがきたな過ぎてガッカリなんだそう。
その点、姫路城は間違いない。木造であそこまで大きい建物が現存してることに
相当驚くらしい。ついでにラストサムライのロケ地になった書写山円教寺もいいらしい
0138名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:44:19.68ID:adaZS/aK0
どんな条例か知らんけど勝手に解体しても罰金程度だろ?
一等地なら罰金払っても余裕で儲かるから無許可解体するだろうな
0139名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:44:25.43ID:WAziMrya0
もったいないから解体して太秦映画村にでも移築したらどうなん?
あるいは愛知県の犬山にある明治村とかに移すとかさ。
0140名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:44:27.91ID:LA6A+wu20
口は出すが金は出さない
朝鮮人には出すが日本の文化には出さない
0141名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:44:35.05ID:YhQfEEYM0
保存するなら金を出せ
金も出さないのに保存しろとか無理ゲーやろ
0142名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:45:15.73ID:X98Qr9Bx0
京都市
 大した価値はないから保護はしないけど、
 持ち主は頑張って保存してくださいね^ー^

持ち主
 マンション建てたほうが儲かるんだよなー!
 それより大金で買い取ってくれよ

京都市
 大金では買い取れないけど、小銭なら払うよ

持ち主
 こんな小銭で保全できるか!ボロ屋に住んで我慢してんだぞ!

京都市
 あんさんが望んで住んどるんでしょう?
 勝手にしなはれ

持ち主 
 カッチーン!だったら価値有る古民家を解体するの京都市のせいな!

京都市
 まぁ際限なく金を出すわけにもいかんし、
 ある程度しゃーないやろ

愚民A
 なんで保存しないの?京都市は金出せよ。
愚民B
 壊したのは持ち主だろ!金が欲しかっただけかよ!
0143名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:45:31.78ID:IQeyj3ei0
>>136
得体の知れん宿泊所ばっかやで
建設許可見たら持ち主は中華
0145名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:45:50.21ID:Hgi9McSw0
>>133
しかしこの跡地に建つのは何の変哲もないマンションとかだろ
それが100年後に観光地になるのか
0146名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:45:56.98ID:ImS1w5tb0
宗教法人とかは税務上も相当優遇されているからなあ。
それに手を付けられなかったアベノミクスにも問題ありあり。

だから介護施設とか幼稚園とか、障碍者施設とかやり始めるんだよな。
そこから補助金助成金までたんまり貰うビジネス。

あいつらは抜け目がない
0148名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:46:41.23ID:WAziMrya0
京都ぐらいの都市でもこの程度の町屋を維持できないとは情けない。
ワコールとか日本電産とか任天堂にお金出してもらったらどう?
0149名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:46:44.72ID:U40tAUzDO
>>139
その金を出すだけの価値を見いだす人がいない
0150名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:46:45.50ID:hi+y50o+0
金は出さないが保存はしてくれ、じゃあそりゃダメでしょwww
0151名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:46:52.96ID:haYfMmpS0
エリア指定してそこだけ守ってりゃいいんだよそんなものは
0152名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:46:58.12ID:AOJsf1G40
もう別の地域に住んでて遺産として引き継いだだけみたいなものどんどん出てるからな
守ろうとする意識も何もないわ適当に売っぱらって処分したいと思うだろ
0153名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:47:15.80ID:PeNbyVZu0
>所有者が建物維持費や税負担などの軽減を訴えても私有財産として自助努力を促された

お願いだけで負担を所有者に強いた市がアホでFA
0154名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:47:20.22ID:di+VlBYy0
ずいぶん前のギャラリーフェイクでも漫画のネタにされてたろ
あれから何も変わってないのか京都は
0155名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:47:35.48ID:B+lXQh4p0
>>119
民間企業が手を出さないということは
マスゴミが言うほど京都は盛り上がってないということだよ
0156名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:47:38.73ID:e15JkkhD0
>>150
金出すどころか、いただくものはいただくってスタイルだし
0157名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:47:42.86ID:/A1YgpBk0
>>1
場所確認した
数年前まで医院を営んでいたようだね
町家といってもまとまった土地だから
開発側はマンションにしたいだろうな
市が優遇処置作らなきゃ建てかえようってなるのは当然
もったいない
0158名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:47:43.58ID:F1wRY8or0
>>142
金を出す出さないじゃなくて京都市は固定資産税で大金を奪ってるはずだよ
0159名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:47:50.90ID:tK4FF0bO0
まぁ、関東の皇居周辺、関西の京都中心部しか
タワマン以外の超高級マンションは売れないんだろうなぁ。
0163名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:48:37.97ID:p6EUyina0
明日香村も景観保護て触れず 隣の枠外は駐車場経営でウハウハとか
町並み保全に入ったらメシヲ食っている所まで入り込んでくるとか、、景観保護はロクなものじゃないよ、
0164名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:49:24.92ID:9RJVxQsy0
>>139
古民家を解体して移設するなら、それなりの費用掛かるけど
誰が出すのさソレ
0165名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:49:28.08ID:5VkDnRNM0
災害が多い日本の家屋は建て替え前提で木と紙で作ってるんだから

どんどん壊していいんだよ!
0166名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:49:28.18ID:/dx14NqK0
京都に失望って希望でももってた様な言い方だな
もともと金を生み出すものにしか興味ないところじゃねえか
0167名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:50:08.67ID:vujyM4OLO
ギャラリーフェイクに似たような話があったよな

金もかけずにみるだけ

手入れをしないと朽ちていくだけなのにな
0168名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:50:12.53ID:VXw/P7Ja0
景観の為に維持費を出せとかいう相手を前に解体するとか気分爽快だな
0169名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:50:13.97ID:V1apL10X0
>>117
応仁の乱で焼けてるからな。もっとも応仁の乱って大会戦でもしたように
思われてるけど、実際は小部隊の小競り合いがダラダラ続いただけらしいな。
0170名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:50:17.65ID:cyWxpi/Q0
仕方ないんじゃね
最後の1軒なら仕方ないけれど
今の数全部に金出してたらさすがに無駄だと叩かれるだろうし
0172名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:51:38.71ID:tK4FF0bO0
>>169
それが11年ってどんだけストレス溜まってたんだよって感じだなぁw
0173名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:51:46.20ID:dd+6xIyg0
>>75
アメリカは歴史が浅いから、少しでも古い物を残そうと躍起になってる印象
逆に日本は、世界最古としてギネスに載るくらい歴史が長すぎて、有難みが希薄になってるのだろう
国宝とか、残すべきものは大切にしてる国だからまだ大丈夫だとは思うけど
庶民レベルで、民家の外観を和で統一しようとかいうレベルになるといいんだがな
0174名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:51:56.89ID:U40tAUzDO
>>168
それ思った。

目の前でやってやるか、面倒なら動画送りつけたら爽快だろうな。
0175名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:51:57.38ID:nfwr7gBx0
規制ばかりして税金は優遇しないとか、それなら自治体が買い取れよ。
0176名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:05.88ID:9RJVxQsy0
>>170
廻りマンションだらけの最後の1軒残したって、
小汚ねえ景観になるだけだと思うがなあ
0177名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:26.59ID:X2KbRDyV0
京都市に限らず行政ってみんなこうじゃん
町内会制度とかもそう
「行政のために住民の皆さんに協力して欲しい、ただしタダ同然でな!」ってなもんだ
いつの時代の名残か知らんが、こんなおかしな考え方はいい加減改めた方がいい
金出すか、おとなしく諦めるか、どっちか選べ
住民だって霞食って生きてるわけじゃねーんだぞ
0178名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:30.70ID:o4H1QdrQ0
>>77
そやけどそれさえ我慢すれば支援してくれるんやから考えてもええんとちゃう
0179名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:38.71ID:Gn/DaIEI0
京都市役所からあのザマなんだから、解体したほうがいいに決まっているだろう
文化を破壊しているのが京都市役所
これは紛れもない事実
0180名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:39.19ID:Y2n88PpA0
京都ってほんと色々終わってるよね
0181名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:47.23ID:WAziMrya0
京都の町屋ってほとんどが明治時代のものらしいね。
でもこれは室町時代らしいじゃない。それでも京都に
とってはいらんものなのかねぇ。
0182名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:52:51.10ID:DdgkO7VO0
>>160
どっちも韓国をパクった
0183名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:53:47.40ID:lBCMvrJx0
>>34
不謹慎だが京都に限らず戦争か地震等の大災害でない限り大規模は開発や再開発は無理なんだよね。
地権者の権利を縮小させるとか土地関連法を改正させるしかない。
0185名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:54:13.20ID:U8sKNQHo0
古い住宅は国内外の利用法としてよくホテルや小洒落た飲食店になったりして残るが
京都はマンション(笑)
0186名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:54:21.30ID:hi+y50o+0
保存してほしいんなら固定資産税優遇ぐらいは最低ラインだよな…
0187名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:54:21.60ID:wMJTj8XW0
まじかよ
アベ政権になってからどんどん日本が壊れていってるなwww
0188名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:54:22.90ID:U40tAUzDO
>>173
100年レベルだと割りとどうでもいいよな。

さすがに江戸くらいからは価値も感じるが、某大学の学生寮を保存しようとか言い出しても理解できなかった。
0189名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:54:27.33ID:XaHCo9SM0
買い取らなかったの?
0190名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:54:28.96ID:xh5mElBY0
>>181
いらない
現代技術でメンテするんなら歴史的とも言い難い
税金は意味のあることに使うべき
0191名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:55:10.88ID:N/o3bCas0
鬼畜米英ですら手つかずだった街並みを
野蛮ジモティーどもが壊していく
0192名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:55:23.68ID:fuxAz3tX0
金出さないなら口も出すな
0193名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:55:26.28ID:uVH7pYJM0
>>165
じゃなんで日本の家は夢のマイホーム(笑)でこんなに高いんだよ
0194名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:55:40.55ID:2f/gawG80
京都って住みづらいよね。
0195名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:56:08.15ID:PR+OM8OQ0
>>193
高いのは土地代だけどな
0196名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:56:08.82ID:NinW4YPj0
その小島って奴が全部買えばいんじゃねーの(はなほじ

金は出さないが口だけ出すってのは最低の屑だ。
0198名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:56:21.15ID:+UyiCT1N0
>>182
韓国のを?興味深いね
韓国で何年に作られてどこをパクったのw
0200名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:56:52.55ID:U40tAUzDO
>>183
そうなったら復興(笑)させるから無理。

災い転じて福と為す、なんて言葉は行政には無い
0201名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:56:58.69ID:U8sKNQHo0
>専門家は重要文化財級と評価していた

文化財課なんかの市の指定して
これ破ったら死刑な位言わなきゃ金に汚い京都土人の文化財破壊の手は止まらんな
はよ指定しまくれ
0202名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:56:59.69ID:ZLdJNo4a0
いくら保存するつっても所詮は木造住宅なんだから限界はあるだろ
0203名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:57:16.16ID:fC1RJUfw0
京都タワーいらないよね
0204名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:57:25.02ID:IQeyj3ei0
必ず基礎工事の際に調査入る。
なんか出たら、五年は工事中止。
議会で調査予算付くまで、何も出来ない。
調査狙いの再開発もあるけどな。
0205名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:57:25.66ID:9tdrRfq00
まあ、日本は法隆寺とか神社仏閣の方で歴史が保存されているから
町家程度は意識が低いんだろうな
0206名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:57:43.43ID:LTiVss5y0
地震で倒壊したら市が悪いとか言い出すんでしょ
まるで主張を変えるのが大好きな自民党みたいだな
0207名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:58:10.50ID:fC1RJUfw0
京都タワー解体して百重の塔を木で作ろうぜ。
0208名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:58:18.96ID:BwLaON/S0
クソみてーな寄生虫どもに垂れ流してる金削りゃいいだろ
0209名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:58:19.39ID:Az5x0X8H0
名古屋じゃ 放火だな・・燃やしちまったぞ
市長と揉めて 解体させないもんだから
自分で火を付けたかもだわ
自分で費用出して何とか守れとバカ市長・・
解体初めてもスッタモンダト嫌がらせ
業を煮やしたオーナーがと・・思うな
0211名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:58:44.37ID:WAziMrya0
>>182
さすがに水路閣は西洋建築を真似たんだろうけど、石造りの
建造物に関しては中国や韓国が古代から進んでいたらしい。
0212名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:58:53.76ID:ViWCIzi00
近所のどうでもよさそうな寺の仏像のほうが古くてワロタ
0213名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:58:56.21ID:Yhz/eySb0
何で金あるのに不便な古い家に住むんだよ
新しい方が圧倒に便利で住みやすいぞ
0214名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:58:57.31ID:fC1RJUfw0
>>208
京都だけに皇族のことかな?
0215名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:59:09.25ID:0MVY857H0
>>202
犬やらいのメンテだけでも
お金掛かり過ぎだし
0216名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:59:11.80ID:U8sKNQHo0
町家や寺といった歴史的建築物をボンボン壊していったら
bと生臭坊主しか残らなかったでござる
0218名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:59:17.67ID:Xo88isOX0
役人はこーやって、私腹を肥やすのだな
0219名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:59:18.38ID:3em5wug20
>>181
いらんよ
要はゴミ屋敷だろ
0220名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:59:31.95ID:oPF8PfWZ0
保全に金かかるからな
当たり前だが所有者に好きにさせればいい
0221名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:59:54.46ID:zkjpTakW0
町並み維持は「安くない」
「安くない」んだよ
0222名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:59:55.25ID:8vtsDpUs0
京都駅と京都タワーがあって景観云々言ってるのがあほくさい
0223名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:00:13.20ID:3em5wug20
古いものには何も価値はない
思い出なら写真でも撮っとけ
0224名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:00:22.53ID:fC1RJUfw0
>>218
失望した業者見て、勝った!!とか思ってそうだな、役人は。
0225名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:00:27.98ID:140Jes8l0
京都の町並みなんざどうでもいいと思うわ。
都会の端くれなんだから都会らしくガンガンビル作っていいよ
寺院はどうせ無くならないだろ
0226名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:00:41.28ID:IQeyj3ei0
でもおまえら、最新の鉄道博物館には行くだろ。
0227名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:00:45.80ID:aP5MJOcs0
両陛下「京都御所も壊しましょう」
0228名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:00:46.83ID:toYOdydA0
市が金出すからと一言言えばそれでなんとかなったのかも知れんけど、出さんのならマンションかホテルにでもした方がいいわな
まあ、だからヨーロッパとかに街並みで遅れを取るんだけど
木と石の違いと言ってしまえばそれまでだが
0229名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:00:48.94ID:3em5wug20
人間も古くなるほどメンテナンスが大変
処分した方がいい
0230名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:01:08.46ID:OKCqYU0A0
ストビューで見る限り、おそらく近年まで現役の診療所だったんでしょ
それで文化財に指定しそびれた。

近隣の奥溪家住宅のように保存されてる所もあるから、手順の問題でしかないと思う。残念だけど。
0231名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:01:17.30ID:NinW4YPj0
>>220
うちの町の古民家保護は屋根の吹き替え費用みて思考停止したな。
0232名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:01:28.31ID:yAKRazVw0
>>3

あなたがステレオタイプの主張wを声高に叫ぶほど
以前ほどの違和感はない。

私も決して美しい建物とは思わないが
景観にも市民の意識にも馴染んできているよ
0233名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:01:51.05ID:Gf2JVfwJ0
いけすかない京都人の閉鎖性の象徴
0234名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:01:52.08ID:3em5wug20
ヨーロッパの頑強な建造物とお笑い木造建築が張り合えると思うのが間違い
0235名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:02:50.59ID:D4cHwM/Z0
関東大震災から逃げて来た人が建てた家だから昭和初期ぐらいの町屋だろうけど借りて住んでるけどなかなか良い

造りが大造りなのと自然風で空気循環が出来てる
蛍が入ってくるのも風情がある
あとはかなりの災害でも隣の瓦は飛んでるのに付随建物以外はびくともしない
不動産もやってたから分かるけど法律が変わり過ぎて建て替えは難しいね
建築基準法に合わせてたら取り壊しか縮小しか選択肢が無い
0236名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:03:19.50ID:7Zp32lyL0
>>202
そんなの残しても美しくないんだよな
札幌の時計台みたいなもの
0237名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:03:29.76ID:y+kscs600
京都市内のこの10年ほどでの様変わりを見ていたら、
いまさら、保存って言っても無理だろうと思う
不動産の高騰は、相続税から固定資産税の負担増に直結している
細々と、普通に生活してきた人達には、それだけで、逃げ出す要因にはなる

世界的に、パリ、バルセロナ、ロンドン等々、
観光地の普通の市民が不動産価格の高騰(売買だけで無く、家賃も)から、
市外に追い出されているのが、報道されている

世界中の観光ブームの弊害の一つだろう
ワンポイント的な観光地は、まだ大丈夫だろうけど、
街中が観光地だと、世界的傾向だと思う
よほどの町並み保存の強硬な条例でも施行しないと無理だろう
0238名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:03:30.17ID:140Jes8l0
京都タワーは要らんわ
アレ作った人の感性を疑うレベルでショボい。
通天閣の方が断然良い。
0239名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:04:19.85ID:xh4p5Uai0
街並み維持するなら外壁や屋根だけ古風を再現して中身は新築とかでいいやん
高温多湿の日本で木造建築をそのまま残すのは無理やろ
0240名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:04:39.83ID:oPF8PfWZ0
>>234
そのお笑いってのはドリフのコントみたいな脆弱なつくりって意味か?
まあいままで持っただけで良しだろ
所詮は木造だし
0241名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:04:41.85ID:WAziMrya0
>>225
かと言って東京のように高いビルやマンションだらけになると
人と人とのつながりが無くなってしまうわけで。そうなると祭りや
伝統行事もなくなる。まぁ、自然に任せてもロクな結果に
ならんからなんとか出来ることをやろうというところで踏みとどまる
しかないわな。
0242名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:05:15.41ID:140Jes8l0
そのうち大地震で全部破壊されるだろさ
先を見通せない人らは自分のことしか見えないから
0243名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:05:26.96ID:D4cHwM/Z0
祇園の地価上昇は全国トップレベルだしね
万博もあるし人気のある土地を遊ばせるのも難しいでしょう
0244名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:05:44.41ID:JT6cZ/Xq0
古民家といえば何か凄そうだけど、家主からすりゃ機能性ゼロでほぼ廃墟で価値ねーんだよ
いざ解体して建て替えるとなれば無関係の意識高い連中が押しかけてくるからタチが悪い
景観だの古民家だの観光資源だの好き勝手言う

