ゴーンの弁護人・大鶴氏「私的損失を日産に付け替えた事実ない。検討はしたが当局に相談し違法と言われ、実行しなかった」
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大鶴弁護士によると、ゴーン前会長は損失の付け替えを含む対応策を検討したことを認めたうえで、付け替えについて「当局に聞いたところ、違法だと言われ、実行しなかった」と述べたという。
https://www.asahi.com/articles/ASLCX5FH9LCXUTIL043.html
ゴーン容疑者が私的損失を日産に付け替えた事実ない－大鶴弁護士
前日産自動車会長のカルロス・ゴーン容疑者の弁護人を務める大鶴基成弁護士は28日、同容疑者が私的な投資損失を日産に付け替えた疑いがあるとの報道についてそのような事実はないと否定した。
大鶴弁護士が28日、接見後の取材に話した。27日付の朝日新聞はゴーン容疑者が2008年に私的なデリバティブ取引で受けた約17億円の損失を日産に付け替えていた疑いがあることがわかったなどと報じていた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-28/PIW3PV6S972A01
関連スレ
【特別背任の可能性】ゴーン前会長 私的な投資損１７億円、日産が負担 銀行も容認★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543409581/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
個人の損害を日産になすりつけようとしていたのは事実なんだな 弁護士が嘘を言うと、何か罰せられるの？
それとも、嘘を言い放題なの？ 朝日は検察糞リークをそのまま垂れながした感じなのか？ お前らよくやり方聞いとけよ
「成功者は法律違反じゃなければなんでもやる」ということだ 嘘を言い放題なら、弁護士の発言をソースに記事を書くってどうなの？
裏は取った？ ゴーンの目論見、政治的にしたら何でもあり、これは確実な証拠で起訴は必然。 ＞検討はしたが当局に相談し
すごく嘘くさいですね
悪い事するのに相談なんてしないでしょ 私的損失ねぇ
海外の邸宅も家族旅行もヴェルサイユの結婚式も
ゴーン様を喜ばせたから損失ではないわけか なんか全部が全部やろうとしたがやって無いだな
一体どうなることやら 金融庁に検査して欲しいな～
そんなことが銀行で行われてたら、ショックだわ >>3
これは報道した社は名誉毀損ものだろうな
検察側のリークをホイホイ載せやがって 検察大敗北だろこれ
めちゃめちゃ国際問題になってるしどう責任を取る気なのか ルノーやフランス製品の不買運動やるかと思いきや、元々何も買ってない >額に汗して働いている人々や働こうにもリストラされて職を失っている人たち，
>法令を遵守して経済活動を行っている企業などが，出し抜かれ，
>不公正がまかり通る社会にしてはならないのです。》
これ 大鶴の過去の発言w
追求する側から弁護する側にまわれば こうも人間って変われるものかね。 その「当局」って何？どこ？
そんな相談を持ちかけられたのに放置した「当局」って
ゲロまずじゃね？報告義務違反じゃね？ 個人的な損失を会社に付け替えることの違法性は、当局に聞くまでもないだろ。
なんだか怪しいぞ。 >>14
本来は個人の株や投資なんかで失敗したのも
日産に肩代わりさせようと検討したが
違法だって言われて辞めたってことだろ
家とか旅行とか結婚式とかは慰労 マジか、昔から欲しかった超絶カッコいいシトロエンC6買うわ まあ、しっかりと裁判で戦いましょう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 万引きしたが店を出る寸前に違法だと言われて
返却したので無罪だ！！！
無罪だとしても無実ではなさそう
てかこんなことがバレて日産社員がゴーンの
指図を聞くわけないでしょ
ルノーがゴーンを無罪だからと留任させても
日産側はゴーンのいう事なんてもう聞かないよ
ルノー側はゴーンが脱法ギリギリで無罪なら
ルノーCEO会長続投させるつもりなのかも
だけどルノー社員はゴーンのいう事聞くのかね
いずれにせよゴーンが留任ならアライアンスは解消だわ そっか、報酬２０億を１０億に７年間する代わりに、
７億の損失を持ってくれって話か？
それなら社員にばれないと思ったのだろう。 ゴーン前会長は損失の付け替えを含む対応策を検討したことを認めた
もうこの時点で会社の私物化じゃあね～か！
解任已む無しだわな