古い家に価値を見出してるのは無責任な日本かぶれのヨーロッパ人くらいだ
0245名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:05:47.69ID:3Bhk0LiR0
>>178
なんで我慢しなけりゃいけないの?
0246名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:06:06.15ID:891TcJhy0
京都から古民家が消えたら、少なくとも日本人観光客は減っていくだろうな
0247名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:06:47.00ID:140Jes8l0
京都で価値があるのはぶぶ漬けであって建物じゃないんだよ
今日び外国人観光客もそのくらい勉強してくるだろ
0248名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:07.90ID:YByvBpGf0
所有者はん おきばりやすぅ
0249名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:17.40ID:T95kKHKl0
田舎でも大きな古民家は、重要文化財で補助金が出るとはいえ修復するたびに数千万は必要
退職金と貯金だけではどうにもならん
0250名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:26.01ID:QsUqBbMD0
京都の古民家をそのまま団子屋さんにしたとこにちょっと休憩がてら寄ったんだけど
厳寒期で隙間風はひどいし暖房器具も火鉢しかないし
昔の人はどうやって生活してたのか、と盛り上がった思い出
0251名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:31.02ID:BDC/vWII0
>>184
バリバリの日本人だけど?
0252名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:43.24ID:Jnszk9IM0
既にRCの建物が建ち並び、既に手遅れ
これからは高層マンション乱立への道筋を諦めるしかない
0253名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:48.22ID:oPF8PfWZ0
たいていこういうのってバカな年寄りなんだよな
「金がないから壊す?歴史的遺産だろ!なんでも金!金!っていうな!」 ←1円も出してない
0254名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:49.55ID:NinW4YPj0
京都駅みりゃ京都自体が守る気無いのみえみえやん
0255名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:07:56.47ID:FY7GeKMm0
>>238
海の無い京都市の瓦屋根の街並みを波に見立てて灯台をイメージして作った
エッフェル塔と凱旋門を合体させた通天閣とは違うんだよ
0257名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:08:14.40ID:oqi/Sn6n0
京都はかび臭いから、区画整理して住宅も新しくしましょうよ
0258名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:09:04.73ID:yAKRazVw0
>>251

いいから帰って
0259名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:09:13.53ID:oPF8PfWZ0
口だけでは文化遺産は守れませんよ?巨額のお金がないと
0260名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:09:15.56ID:DpR1ajKe0
古い家なんて残す必要ないでしょ
自然淘汰だよ
0261名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:09:55.45ID:140Jes8l0
>>255
知らんがな。
通天閣はあの道頓堀のごっちゃな感じにぴったりだと思うが
京都に灯台なんかどう考えても要らん。あほらし
0262名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:10:11.49ID:3em5wug20
京都が守ってるのはB
0263名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:10:31.69ID:Jsl8gcAl0
正直に言うと金掛かりすぎる
修理するにも許可貰わないとならないし許可降りない場合もある
寒すぎて住みたくない
0264名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:11:05.69ID:+UyiCT1N0
>>230
普通に人が住んで日常生活営んでても
指定はできるししてくるよ
百足退治の薬剤散布や
日常生活で破損した修繕にまで許可必要になって
まったくいいことがない
0265名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:11:38.28ID:toYOdydA0
金は出さんが口は出すとかひどいもんやで
片っ端から買い取ってテーマパークにするでもなきゃ壊して建て直すわ金かかってしゃーないもの
0266名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:11:52.24ID:U8sKNQHo0
池田屋がパチ屋だった頃はこんな辱めに合わされていた
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/c0/池田屋事件跡.jpg
京都人は新撰組を嫌ってるというが、
よく日本の歴史がチョンパチ屋?にこんな辱めに合わされて平然としてたな
さすがバケモノの巣窟京都
0267名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:11:55.51ID:ikE2cBwZ0
文化財に指定されると悲劇だぞ。
文化財に指定するなら、買い取れよ!!!
0268名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:12:03.11ID:YS1MEiK+0
規制がかかれば、安く買い叩かれた上に住み慣れない土地へ移住させられるからたまったもんじゃない
0269名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:12:09.09ID:xh4p5Uai0
>>246
飛騨とか金沢行けばいいんじゃないの
0270名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:12:17.76ID:ILhhdMOr0
安く買って金出さんなら壊すぞ〜更地にして売るぞ〜
って感じだったって聞いたけどね
本当はしらんけど
0271名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:12:28.80ID:p9n6ljA80
業者側は市との協議に応じ、建物解体を遅らせた。「条件次第で別業者への売却も検討した」という。

結局はこれw市街化農地も買い上げなんて絶対にしないのと同じ
0272名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:12:41.93ID:OWpv8+QX0
京都もオワコンだよなあ
イタリアにせよフランスにせよ古都として名をはせた都市はこういう街にしたいから
条例がものすごく厳しいんだけど日本の場合都市を守ろうというのではなく
観光客に泊まってもらうホテルが立てれないから条例を作ろうになってる
つまり街を守るのではなく観光客が落とす金の為に街を潰すという最悪な事をしてる
京都市がフィレンツェのような都市には絶対になれないもう終わったよさようなら
0273名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:12:44.91ID:katVrol20
文化財や埋蔵財の所有者に対する負担が理不尽なんだよ
公共性のために私財処分を制限するならその見返りを図らないと単なる簒奪だろ
0274名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:12:51.09ID:bSX4QuSi0
雑居ビル街のくせに古都を称して観光宣伝してるのは詐欺みたいなもんだろ
0275名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:13:25.47ID:1flnVmFD0
もし、タイムマシンで100年前の人々が今の京都に現れたら
よくもこんなに汚い街にしてくれたと怒り狂うだろうね。
0277名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:13:37.84ID:FvVoJknd0
>>250
寒ければ服を重ねて着ればいい
昔の家は夏の暑さをマシにするために考えられてる
0279名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:13:58.04ID:egzP87I90
ガンガン潰して更地にしたれ。
京都人は土地にしがみついて血が腐ってる。

これで少しはマシになるだろ
0280名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:13:58.43ID:r6/JF+100
>>10
口は出すけど金はださない京都市
無理筋やな
0281名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:13:58.81ID:EqenrPX/0
文化財が多すぎて町家の保存まではちょっと・・・
0283名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:14:04.11ID:FP2OJmey0
京都のネガティブなニュースを聞くととても幸せな気持ちになる
0284名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:14:12.98ID:YS1MEiK+0
>>275
嫌味の一つや二つじゃ済まない
0285名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:14:21.95ID:NuO4UZLO0
京都の街並みが保存されることで利益を得るのは誰でしょう
受益者が負担する原則に立ち帰るのが良いのでは?
0286名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:14:41.60ID:weakaS3A0
市も馬鹿だよな、町家残そうっつってる団体や市民にこの家を保存する資金の寄付を募っておけば、必要な対策をしたが理解が得られなかったって人のせいに出来るのに
0287名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:14:42.49ID:3em5wug20
京都を狂屠に開明堂すりゃ古都のプライドも捨てれるだろ
0289名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:15:25.81ID:U8sKNQHo0
>>275
京都は大東亜戦争で米軍による町の破壊もほぼなかったから
戦後京都人が自らの手でぶっ壊したわけだからな
本当に汚ねえ町
よく平然と暮らしてるよ古都ぶってさ
0291名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:15:51.89ID:3em5wug20
近代化に失敗したカッペ都市京都
0292名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:15:57.70ID:D4cHwM/Z0
京都は観光都市としてはフィレンツェとかとはちょっと違う
産業生産が格段に大きい
名古屋圏の次くらいの経済力
しかも成長率も関東大阪より高い
0293名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:16:06.09ID:egzP87I90
空襲でもされりゃよかったのにな。
米軍も気が利かないわ。
0294名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:16:11.99ID:U8sKNQHo0
>>279
古い建物全部ぶっ壊したって大量のbが生き残るわ
0295名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:16:14.17ID:FP2OJmey0
>>282
カーストの上位は天皇陛下の上京とともに江戸に一緒に行った。
今残ってるやつらは上澄みのカス下級民
今はカスの中でマウントの取り合いをしてる状況で惨め過ぎて草生える
0296名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:16:40.97ID:9kNEfA6B0
>>239

消防法廻りの問題もあるのよな...あと建蔽率から耐震構造まで。
糞高い固定資産税考えたら、あほらしくてマンションにしたくもなるだろうね...そうでなくとも室町の和服問屋なんて絶滅状態なんだし。

>>241

祇園祭も市からカネ出るから何とか維持できているが、鉾町だけではもうとても無理だろうな。
町衆の繋がりなんか却ってマンション管理組合が有る様な所の方が維持し易いんじゃねえかな?
地蔵盆なんかが良い例...町内でやる場合が増えたが家で祀ってる所が主催してた時代も有ったのよ。
0297名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:16:43.91ID:XrhHzMNu0
市会議員とか、帰化人だらけだぞ。選挙ポスター見たら、半魚人ばかり。何とかせいや、京都。
0299名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:17:17.24ID:3em5wug20
>>294
狭い細道と集合住宅を売りにしたらエエんちゃう?
0300名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:17:32.85ID:ViWCIzi00
よく読んでないけど移築しようとは思わなかったのか
0301名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:17:34.33ID:3+3yRLw60
京都ですなぁ
0303名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:08.08ID:fRcKtxz00
外来害虫在日寄生虫パヨチョンと共産社民民主党左翼議員のタッグによる日本破壊計画が順調に進んでるニダ!
0304名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:16.14ID:Zh9asiL70
さすがは狂頭人、度量が小さいwwww
0305名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:33.82ID:bSX4QuSi0
京都タワーや京都駅ビルもダサいが
根本的な問題は京都の街並みのひどさだろ
どこもかしこも雑居ビルがごちゃごちゃと建ち並んでるだけで
古都の風情などかけらもない
だからテレビがいつも取り上げるのは京都という街でなく神社仏閣とあとは一部の祇園などの観光施設ばかり
0306名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:40.92ID:O8YPcgJq0
>>289
なんか原爆落ちて 綺麗さっぱりした方が
良かったんじゃないのかって思ってしまった
0307名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:47.09ID:U8sKNQHo0
>>293
「米軍ガー!」と米軍のせいにできたのになw
それがなかったから京都人が自らの手で京都をぶっ壊したとバレてるという
しかし現在進行形でどんどんぶっ壊されていくな
この町家が消えてマンション(笑)が立ってどうすんだよ、シナチクでも住むのか?
0308名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:52.22ID:y2x03EiX0
文化財多すぎてたかが町屋に金だしてられない
0309名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:52.86ID:IQeyj3ei0
>>297
人造人間みたいなんもいてはるやん
0310名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:18:57.42ID:U40tAUzDO
>>300
まずはよく読め
0312名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:19:14.86ID:Goxapm940
パヨク市政の街はどこも停滞してるね
0313名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:19:36.38ID:F1wRY8or0
>>295
今東京にいる奴って全部被曝者じゃん
被曝者が自分は上級国民なんだーとか言っても滑稽なだけ
0314名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:19:40.33ID:vK+mjFah0
>>199
ちょっと前に世界最古の石造りの橋がどうとかいってた気がする
なんか川に踏み石置いて渡れるようにした奴
0317名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:20:33.21ID:OWpv8+QX0
>>307
本当その通り
町屋を潰してマンションやパチンコ店建ててたら本当に間抜け
0318名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:20:46.57ID:nfL/duhI0
コンビニの24時間営業に異を唱えていたアホ市長がいる京都市だからな
結局トーンダウンしたけど
0319名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:21:06.76ID:NuO4UZLO0
欧州は石造りだから負担できるのかねぇ
どうなんてんだべ
0320名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:21:27.06ID:U8sKNQHo0
>>299
現在ではあの地区が市民住宅だの改良住宅だのにされてほぼ消滅したのは惜しいものがあるな
一つくらい地区がまるっと残ってればワンダーランド感があって良かった
0321名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:21:36.76ID:bSX4QuSi0
しかしこれは京都に限った話ではない
鎌倉や金沢など古都を称しているところにしたって同じ
ごく一部に観光客向けに古い街並みを維持してるところもあるが
都市全体から見たらただの日本のどこにでもある雑居ビル都市
0323名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:21:52.98ID:9tdrRfq00
「エッフェル塔の嫌いな者はエッフェル塔へ行け」

パリでエッフェル塔の見えない唯一の場所はエッフェル塔の中だけという意味
0324名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:22:05.76ID:IozbPO2c0
町屋なんてどうでもいいだろ…
くだらねえ
0325名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:22:14.45ID:y7DtMcB70
状態がいいとこいくつか残せばそれでいいだろ
何千何万と残す必要など無い
0326名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:22:22.25ID:ac4EVrtq0
個人の負担させて景観保存て図々しいにもほどがある
だったら税金の税金の軽減とか補修費用の補助とかまずやれそうなことからやれよ
そういう小さい配慮すら拒否して自分でやれでも保存しろってアホか
死ぬクズ
0328名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:01.02ID:y+kscs600
>>238
京都タワーは、
本願寺(東西)への灯明という意味もあったと聞いた事があった
0329名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:11.31ID:se3WbiPX0
しょうがないっぽい案件だね。交渉したけど結局まとまらなかったんでしょ
0331名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:34.64ID:vUThwnHW0
まあ保全したかったら市が買い取れって話だ
それ以外の解決方法は無い
0332名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:34.98ID:U8sKNQHo0
>>306
それはさすがにかわいそうだろwと思うが
あのいけ好かない高慢ちきな京都人がしおれるならそれもありか
なんであいつらのメンタルあんな性悪なんだ
0333名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:36.71ID:bSX4QuSi0
>>319
欧州は美しい景観を守ることが人間の生活に欠かせないと思っているが
日本人は何も考えてない
便利ならそれでいいと思っている
この意識の差
0334名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:37.75ID:JcIrcBe30
京都 マンション増えたな もうダメ
0335名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:39.29ID:7Zp32lyL0
京都に限らず日本の大都市は超高層ビル群が無くて
迫力に欠けるよな
0336名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:45.69ID:96GfhBGm0
一般論として、文化財保護にもっと予算を配分すべきだと思う。
観光収入として還ってくるんだし。
0337名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:23:58.85ID:CLVj9jc60
固定資産税をぼったくりしたいのか知らんけど無駄に高くしてる公示価格もなんとかしないとな
行政の詐欺だろこれ
0338名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:24:03.90ID:egzP87I90
>>329
嫌味言わせたら宇宙一同士が交渉したって何かが決まる訳がない。
0339名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:24:05.46ID:kYMpiO450
原爆は当初は思いっきり第一候補地やで
ソ連相手の反目で反対勢力が土壇場でひっくり返しただけ
まあそれも含めて持ってる都市
0340名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:24:14.59ID:CbH1fPPa0
洛中は昔からスクラップアンドビルドで栄えてきた街
過去の物に執着する現代の京都はもはや衰退した残骸でしかない
0341名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:24:16.09ID:osHbZyKN0
>>317
それどこのトンキンwwwwwwwwwwwwwwww
0344名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:24:36.47ID:6jezEoZ30
いつも通りのお役所仕事
口は出すけど金は出さない
相手には譲歩させるけど自分たちは譲歩しない

京都じゃないけど知り合いに自宅の蔵が文化財指定されたところがあった
でも保全するように命令するくせに保全する費用は出さないし壊れても「もと通り」にしか補修できないから金かかって仕方ない
いまどき土壁なんて直してたら数百万単位で金かかるって言ってた
で、いろいろ揉めて文化財外させようとしたけど前例主義の役人はやりたがらない
結局家主のじいさんは亡くなる前にいろいろ面倒なことをして蔵だけを相続放棄することに成功したら
役人は予算が無いとか言い訳して自分たちは修理しないんだよね
結局あっという間に文化財指定外されて解体されたよ
役人のやることなんてそんなものだよね
0345名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:24:43.47ID:quRfC9/l0
アメリカでさえ価値を認めて爆撃対象にしなかったのに、跡地はパチンコ屋ってパターン多いね京都
0346名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:25:09.92ID:U40tAUzDO
>>332
系統進化じゃない。歴代ああだから耐えきれるやつしか残らなかった。
0347名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:25:13.05ID:a9GD1vJY0
>>1
萩にこんな感じの家多かったな
まあそこまでうん解体してもいいんじゃないかな
0348名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:25:13.75ID:bSX4QuSi0
京都の景観規制が厳しいなんて欧米人が見たら噴き出すレベル
雑居ビルの高さを制限したところで
雑居ビル街から看板を取り除いたところで
街並みが美しくなるわけがない
0349名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:25:24.42ID:M1AAkF7E0
税金の免除もしないで管理しろとかアホか
0350名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:25:53.68ID:bTtTz2dB0
実際のとこ、なんでもかんでも古い建物を残してたら、住むとこがなくなる。
0352名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:21.57ID:NuO4UZLO0
>>336
執行の途中段階でどんどん中抜き蒸発するのがどうにも心配というか
文化庁移転したならなるべくそういうの抑えて欲しいわ
0353名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:22.15ID:Tyj+WD/o0
京都は全てが中途半端なんだよな
古建築を徹底的に残して景観を守るか
徹底的に古建築風に建てて景観を作るか
この2択が必要だったのに中途半端に残して後は景観なんてクソ食らえ的に京都土人自ら景観を損ねてきたわけで
古い町並みが残っているなら残す価値はあるだろうが、どうせ町家の隣には既にビルやマンションが建ってんだろ?
それなら別に残す必要なんて無いだろ
0354名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:24.56ID:kYMpiO450
だから爆撃対象にしなかったのは原爆候補地だからだって
メディア規制でかなりのデマがまかり通ってる
これも朝日新聞辺りからだろうけど
0355名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:26.95ID:f4BWic450
俺この近くに住んでたわ。外国人が時々撮影に来てたわ
0356名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:38.53ID:egzP87I90
>>342
飛行機を妖怪と勘違いして縁側から転げ落ちて死んだ人数か?
0357名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:49.82ID:8Bz0yJJ70
当たり前だけど保全するだけでめちゃ金かかるし、
更地にして売るかマンション建てたほうがいい。
0358名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:50.92ID:FP2OJmey0
>>332
偉そうぶってるけど出自がアレなやつの子孫やからしゃーない

あと京都中の坊主とタクシー運転手全員しんだらええのに
0359名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:26:54.57ID:U8sKNQHo0
>>317
1をざっと見るとマンション(笑)が跡地に建つっぽいな、まじで間抜けだ
この手の所有者は地元の名士やらも兼ねてることも多いが、
ぶっ壊しといて今後も名士ヅラでこの土地でやっていけるのか?
それともさっさと去るのか?
0360名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:27:03.68ID:X5PepYbm0
>>1
街並み残したいから存続してね
でも税金で各種補助とかしませんよ
固定資産はもちろんガッツリいただきます

誰が残すかっつーのwww
どんどん壊したれや
0361名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:27:15.57ID:mSBzuzkJ0
市は高さ規制の特例緩和や未指定文化財への公金支出は難しいとして、応じなかった。

京都市マジ馬鹿スw 役人公務員マジ無能w
0362名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:27:56.81ID:+Sb/CnJJ0
川井家住宅(伝、応仁元年<1467> 築

なぜ文化財に指定しなかった??バカジャネーノか?
京都市は左翼か??
0363名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:27:59.40ID:oN0VStE40
京都ってだせえよな
京都出身の奴が家に来たら必ずお茶漬け出す事に決めてる
0364名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:28:01.05ID:eiTOZBzJ0
同じ近畿地方でも、京都は観光要素を抜いても文教都市だから強いよな。同じ近畿でも、立地だけが良い大阪はファスト風土そのものだし、神戸は何をやってもダメなオワコン都市だからなぁ。
0366名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:28:05.99ID:oed0Zxpm0
登録有形文化財に指定されると修理費用固定資産税の半分が補助されるはず
0367名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:28:07.06ID:96GfhBGm0
>>352
そういう部分があるなら、スッキリ明快に改革しないとダメだね。
0368名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:28:18.88ID:bSX4QuSi0
>>350
そもそも新しい建物が無機的でダサいのが日本の街並みのみすぼらしさの原因だろ
わずかに残っている古い建物の保存だけで街並みが美しくなるなら世話はない
0369名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:28:55.96ID:rddjAMC80
上京区中京区下京区は地価が高いから並の収入では住めないし、賃貸する場合も賃料の
設定が大変なことになる 維持する場合もわりと金喰いだし厄介 それでも何とか残して
いるのは限られてくる 下層には分からない話だ 
0370名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:15.68ID:OWpv8+QX0
高層マンション、雑居ビル、電柱電線は本当に日本の恥
これ見てると憎しみしかわいてこない
0371名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:31.04ID:d1aMGA9o0
これじゃ壊すわな
0372名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:35.59ID:CLVj9jc60
役人の絶対に責任とらない姿勢は何とかならんもんかな
0373名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:37.27ID:bkcZWmJO0
こりゃ市長も太鼓持ちの恰好してる場合じゃないなw
0374名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:47.68ID:d1VHE2tO0
>>232
昔の京都タワーのイメージで自分もステレオタイプの固定観念を持ってたけど、最近仕事で頻繁に東京から京都に行くようになって京都タワーの印象が変わってきた。
今のライトアップは大きなお燈明の蝋燭が夜空にぼんやりと浮かび上がるように見えて中々京都の街に合ってる
0375名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:49.15ID:U40tAUzDO
>>366
元が高いから意味無しっと
0376名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:29:55.85ID:bSX4QuSi0
>>351
その街並みが倉敷市の何割を占めているかが問題だろ
ごく一部観光客向けに街並みを整えているのが日本
欧米は街全体が美しい
0377名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:30:05.99ID:oN0VStE40
雑居ビルのBBAスナックも日本全国文化だから守れ
0378名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:30:12.95ID:udw5kFXN0
どうでもいいやん。わだままでがめつい京都人の言うことなんか放っておけ。
後からレプリカを再建築すりゃいいんだよ。観光用に。
0379名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:30:23.58ID:FP2OJmey0
>>369
出た出たww選民意識だけは高い下級棄民ww
九条ネギ食うてはんなりしとけ京カスww
0380名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:30:43.62ID:vcw5qA5h0
新しい建築物も昔ながらの工法で立てればいいじゃん
0382名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:30:59.94ID:CbH1fPPa0
>>368
>新しい建物が無機的でダサいのが日本の街並みのみすぼらしさ
そんなの欧米も同じ。違いは欧米が面で保存するのに対して
日本は点でしか保存しない事
0384名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:31:27.74ID:7Zp32lyL0
>>376
アメリカだって普通に電柱電線はあるし
都市郊外はボロボロで落書きだらけじゃん
0385名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:31:38.07ID:N2LCRaRL0
老朽化が進んでたんだろ
0386名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:31:53.32ID:udw5kFXN0
>>232 >>374
京都タワー、いいよな。あの色合いが目に入るとホッとするわ。古臭い感じがいい。
スカイツリーみたいな変なこと考えずに、京都タワーは京都タワーのままでシンボルでいてほしい
0387名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:31:59.11ID:FP2OJmey0
もはや中国人の靴舐めて商売してるくせに偉そうにすんな
0388名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:32:02.14ID:96GfhBGm0
>>364
大阪は奈良と同じくらい古いはずなんだけど、古墳はたくさん残ってるけど、ほかはどこに?って感じだね。
四天王寺はあるけどさ。まあ空襲で焼けたんだろうけどさ。
0389名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:32:19.70ID:EMSgj7az0
つーか本来の所有者は不動産開発業者に金で売ってるし、
不動産開発業者も自分で保存するのではなく、初めから
他の業者に転売して儲けようとしたけど失敗しただけじゃん。
点々とあっても意味ないんで、保護地域指定してそこに全部移せよ。
0390名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:32:53.90ID:hrYPFPHg0
どうしたいのか自分でもさっぱりわからないのに無責任丸出し。適当な役人丸出し
0392名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:33:45.44ID:hty0vfL+0
オーバーツーリズムにも無策なの見てると残当としか
0393名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:33:53.64ID:U8sKNQHo0
>>333
欧州だと100年以上前に経ったアパートメントに住んで
それが8階建てのエレベーターなしとかでも毎日ヒーヒー言いながら登ってくもんなw
日本だと「不便だから」の一言でバッサリ取り壊し決定
0394名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:33:58.47ID:xlKnRGlY0
今や円安で金を落とす中国人の植民地奴隷と化した
0395名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:34:06.28ID:rddjAMC80
ID:FP2OJmey0
こういう手合いにアンカ付けられると塩まきたくなりますな 放置しておこうっと 
0396名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:34:15.38ID:fZOAh9oK0
存在が明らかになってしまうと、相応の費用をかけた保管を求められるから、
見なかったことにしてほったらかしになっている文化財もたくさんあるんだろう?
本来なら国宝級のヤベーやつとか、人知れず消えているのではないかと思う。
0397名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:34:19.03ID:U8sKNQHo0
>>338
1の言い合いをぜひ見てみたかったw
0398名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:34:51.50ID:bSX4QuSi0
今の日本は建築デザインが致命的にダサい
現代美もなければ伝統美もない
まさにコストしか考えていない
0399名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:34:52.47ID:4r65Ml0I0
ひところ「古民家の移築」というのが流行ったが、今はどうなってるのかな。
0400名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:34:56.78ID:HQoHVtmZ0
京都はもはや古都でも何でもない。
汚いし、田舎臭い普通の街になってしまった。

萩の方がまだしも古都らしい風情が残ってるし、洗練されてる。
0401名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:35:03.78ID:PIHJXYA10
京都の景観なんてもうズタズタなんだから別に今更守ろうとしなくても良いんじゃね
戦後すぐにやっとけば話は別だけど、行政や住民が望んだのが近代化なんだろ?
今になって金かけて保存活動やったところでもう昔の面影ないじゃん
手遅れなんだから金の無駄、あきらめなよ

むしろより高度な都市化のほうに金使ったほうが有意義、渋滞とか酷いもんだよ京都
0402名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:35:13.29ID:kYMpiO450
成功してる事例もあるんだよ
最近は一軒宿にして保存してる所もあるね
宿泊施設需要いつか落ちるだろうと思ってたけどまあ万博までは大丈夫かな
0405名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:26.28ID:CbH1fPPa0
>>393
いや実際にパリの住人たちは不満タラタラらしいけどな
とにかく不便で仕方ないから物件として人気が無い
0406名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:27.11ID:egzP87I90
>>395
もう少し気の利いた嫌味の一つも言ってみろよ?お前それでも京都人か?
プライドの高さが売りが聞いて呆れるぞ。
0407名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:31.78ID:+Sb/CnJJ0
応仁の乱の時代に建てられた家屋が日本にどれだけあるんだよ??
古都の証しじゃねーか??
こんな歴史的建造物を破壊して、
移民拡大法案なんて議論してるんだから、
日本の公務員は狂ってる。
0408名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:36.46ID:eiTOZBzJ0
>>369
大阪市内よりも京都市内の方が家賃も高いんだよな。交通不便で仕事も少ないのに。
0409名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:40.34ID:clmnAF7w0
これを報道している京都新聞自体が
保守のかけらもない左翼系の新聞社だからな
本心は伝統の破壊や革命万歳なんだよ
0410名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:41.69ID:fZOAh9oK0
>>398
いや現代風の建物は結構あるでしょ。
どれもいかにもって感じでダサくて、しかも使う人のこと考えてないから、
使いにくくてコストがかかる酷いものが多いけどね。
0411名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:44.53ID:D4cHwM/Z0
いや食事サービス技術諸々で他の所は簡単に追い付けない
0412名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:36:58.89ID:bSX4QuSi0
>>401
それすらできていないのが日本の都市
日本を訪れた中国人は首都の東京すら低層雑居ビルに埋め尽くされていることに驚く
0413名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:37:01.23ID:5tYEOeTj0
京都は糞
日本人なら誰でも知ってる
0414名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:37:05.20ID:7Mw2tpOu0
>>14
原爆落とす予定地だったから
空襲はなかったw
0415名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:37:13.01ID:jk24XuFu0
場所的に中京区いうてもすぐ北区やし、ちょっと西行けば右京区やん。
円町に駅が出来てなかったら、地価はあがらなかったのかも。
中京区でも御所の南側、烏丸御池や四条烏丸あたりなんか全く値崩れしないどころか、
15年落ちの中古マンションが50パーセント程値上がりしてるところもあるな。
中心部の田の字地区の町家が、固定資産税が払いきれずどんどん潰れて、
マンションに建て替わっていって、どこが風情のある街並みといえるのか分からない。
屋外広告物条例で日本一厳しい広告規制したって、マンションにホテル乱立でメチャクチャ。
0416名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:37:33.57ID:k2Y4Uh6D0
京都は外国人向けのゲストハウスが猛烈に増えてる
需要があって地価は年々上がってるから仕方ないな
0417名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:37:41.25ID:8JTPV6Eb0
こういう負担は全て京都に押し付けて
高層ビル建てまくれる他都市の皆さん。
0418名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:39:11.34ID:U40tAUzDO
>>417
嫌なら捨てていいんだぞ。
0419名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:39:17.51ID:vE9YNAA00
>>27
これ
0420名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:39:53.33ID:lmdB18xd0
>>344
酷い話だな
保全のために行政が支出する条例なりを作らないと軒並みそういう運命になりそう
0421名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:40:05.36ID:egzP87I90
>>417
都の方の心の拠り所を守って差し上げてるんですよ。
頑張って下さいな。
0423名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:40:26.47ID:fZOAh9oK0
>>368
でも、汚らしいバラックみたいなのが、
規制の影響なのかそのまま残ってるだけって部分も多いと思うんだよね。
なんか規制がうまく機能していないんのでは?って思う時がある。
0424名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:40:31.16ID:FSKyqMze0
町家の持ち主はまっちやくれなかったのか
0425名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:40:31.85ID:9tdrRfq00
日本は和の国だと言われるけど、景観だけは和じゃないよな
ヨーロッパは個人主義の国だけど、景観だけは和の国
0426名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:40:32.43ID:bSX4QuSi0
日本人ほど景観意識の欠如した国民はいない
これだけは断言できる
0427名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:41:43.29ID:E+h/UJ7a0
鬱陶しいから全部更地にしていいぞ
0428名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:42:05.72ID:TahQm9SK0
>>173
古いモノがあるってのは歴史があるってことだし、それは同時に「格」にも繋がってくるからね
0429名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:42:12.68ID:8+Tpk3P10
>>67
神社の跡地って住んだらヤバいんじゃなかったっけ?
0432名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:43:38.65ID:clmnAF7w0
>宿泊施設になる動きが加速している。
すでに余り気味になってきているんだが
0433名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:43:52.61ID:FPcEWoZS0
表向きは古都を護る古き善き街って印象だけど、中身は利権絡みでドロドロなんだな
京都のイメージが変わったわ
表裏が無い分大阪のがマシかもね
0434名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:44:53.36ID:k2Y4Uh6D0
昔から住居の文化財指定は評判悪いんだよ
一度指定されてしまうと、
ちょっとした日々の営繕や修理が一切できず届出制になる
実際は保存が主だからちょっとした変更も認められることはない
指定されそうになると改築する、取り壊すってのは昔からよくある手法
0435名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:44:58.71ID:WAziMrya0
>>388
大阪も空襲が大きいね。でも燃え残っている所もけっこうある。
そういうところは長屋とかが多いが、だいたい昭和の建築物で
風情があるとか言うものじゃない。大阪で風情があるところと
言えば大阪市内じゃないけど、富田林の寺内町とかだな。
あそこは江戸時代の商家や蔵がたくさん残っていて、見ごたえが
ある。

https://osakaphotos.com/tondabayashi-jinaicho/
0437名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:45:03.29ID:lmdB18xd0
>>428
うん、放っておいたらあっという間に西新宿とか上海みたいな格なんかない高層ビルだらけの街になるだろね
その点ヨーロッパは意識高いよ
0438名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:45:19.65ID:Nc7eLI+90
京都ってあほだな
保存する気ないなら条例なんてつくるなよ
0439名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:46:17.50ID:JZHH5Stn0
>>11
まんま介護職だな
そら人いないなるよ
0440名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:46:19.21ID:yb4JL0H20
京都って景観や歴史を大事にする土地じゃなかったの?
おかしいな
教科書に書いてあったんだけど…
0442名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:46:46.05ID:xZ/qHT6n0
公共財に指定するなら言い出しっぺが税金免除したり補修費用補助するのが
筋なんだけど。いつもどおり税金だけは普通にとってくるからな。
伝統工芸みたいなそれ系の修繕の仕方だとすごい金がかかるからな。

京都の何をするにも金払え別料金のぼったくり寺みたいにしないと
個人的に大赤字になるだけ。
0443名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:46:49.53ID:+0SD/DWA0
古民家を市に転売しようとしたけど
うまいこといかんかったから宅地にするわ!
という話だろコレ
0444名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:47:07.75ID:DO86zaJC0
もう全部更地にしちゃえ(´・ω・`)
0445名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:47:33.69ID:fZOAh9oK0
>>433
歴史の長い場所はどこもそうだよ。
いろんな権利やしがらみが複雑に絡み合いすぎて、
商業が新しい地域に逃げて、衰退していくみたいな。
0446名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:48:13.56ID:avNbiiff0
>>431
おー鴨川沿岸もええでんな
俺は白川沿岸

まあこの人は売れてる訳だし業者はもうけ損なったってことで
京都の不動産はリスクも含めての高値でっせ
0450名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:03.74ID:U+vezMT70
地震国なんだし変に白人様()の真似しようとしなくていいだろ
木造家屋なんて、火災にも弱いんだし
現実的な費用で建物の価値を下げずに耐震耐火補強できるってならともかく
0451名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:16.31ID:avNbiiff0
それが全然衰退して無いんだな
多分これから景気を引っ張る側
0452名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:17.17ID:lmdB18xd0
地方行政だけじゃなくて国も協力しなきゃ
文革で破壊後に作られた中国の歪な高層ビル群みたいになってもいいのかよ
0453名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:17.63ID:vbpcbZHx0
ギャラリーフェイクにそんな話があったなあ。
口ばっかりで出すものを出さないんじゃ廃れるに決まってると。
0455名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:35.94ID:p8qLCVYC0
町家の次は北陸新幹線が京都の地下を走ると地盤沈下もしくは井戸の水脈が枯れる恐れあるかも
宝が池の配管引っ掛けて断水したらしいな
本格的な工事になったら大丈夫かよ
0456名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:42.07ID:CBSvUspF0
妙心寺巻き込めばよかったのに
0457名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:44.90ID:/p/LnKHe0
>>1
なるほど

所有者『残したいなら金払って』
京都『嫌』

なら所有者が壊そうが勝手だろw
0458名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:49:51.89ID:IQeyj3ei0
まあ、もっとひどくなるだろ。
下鴨神社は糺森に隣接する土地をマンションに売り払った。
寺社の境内はどんどん狭くなる。
0459名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:50:26.43ID:f0Xv3qAF0
>>3
あれ確かロウソクがモチーフだから…
0461名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:50:28.58ID:fZOAh9oK0
>>441
金かけて綺麗にしているから、こんな見た目になるんだよ。

歴史がある場所ほど、道が細く、まっすぐではなく、
かつバラックの残骸みたいになっているからね。

本物の歴史より観光名所が欲しいなら、
金かけて整備すればよいだけなんだよ。
0462名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:50:38.87ID:JL0ZnIOx0
>>435
富田林すごいな。いや驚いた。
0463名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:51:08.76ID:17lUkfo10
京都って何であんなに左翼が沢山住み着いてるの?
0464名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:51:10.02ID:BpperPQP0
>>448
そこ、シカに頭突きされた
死ね