フランス語じゃあ無く英語のネット署名で煽ってる朝鮮人ざま～ ウソ臭いな
結婚式も何もかも、全部財布の出所はゴーンが払ってないとおかしい
同じ財布の中の損失を結局日産に付け変えてる 色々な報道を見るに
必ず合法or違法の確認手順は踏んでる感じがある
不正な感覚じゃなく節約テクニックとして捉えてオープンな感覚なのではないでしょうかね ■
--------------------
ぷっくメーカー
日本版
賭けちゃダメ
--------------------
≪ 設 問 ≫
自民党が、受け入れを予定している 単純労働外国人、 ４，５年以内の上限人数は？？？
１、３４万人
２、１００万人
３、日本の人口の１割にあたる１０００万人程度で 経団連企業の底辺労働を充足させるべく 適当な上限数
≪ オッズ ≫
１、５０倍
２、８倍
３、１．２倍
以下
その他参考資料
添
付
配
布
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■【公営事業】今年6月、安倍政権は自治体に公営事業売却を促すPFI法改正案を成立 2018/06/13
PFIとは
自治体が上下水道や空港などの運営権を民間企業に売却してまとまった資金を得るかわりに、料金収入など収益はすべて企業に入る仕組み
安倍政権は今後10年間で・・・・・・・・・・・21兆円分の公営事業を民営化・・・・・・・するという空前の払い下げ目標を掲げた。
■【水道民営化】内閣府推進部署に利害関係者? 水道サービス大手のフランス・ヴェオリア社日本法人からの出向職員が勤務 2018/11/29
■【漁業法改正】漁業権を企業に開放、70年ぶり大改正案 臨時国会の焦点に浮上 漁業者は反発 2018/11/29
■【種子法廃止】「種子法」廃止で農家や消費者らが訴える不安とは?【穀物メジャー】 2018/04/01
ひっそり可決…多国籍企業のカネ儲けのため「種子法」廃止
農家は外資から高い種と農薬と肥料を買わされる
＼(^o^)／
＼(^o^)／＼(^o^)／ なんか所得税的にも違法なんじゃね？ｗ
やっぱ駄目だわゴーンさんｗ 日村「レイプしても」
福島「捏造しても」
辻「スパイでも」
蓮舫「違法でも」
僕達私達「逮捕されなきゃ問題ない」 >>37
でもさ、
Ｑ。日本では飲酒はＯＫですか？ Ａ。ＯＫです
Ｑ。日本では女性の車の運転はＯＫですか？ Ａ。ＯＫです
これで飲酒運転されちゃ困るわけで、いくら問い合わせても、適法になるってわけじゃないからな。 問い合わせたら無罪、なんて事はない
役所の建築課に問い合わせしてたけどやっぱり違法で工事中に設計変更なんて事例は普通にある >>27
まあ罪かどうかはともかく社会的信用は地に落ちてるのは事実 あららららららららら
17億新生の件もダメかよwwwww
もう何もないぞwwww
12月10日に保釈して入国管理法改正案の
誤魔化しに使うしかないwww
頭狂恥犬特捜部の可能性大大大大wwwww
あーあwwwww >>1
＞「検討はした」
ここ笑うとこだろｗｗｗ
相談もクソも考えなくても違法って分かるだろうがｗｗｗ
こんな苦し紛れの言い訳初めて聞くわｗｗｗ 「ゴーン前会長は損失の付け替えを含む対応策を検討したことを認めた」
笑っちゃうよな、これ。
付け替えについて、既遂じゃないが、予備・陰謀段階には至ったということを
ゲロしたんだろ。
特別背任罪等で予備・陰謀を処罰する規定はないけど、少なくともそういった
悪いことを企む人物であると自他共に認めたということでよろしいかｗ >>1
朝日は損害賠償請求されるな
当然リークした検察官も同様だわ 誰にも許可を得ないで勝手に自分の取り分を倍にして退職金も勝手に何十億円にして前借にして返しました、パーティーしました旅行しました、なんて通用する訳がない >>43
AはOKでBはOKだけどA+BはOKにならないって話ならその通り
そこは詳細でない限りわからない領域ですな 銀行に確認すればかわること、政治的に保護されると思ってるゴーン。 ゴーン無罪だったら日産の社名は「ゴーン」に変更でいいわ >>44
そうなんだよね。
問い合わせなんて、物事の一面しかみてないから、あんまり意味がない。
ホームセンターで買った買う時、
「このまま持ち帰っても大丈夫？」
って聞けば大丈夫って店員は答えるけど、
普通に警察に逮捕拘留されることだってあるしね。 この不正に絡んで新生銀行のゴキブリ部長もあぶり出されたしな…あいつは何であんな出世してるんだ？ >>57
ただし、弁護士の言うことが、事実とは限らない。 27日付の朝日新聞