つか完璧な観光地のパロディみたいな観光地じゃん
0465名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:51:18.79ID:CBSvUspF0
鴨川沿いの企業の別荘のような広大な庭のある日本建築がパチンコ屋のチョンの私邸だったりするからな
0466名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:51:25.64ID:clmnAF7w0
観光客が景観として求めるものと
実際に住んでる住民の要望にズレがあるのはしかたがないことだ
特に代替わりして誰も住んでないのに子供がそれを維持しなきゃいけない場合
0467名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:51:34.23ID:aMQmwlZJ0
>>386
でも照明がLEDに変わったから夜はピンクやら紫やら派手な色合いの日も多いぞ
0469名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:51:45.34ID:0VkY4vHd0
家建てようとして掘り起こして、そこで遺構とか埋蔵物にぶち当たるのも悲惨だっていうしな
試掘、発掘費用は基本開発者持ちで相当期間開発ストップ
公共の財産って言うなら国持ちにしないと保存されないよな
0470名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:51:50.39ID:D/wzENzf0
>>3
形的に茶色にするんはどうやろか…

今のままでもお灯明という人もいるそうな
いいか悪いかは知らんけど
0471名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:52:41.89ID:Cfskh2Ms0
建前と実際が違うのはよくあること
まして京都なら余計
0472名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:53:21.37ID:fnvivPWd0
>>425
まだこんなやついるのかよ
0473名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:53:29.19ID:lIt344Sa0
>>464
おいおい厳島神社は推古天皇の創建だぞw
まあ土産物屋の建物は昭和にできたんだろうけどな
0474名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:54:34.10ID:u0hBRSo40
京都は日本じゃないだろ
赤く染まり過ぎて既に手遅れ
0475名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:54:43.56ID:wkuKF6vZ0
同じもの再現する時に非現実的な金額になるものが
保存されるべき価値あるものといえよう

でもそういうの全国どこでも片っ端から消えてるわw
0477名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:55:01.96ID:CBSvUspF0
世界中の人が京都がいいと言ってるんだからこれでいいんだよ、木と紙の家みたいな寒いのに住んでられないんだよ
0478名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:55:42.01ID:Yo+ggzI80
古けりゃいいってもんじゃないし
町家を再現した景観にしたらいいじゃん
防火や耐震性も担保してさ
0479名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:55:45.44ID:Rz244qMB0
町家に住んで保存してやるからタダで寄越せよ
0481名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:55:54.79ID:RgYlSx010
観光産業に関係なければ古家なんてお荷物でしかない
カネも知恵も出さない京都市に従う必要なし
0482名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:56:12.50ID:8x48HUZ40
うわーもったいねーって思ったらただのでかくて古い家じゃねえか
こんなの価値ねえわ
もっと橿原市の今井町みたいな所想像したわ
0483名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:56:45.73ID:rMgfG2ii0
何とか残せよ!金は出さんけどな!
やる気無くすな
0484名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:56:46.71ID:9vR9AoOc0
道から見える場所だけでも木造にしろって条例つくればいいのに。
中はコンクリでも観光客は外からしか見ないし
0485名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:57:32.91ID:Yo+ggzI80
>>484
ああ、いいね
撮影のセットみたいな景観
0486名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:57:34.90ID:CBSvUspF0
サッシじゃないと寒くて済んでられないよ、町屋なんて無理なんだよ
0487名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:57:36.88ID:RgYlSx010
取り壊しもできないならそのうち火付けが流行ることになる
少し前に焼けた宮川町は中国人さまがお買い上げ
0488名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:57:37.36ID:hXIdL8630
>>98
そのうち 金儲けのために
京風のラーメン横丁とかに なりそうw
中国人観光客向けとかで
0489名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:58:38.95ID:fZOAh9oK0
本物を残して展示しているところもあるから見に行くとよい。
現実を知ると、良い意味で幻滅するだろうね。

このスレッドにたくさん張られている画像のような、綺麗な観光地が欲しいのなら、
本物を残すよりきれいに整備しなおす必要があるってことに気づくだろうから。

本物を残すことと綺麗な観光地はまるで別物ってこと。
0490名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:58:51.82ID:wkuKF6vZ0
ハリボテ観光都市
0491名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:58:53.97ID:LV8d05WU0
誰か京都の大地主
金箔の城でも建ててくれよ(・3・)

300年後まで観光地として
歴史に名が残るぞ(・3・)
0493名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:58:57.79ID:OzgEJL+P0
ウロト地区を解体しろ!
0494名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:59:31.61ID:Yo+ggzI80
>>486
居住性が悪すぎるのに自助努力で保全しろとか無理だわな
住人が気の毒
0495名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:59:39.87ID:i2vtxOEN0
この国の問題は警察だ
嘘だと思えばためしに反日団体を訴えてみろ
あのBTSに「許し」をいちはやく表明した日本原水爆被害者団体協議会03−3438−1897
ここは何事も誰もの推察通りの反日在日巣窟であるのはいわずもがなだがw
そこの管轄である警察署(愛宕警察03−3437−0110)にまず問題を訴えようとしても意想外なけがれた対応をしてくるぞ!
おもしれ〜wwww 
      
https://i.redd.it/czipqcx0h6gz.jpg      
0496名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:59:45.65ID:avNbiiff0
>>463
大学多いからだろうね
教育者は殆どそうだもの
京都行政は保守と左派のせめぎあいの歴史
0497名無しさん@1周年2018/11/27(火) 17:59:50.99ID:pIY2wg2L0
共有財産というなら行政が金出さないとダメだろう
0498名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:00:30.91ID:9vR9AoOc0
>>485
クレしんの大人帝国みたいな町中をセットにして中に住んでるのは
エキストラか好きな人だけって
街作りを目指せばいいんだよな。
0499名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:00:41.20ID:IQeyj3ei0
おい、バレてるから止めろ、ハチセ。
0500名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:01:14.88ID:HKAVNoI+0
まぁ別にいいんじゃね?

観光用なんて、再現した建物で十分だろw
名古屋城みたいにさwww
0501名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:01:24.81ID:phwkhtde0
今更保存活動したって手遅れだからどんどん近代化しようぜ
0502名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:01:32.24ID:lmdB18xd0
例えば、お前らがたまたま維持費のかかる古い車乗ってたとするよ
それを売却しようとしたら条例で待ったが入って売却もできないから下取りで他車へ乗り換えもできずに自動車税とか車検だけ無駄に払い続けることを強要されたらどうよ?
0504名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:02:02.11ID:TiKL9spi0
8月には解体しちゃった話をなぜ今頃?
0505名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:02:02.43ID:se3WbiPX0
茶屋にするとか、旅館にするとか、商売で保存費とトントン以上になってくしか生き残る道はないよね
個人じゃ無理だよな
0506名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:02:06.64ID:CwsJsp+P0
跡地を見ると周辺環境が悲惨だな・・・アパートが見えちゃってて全然風情がない
https://img.topics.smt.news.goo.ne.jp/picture/kyoto_np/m_kyoto_np-20181127000023.jpg
どこにでもある住宅地じゃん

京都行くとガッカリするもんね、ヨーロッパみたいにちゃんと景観が守られてなくて
0507名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:02:25.23ID:avNbiiff0
ウチの近くは美観地区だからかマンションとかも入り口は和風になってる
0508名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:02:40.26ID:fZOAh9oK0
>>500
だね。
みんなが観光に良いと思うような、
古そうに見えて綺麗な街並みは再現だからね。
0509名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:02:50.61ID:31Z7KJL70
古の都聞こえがいいが
単なるカビ臭い街なんだよな
0510名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:03:00.31ID:HvOLFQtR0
口だけ出して金出さないパターンか
誰でも嫌がるに決まってる
0511名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:03:08.70ID:HKAVNoI+0
>>480
デジタル保存笑ったww
0512名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:03:22.80ID:RgYlSx010
自分の家を見世物にされたうえに行政からいろいろと制限かけられるから
一般人は観光客に憎悪の気持ちしかない
0513名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:03:22.95ID:CwsJsp+P0
>>500
まあ、そういう面もあるんだけど、そうだとしても「街全体」でやらないと意味が無いんだよ
2つ3つ古風な住宅があるだけじゃ、景観保全できてることにならない
0514名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:03:26.97ID:yzb9sacY0
>>5
税金いくらあっても足らないよ
売却先はマンション会社だから評価額高く見積もるだろうし
0515名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:03:44.52ID:RgNXiTwL0
偉人の生家とかならまだしも偏屈な老人が住んでる古い家なんて誰が見たいんだよ
0516名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:04:10.56ID:hXIdL8630
かなりの規模のベッドタウンの 閑静な住宅街ですら、人が住まない 小さな2階建ての家などは 一階部分の駐車スペースが ゴミをほおりこまれて 完全に 粗大ゴミ置き場に なってるよ(笑)

近所の人たちが 笑われてるらしいw
まぁ 遠くから投棄しにきてるのかもしれないけどさ
0517名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:04:16.37ID:Cfskh2Ms0
>>453
介護と捨て子猫は
「かわいそうに。誰かなんとか
してあげて!」と言う人は何百万人もいるが
「じゃああなたが面倒みてあげて」となると
途端に0人になるようなものだな
0518名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:05:09.43ID:LV8d05WU0
日光江戸村・・・京都に作れば良かったのに(・3・)
0519名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:05:35.53ID:8+Tpk3P10
>>370
電柱は本当に邪魔
0521名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:05:53.28ID:clmnAF7w0
都市という都市が空襲で焼かれた中
京都だけは焼けなかったから
戦後、名のある作家がたくさん移住してきたんだよな
だから作品の中に戦後の京都が多く残されている
それも、今は昔の話。。。
0522名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:06:03.26ID:xJDtK2fD0
もう古い京都大好きって人に移り住んでもらう以外、ないんじゃないかね
0523名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:06:07.79ID:CwsJsp+P0
フランスとかイタリアは田舎町も雰囲気残してるからね
生活するには不便そうだけどw

でも、あの国家的努力は、やっぱ凄いと唸らざるを得ないもんがある
100年単位でやらないと、ああはならないからな
0524名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:06:16.20ID:wrDuOVJN0
文化伝統や歴史的価値また観光資源を言うなら
町家部族として保護政策を取るべきだよ
0525名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:06:34.41ID:LyVu39Vy0
少額の補修費用ケチったせいで古都としての魅力が失われて将来の観光資源を失うことのほうが京都にとっては大ダメージだと思うが
長期的視野で都市計画できる人間が日本にはいないのでこのまま価値あるものがどんどん失われ薄っぺらい国になっていくのだろうね
0527名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:06:55.44ID:Yo+ggzI80
>>518
忍者アクターを街中に放流しておけば外国人観光客は大喜びだろう
0528名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:07:11.03ID:D4cHwM/Z0
この前の台風の電気復旧1日で済んだから電線は難しいかなー
ただ観光地の方は地中化進んでた
0529名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:07:33.65ID:8+Tpk3P10
>>388
寺内町
0530名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:07:35.24ID:BDWMwNB00
京都市内は固定資産税クソ高いからな。うちも周りもそれが原因で売却、ハイツやマンションになってるわ
0531名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:07:46.45ID:AvMWkdS80
奈良とか大阪の「家建てる時に古墳が出たら調査費用持ち主持ちな」といい、自治体は文化を滅ぼしたいとしか思えん
0532名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:07:52.34ID:HKAVNoI+0
>>508
外国人に人気! とか最近やっとる中山道も
あれ観光用の再整備した道だしな。
特に馬籠w
本来の道は、別に存在してるというねwww
0533名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:08:00.14ID:IQeyj3ei0
もう遅い。20年後に日本語通じるかどうかも怪しい。
0534名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:08:11.76ID:CwsJsp+P0
残しておけば、都市ごと世界遺産になったであろう江戸の街並みから、ぶっ壊してしまった国だからな
震災とか戦争とかあって無理ゲーだったとはいえ
0535名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:08:23.62ID:phwkhtde0
>>506
景観なんか飯の種にならんからしゃーない
寺社仏閣だけ保存しときゃ良いのさ
それでも外国人観光客は大量に来る
0536名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:08:34.23ID:D4cHwM/Z0
正直ヨーロッパは貴族の生き残りがまだ政治力も持ってて財産保全出来るからね
0537名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:08:37.50ID:jk24XuFu0
>>499
ハチセは古民家の解体関与してるんですか?
表面には出てこないけど、ハチセより瓢箪マークの代紋の不動産屋多くない?
円町下った所の結婚式場朱雀邸が出来る前、玉姫殿のビル解体は、大〇亜建設やったし。
京都はアカンは。いろんなヤニ濃いのん叩いたら出てきおるで。
0538名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:08:48.99ID:EHVWrgWJ0
もったいないが口出すなら金も出せだな
0539名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:09:01.23ID:TiKL9spi0
コインパーキングだらけで空から撮ったら歯ぬけが酷い、っつーのを数年前に聞いたな
0540名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:09:21.18ID:phwkhtde0
今から再現したってそれは作り物だからな。引き継がれてきたものではない
0541名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:09:48.93ID:LV8d05WU0
観光立国のイタリア、フランスはガチで街並みが凄いからな
ちょっと待てよ 今、画像もってくるから(・3・)
0542名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:09:50.70ID:CwsJsp+P0
>>535
宗教施設だけ保存とか言ってるから、カルト宗教ばかりの国になってしまったんだよw
0543名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:09:53.57ID:ANcCbqMb0
京都ではキムチを出されたら朝鮮へ帰れと言う意味だ。
0546名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:10:40.80ID:FPcEWoZS0
府から援助は一切しないけど、京都って言うブランドを護る為に京都市民の自覚を持って各自で保存維持しなさいって事だよな?
じぶんの所有物を自由に取り扱えないって凄いな
一年前から申請して却下とか有り得るんだろ?
何か閉鎖的な印象を受けるな、移り住んだら冷たくされて馴染むまで苦労しそう
0547名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:11:00.29ID:xJDtK2fD0
でもねえ、京都が率先してやらなくて、どこがやるんだって話だよなあ
0548名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:11:08.94ID:+Sb/CnJJ0
アカン、京都最古の家屋が取り壊され、
移民法が成立しようとしている。
日本の破壊に政治が邁進している。
狂っている、どうしようもない。
0549名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:11:15.73ID:3kN+SPsn0
もっと大々的にニュースにすれば良かったのに
世界中の大富豪が買ってたはず
0550名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:11:36.63ID:RgYlSx010
この勢いだと50年後くらいには中国系が市民のマジョリティとなり
条例なんて都合がいいように変えていくさ
0551名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:11:38.87ID:aMQmwlZJ0
>>539
そのほとんどがホテルや旅館に変わりつつある
0552名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:11:58.75ID:HLsRoQTl0
映像・画像・文書で記録に残しておけばよい
もくぞうだもの
0553名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:12:09.90ID:phwkhtde0
今から京都っぽい和風っぽい建物しか建ててはいけないって禁じたところで、それは観光地化された紛い物としか俺は思わないね
0554名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:12:45.72ID:5ykfn5At0
そんなに有用な建物なら基金でも作って金集めりゃいいやん
所詮その程度ってことだよ
0555名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:12:58.59ID:D+OhoWG70
形あるものはすべて崩れ去る。
諸行無常。
てか京都ってみんなが思っているほど古い街ではない。
町家だって明治以降。 
寺院も大半が徳川家による江戸期の復興。
0556名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:06.36ID:HKAVNoI+0
>>536
ヨーロッパの石造建造物も
最近じゃあ、もう人が住むのには限界
という地域がいくつかある。
0557名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:24.46ID:avNbiiff0
嵐山東山伏見稲荷洛中の一部なんかはビジネス上のインセンティブが働くから他の地域は何か対策しなきゃね
0558名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:28.55ID:xJDtK2fD0
でもドレスデンは焼け野原になったけど、見事に歴史を再現したんだよなあ
0559名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:31.52ID:gcqRJQ6T0
日本はほんと景観意識が低いよな
この場合は所有者を責めてるわけではないが
0560名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:34.94ID:RgYlSx010
>>549
文化財指定もされない程度の家やで
押し入れの奥から出てきた古新聞が
なにやら値打ちありそうに思うのと一緒や
0561名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:37.24ID:Ao7oGu8e0
>>142
成る程
0562名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:49.33ID:t6rqPngB0
景観というものが何だかよくわからない
京都タワーとかはアリなのか
0563名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:13:55.12ID:ljhX4/vz0
真新しいマンションが立った京都になんの魅力があるの
0564名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:14:26.92ID:u4u1RMPD0
>>1
公務員の仕事って一分の国民に負担を押し付けて一部の状況国民を優遇するだけだからな
0565名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:14:32.71ID:D4cHwM/Z0
ダウントンアビーとかもギリギリで持ってたような所じゃ無いかな
0567名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:14:53.29ID:UqRNpU7M0
口は出すが金は出しません、
勝手な真似したら条例違反ですw
0568名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:15:11.28ID:/xvDuTM/0
小汚いボロ家なんかどうでもいいよ
0569名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:15:12.29ID:feikRinH0
保存させてくれ ってお願いするんだから、その費用はお願いする側が全部負担すべきだよね
0570名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:15:13.99ID:RgYlSx010
外国人サマがお買い上げになると
柱は抜く壁は抜く筋交いは抜くの魔改造
0571名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:15:24.10ID:HKAVNoI+0
>>563
え? 今ある神社仏閣その他の観光で十分だろ。

そもそも都市計画を失敗した京都という街そのものに
魅力とか感じてるわけ?w
0572名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:15:28.69ID:gcqRJQ6T0
ドナルドキーンも泣いてるだろうか
いや、もう京都のことはとっくにあきらめてるか
0573名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:15:51.76ID:EANSNI700