安倍晋三記念小学校みたいになってきたなwww 個人の資産の損失を会社に負担させることを検討したことを認めた人をCEOとして続投させることを決定したフランス政府とルノー 逆転裁判やな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意義あり――――――――――――！ｗｗｗｗｗｗｗ 最後の砦の特別背任も無理かぁ・・・ これゴーン大勝利だな 大鶴氏がこう言うからには裏とってるはず
Wwwwwwww ケリーはご飯論法やっている気がするｗ
結局、２０億をなんとかしてばれないように貰おうとしているわけだから、
何やっても違法になるんだと思うよ。 問い合わせしたは二度目だな、相当焦ってるゴーンだったか。 >>12
日本側に罪をなすりつけようとしてるんだよ まあゴーンの実刑は確定路線
ヨダレ垂らしながら無罪とか言ってるのはアホばかり はずじゃないか
これが曖昧で虚偽なら被疑者に不利益
裏はとった
だな >>56
不正も何も法律解釈聞いて実行してないから
この17億の件にどうやって絡めるんだ？ これ、問い合わせはしたってことは、
当局とやらが忖度してやっちゃった案件が他に出てきそうだな。 >>1
ゴーンは舐めてたから違法だと分かった後でも秘密裏に処理したのだろうな 退職金についても当局に問合せしてるし
優秀な経営陣がそんなミスをするわけない 日本に司法取引は早かった(´・ω・`)
検察はストーリー描き過ぎ
メディアは偏りすぎ
あーあ 大鶴基成
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
この会社、会長さんは金融庁財務省からの天下りだねσ(^_^;
ホリエモン逮捕してもゴーンだけは守りたい(ゝω∂)美味しいお仕事
東京地検対元東京地検大鶴の智恵比べσ(^_^;面白くなってきたね
そう言えば、検事総長も今年からイオンの社外取締役だったかな(^_-) やべーな実在の違法行為が
全然出てこないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ、地検の勇み足かあ？ｗ >>75
このヤメ検弁護士が嘘をついているか、別の所で不正して私的損失を穴埋めした可能性もある
あの山尾志桜里もヤメ検という事を忘れてはならない そういう思考の人間が、実際やってないわけないだろ
当局に相談しなくても、子供でも横領だってわかるわ
しかし、これって、警察に殺人は悪いことですか？
って質問するようなもんだろ？
普通相談なんかするか？
不自然すぎるわ 村木さんの事件から進歩なし
ルノーに日産吸収されたくなくて焦った
国策捜査敗北 実際に実行したかどうかは調べたらわかるんじゃないの まあ安倍さんとマクロンで話ついたんだろうな
実につまらない 10日保釈 善人でもないが犯人でもないな
まあ道義的にはアウトだからもう日産復帰はないだろうな 17億の追証をどう処理したか答えてない時点で、有罪か無罪かを判断することはできない 税金ちょろまかしたんでしょ？
税金払って、日本への迷惑料も追加で払って貰わないと釈放しちゃだめよ >>95
フランス政府は、意図的にルノーに復帰させるだろうね。 すぐバレる嘘をつくな
弁護士と謁見出来ないのによう嘘つくなこいつ
じゃあ17憶って数字はどこから出てきたんだ 悪事を考えただけでも悪事を行ったのと同じ
と言っている奴はクリスチャンなのか？ >>19
刑事的にいえば着手すらないことになるんじゃね？ 「個人投資のマイナス17億だけど、会社につけていい？」
良いって言うわけねーだろｗｗｗｗ 銀行はやったと情報提供したのと報道されてた思うが違うのか？
銀行は嘘ついたのかね。 こんなあり得ないことを検討するってことは
より小さいことは当たり前のようにやってるってことだ
泥棒していいですかって警察に聞くのとどこが違う？
違法でさえなければ倫理はどうでもいいってやつ
こんなやつがメディアの前で偉そうに記者会見してたのか >>101
日本の司法そこまでひどくねぇだろ
取り調べ立会いできないとか家族に会えないとか中世的なところあるけど
弁護士と接見はできるだろ 個人的損失を日産に付け替えようと検討する卑しい精神
海外では普通なのかな？ つまりこれが事実なら有罪は確実と
この弁護士は判断してるってことだね
事実がなかったことにしないと擁護しようがない
と言っているようにみえる
報道からじゃまだ事実はわからないからね どういう理屈で付け替えが合法だと思ったのか 誰のアイデアか、この辺の経緯は知りたいね 検討したとか、それだけでムッカつくわwwwwwww 日本左翼と新自由主義のみなさーん、不正に協力してください無罪にしてくださーい、と無駄な悪あがき おフランス人には日産のムカつきが分からんのだろうか 解っててすっとぼけてるんだろ