0574名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:16:01.47ID:8A/o511r0
>>161
まぁ実際は金もらったって嫌だって人も多いはず
市町村レベルじゃ助成金だって雀の涙だろうしな
0575名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:16:30.01ID:phwkhtde0
京都っぽくない建物を建てたら資産価値が下がるんならそういう建物は建たない
0576名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:16:37.59ID:d1PAmnGI0
文化財指定受けて数年に一回公開しても、たくさんの人が来て室内歩くから床が抜けて直したり、畳の交換やらで持ち出しなるんよ。
0577名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:16:44.07ID:mTsOx/ts0
所有者が土地を手放すケースは少ないだろうからなぁ
自治体がそういう個人の家屋部分の保全に税金使いまくるのもどうかと思うよ
一部地域で残せれば、ほかはしょうがないと思います
0578名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:17:04.60ID:5SsslqJO0
>>65
京都にはそんなに金は落ちないよ。
拝観料は税金を出してくれんし。
宿は大阪に取られてる、というか狭いから多くない。
日帰りでやってくる多数の観光客のために膨大な出費をしているのが京都
0579名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:17:19.23ID:+Sb/CnJJ0
応仁の乱以前に建てられた民家がこの日本にどれだけ残っていると言うのか??
京都の民家で残すべき家屋と言ったら、1番にここが上がらないといけない。
京都で一番古い民家を壊して、町屋を守るとか、アタマがおかしいとしか言いようが無い。
狂った行政のせいで国家が破壊されるのを止める事が出来ない。
0580名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:17:53.94ID:BgGv/JiK0
京都なんか今でも人多すぎてがっかりスポットとしてよく挙げられるよな
嵐山の竹林とか金閣寺がその典型
0581名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:18:24.44ID:HKAVNoI+0
古都鎌倉だって、街そのもので見りゃああんなの神社仏閣のほかは
一部一部で観光スポットがあるだけやで。

他は完全にただの東京郊外のベッドタウンと風景変わらねぇし。
0582名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:18:25.53ID:BDWMwNB00
町家は保存しろ、でも固定資産税はビタ一文まからんよってふざけんな門川大作!
0584名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:18:46.90ID:RgYlSx010
>>577
相続で売られまくられてるがな。税制も変わったばっかりだし
いまちょっとしたバブルだからものすごい勢い
0585名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:19:02.30ID:UAfSBEYi0
京都の街並みと鴨川のあのバランスがけっこう好きだけどだんだん減っていくんだね
ちょびっと感傷的になっちゃうね
0587名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:19:04.82ID:CwsJsp+P0
>>541
これイタリアのフィレンツェの近くにある地味な地方都市

https://c1.staticflickr.com/6/5095/5398224134_0152c97a56_b.jpg
https://www.trattoriasanpierino.com/pluginAppObj/pluginAppObj_03/PonteVecchio.jpg
https://q-xx.bstatic.com/images/hotel/max500/637/63750647.jpg
https://i.pinimg.com/originals/5a/4e/f6/5a4ef690806b28466b257cd8e3e70c47.jpg

観光客なんて全くいないような都市ですらこのレベルだからな
0588名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:19:11.77ID:KMbKdJoO0
町家は地価の高い所にあり、商家であれば結構広いので、億単位になる。所有者の住居と店、従業員の部屋が一体となった複合施設だから、今の生活に合わすには工夫して利用しないといけない。
0589名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:19:38.29ID:yusNvIOx0
>>558
旧東ドイツ人に言わせるとそんなことはなくがれきの山が随所に残っていて
それに西側に技術者がみんな連れていかれたため復興が遅れた
そーです
0590名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:19:39.24ID:IQeyj3ei0
>>575
中国人専用のファミリーホテルなんてものが
あるな。得体の知れんキャラがあふれてる。
0592名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:20:16.68ID:HKAVNoI+0
>>580
観光スポットそのものががっかりなのが
ほんとうのがっかりスポットなのだ。

副次理由でがっかりしたってそれは本当の絶望じゃないw
05935412018/11/27(火) 18:20:29.71ID:LV8d05WU0
>>587
おおーさんきゅ
探してたけど良い写真みつからなくて困ってた

良い写真だな
0594名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:20:52.15ID:RgYlSx010
>>588
材木屋でも呉服屋でも廃業したらその家は不便の塊でしかないからな
0596名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:21:22.88ID:GbS/Qikj0
もはや古都ではない
0598名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:21:54.54ID:avNbiiff0
京都は欧米系が多いので中国系の爆買いは大阪の方が大きい
0600名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:21:57.10ID:lHGcuD+t0
アカい市職員が京町家を解体させようと頭をひねった結果
0602名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:22:16.06ID:LV8d05WU0
んまーイタリアとか
ディズニーシーみたいな街並みが作り物じゃなくてガチであるから驚くわ

作り物は作り物で十分 観光資源になるけど
TDSも やっぱ作り物でもいい街並みだなって
行きたくなるよ
0603名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:22:29.43ID:+Sb/CnJJ0
江戸明治のボロ屋を残すんじゃないんだぞ。
失敗だ、何の為にアベノミクスを行ったのか、
全く理解不能、日本を守る為に、景気を良くしようと、
金融緩和に円安政策を行ったのに、
景気がいいから、京都最古の民家をぶっ壊してマンションにするわ〜
狂っているとしか言いようが無い。
0604名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:22:34.34ID:y7DtMcB70
>>584
そういうとこを全部自治体が買い上げるわけにもいくまいて
しょうがないと思うよやっぱ
住民も変わっていくのさ
保全地域残すので精一杯でねーの
0605名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:23:03.25ID:CwsJsp+P0
>>595
でも、わざわざこの雰囲気を出すために、南青山とか表参道にデザイナーがカフェや店を作るんだよw
0606名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:23:12.33ID:TiKL9spi0
>>551
「歯ぬけ」と言われてるのは、街中で戸建ての土地がひっそりとガレージになるケースだよ
そんな風に区画ごと大きく再利用するすべもなく
0608名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:23:46.59ID:phwkhtde0
伏見稲荷は今地価高騰が凄まじいらしい。こうなると勝手に民間の方が見た目を気にしだす
0609名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:23:50.65ID:+abkm5r60
平安のころにはそんなもん一つもなかっただろ
0610名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:23:52.35ID:oQFqXaGn0
>>15
家残すように言ってるのは市の方だぞ
壊しても困らないから所有者は処分した
0612名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:24:00.02ID:GbS/Qikj0
京都県に改名しろ
0613名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:24:02.29ID:8Ufcp5cJ0
川端康成が東山魁夷に
「京都は、今描いていただかないと、なくなります。京都のあるうちに、描いておいてください」」
と進言され書いた1968年の東山三条通りの京都の風景
https://i.imgur.com/nQaMcYz.jpg

今の風景
https://i.imgur.com/erCTWZT.jpg

川端康成の言う通り京都はなくなったよ
0614名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:24:15.40ID:JKXFouah0
愚か
0615名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:24:44.57ID:ZWhBidwN0
>>598
そもそも日本に来てる観光客で欧米系なんて割合的に極小だよ
0616名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:25:19.78ID:fDKy6xUW0
地震大国だから仕方ない
木造は残らない。レンガ石の西洋と比べるのはおかしい
0618名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:25:44.35ID:RgYlSx010
>>604
住民のフトコロで維持させようとするからおかしなことになる
100年くらい経ってれば大規模リフォームは必要だが
新しい家建てるより3倍以上かかるからな
指定地域でも補助金なんて50万くらいが上限というふざけた話
0619名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:25:48.80ID:lee3oqsn0
>>5
京都市はBや在に使ってるお金を、こういう必要な所に回さないと

市民もちゃんと選挙出て、選ばなきゃ変わらないよ

この人は可哀想だけど、巡り巡って住民が住民の首絞めてる
0620名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:25:57.13ID:CwsJsp+P0
>>613
たった50年でこれは酷い
少しでも頑張ろうという根性すら感じられないw
0621名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:26:06.50ID:HoPR6Tl40
もったいない
元所有者はなんで手放しちゃったの
0622名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:26:13.37ID:d3H6OvRa0
金勘定を渋って決定したんだろうが、京都市にとって建築文化遺産の損失は経済的損失って分からないのか?
50年後にはなんの特徴もない単なる地方都市に成り下がるだろうな
0623名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:26:15.84ID:D/wzENzf0
>>293
ちまちまっとは空襲されてるんやで
他の地域の空襲の被害の方が大きいけど
0624名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:26:18.16ID:/1qRU8So0
ドイツなんか、空爆されて廃墟になった街並みを再建しているのに
イタリアのフェラーラなんかは、自動車ほとんど禁止で自転車が主だぞ。

オリンピックなんか、デンツーの儲け話だけだろう止めろ、こういうのに金掛けろよ土人
0625名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:26:19.06ID:630JH6r50
市役所の職員を一人減らせば一千万円すぐに捻出出来るのにな。税金ドロボウが!
0626名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:26:41.20ID:fDKy6xUW0
実家も京町家だったが風は吹きさらし、断熱という概念がなくてクソ寒い、
床下フリーパスだからゴキブリネズミだらけ

住むのは無理
0627名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:26:54.09ID:BgGv/JiK0
でも俺が京都で財布落とした時に交番届けてくれたのはピエールさんだったけどな
中身そのまま全部帰ってきたぞ
0628名無しさん@1周年202018/11/27(火) 18:26:56.18ID:GbS/Qikj0
倉敷や近江八幡の方が日本の風情がある
京都はビルばかり
0630名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:27:41.22ID:CwsJsp+P0
>>619
左翼は自治体の財政を締めろとは言ってない
むしろ景観を保護する側じゃん

古い街並みなんて何の価値もないと切り捨ててるのは、橋下徹みたいな、緊縮財政派だよ
0631名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:27:44.31ID:RgYlSx010
>>626
バリアフリー無理なのにバリアフリー条例はきっちりと適用されるという矛盾
0634名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:28:25.05ID:5ykfn5At0
>>618
税金は文化財や文化財もどきのために納めてるんじゃない
0635名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:28:44.24ID:72qj6gIC0
市は景観面などから街の公共財として保存を求める一方、
所有者が建物維持費や税負担などの軽減を訴えても私有財産として自助努力を促された。
文化財指定して公開保存する方法はあるが、元自宅に多くの人に踏み込まれることには抵抗感があった。

市として一切補助金は出さないが、「公共財なんで所有者はんが
きばって維持しておくれやす」という
0637名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:28:52.75ID:5SsslqJO0
>>523
範囲が広すぎるんだよ。
中心部の一部だけにするとか難しい。
0638名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:29:18.64ID:0sP6I2qc0
公務員や経団連という寄生虫を駆除しないと日本は滅びるよ
犯罪対策まるでなしの移民法可決で強盗、マフィア、中国に人民解放軍の大量侵略確定するからな
0639名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:29:20.90ID:LV8d05WU0
民間の家を 全部 残すなんて土台、無理な話だし
ココって狭い地域を決めて徹底的に残すのと新しく作り物もつくって
完璧な古都を再現したら良いんじゃまいか
0640名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:29:21.42ID:fDKy6xUW0
>>631
そうそう。しかもこれからは潰すのに申請いるとかw

金あって家何個もあれば文化のために保存って選択肢もあるだろうが庶民には無理w
0641名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:29:36.06ID:clmnAF7w0
>>579
応仁の乱以前の建物なんて京都では千本釈迦堂の本堂くらいだな
多数の兵が陣取る場所が寺院や神社の境内なんだから、戦で焼き捨てられて当然なんだよね
もったいない話だが
0642名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:29:49.60ID:RgYlSx010
>>634
だから建て替えや取り壊しくらい好きなようにさせろというお話です
おわかり?
0643名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:30:04.25ID:CwsJsp+P0
>>616
そうなんだけど「景観を守る」事だけは、新しい建物に作り変える上でも、やろうと思えば出来るはずなのよ
自治体にその気があるかないかだけで
0644名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:30:10.38ID:/sNuAeNh0
明治維新から150年の節目だし倭王明仁は京都に帰れよ
0645名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:30:12.50ID:Jv5+N73H0
行政のやり方が酷いな
せっかくの財産を本気で守る気なんかないんだろう
そう遠くない内にこういったものは殆ど消えてなくなってるかもな
0647名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:30:19.66ID:Znn7QEDp0
>>1
市にたかったけ無理だったパターンか
0648名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:30:40.07ID:eiG6opbt0
待ってるの新潟だぞ
堀など壊し風情のある景観なくして今やシャッター街の空洞化
観光資源は失われてから気づくのだ
0649名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:30:50.81ID:BDWMwNB00
町家残そうと思って修繕しようにも、規制あってできなかったり。固定資産税だけ取られて、町家は所有者が保存に金使ってください、リフォームはだめ、補助金もないです、ってバカにしてんのかっての
0650名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:30:55.28ID:fDKy6xUW0
東山あたりに残ってるしそれで十分だろw
京都は今でも産業都市なんだから中心部に平屋残せとか無理があるw
0652名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:31:17.52ID:ZGALBDZb0
カネは出さないけど景観は自助努力で守れ
アホらしくてやってられんわな
0653名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:31:34.19ID:8A/o511r0
残すことよか造ること考えたほうがいいよ
最新型の設備であっても日本の歴史的景観を壊さないような
デザインの住宅やビルをもっと流行らせるべき
景観上邪魔にしかならないタワマンだの高層ビルだのは規制しろ
0654名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:31:36.76ID:CwsJsp+P0
観光で食っていけなくなったら、関西なんて存在意義無くなるぞ
人口減少で経済も衰退して行くし
0655名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:31:39.13ID:WPy8gImG0
市も県も国も助けてくれないなら解体するしかないやん
0657名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:31:53.20ID:+Sb/CnJJ0
京都最古の民家が破壊され、
移民法が成立し、
日本が破壊される。
それに政治行政が邁進しているのだから、
この国は狂っているとしか言いようが無い。
カネは刷ればいいだけなのに、
カネの為にマンションにする京都最古の民家は、
もう二度と戻ってこないのだよ。
バカげている。
0658名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:31:56.25ID:EANSNI700
京都ほど退屈な都市は他に無い。

寺社仏閣しかない。
寺社仏閣を見せびらかして飯を食ってるだけの都市。
0659名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:03.61ID:fDKy6xUW0
>>643
まぁな。建て替えるなら鉄骨でも町屋風にしても良いと思う
0660名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:04.68ID:X/+peamS0
テメーの金が無いだけか
0661名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:08.14ID:GbS/Qikj0
>>633
外国人様に決めてもらって嬉しいんか?
歴史あるお伊勢さんは世界遺産ではない。なぜか知ってるか?

そもそも町屋がテーマやろ。日本語OKデスカ?
0662名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:16.24ID:Y3pcNtVY0
町家といってもウナギの寝床みたいなアレじゃないのか
0663名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:17.07ID:RgYlSx010
>>640
相続の予定があるなら相場が高い今のうちに何とかするほうがいいよ
3〜4年前の倍くらいになってるから
0664名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:24.17ID:7Cot3R5S0
京都もマンションとかオフィスビル、雑居ビルだらけやん。
どこに風情あるん?
日本の景観の糞さは後進国レベルだろ。
0666名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:37.90ID:HKAVNoI+0
>>598
訪日外国人観光客が 
中韓台(香港含)でおよそ7割を占める中で
京都は5割行かない程度だよ。

京都の訪日観光の3位はアメリカ人だし
まだ比較的白人系は多いよ。
0667名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:39.20ID:pkaHQVw60
でも古い家屋を今日まで残してた京都人のことを古い家屋なんてとっくの昔に壊してた他都市の人間が責めるのもおかしな話だな
0668名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:40.30ID:EANSNI700
【京都人の特徴】
堅物
頑固
保守
排他的
差別主義
陰湿
自己中
他県の悪口大好き
傲慢
我儘
嫉妬深い
自意識過剰
冷たい
0669名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:44.36ID:Yo+ggzI80
>>602
あんたよくわかってる
再現に過ぎないにしても良いものは良い
だから防火基準や耐震性断熱性など現代の基準に合った形で再現しても京都は魅力的だと思う
0670名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:32:47.29ID:JuR5oYde0
>>635
日本の行政は何でも人任せ
行政がガンガン公権力や強制力を行使して愚民どもを無理矢理にでも引っ張って行くということをしない
だから税金払ってる意味がない
0671名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:33:06.57ID:CwsJsp+P0
ここが関西が、東京に勝てる唯一の点なのにな
普段「トンキン」とかいって対抗心丸出しにするくせに、わざわざ敗北ルートを選ぶというw
0672名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:33:46.93ID:eiG6opbt0
>>656
鉛筆型のやつか?
地元の人もあまり行かないから市役所を入れるアホなことしでかしてるわ
0673名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:34:04.30ID:5+djfSYQ0
お化粧してカフェにでもしたら客はソコソコきただろうな
0674名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:34:13.78ID:5SsslqJO0
欧州は石造りで4階建てが多くて、土地の利用率が高いからな。
地震もないし湿気も少ないし。
0676名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:34:32.29ID:NiPCXTs30
>>645
説明見る限り保全を装って文化破壊を狙ってるって見た方が自然なんだよなあ
そういう層が仕掛けた罠だろこれ
0677名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:34:35.92ID:vwO0Kd0V0
>>668
一言で言うと中華思想なんだよな
0678名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:34:38.78ID:1+Ii/R7o0
>>1
>未指定文化財への公金支出は難しいとして

ようするに、やる気がないわけですな。
NPOにせっつかれたので適当にやったフリだけしてみた、ってところでしょう。
居住者にしてみればいい迷惑ですわ。
0680名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:35:10.82ID:dhDAN+OK0
>>3
京都らしい建築物と思ってるよ。いい建築物とは全然思わないけど。
0681名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:35:17.92ID:HKAVNoI+0
>>669
俺もほぼ同意見だなぁ
0682名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:35:22.61ID:phwkhtde0
日本は古いのを全部残すのは無理だから寺社仏閣だけは残したんだよ
0683名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:35:34.95ID:7Zp32lyL0
>>672
あんなユニークなのっぽビルでなく
超高層ビル群が政令市に欲しいんだよね

札幌や仙台なんかも景観がショボすぎて百万都市に見えないでしょ
0684名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:35:45.16ID:/rvCKv3a0
パヨクが強い京都。
0685名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:36:13.01ID:G5a5KRpB0
どんなボケが市長やってんだよ
0686名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:36:51.91ID:5ykfn5At0
>>642
あぁ同じ方向か
補助金出すこと自体も反対だ
0687名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:37:07.39ID:uPUbO2Gg0
日本は地震と火事が多いからヨーロッパみたいに古い建物は残せないよ
伊勢神宮は20年おきに建て替えるとかしてるからいいけど
普通の木造は50年持たないから
0689名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:37:16.45ID:z1jdisNo0
東日本は薩長が神社、寺、刀、武家を潰しまくって文化消滅に大成功だったからな
京都も潰しまくってマンションだらけにすればいい
0690名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:37:21.96ID:HoPR6Tl40
京都は世界遺産なんだから外国並みに街並み全部当時の再現してもいいくらいだよ
ほんとうにもったいない
クソバカ市
0691名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:37:23.57ID:JIicLzo30
>応仁元年 (1467)に建てられたという伝えを残し
うわあああ勿体ない・・・

今、紅葉の時期で観光客でイモ洗いのごとしらしいから・・
色々と最悪になってきたな京都。人数制限とかできないのか・・
0693名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:37:32.70ID:+Sb/CnJJ0
カネとは何かと言う根本の教育が全くなされていないのだよ。
だからカネの為に文化財を破壊してアタリマエだと思う人間が出てくる。
政治も一緒、カネの為に移民を入れる事をなんとも思っちゃ居ないんだ。
何の為にカネを刷っているのか、本末転倒、意味不明。
0694名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:37:55.70ID:GbS/Qikj0
中国人が町屋を買い占めてるらしいね
0695名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:37:58.07ID:HKAVNoI+0
>>682
でもその残したものを映えさせるような
街作りしなかったからね。

条例やら何やらでの建築制限・取り決めだって、割と最近の話だろ。
0696名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:38:11.49ID:soLcudUu0
どっちもどっちだなぁ
いかにも京都らしい胸糞の悪くなる話だわ

こういうのも無形醜態文化遺産として国が保護するべきだな
0697名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:38:12.21ID:zQpMSJoa0
まあ役人の妬みだろ、一等地に先祖代々の自宅があるという贅沢
最低だわな、役人の妬み
0698名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:38:14.49ID:LV8d05WU0
日光江戸村みたいな作り物 区域で残せばいいと思うわ
0699名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:38:32.25ID:SIefE7Cy0
京都の町家で現代の生活をするのは至難の業。
0700名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:38:38.55ID:CwsJsp+P0
>>637
まずは「道路」の問題なんだけどな
ヨーロッパは規制をかけてて、幹線道路から駅前のローターリーに太い道は作れないようになってる
だから、昔ながらの商店街の文化が、そのまま残っている

日本は郊外に行くと駅前のロータリーと道路だけは、やたら巨大なのに店は殆ど無く
イオンモールに行かないと食材が買えないwという、歪な状態になってる
0701名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:38:40.66ID:WdxdY/W60
移築でいいんじゃない?
欲しい奴はいるだろ
0702名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:38:53.81ID:eC//+I9C0
新潟は古町衰退が決定的
京都は百貨店は好調だからね
0703名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:01.01ID:QFsw2mQQ0
>>607
だから、京大同志社立命館も京都市外へ拡散するしかなかったんや
そのせいで市内の経済活動沈下、規制を緩めざるを得ない事になったけど30年経ってたカス行政
0704名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:01.32ID:BLg3AN3p0
>>578
言いがかり税で堂々1位でたらふく肥えてるくせに重要文化登録せずに維持費は所有者負担とかケチケチすぎやろ京都
http://grading.jpn.org/y0512g02.html
0705名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:02.12ID:BpperPQP0
>>473
そう、観光地の下品なパロディ
0706名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:04.58ID:eiG6opbt0
規制がかかった民家から失火が増えるんだろうな
0707名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:16.24ID:Hgw0JPNF0
欧州だと逆だからな
所有者の側に保存義務が生じる、出来ないなら罰金や手放さないといけない

自治体の規制が甘っちょろいから天地を誤解したこういう馬鹿>>1が発生する
0708名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:21.95ID:HKAVNoI+0
>>701
そういうのはだいたい
オリジナルじゃない!ってキレるから・・・
0709名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:25.07ID:8JcotTms0
>>1
>市は景観面などから街の公共財として保存を求める一方、
>所有者が建物維持費や税負担などの軽減を訴えても私有財産として自助努力を促された。

ひでぇ
0710名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:29.55ID:EMSgj7az0
今までのを保存するより、今後京都市内の建て替えは全部
過去の町屋以前の技術&デザインのみで2階建て以上不可。
これを法律にすれば50年後にはほぼ元に戻るだろ
ヤル気なさすぎ、法律1つでできるのにw
0711名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:41.43ID:phwkhtde0
>>695
寺社仏閣の周りだけは映えるようになってるよw
京都行ったことないだろお前
0714名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:39:52.35ID:soKuENqP0
固定資産税高すぎる
古家でも新築同様にとるのはおかしい
0716名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:40:15.93ID:Cr9Tshu90
>>2 だっさいロ〜ソク
0718名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:40:31.56ID:7Cot3R5S0
日本は新築主義だから70年くらいでほぼ全ての建物が入れ替わっちゃう
入れ替わるにしても新しい建物が伝統的な和風建築なら実はたいして問題はないのだが

しかし新しく建つ建物が腐ったビルやマンションばかり
しかも一軒家すら全く和風とは似ても似つかない安っぽい建物ばかり。
0721名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:40:49.52ID:jT/Ug/Aw0
>>463
戦前からの日本の左翼史wを紐解けば、答えは出てくるが・・・。
0722名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:41:01.06ID:EANSNI700
関西一丸となって何かを決めるとき、いつも輪を乱すのは京都だからね。
0723名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:41:10.98ID:JuR5oYde0
やろうと思えば市が強制収用もできるはずなのになぜしないのか?
市長も職員も面倒だからしたくないだけだろう
0724名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:41:11.24ID:5SsslqJO0
>>673
残念ながらお屋敷を維持するお金には足りないだろうな。
0725名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:41:25.34ID:Cr9Tshu90
>>668 ケチ 追加
0726名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:41:35.17ID:HKAVNoI+0
>>711
はw 笑わせるw
鹿苑寺周辺のお笑いモダン住宅は見たことあるし。
記事にもなったことあるんじゃないか?w
0727名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:41:36.12ID:LV8d05WU0
>>711
その周りだけでも
これから全力で残そう(・3・)
0728名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:41:51.67ID:BpperPQP0
>>723
原資はどうするの?
0730名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:42:18.75ID:xJDtK2fD0
外見だけ古風にして内部はハイテクでいいだろ
ドイツやヨーロッパだって、建物内部はハイテクだろ
インターネット回線も引いてるだろうし
0731名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:42:18.98ID:CwsJsp+P0
>>691
うち埼玉だけど、近所にある神社がそれぐらいから建ってる凄い古いもので
ランニング中の休憩場所にしてる時に見て回ったら、1400年代から延々と名前が掘られた古い碑があって驚いた
誰も見向きもしないけどw
0733名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:42:40.17ID:8gCbshuq0
古い景観が消えるのは残念だと思うが
金も出さず規制強化
そりゃ規制強化前に売り逃げるの当たり前だよ
行政がバカだな
0734名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:42:41.85ID:BpperPQP0
>>725
京の底冷えの正体だわな

ケチだから暖房を入れない
0736名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:01.35ID:clmnAF7w0
そのくせ市長は一期やって退職金3千万だっけ
0737名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:04.08ID:lukOnJWI0
京都駅東側という人外魔境
0738名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:21.40ID:8JcotTms0
>>694
金持ちの中国人の方が大事にしてくれそうなのが...
0739名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:26.11ID:DYw3MPX50
京都はB/在への生保支給で金がない
追加予算で生保の金つくるほど
0740名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:30.96ID:5SsslqJO0
>>687
50年ってことはないですよ。
うちのど田舎の民家でさえ、100年は普通です。
0741名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:32.64ID:IPF8Wg4s0
日本は中古物件くっそ安いからな
海外みたいに中古買ってリフォームってのがもうちょっと一般化したらええと思うんだけど
0742名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:39.59ID:Hgw0JPNF0
欧州の歴史的な街並みはドギツイ規制で成り立ってる
対応できないなら手放させるだけ

京都は規制が甘々だな
簡単に解体できるなんて優しすぎる
0743名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:47.08ID:NwuLIdF40
>>694
日本の不動産持ちと違って金もあるし物珍しく思って残してくれるぞ
0745名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:43:59.95ID:xJDtK2fD0
まあ、埼玉の吉見百穴を見習うんだな
ttp://livedoor.blogimg.jp/tabinozasshi/imgs/2/5/25bb2d62.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/tabinozasshi/imgs/c/6/c65dfc6d.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/2b/5060ee9423db1a871239a15a898c733b.jpg
0746名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:44:27.08ID:6ROa0BwM0
古いものを有難がるのはもうやめよう
今住んでる人間が暮らしやすいかどうかが一番大事
0747名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:44:27.72ID:JuR5oYde0
京都市は「未指定だから〜」とか言い訳になってねーじゃん
じゃあ今その場で指定したらいいじゃん
単にやる気がない、したくないだけだろう
0748名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:44:31.18ID:phwkhtde0
周りが心配しなくても外国人観光客は増える一方だからな
いかに景観なんか重要じゃないってこった
0749名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:44:44.45ID:BpperPQP0
>>741
建替えしやすいよう土と木と紙でできてる
0750名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:12.81ID:Ol/QwDoy0
>>3
ああ言う変な格好の「デムパ塔」建てる時点で、京都の裏の闇社会を感じるね〜。
0751名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:19.95ID:5ogZLof60
昔は京都も町家だらけだったけど、ここ30年で急激に消えたな
00年代にはまだ結構残ってた都心のエリアも今はマンションとか駐車場になってたりする
70年代の写真を見ると、東寺周辺も町家が建ち並んでいるのがわかるが、
今は電線は埋められてるけど周りの建物ほとんどが鉄筋のマンションや雑居ビルや町工場だもんな
0752名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:26.63ID:CwsJsp+P0
>>739
まあ、その「B」ってのも歴史に裏打ちされた存在ではあるんだけどな
0753名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:31.88ID:oSJ6lJb00
木造家屋が多い日本では
古い町並みを残すというのはハードルが高いんじゃないのかな
それが観光地としてよっぽど商売になるとかでもないと
0754名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:36.06ID:Hmc4TplL0
京都も高層マンションだらけで誰も行かなくなるね
0756名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:48.80ID:+uK7ZYSL0
>>694
町屋だけではなく庭の名木や灯篭も中国人が買ってる
日本の一般市民は貧乏になりすぎた
0757名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:48.99ID:EANSNI700
北陸新幹線大阪延伸のルート決めの時も、
リニア新幹線大阪延伸の(奈良付近を通る)ルートについても、京都はゴネまくったからね。
0758名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:45:55.56ID:/zyKxLTZ0
>>10
奈良県なんて、家建てるための基礎工事で遺跡が出てきたら、工事中止して自腹で発掘なんだぜ?
だからみんな遺跡でてきても、報告せずに埋め戻してるw
邪馬台国も見つからないのは、それでなんじゃね?
0759名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:00.11ID:7pyTvzu10
でも画像見る限り、それなりにボロいね?
解体で正解じゃないか?
いくら古都だからと言っても、行政が規制だけかけて、その後始末は何もしないんじゃね
所有者からしたら口だけ出して何も負担しない役立たずだよね
0760名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:05.03ID:/1qRU8So0
>>665
なんていう町?見たことないけど多分

>>699
イタリアは便利な現代生活より伝統的精神面での豊かさを優先してようだ
0761名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:20.63ID:BpperPQP0
>>746
独立不羈をもって京都気質というもんな
0762名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:22.05ID:W/W0WR+e0
関東もバブル期以降、あちこちずっと壊されまくってるけどな
そこだけずっと時間が止まってるかのような美しい建物や町並みがなくなり
無機質なマンションや駐車場だらけになっちまった
0763名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:22.17ID:NwuLIdF40
>>745
そこ一部破壊されてる
国体護持に熱心だった戦中に地下工場のために大穴開けた
0764名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:22.47ID:/2mC8pVO0
>>718
ぬくぬくした部屋でそんなこといってるお前から純和風木造住んでみろよ
暮らせたもんじゃねえから

ヨーロッパの岩のお家見て
これだから日本はー言ってる奴は曾祖父母の代くらいの古民家でも住んでみろ
見た目保存してーなんて真面目にやってたらメンテナンス費で死ぬわ
0765名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:33.87ID:oWp+efE70
民業圧迫
0766名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:35.66ID:UxLX58Jo0
>>742
憲法の財産権にも関わる話だから、京都単独で何とかできるもんでもない。
0767名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:50.69ID:4H5haFAD0
滋賀作
京作
土民
大仏
ヤクザ
パンダ

関西最高
0768名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:52.88ID:dyIqG4gq0
>>15 のコリアン人気に嫉妬
0769名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:46:57.73ID:BpperPQP0
>>754
来ないほうがいい
つか田舎モノが来んな
0770名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:47:00.54ID:5ogZLof60
>>28
奈良なんかとっくの昔にプレハブ戸建てとマンションの町になってるぞ
奈良公園と奈良町だけ
0771名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:47:18.03ID:5SsslqJO0
>>704
それって、京都と東京を見間違えてると思うw
0772名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:47:18.62ID:Tpy7aeU/0
規制だけしても無理なことが分かってるから仕方ない
結局役所が無能
0773名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:47:24.10ID:HKAVNoI+0
別にそこまで現物で拘らないで、再現しちゃえばいいんだよ。
綺麗だし。
事業にもなるし。
0774名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:47:33.29ID:y+u43OJJ0
まぁ景観なんかより
世界遺産指定の建造物がたくさんあるってだけで観光客が来るんだし
去年は東京よりも宿泊数増加の幅が大きかったんですが

2017
# 都道府県 外国人延べ宿泊数
総数 前年比
1 大阪府 11,706,910 1,698,080
2 京都府 5,586,960 984,150
3 東京都 19,025,490 965,530
4 北海道 7,433,300 879,080
5 沖縄県 4,603,720 743,930
0775名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:47:37.47ID:bHk/OTda0
イタリアなんかじゃバッチリ国が厳しい規制かけて守るのに、日本はその辺中国と変わらんわ。開発まで解体もやりたい放題のおかげで汚ったない街並みしかない、ゴミがないだけまだ中国よりはマシか
0777名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:47:50.51ID:dyIqG4gq0
ムスリム「仏教遺跡全破壊w」


京都市「金は出さないけど残して」
0778名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:48:14.70ID:3cc/aakW0
>>1
土人ジャップの公務員に文化というものの機微が理解できるわけなかろう
お疲れちゃんw
0779名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:48:25.00ID:BpperPQP0
>>770
鹿舎で寝て、せんべいを食う奈良のシカが天然記念物なのは解せぬ
0780名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:48:51.17ID:1Z93oqBa0
古い物なんてじゃんじゃん壊して文明開花しようず
0781名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:48:53.89ID:zlE99tVI0
町屋程度の木造建築遺そうとかバカも休み休み言え
どんどん壊して新しく建ててきゃいいんだよ
0782名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:49:04.70ID:y+u43OJJ0
ていうか重要文化財に指定されても居ない建造物を残してどうすんの?って言う
世の中財産権ってものがある訳でだな
0783名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:49:06.39ID:dyIqG4gq0
>>774
こういう数字遊びするならミスに気をつけろよ
2017
# 都道府県 外国人延べ宿泊数
総数 前年比
1 大阪府 11,706,910 1,698,080
2 京都府 5,586,960 984,150
3 東京都 19,025,490 965,530
0784名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:49:09.43ID:eC//+I9C0
>>665
大丈夫だろ
モナコで医学会開いた次の会が京都なんて良くあること
観光ルートに組み込まれとんねん
0785名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:49:21.27ID:IApHYywa0
行政が体面のいいことばっか言って金出し渋るからこんなことになる
0786名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:49:29.48ID:Ajs1IEdS0
所有者は町並みなんて考える必要ないからな
先にホテルや観光客相手の商売やってる奴の為に見世物になってやる事は無いから
観光資源として守りたいなら、市が買い取ればいいだけ
0787名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:49:31.52ID:7Zp32lyL0
>>775
中国なら本当にやりたい放題だろ
むしろ日本が中国状態なら、もっとマシな景観になってたかも知れん
0788名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:49:49.87ID:IApHYywa0
>>775
イギリスとかも厳しいよ
ヨーロッパは結構そうじゃないかな
昔からあるもの大事に使いなさいって感じで
0789名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:50:00.44ID:7pyTvzu10
京都という街の特殊性もあるだろうけど
よそ者としては「なぜ変わっちゃいけないのかな?変わる京都がやがて歴史になるじゃないか」
と素朴に思っちゃうんだよなw
0790名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:50:18.39ID:D/wzENzf0
>>771
しーっ!
京都の東やと思うてはるんぇ
西京都もあるんどっしゃろなぁ
0791名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:50:32.86ID:OPiAQHpQ0
放っておいたらケバケバしいネオン街の
ひっどい景観になるのだろうな
0792名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:50:38.14ID:5SsslqJO0
>>710
20年もしないうちに住む人がいなくなると思う
というよりも、耐震と防火で建築基準法を満たさないからなあ。
0793名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:50:52.79ID:BpperPQP0
五条通を拡幅するときに在郷軍人会が取り壊しにきたが、古いものをありがたがるなんて今いまの事だ
0795名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:01.74ID:4WOd1kC00
伝統だけじゃ飯は食えないのだ
0796名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:06.35ID:HKAVNoI+0
ほんとうに価値が高くて、折り合いもついて
残せるものなら残せばいいしさ。
しかし、モッタイナイって思う割に文化財指定してなかったんじゃ
どうしようもねぇわな。
0797名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:07.33ID:y+u43OJJ0
>>789
日本は新しいもの好きなんだよ
仏教だって余所から入ってきたものだし
0798名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:13.83ID:Aur/pEg50
今の一番の原因は相続だわ
今だとどうあがいても相続の時に手放す羽目になる
0799名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:30.36ID:qXiRt0hw0
門川大作のせいだな
0800名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:52.87ID:FKtUpX7x0
「改正入管法」の問題点を整理してみる
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%A5%E7%AE%A1%E6%B3%95%E3%80%8D%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9%E3%82%92%E6%95%B4%E7%90%86%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B.png

概要のフリップを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。

・「技能実習」制度の概要。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81.png

そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。

そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。↓

http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%80%8C%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%AE%9F%E7%BF%92%E3%80%8D%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%8C%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89.png

つまりこれは必須なんですよ。

入管が調べたというデータだと、不正行為の認知件数は少ないんですが、
おそらくほとんどの方が同じような手口で連れてこられています。


この制度の元になった「研修」制度を作った経緯からして
中小企業からの要望だったんです。

円高不況 → 海外への移転 → 研修制度の拡大 → バブル崩壊後に、さらに拡大させて、大量に受け入れ → 低賃金・少子化が加速
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqno9i


だから、いくら法規制を付けても、もう無駄ってことなんです。

ていうことは、もうこの制度、つまり在留資格を
廃止にするしかないんです。

密入国は、そうとう難しいですからね。

3人に1人というのはすごい逃げ方ですよ。
逃げるのにはかなりの勇気が要ります。

それを考えると、やっぱり
こんな制度が存在していることはおかしいですよ。^^

媚中派の人たちは、中国の経済成長を支援する一方で、
国内で商売をしている仲間のことも考えないといけないんです。
そうすると必然的に、奴隷制度、この制度が必要になるんですよ。^^
ここまでしてもらってるからこそ、この人たちは、価格競争で絶対に勝てるんです。
地方に残ってるのは、この人たちなんじゃないですか?