日本人の方が正しいって認めたく無い病 殺人の計画を立てていたけど、他の人に相談したらそれは違法だよって言われたから実行しなかった、無罪！
確かに法律上は無罪だけど、人としてどうかって聞かれたら、クソ野郎だな
こんな人徳のない奴には社長なんかやって欲しくないのが普通だな 国によって法解釈違うんだから当たり前に思えることでも確認するのは普通じゃね？ 実行しなかった話がいちいち嫌疑に出てくるわけないだろう
子供のいい訳も大概にしろ
この弁護士はよほど実刑にしたいらしいな やろうとしたのかよw
やってなくてもそんな発想が口から出てくる時点で
日本では法的でなくとも倫理的に悪だなぁw 他の人も書いてるけど、関係のある弁護士のいうことは
マジで信用出来ないよ
依頼人のためなら平気で嘘つくから 日本はどこまでチョロいのかチャレンジ
をしてたのかなこのレバノン人は >>9
弁護士に限らず、法廷で宣誓をした場面でない限り虚偽の
事実を言っても罪を問われることがない。ただし、虚偽かどうかは
自分の記憶と異なることを認識している場合である。
勘違いや事実を誤認して記憶している場合は罪を問われない。
虚偽であることがわかったとき、社会的な信用が低下するか、
ボケが入ったかと判断されるだけ。「従軍慰安婦」の話を捏造
した奴だって罪を問われていない。一般社会では嘘を言いたい
放題だよ。だから、人間の品格との関わり強い訳。裏は必要だろう。 これ
パナマ文書の全貌解明まで到達しそうな
キッカケなのか？ この弁護士って確か元検察官で地検で結構偉かった人だよね？ 日本版司法取引は危険だという記事がたくさんあったが懸念通りになりそう >>31
裁判まで行けたら上出来みたいな状況だけどな
どうやら全部印象操作のリークでしかない 強欲ハイエナの弁護は大好物みたい 世の悪党の守護神だな >>133
その時って検察官として立場逆だった人だよね
随分と真逆な転職したんだねぇ >>8
当たり前だろ
連中、政治家使って自分らに都合の良い法を作るんだぞ >>130
だよね
多くの人は細かく罪状を把握してないから
世間にはゴーンが無実っぽいこと言っておいて
世論を有利な方に誘導しとこうって算段 >>12
当局に相談する話じゃないよね
何いってんだから >>134
仮にゴーンが不起訴になったら企業側の私利による悪用になりかねんな
初手からコレとかもうね >>3
金に汚い事は証明された
洗えば他にも出てきそう 本気でそんな検討をしてる時点で、
それ以外の容疑は全部やってるなこれはｗ つまらないリークしてる暇あったらさっさと起訴しましょうよ？
地検さん？ なんだ、これ。
ドラえもん理論に近い印象を受ける。 当然、検察のリークも世論誘導狙ってる
この弁護士は古巣のやり方で対抗してんでしょ
冷静に考えれば地検はガチガチに証拠固めてると思うから、ゴーンは結局実刑までいくんじゃないかな コリーには違法ではないと言われたってこないだ言ってたのは？ かつての敏腕経営者像がガラガラと崩れていくなw
世の経営者たちは冷笑してるよ >>134
制度は必要だと思うけど、検察官のモラルが低すぎるのが問題だな >>149
それは役員報酬の虚偽記載の話で
これはデリバティブの損失17億円を日産に擦りつけた話 2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-69u+) 2018/11/29(木) 11:46:24.05 ID:i+/ucJOKa BE:963243619-PLT(15000)
金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が、
退任後に受け取ることにした役員報酬を報告書に記載しなかったことについて、
側近の前代表取締役グレゴリー・ケリー容疑者（62）が「金融庁に相談し、記載する必要はないとの回答を得た」と周囲に説明していることが29日、関係者への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000019-kyodonews-soci
。、。、。
。 有価証券報告書は、企業の各年度の財務状況や役員情報が集約されたもので、
「１年間の成績表」（市場関係者）と言われる。
特捜部は、０５年にはカネボウ、０６年にはライブドアのトップらを、
報告書の決算の虚偽記載で逮捕。
こうした粉飾事件を受けて０６年、証券取引法を大幅改正した金融商品取引法が成立した。
報告書の虚偽記載罪の罰則は、それまでの倍となる