それから、失踪者が不法就労や犯罪に手を出すというのも、
借金を返さないといけないからじゃないでしょうかねぇ。↓ 
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%81%82%E3%82%8B%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%AE%9F%E7%BF%92%E7%94%9F%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80.png

          
0801名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:51:59.53ID:BpperPQP0
>>786
妙心寺近くの汚い町並みに観光客は来ないけどな
0802名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:52:44.75ID:5SsslqJO0
ボロい連棟の長屋は別として、室町あたりの商家はもったいなかったなあ。
0803名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:52:47.98ID:5ogZLof60
>>787
>>775
よく景観の話で中国を引き合いに出されるけど、
正直景観は中国のほうがマシだよ
ゴミなんて衛生の問題だしな
0804名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:52:48.25ID:eC//+I9C0
あれ多分先斗町も規制緩んでる
景観と賑やかさのせめぎあいだったけど結果出されてるからぐうの音も出ない
0805名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:52:50.13ID:7pyTvzu10
京都だって地震来るよねぇ
あまりにも古い木造家屋というのは
そういう点からも・・・ね
0806名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:52:56.45ID:y+u43OJJ0
いやほんとさ
外国人観光客も宿泊数も増えてるのに
何でそんな景観気にするの?外国人観光客は景観なんて気にしてないよw
世界遺産を見たら満足するんだよ
0807名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:53:04.56ID:/1qRU8So0
>>665,
>>760
アンダルシアみたい、サンクス 綺麗だわ
0808名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:53:06.71ID:BpperPQP0
>>789
京都の人間は昔から『新しいもの好き』だよ
0809名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:53:13.64ID:zlE99tVI0
何で日本は木造住宅が主流かよく考えるんだな
高温多湿や天災にフレキシブルに対応できるのが木造住宅なんだよ
0810名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:53:41.56ID:5ogZLof60
>>782
その財産権、日本は強すぎるけどね
0811名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:53:57.40ID:MUpEt8Yn0
第二京都タワーを建てよう
0812名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:54:02.26ID:rHjlCrh60
白川郷に普通に人が住んでてビックリしたわ。
あんな所に住んでたら頭おかしくなる。
0813名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:54:28.78ID:k2Y4Uh6D0
欧州みたいに石造りで壁厚が1mある建物と、
日本の木造を比べること自体がチャンチャラおかしい
0814名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:54:30.74ID:xvcn02gY0
京都の転売ヤクザに補助金は出せんからな
潰して正解
0815名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:54:33.36ID:BpperPQP0
妙心寺近くは新丸太町通を作った40年位前に古い町並みなんて捨ててる
0816名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:54:46.49ID:LV8d05WU0
>>806
わいが昔の日本風の景観が好きだから(`・∀・´)
0817名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:54:48.99ID:HgdlhvZE0
失望てか残すより普通に金欲しかったんだろ?
国に売ればいいけどそれなら解体してマンションたてたほうがいいしな
0818名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:55:45.66ID:5T1jjEOJ0
>>745
典型的なダサイタマの一戸建てwwwww
0820名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:55:53.12ID:Aur/pEg50
後、そもそも見世物にされるのも嫌だったんだろうなとも思う
0821名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:55:56.44ID:LV8d05WU0
千葉県民だけど
成田山新勝寺 参道くらいでも

やっぱー 昔っぽい日本の街並みはいいなーって思うよ
0822名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:55:59.29ID:J0XzWCr20
>>20
一部だけ残したいだけ
全部を残したいわけじゃないよ
不要なものまで税金を投入しろと?
0823名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:56:37.10ID:/G3fc33S0
京都の街は美しいと、あなたは心から思いますか?
https://www.amazon.co.jp/dp/4344984986/
スクラップ・アンド・ビルドをくりかえす日本の街並から何が見えるのか。

●千年の都 京都はスクラップ・アンド・ビルドの街
●靴をはいたままベッドに横たわれるか
●カーネルおじさん、ペコちゃん、くいだおれ太郎 店頭におかれる人形の謎
●ラブホテルに見る日本人の幼児性
●手摺のないヴェネツィアと身投げの名所・道頓堀
●空襲に3年たえた東京、1日で休戦をきめたローマ
●大蔵官僚もおびえた将門公のたたり
●イタリア人建築家が「何でもあり」とあきれた東京の街並
●あまりにも無知な坂口安吾の「日本文化私観」を批判する
0824名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:56:49.04ID:EVyNKRT60
そりゃ規制される一方所有者への優遇はないんだから
みんなぶち壊しますわ
0825名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:57:14.13ID:BpperPQP0
>>822
小汚い木造の平屋が一軒だけポツンと近代的な町並みの中にあっても観光価値がない
0826名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:57:14.82ID:jd/NTfHl0
最古でも最古級でもなくて「最古級とされる」だからなあ
昭和初期とかそんなレベルだろう
あとで検証されないように解体を急いだと見た
0828名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:57:21.20ID:7fgVgkda0
京都とか東京について行けなかったゴミが残った150年前に終わった街www
未だ公務員に部落在日枠があるクソ街wwww
0829名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:57:30.78ID:ztYL4fRb0
所有権を制限するな
アホ行政
0830名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:57:56.24ID:J0XzWCr20
こんなの全部保護したら業者の食い物にされるぞ
0831名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:57:59.70ID:HKAVNoI+0
>>809
半分正解だが、半分違うな。
多湿だろうと、石作りでも対応は可能ではある。

日本の石材
最高級の石が取れる地域も当然あるが
もともと基本 石の質もあまり良くないからやねん。
加えて木材だらけ。
そりゃあ木材住宅建てるわ。
0832名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:58:12.19ID:yHAwGzJX0
単なる古家だからしょうがないっちゃ
0833名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:58:20.83ID:7wuHVvhR0
守りたいなら有志で保存活動して費用集めないと。そんなん無理でしょ。
街のシンボル的だから〜いい感じだから持ち主頑張れよって理由で残してよは勝手だよ。
0834名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:58:35.44ID:zrrGIXTG0
京都市「計画通り」

古い建物で災害がおきたら困るのは所有者ですし市の責任にもなりかねない
0835名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:58:45.98ID:J0XzWCr20
>>825
だから500件なんだろ
0836名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:58:59.98ID:7pyTvzu10
俺はよそ者だから想像だけど
たぶん京都で生まれ育った人ですら
こういう家は好まないのでは?
佇まいはいいけど、自分が暮らすのは・・・みたいな
宇治だの伏見だの洛西ニュータウンだの、そういうところのが暮らしやすかったりw
0837名無しさん@1周年2018/11/27(火) 18:59:18.67ID:/G3fc33S0
> 日本の住宅寿命は25〜30年。集成材の接着剤の寿命と同じ。
> 30年経つと見えない所から接着剤が剥がれ急激にガタが来る。
> 耐久性・耐朽性・強度も無垢材>集成材です。

> しかし国が集成材のほうが強度があると都合のよい試験結果を謳い、
> HMを支援しているのが実情です。大量生産のHMは一定品質の無垢材を
> 確実に確保するのが難しいのです。集成材なら粗利も大きいですし。

> 法隆寺は全て無垢材。田舎の家は頑丈で築50年〜100年も無垢材。
> 国産無垢材だから可能なんです。神社や仏閣は集成材を一切使わない。
> それが答えです。私は都会ですが全て純国産無垢材で建てました。
0840名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:00:15.92ID:/iqwYo5a0
近所に土方歳三の生家があったが、 あっさり取り壊されてたな。
キジバトが鳴くのどかな田園風景の中の一軒家だったが、 今では
モノレールができて広い道路が引かれ、 昔の面影は全く残っていない。
0842名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:00:35.06ID:HLsRoQTl0
古都税が実現してればなぁ
0843名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:00:37.37ID:OPiAQHpQ0
札幌の時計台みたいに近代ビルの中に
ポツンと残るガッカリ遺産に
0844名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:00:40.55ID:BpperPQP0
>>836
そう、寒い
0845名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:01:00.00ID:i48BrVZ/0
今年の台風で高いとこから見るとブルーシートだらけになっちゃってるけど
特に何も対応は無いとのことだ。
まあ坊主と部落のご機嫌とって年間1000億の赤字出してへらへらしてるとこだしなー
0846名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:01:03.11ID:yHAwGzJX0
いいじゃん別に
そんなに古い家に価値があるとも思えない
大きな地震来たらひとたまりもないでしょ
日本の家は紙と木でできてるんだから、スクラップ&ビルドになるのはしゃーない
ヨーロッパの石造りの家じゃないんだから
0847名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:01:03.51ID:2LLMZ1pI0
>>757
リニアの今のルートは中央新幹線の時代に奈良選挙区の大臣によって決められたもの
しかし法律には所要時間や経済効果にのっとって計画を立てると定められている
ルートの調査をすればリニアは京都を通ることになる
0848名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:01:23.26ID:IQeyj3ei0
>>833

それやった町家もマンション()になった。
四条の町家お土産やさん、だったな。
0849名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:01:24.57ID:zlE99tVI0
>>831
大谷石の取れる地域の近くに住んでいるが蔵や塀に使われているばかりだな
0850名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:02:06.32ID:7wuHVvhR0
古民家住んでる人は減税とか免除したらみんな嬉々として残すよ
0851名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:02:17.82ID:LV8d05WU0
京都いったことないけど

まさか金閣寺の近くにビルが建つなんて
そんなことは無いようになってるんでしょ?
0852名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:02:25.49ID:BpperPQP0
>>848
いまは特別養護老人ホームになる
0853名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:02:34.37ID:k2Y4Uh6D0
ま明治時代の京都の街並みの写真を見たら、
今と全然違うからな
昔ながらの街並み、
と観光客が勝手に思い込んでるだけ

伝建地区は全国にあるけど、
キレイに残ってるなーとみえるところは
ほぼ100%後からの再現、復元でしかないから
一筋二筋裏手の、
小汚い路地が昔ながらの建物でボーロボロ、
なんてのが普通
0854名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:02:49.49ID:7Zp32lyL0
>>843
あんなボロ小屋は郊外か北大の敷地に移すべきだった
欧米の大聖堂とは違うよ
0855名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:02:54.16ID:MmsKfehg0
俵屋の客室から見えるところにマンションの建築許可出すくらいクズ
0856名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:05.52ID:/7YBdjqm0
>>1
公務員がやる仕事は「市民からの集金・徴収」。

税金の減額や減免は
職員の人事評価が下げられる。


逆に過大徴収や
減免対象者(税金免除対象者)へ嘘をふきこんで集金することは
職員の人事評価やボーナスが増える。
0857名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:06.40ID:gqcQRzzp0
>>1
>>その間の税金や金利負担が軽減されることもなく
>>所有者が建物維持費や税負担などの軽減を訴えても私有財産として自助努力を促された

税金払って維持しろ
税金は資産価値に応じて決める
資産価値は俺らが決める

公務員がクソ過ぎるというだけのお話でした
0858名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:09.49ID:rhE4fn9c0
京都とか景観ボロボロやん
あんなんで観光都市なんだから笑わせよる

ヨーロッパ見てこいよ
0859名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:11.33ID:BpperPQP0
>>850
いや固定資産税は大したことない
相続税がゼロなら残すとおもう
0861名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:36.05ID:O8YPcgJq0
そのうち条例無視して取り壊す事態になりそう
0862名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:37.87ID:7pyTvzu10
つうか、京都の寺社は何をしてるんだろう・・・
寺社こそ京都の文化の源なのだから
ここは行政ではなくて寺社が買い取ったほうがいいかもね
彼らも、自分の利益にしか興味がなかったりして・・・
宗教なのにずいぶんと俗物的ですなあw
0863名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:38.13ID:xNzZy7Vs0
京都に住んで商売するって歴史伝統を守るから窮屈なのは当たり前なのは分かっていたはずだろうに
0864名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:03:46.16ID:sKIulz3s0
>>62

町全体をテーマパークみたいにしても、
採算が成り立つくらい、外国人観光客とか
多いんじゃないの。
むしろこんな外国人観光客が増えてるのに壊して
マンションとかにするやつのが頭を疑うね。
将来性は、明らかに外国人観光客目当ての観光だろう。
再開発しての不動産なんて、人口が減少してるんだから、将来は暗いだろう。
0865名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:04:00.78ID:CbH1fPPa0
>>836
>宇治だの伏見だの洛西ニュータウンだの
おまえ地元民だろw
なんだそのきな臭いラインナップはw
0866名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:04:05.24ID:zrrGIXTG0
>>846
ヨーロッパ人も金持ちはタワマンや近代住宅だしな
古い家は貧乏人が仕方なく住むものだぞ
0867名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:04:15.97ID:BpperPQP0
>>858
来んでイイ
0868名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:04:18.39ID:pVmPuqhZ0
京都って寺とゴミゴミした町の
コントラストがクソアジアみたいで
いいんじゃん

コントラストだよ

放置地域と絶対死守敷地をメリハリつけろ
後者は市が全部抱えろ
0869名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:04:50.39ID:zlE99tVI0
>>853
だいたいどこも町屋程度なら復元だよね
うちの地域の昔ながらの町屋なんて瓦屋根が波打っていてとても見れたものじゃないw
0870名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:04:56.70ID:pFYI53dD0
京都市はケチ。
金は出さんが、リニアは京都市へ通せ、北陸新幹線も京都市に繋げ。

そして、今度は私有財産の町屋も所有者の金で保存しろ。

いや、押し付けられる所有者や国やJRはカネの負担は出来んわ。
0871名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:05:25.48ID:BpperPQP0
>>864
大半の京都市民は観光客に迷惑してる
0872名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:05:37.72ID:b7bJCEz40
だから観光より企業や大学が生み出す利益の方が京都はデカイんだって
観光は一部悪い言い方をすると片手間
0873名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:05:44.05ID:aS+nilAY0
日本は街並みの保存ってことでは酷いからなァ

欧州では考えられないだろうね
0874名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:05:47.76ID:OPiAQHpQ0
>>862
信徒からお布施を大量に貰っているだろうにね
外車買うから余裕が無いのかな
0875名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:06:18.33ID:+PTKzPEu0
解体して土地を売っぱらえば相当な金になることであろう
0876名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:06:41.13ID:sKIulz3s0
網掛けを早急に広げるべき。
0877名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:06:52.58ID:lM9KENks0
三井みたいな本当の金持ちや貴族はみんな東京に出て行って残ったのは呉服屋とかだけ。
0878名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:06:53.21ID:zlE99tVI0
>>873
そりゃ瓦屋根の重みに長年耐えられる木材なんてないからねw
0880名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:07:11.35ID:Ajs1IEdS0
>>862
寺社にそんな金ある訳ないやんw
自分トコの建物の修理で手一杯やで
0882名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:07:22.85ID:zHq2IT/80
>>2
夜ならまあ許せる
0883名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:07:48.05ID:s08S/Zsx0
もったいない…
未来に何を残していくのだろう
0884名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:07:52.44ID:KaJvdeKC0
壊すには
もったないような?
0885名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:08:34.28ID:IQeyj3ei0
大作ちゃんは税金を主にまゆまろに突っ込んでる。
あと「市民しんぶん」な。

入場料取る価値ある区画作ってヴェネチア化、する
計画もあることはある。
0886名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:08:35.97ID:bWOoKwLV0
>市は景観面などから街の公共財として保存を求める一方、所有者が建物維持費や
>税負担などの軽減を訴えても私有財産として自助努力を促された。

いかにも京都って感じ。気位は高いし口うるさいけど自分では何もしないし出来ない。
0887名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:09:03.70ID:BpperPQP0
>>883
企業収入で儲かってる
0889名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:09:08.71ID:sKIulz3s0
>>872

逆だよ。観光や文化があり人が集まるから、企業や大学があるの。
文化がすたれ魅力がなくなったら、企業や大学も大阪に移転するよ。
0890名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:09:12.49ID:EFIA0jji0
>元自宅に多くの人に踏み込まれることには抵抗感があった。

川井家自身が文化財指定断ってるやん
これ以上行政にどうしろと?
0891名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:09:29.79ID:JuR5oYde0
所有者「お前が望んだ結末だ」
京都市「私はどうすれば良かったのだ!?」
所有者「お前はその答えを見ていただろうに」
0892名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:09:51.79ID:CrqkUwLq0
朝鮮人に乗っ取られてるから伝統的日本家屋を破壊するためにこうやってんのよ
間接的に潰す方向へもっていくわけ
0893名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:04.36ID:YGd15FFl0
文化財要らんわ全部マンションにしろ
京都は在日の下宿屋が学生の足元みてトイレ風呂なしアパートでも月3万円請求しやがる

トイレ風呂て人が生活するのに必要最低限の設備なのにあほか
国もトイレ風呂なし賃貸許可するなや
0894名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:14.63ID:BpperPQP0
>>892
でも伝統的家屋って京都だけじゃないょ?
0895名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:22.76ID:+DOjAx4o0
カネ寄越せ!税金は免除しろ!
だけど公共の為に使うのは嫌だ私邸だ誰も入れさせない!