「１０年以下の懲役か１千万円以下の罰金」に引き上げられた。
０９年度決算から始まった役員報酬の個別開示も、
０８年のリーマン・ショックの後、投資家や株主への情報開示が強化される一環で導入された。
報酬が業績に見合っているかなどは、
ガバナンス（企業統治）の健全さをはかる指標とされる。
特捜部はこの「潮流」に沿って、「役員報酬の虚偽記載」で初めて事件化した。 「検討はしたが当局に相談し違法と言われ、実行しなかった」から何か
客観的事実が読み取れる？大鶴氏は日本のメディアの馬鹿さ加減を
よく理解している。「どのような方策」を検討したのか？「当局」ってどこで
どんな権限のある者か？「その方策のどの点」が違法といわれたか？
違法の内容は何か？じゃあ、今回容疑となった違法行為とその検討した
方策は同じか？何も語っていない。「ゴーン氏の取り分を会社の金庫から
盗み出すことを検討して、警察に相談に言ったら、違法だといわれたので
実行しなかった」程度の話じゃないの？これだと、誰も傷付かないわな。
大鶴氏は実に頭の良い弁護士だよ。 損失の付け替えを報酬と相殺することが可能かどうかという検討ならセーフじゃないか？ ペーパーカンパニー経由して家を購入してるのは？。
それも適法だと？
子供の大学の寄付金は？
ゴーン氏の私物化が他の社員や会社のためになるの？言い訳ばかり これは裏をとったのか。ゴーンの発言を鵜呑みにしてるのか >>137
特捜って、こんな奴が多いよ。人としてどうかと思うけど。 監視委指摘で取りやめ＝ゴーン容疑者、１７億円の損失転嫁 - BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1128/jj_181128_2241696619.html
３日前の記事だぞ？、頭に入れとけよｺﾞｷﾌﾞﾘ 犯人がやってないといって
ああそうですかって報道するか？ 検察も弁護士も仕事でやってるだけだからな。個人的な主義や信条は関係ない。
相手を言い負かせばなんでもやるディベートと同じ。 アホほど金あるのに危ない橋渡るなよ
組織大きくする為の無茶ならまだしも私腹肥やす為にやり過ぎ 勤務実態のない実姉に1000万給与を与えてのは事実なのかな
それだけで十分背任だろ
素人だから詳しくは知らんけど 俺も当局とやらに脱税の相談してみるかなｗ相談できることがわかったし >>134
しかし懸念通り・負の想定通りにそのまんま動いちゃうヤツらってホント何なの？
というのがあって残念でたまらない。
そりゃ同じ日本人だから、組織委員会を批判しながらも、無意識に日本人オリンピアンを応援してしまうように、日本を応援したい部分はある。
だが、やつらの非知性的な動き、これまでの傍若無人な蓄積とか知ると、
｢立派な検察の皆様、本日もおつかれさまです｣とは到底ならない。
惨めな国だわ、やっぱり。 >>168
＞ゴーン容疑者側は２８日、「当局からイリーガルだと言われ、取りやめた」などと説明した。
これ笑うとこだよね >>19
未遂は実行したが未達
この場合は相談したが
実行しなかった
でなきゃ殺意で未遂成立する >>167
使いっぱは、言われた通りを反復するだけだからなww
哀しいよな さあ朝日新聞はどうするのさ、まさか噂だけで記事にしてないよな どの情報でも一致しているのは、結果日産に付け替えてない（損害はなかった）ってだけ
実行する前に止めたのか、一度実行してから取り消したのかは報道によって異なる
銀行側は金融庁等に監視されるが、ゴーンが利益相反取引（背任）を相談する当局なるものは普通に考えれば存在し無いだろう 実行してなかったら無罪に決まっているけど、そもそもどういうことをやろうとしたんかな
17億の損害を会社に持たせようとしたなら悪どいけど、17億の含み損がついた資産を会社に渡そうとしたならその時点で会社に直接損害を与えたか微妙な気もする ゴーンから大金せしめるために、一生懸命検事として仕事しようとしていたのか？現職検事もヤメケンで荒稼ぎするためにやっているのかね。 世界にとどろく日本の恥、検察庁！
『不当逮捕』
■ゴーン「虚偽記載」
司法取引で実行犯不起訴。
■２０１６年１０月１７日沖縄の平和運動リーダーの 山城博治氏
検察が未決拘禁を求め、裁判所がそれを認めてる。
■大阪地検特捜部 森友疑獄籠池夫妻不当勾留
公判も始まらぬまま7カ月以上も大阪拘置所に勾留
■大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件、
2010年（平成22年）厚労省元局長・村木厚子が無罪と知っていながら不当に逮捕
『不起訴シリーズ』
★東芝､｢有価証券報告書の虚偽記載｣➡不起訴
★スバル､｢検査データ改ざん｣➡不起訴
★カヤバ､｢免震ダンパーデータ改ざん｣➡不起訴
★東洋ゴム､｢免震データ改ざん｣➡不起訴
★東京電力フクイチ爆発➡不起訴
★神戸製鋼データ改ざん➡不起訴
★殺人エアバックたかた➡不起訴
★東京汚輪ピック 賄賂で誘致の電通高橋＆元皇室竹田➡不起訴
★森友疑獄【佐川宣寿】国税庁長官 → 森友疑獄で公文書改ざん指示、国会での虚偽答弁（詐欺）➡不起訴
★加計疑獄➡不起訴
★リニア談合➡不起訴
★スパコン詐欺【山口敬之】 デマグチ → 実家に幽霊法人設立、スパコン補助金詐欺➡不起訴
★【山口敬之】 デマグチ → 北村滋、中村格による準強姦揉み消し事件 再審請求➡不起訴
★慶応大学広告研集団強姦➡不起訴
★集団強姦千葉医大山田兼輔（法曹界のプリンス）➡なんちゃって起訴＆裁判、おそらく不起訴かうやむやへ 弁護士の主張だろ、単なる。
起訴後の勾留も覚悟の上かw
証拠がない限り、こんな大物逮捕できんわ。 >>185
一度でも付け替えたならアウトだよ
追証ってしばらく凌ぐのが一番難しいんだからその一番危険なところに勤め先巻き込んだらアウト >>5
実行してないにしても、世論的にはどうだろう？ 儲けは自分、損は会社って、そりゃ大金持ちになれますな >>167
捏造というか検察リークの垂れ流し
朝日と検察の癒着の証と言える 詳細が分からんからなんとも言えん
（日本の法律上、結果として）私的損失を日産に付け替えにあたる手法が、フランスでは違法ではない。
日本の法律上では違法になるのか確実な回答が欲しいので当局に直接問い合わせた
なら理解できなくもないしな 「当局に聞いたところ、違法だと言われ、実行しなかった」と述べたという。
聞かなくても違法だと判断つくだろ >>189
何をいいたいのかわからんが。
ゴーンさんを引きずり下ろした時点で検察ミッションコンプリートなんだが。 >>196
＞私的損失を日産に付け替えにあたる手法が、フランスでは違法ではない。
ルノーでやれｗ 検討はしたのかよ笑
まあ有罪かはともかく公私混同が無茶苦茶で解任されても当然の奴だわ トンボの母親
李麗仙｢保険の恩恵を受けるため日本国籍だが、心までは日本に渡していない｣. >>196
結果として会社を私物化していたと傍証を与えることになってしまったわけだが ふむ、違法だ、と認識があったんですね。
これで付け替えた証拠があれば負け 無ければこの件は無問題と・ 起訴もしてない段階でよくもまぁ次から次へとリークするな
そんなに印象操作したいんですかねぇ 仮にゴーン側の主張がすべて真実だとしても、わざと法律すれすれでやってる。経営者として汚すぎるし仕事も年数回の来日でしてない。 >>19
「これはルール違反（違法）ですか？」って確認したら犯罪なの？ 世界にとどろく日本の恥、検察庁！
『アヘ友閣僚＆国会議員不起訴シリーズ』
【宮沢 洋一】 参議院議員 → SMバーへ政治活動費支出➡不起訴
【甘利 明】 経済産業大臣 → 口利き → 金銭授受 → 斡旋利得 （レクサスあまり）➡不起訴
【渡邉 美樹】ワタミ社長 → パワハラ → 従業員自殺 → 参議院議員➡不起訴
【武藤 貴也】衆議院議員 → 未成年男性買春 ➡不起訴
【高木 毅】 下着泥棒 → パンティを盗むが無罪放免で復興・原発事故再生担当大臣➡不起訴
【山田 賢司】衆議院議員 → 秘書給与ピンはね → 告発した秘書怪死➡不起訴
【石崎 徹】 衆議院議員 → 秘書にセクハラ➡不起訴
【山田 俊男】参議院 → TPP絡みで産地表示義務の撤廃要求→JA関係者を暴行、みぞおちにパンチ➡不起訴
【松本 文明】内閣副大臣 → 熊本震災で差し入れを要求 → 妻マンションを自民党支部に2000万支出➡不起訴
【山谷 えり子】元国家公安委員長 → 親族の東大生が強制わいせつで逮捕 ➡ なぜか不起訴
【新藤 義孝】衆議院議員 → 【風俗】に秘書付き添いで吉原「エルドール」80000円の高級ソープ通い➡不起訴
【中川 俊直】政務官 → 妻がガンで闘病中に不倫、ハワイで重婚（結婚詐欺）。警察でストーカー登録される。➡不起訴
【豊田 真由子】衆議院議員 → （ピグモンまゆこ）秘書に「このハゲーーー！」 と罵声を浴びせ暴行、脅迫も。➡不起訴
【下村 博文】元文科相→ 加計学園から200万円違法献金の疑い➡不起訴
【菅義 偉】 官房長官→政治資金領収書公開を“隠蔽”指示の疑い➡不起訴
【山本 幸三】地方創生相 →（アダム山本）知人のインサイダー事件で監視委幹部を呼び出し圧力➡不起訴