…単なるわがままじゃねぇか
0896名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:23.12ID:Ajs1IEdS0
地価の高い所で、コスパ低い木造住宅の維持求めるのはエゴやで
相続税払われへんがなw
0897名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:26.90ID:2LLMZ1pI0
>>817
所有も処分も大切な権利だし、
業者は利益(社会的名誉なども含めて)が最大にならないものにつきあう理屈はない
利益を出さなければならないという株主に対する責任もある
昔の個人所有者は条例成立前に業者に売ってしまったのだから何も責められる点はない

なるべくしてなった結末
0898名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:35.09ID:hBD7gJJ30
無責任な公務員の言うことなんか聞いてたら馬鹿をみるからなwww
0899名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:38.74ID:9IoeOrSo0
>>826
改築ですら江戸時代、室町時代からの古民家だよ
一部の地図には記載されている程度には有名
解体するの?ってレベル
0900名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:11:45.22ID:WgORmOaU0
そりゃあ何の補償もせず無意味に家を維持しろって言われたら誰だってキレるだろうよ
0901名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:12:25.78ID:vq3sNoqU0
「保護」が必要な時点でもう役目を終えたんだろ、町屋は。
0902名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:12:33.84ID:zlE99tVI0
観光客喜ばしたところで地域住民には害でしかないよw
0903名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:12:42.20ID:CbH1fPPa0
まあ実際、文化財とか世界遺産なんかになったら所有者大変だよ
0904名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:12:43.68ID:S0HXy3R40
朝鮮人と他所者だらけだから町家を保存しようなんて気持ちは薄いんだろな
0906名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:13:00.50ID:sEQwwOWM0
京都なんて戦乱で何度も焼き払われているのに伝統的建築物とかいわれても説得力がない
室町時代の川原に建ってる掘っ立て小屋が残ってるなら賞賛に値するけどね
0907名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:13:16.13ID:u8Q6fRl20
野外民俗博物館みたいなのに
移築するしかないわ
0908名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:13:26.45ID:BpperPQP0
>>901
インスタばえする古民家カフェにしたら、頭の弱いバカが集まってくる
0909名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:13:27.56ID:E+SrMlD/0
ボッたくるつもりだったから払わなかったんだろう
0910名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:13:31.21ID:2LLMZ1pI0
>>870
リニアは1990年代から誘致してるし、資金も出すと言ってた
0911名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:14:25.08ID:Aur/pEg50
>>836
そもそも夏向きの家だから冬糞寒くて住むのに不向きだし
そのうえ密封性低いからクーラーの効きも悪いし、昔みたいに窓開けても回りはマンションだから風遠しも悪いし
ぶっちゃけ今の住環境にあってない
0912名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:14:27.16ID:l8G4RUr50
京都の古風な建築なんてどこもこんなんばっかだよ。
町屋が並ぶ通りには
何の変哲もないビルが並ぶようになった
どこが古都?
0913名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:14:29.78ID:8JcotTms0
>>844
高校んとき、友達の家が古い農家で
冬に行ってコタツに寝転がると畳の隙間から頬に冷気が
0914名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:14:45.96ID:zlE99tVI0
>>903
そういう話を所有者から直接聞いたことがあるわ
その人はお医者さんなんだけど自治体からの補助金は出ず数千万円自腹だったんだと
0915名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:15:22.82ID:BpperPQP0
>>911
さらに京都の人間はケチなので、冷暖房を極力避ける

もったいないからだ
0916名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:15:57.27ID:aS+nilAY0
>>878
欧州だって古い建物は補修しながら使うんだよw

石造りの建物だって屋根は別だからね
0918名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:16:05.11ID:vZqDTFMf0
>>864
バカだなあ
そのマンションも中国人の闇民泊だらけなんだよ

観光客に人気の京都で 中国人に闇民泊させるための マンションなの
0919名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:16:25.57ID:edTQZUsK0
町家を保全する条例やで!勝手に解体すんな!保存しろ!
でも税金と維持費はお前もちな!
0920名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:16:25.83ID:abVRIiop0
役人が銭を惜しんで観光資源として有益な日本の文化を滅ぼす
0921名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:16:42.77ID:BpperPQP0
>>913
東北や北海道のほうが暖かい
暖房費をケチると死ぬから

京都は底冷えといっても死なない
死なないから暖房は入れない
0922名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:16:46.68ID:8JcotTms0
>>895
改築、増築は許可無くすんなよ、古いまんまずっと住み続けろ
ただし維持費は全てお前持ちな、だぞ
0923名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:17:09.39ID:/dzN1UMt0
古臭い民家よりオサレな京都駅を見に来いよw
0924名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:17:13.02ID:RePJrxpR0
京都の文物で由来が実は、江戸時代○■▽×△・・・とくると、少しガッカリする。

(´・ω・`)
0926名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:17:43.85ID:zlE99tVI0
>>916
木造住宅なんざぶっ壊して一から建てた方が早いだろ?
去年買った新築ウサギ小屋も建てるのに半年かからなかったなw
0927名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:17:52.60ID:TdMHZegB0
>>113
素晴らしい。
京都も固定資産税を減らしてあげて、税制優遇したら残しやすいかもしれない。
でも近所の、井戸のある古い町屋が取り壊されて小型のホテルになった。
大抵の人は古い家を残すより、売ってお金を得て老後の生活費に充て、残りは親族にあげたいと思うんじゃないかな。
杉本家の奈良屋記念保存会みたいなケースもあるけど。
0928名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:18:34.56ID:rrc7pAJK0
実際のとこカネないんでしょ(´・ω・`)
どこにつかっちゃうのかしらんけど
0929名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:18:41.01ID:b7bJCEz40
俺は好きだから町屋住んでるけど一階は夏でもクーラーはいらない
冬は2階で扉を増やして密閉したけどそれでも寒いね
電気カーペットと電気毛布あればまあ死なないw
0930名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:18:41.50ID:/4jcZwG/0
>>912
京都二度と行かないって人多いね、更に5年くらい前から中国人だらけで悲惨すぎる
0931名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:18:42.75ID:RKGM69Dv0
ボロ屋敷が壊れたならビルを建てたらいいじゃない
0932名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:18:57.49ID:sKIulz3s0
観光客は、迷惑とか言ってるのは、愚かだわ。
観光客の落とした金により、宿泊施設や飲食店、小売店が儲かり、
市や府の税収が増え、社会保障が充実し、地元民に還元されるという
発想がないから、愚かだわ。
0933名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:19:09.83ID:BpperPQP0
>>930
来んな
0934名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:19:17.02ID:6h6Ejqiy0
>>1
こんな素晴らしい先人からの遺産を、いとも簡単に潰すとか、
京都市も業者も馬鹿だ。
で、ここにマンションが建つのか。
もう死んで欲しいわ。
0935名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:19:20.29ID:0ut9sCmq0
>>915
なんで調べればわかることを堂々と嘘つくの?

エアコン普及率 京都府1位
https://todo-ran.com/t/kiji/13613
0936名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:19:22.19ID:jMmGod220
北陸新幹線でもやってるがな
指図はするけど金は出さないし働かない
0937名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:19:38.60ID:BpperPQP0
>>932
貧乏人かよアホウ
0938名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:19:46.75ID:b0QmykWB0
>>3

塔全体に光学迷彩を施せばいい。
0939名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:19:54.03ID:vq3sNoqU0
>>908
それよりもマンションにする方が儲かる、って話でしょ。
必要とされなくなって、維持に保護が必要になった文化(財)は廃れて良い。
0940名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:20:02.89ID:sKIulz3s0
>>113

それは、必要だと思う。
0941名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:20:14.08ID:X3Bp5oar0
もったいない。
応仁元年(1467)に建てられたとの事。
0942名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:20:18.23ID:BpperPQP0
>>939
まあそうだな

>>935
使わん
0943名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:20:24.87ID:PKa6gcOK0
京都はこういうの多すぎるし、その中で文化財に指定されてないとなるとどうしたって優先順位低くなるのは仕方ない
こんなのに全部金出してたらいくら銭あっても足りん
0944名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:20:26.32ID:Aur/pEg50
>>932
もう今はバスなんかはもはや生活に使えないレベルに混雑してるからな
0945名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:20:34.72ID:zlE99tVI0
町屋ってのは神社仏閣と違って今生きている人間が実際住むところだからね?
バカはよーくその辺考えろよw
0946名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:20:34.83ID:SOZZAbyT0
クーラは付けられない 便所は汲み取り式 気温は毎年上昇

もう国が全部引き取れよ
0947名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:20:44.23ID:+iKf3/j40
>>892
「一部業者は『未指定のうちに処分した方がいい』と触れ回っている」
0949名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:21:37.46ID:P9r1YV+C0
某欧州ってこうなることを見越してさっさとその都市の建築物は全て届け出にした後
規制かけて解体されないようにプロセス通りの条政化させたんだっけ

ぶっちゃけ京都市がそもそも解体を保全ではなく促したかっただけだよね
0950名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:21:47.01ID:6h6Ejqiy0
>>912
ほんそれ、

全然古都感のない、どこにでもある都会。

寺や神社の敷地内だけ日本風だが
一歩町に出ると、ただの町。
0951名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:21:56.97ID:BpperPQP0
でも明治神宮とか靖国神社とか、アホみたいに拝んでるじゃん

新しくてもいいんだよ
0952名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:21:58.96ID:sEQwwOWM0
>>934
伝統的な町屋よりエアコンの効いたコンクリートマンションのほうが快適だから選ばれた
蒸気機関車が淘汰され、電化したのも快適だから
人間とは快適を選ぶ生き物だ
0953名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:22:36.33ID:zrrGIXTG0
>>932
そんな小銭より区画整理して企業呼ぶなりマンション建てて住民増やしたほうがいいですわ
0954名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:22:37.22ID:vq3sNoqU0
>>942
何にでも言えることだが、何かを維持したいなら「お金を出してくれるファン」を増やす以外にない。
そこを履き違えて「ガワ」だけ公的に保護させようとするから変な話になる。
0955名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:22:57.51ID:sKIulz3s0
>>945

俺は築100年以上の木造家屋育ちだったけど、
木造最高だぞ。
空調設備などは、部分改良でつければいいんだし。
0956名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:23:05.08ID:GbS/Qikj0
千年の都とか言うが、単に天皇に遷都する金も権限も無かったから
仕方なく居てただけだろう。
御所の目の前に二条城なんて普通ありえないだろ
0957名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:23:11.64ID:BpperPQP0
>>950
>>912
古都って京都の観光業者に騙されたアホウがそう思い込んでるだけでしょ?
0958名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:23:32.53ID:zlE99tVI0
>>955
育ち?
で今は?
0959名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:23:44.49ID:He7srhY20
古い街並みが無くなるのがそんなに嫌なら明治維新しなきゃ良かっただろ
0960名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:23:50.71ID:vq3sNoqU0
>>932
ちゃんとそれなりの金を落とす客なら歓迎だが、そうでなければ観光客なぞ地域にとってコストでしかないのだ。
0961名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:24:03.61ID:JuR5oYde0
外注しすぎて頭も体も動かさなくなった者の末路がこれです
もうね公務員とか大企業の社員なんて現場力ゼロのタダの電卓叩きマシーンですわ
何一つ自分らではできない
ええ感じに溶けてきてます、というかもう芯まで溶けちゃった後だな
0962通りすがりの一言主2018/11/27(火) 19:24:19.86ID:vfzov2IX0
ちょっと前にTOHOシネマズ二条に町屋のパンフとかあった気がするけど、実状はこんなもんなのね。
京都は警察も含めて行政やる気ねえな。
0963名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:24:24.74ID:SqaMxrMtO
もともと街並みを残す気なんかないやろ
銭じゃ銭じゃ〜って糞みたいな作り物だけ残ったウンコ街
プラハで出来て京都が出来ないとか、無能のゴミカスだから以外の理由がない
ペッ (´・ω・`)、
0964名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:24:33.37ID:BpperPQP0
>>954
普通の住居として使ってる家にファンなんて付かんわな
逆にそんなのが居たら気持ち悪い
0965名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:24:34.42ID:zlE99tVI0
>>955
そりゃあんたはいいよ?
家族は?
0966名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:24:47.23ID:CwsJsp+P0
>>960
観光地の無い京都なんて埼玉どころか群馬以下だけどなw
0968名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:25:04.34ID:qmfujJh80
国が緊縮財政するから
0969名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:25:12.84ID:BpperPQP0
御所に動物園あったぞ
0970通りすがりの一言主2018/11/27(火) 19:26:00.86ID:vfzov2IX0
>>964
まあ、写真集とかあるからな。それでじゅうぶんと言われればそうかも知れん。
0971名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:26:01.71ID:MErz5dL60
さっさと買い取りゃいいのに
できんのなら宮職人雇って造り続けたら?
0972名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:26:22.73ID:IgeeGGZF0
応仁の乱かよw
さすがに保存しろよ
新宿の紀伊国屋ビル程度でも建て替え制限があるのにバカみたい
0973名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:26:27.00ID:Aur/pEg50
市内は高額の相続税かける時点でどうあがいても残らんわ
0974名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:27:00.43ID:nYFm52i20
京都って、東山地区とか嵐山周辺は観光地として再開発したから
歴史がある様にそれっぽく見えるけど
中心の市街地って空襲を免れただけの、昭和チックな薄汚い建物ばかりなだよ。
0975名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:27:29.59ID:Tqfu1vGk0
>>3
赤とシルバーのボーダーにすると良いと思う。
0976名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:27:35.77ID:iMX5VClI0
古い家の保存にはお金がかかるからな
立地が良ければ、資産運用できるのを
損して家を保存しとけというのは酷い
0977名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:27:36.03ID:BpperPQP0
>>970
せいぜい3Dスキャナでデータ化するくらいで良いかもしれん

VRゴーグルで楽しむ
つか楽しいか?
0978名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:27:54.66ID:sKIulz3s0
>>966

それが分からないバカがいるからな。
馬鹿は空気や水と同じで失ってみないとわからない。

港も空港もない内陸県がどんなにひどいものか。
0979名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:28:16.73ID:He7srhY20
自分は近代的な生活したいけど町屋は解体するなとかは勝手すぎる。
0980名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:28:36.79ID:LV8d05WU0
もう あれやな
TDSみたいな 作り物の街が最強ってことやな(・3・)
0981名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:28:42.08ID:BpperPQP0
>>978
要らん
観光客は来んな
死ね
0982名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:28:45.14ID:B5IHHEK60
京都にあるから糞みたいな扱いなんだよ
これが東日本とかにあったら国宝になってるし
0983名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:29:23.10ID:oQ8Nk+aJ0
定期的に建て直すのが日本の文化だろ。
木造なのはその為だし。
0984名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:29:36.96ID:IgeeGGZF0
国が予算つけろよ
口だけじゃ効果がない
0986名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:29:49.35ID:pFYI53dD0
>>910
東海が自己資金で建設すること決めたら、奈良通ること決まってるのに、京都市通せと、また言い出したw
0987名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:30:08.53ID:zzAZipiK0
> 元所有者の代理人によると、市は景観面などから街の公共財として保存を求める一方、
> 所有者が建物維持費や税負担などの軽減を訴えても私有財産として自助努力を促された。

存在自体に公共性があると言うなら税優遇ぐらいなきゃバランスが取れんだろ
0988名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:30:14.11ID:iMX5VClI0
ヨーロッパの各都市は町中の一角に観光用にオールドタウンを残してあるよね
そんな感じで残してほしくはあるけど、いろいろ補助しないと無理だろうね
0989名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:30:16.03ID:zlE99tVI0
>>983
伊勢神宮などその最たるものだよなw
0990名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:30:19.60ID:BpperPQP0
盆地全体をこぽんと木の蓋をしたらいいかも知れん
蒸し器の中の豚まんの気持ちがわかる
0991名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:30:20.34ID:yHcmaQ0G0
移民法も通った事だし、日本の文化や伝統なんて糞なもんは全部潰そう
0992名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:31:04.34ID:BpperPQP0
>>983
桜の文化だもんな
木花咲耶姫
0993名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:31:14.21ID:+DOjAx4o0
京都タワー建設を阻止できなかった時点で終わってる。
0994名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:31:27.40ID:b7bJCEz40
京都、英旅行誌ランキングで2年連続世界1位に

https://www.google.co.jp/amp/s/travel.mdpr.jp/amp/detail/1747938

観光はまだこの辺りだから大丈夫じゃね
マイナス成長になってから対策は考えれば良い
職人は多いからやる気になれば観光都市に特化することも出来るだろ
もったいないからやらないだろうけど
0995名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:31:34.50ID:l8G4RUr50
相続税払えん → 家・土地売る → ビル、マンション建つ
こればっかなんだな
0996名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:31:56.06ID:zlE99tVI0
日本人の記憶の中に残りゃいいんだよw
0997名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:32:23.83ID:IgeeGGZF0
壊せなんて言ってるのは朝鮮人だろ
0999名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:32:36.85ID:o+zfIlIU0
リニアの件で分かったが、京都は府も市も機能不全だな。
思いあがってるつーか、行政が自分らは特別と勘違いしてねーか?
1000名無しさん@1周年2018/11/27(火) 19:32:51.34ID:He7srhY20
自己負担で保存してくれとか、そんな勝手な思惑に従えとか所有者の生活は無理だからな
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