【稲田 朋美】防衛大臣→ 南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）部隊の日報の隠蔽ばれちゃった（☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ）➡不起訴
【松山 政司】一億総活躍担当 → 1998年2月14日 日本青年会議所16才女体盛り事件➡不起訴
【加藤 勝信】厚労相 → 違法献金を隠蔽工作 加藤厚労相に日本医師会と“癒着疑惑”➡不起訴
【野田 聖子】総務相 → （蒟蒻ゼリー）8000万円父親献金に贈与税逃れ疑惑!➡不起訴
【小野寺 五典】防衛相 → 「小野寺五典後援会」毎年巨額の“使途不明金”を出す実態不明の団体➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 → （セクハラ）公職選挙法違反地元の有権者に配布している1部600円の「衆議院手帖」➡不起訴
【鈴木俊一】五輪担当相 → （ガソリンピック）地球33周分ガソリン代問題、翌年1月、174万円を支払って借入金は精算？➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 → 経産省の補助金の交付決定を受けた大手設計会社から１８万円の寄付を受けていたことが分かった。➡不起訴
【高木 毅】 (パンティー大臣) →自民党福井県連が事実認定 パンティー確定➡不起訴
【林芳正】文科相 →２０１３年、日本獣医師会の関係団体から１００万円の寄付を受けている。
政治資金収支報告書に不記載➡不起訴
【山本 幸三】元地方創生相 →（アダム山本）政治資金でストール購入 １４万７千円を支出➡不起訴
【園田博之】元官房副長官 →「西宮障害者雇用支援センター協会」側から現金２００万円を
受領しながら、政治資金収支報告書に記載せず。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 →山梨県内のホテル運営会社から１２万円の献金を密かに返金。
同社は観光庁の補助金交付決定を受けていた。➡不起訴
【茂木敏充】経済再生相 →三度目の公選法違反 手帖、香典、今度は“線香”➡不起訴
【加藤勝信】厚労相 → 一億総活躍相当時、マルチ商法「ジャパンライフ」の“広告塔”疑惑➡不起訴 >>185
この記事によると
結局、17億円の損失を付け替えた事実はあった
>そこで動いた一人が、当時、新生銀行のキャピタルマーケッツ部長だった政井貴子氏（53）だ。
「政井氏ら新生銀行側と日産の幹部が協議した結果、日産が取締役会での議決を行うことを条件にゴーン氏の取引を日産に事実上、付け替えたといいます」（同前）
ところが証券取引等監視委員会が新生銀行や日産に検査に入ったことで状況は一変する。背任の恐れもあると指摘を受けて、最終的には、ゴーン氏との個人取引の形に戻したという。 実行しなかった、はいいけど、 付け替えようとしたのは事実、ってことですか。
会社の私物化 印象悪いよね >>202
付け替えの事実があったかどうかと
法的にアウトがどうかの話をしてるんだろ >>202
ちょっと意味が分からない
そういうレスしなきゃいけないって大変さは伝わってくるけどww >>199
まぁそう開き直るなってww
検察擁護派って
国策捜査(政治的陥れ)派として開き直るか、
日本は世界に冠たる法治国家派として歯の浮くような建前並び立てるか
どっちも稚拙な擁護の仕方しか知らないのが情けない。
しかも低知能ネトウヨ動員して数の力で押しきるのも常。
恥ずかしい国だわ。 実行はしたけど戻したって記事もある
大鶴はゴーンの言ったことを喋ってるだけなんだろうか
まてまてまてまて
「自分の損を会社のカネ盗んで補填したろ！」がいいのかどうかって
聞くまでもねえだろ
フランスではそれが合法だと？？
ディーゼルの排ガス検査のインチキが合法なフランスだから、何があってもおかしくはないが
さすがにこれは聞くまでもねえ、違法じゃねえのか
聞くまでもないのに「検討した」って犯罪の意思アリじゃねえかよ
そもそもどういうことしたかったかだよな
例えば、20億だったのが3億になって17億値下がりした。その時、
1）20億で会社に引き取らせる →アウト
2）3億で会社に引き取らせる→微妙？
3）ただで会社に引き取らせる→セーフ？
2や3を相談したのかもしれない 他の人も指摘してるようにこれを検討して相談してただけでもアウトだよな
大会社で上場してる経営者の立場なら おれには分かるこのスレは伸びない
何故なら叩きどころが多すぎるからw >>3
社内サーバーに証拠が残ってた
金融庁の件は、訂正され、ゴーンの主張が崩れた グレーは攻めるが脱法はしないって姿勢の証明でもあるわな
本当に起訴まで持って行けるのか？ 会社の金を横領したけど、怖くなって
返したということか>>214
既遂じゃんw
ま
確実にいえることは、
誰に何を言われても、これを有罪にしなかった場合
「やはり日本は追い落とすために無罪の人間を陥れたんだ！」
ってなるぞ
どのような取り引きをしようとも、無罪放免やったら日本に迷惑をかける
検討したどころか新生銀行は条件付きで実行したけど
当局から指摘されまたゴーンに移し変えたんだろ？ 退職後の報酬だったとか損失の付け替えだとか違法でなかったとしても
銭ゲバが酷いな >>32
万引きした時点で違法だよ。
検討した
相談した
考えた
想像した
これは良いんだよ。
君は社会に出た方がいいな。 一秒でも付け替えたら戻してもアウト
追証をその手で凌いでいいならみんながやっちゃう 付け替えやろうとしてたってどんな手法でやろうとしてたんだろ
当局には全て相談した上で違法と言われた訳だろうけど
で当局ってどこよ？ 検討はしたって。権限が集中して私物化してる証拠じゃん。
検討どころか個人的な投資でた損失は個人の責任でしょうに。 >>238
追証でやる方法書いてみ
メリットなんかないし違法性もない 万引きはしたけど
万引きGメンに見つかって返したからセーフ
みたいなことやってばっかだな >>217
相談する窓口がないって話、だと理解できないんだけなんだろ >>37
社葬ってのが有ってな。小さな会社の社長のお母さんが亡くなった時は社葬だったな。
棺桶を家族が担いだらダメだから社員が担いでいたな。
家族葬と社葬の区別をつける為らしい。
結婚式も「社婚」ってのが有っても良いよな。 >>5
日本語が理解出来ないのかな？
>>3の内容では、実行したかどうかは問題にしていない。 ゴーン氏が水一本でさえ部下に買わせて経費で落としてたって報道されてたよね
他にもやってるでしょうね。
報酬もらってたのに会社の経費で何でも落とそうとか聞くまでもなくダメでしょうに。
コストカッター自分には甘すぎ >>43
質問したのと違う事やりゃダメだろ。
勝手に解釈してんだから。
幼稚園児？ ゴーンに指示されたけど報酬隠しと違って社内だけで済まないので困って「当局に相談しましたが合法的にやる手だてがありません」ってことにしたんだろ。できないことのお墨付きを役所にもらった。 まだSBIが前金制じゃなかった頃、
差金で追証払えず死にそうになり、必死金集めたのは良い思い出 ゴーンのｶｰﾁｬﾝに日産の金で家買ってやったのは私的流用じゃねえの？ こりゃあ国や銀行に便宜図ってた共犯者がゴロゴロ居ますわ >>260
それも監査法人から指摘されて
ヤバいと思ってゴーンが買い取るための手続きをケリーがしてたって
報道があったな
指摘されて戻せば そればっかり >>260
上級フランス人の親孝行だから問題無いな ■日産には"カリスマ暴走"を許す土壌がある
ttps://president.jp/articles/-/26812
>「日産には、なんともいえない奇妙な力、超法規的な権力が生まれてしまう、そんな土壌がある。その後、“俺がやった（塩路を失脚させた）”という社員が日産の中にたくさん現れた」（99年当時の役員）。 >>246
それがどこかって事
ケリーが金融庁からOK貰ってたって話があったけどその事かね
でも金融庁は指摘損失の付け換えの違法性なんて判断できないだろ >>255
ケリーは、金融庁から椅子外され失速→有罪確定ｗ ケリーが金融庁に聞いたのは有報の話だよな
ゴーンはこれをどこに聞いたんだろう 反撃始まったか
まずは容疑でロンダリングされたブラフとデマを明かす
昔の自分がやってただろうからヤメ検らしい一手だねｗ そんなもん相談する必要ないやろ。
抜け道を相談して実行したんだろ？ 母親と姉に家を提供しかも日産の会社のお金でダメじゃんペーパーカンパニー経由ってもう不正する気漫々。
合法なの？
そんなの聞かなくても違法だろうに。
日産はゴーン氏のための財布じゃない。 ホリエモンも容疑者の段階で報道が犯罪者扱い
日本は基地外の国だな ケリーは相談してOKの確認取ったって話は何だったの？ >>9
むしろ、この件に関してここまでちゃんとした裏が取れてる話って有るか？ >>274
容疑者って言ってたよ？
結局懲役行ってるし、犯罪者でした これ
起訴できなかったり裁判で負けるなんてことになったら大変だな
また政府が便宜図って金とられるぞ まぁ証拠が出るまでは「そのような事実は無い」と言っておき、
証拠が出てきたら「聞いてなかった」で済む職業だしな。というかそれが仕事。 仮にも経営者でありながら、損失の付け替えを相談するまで違法だと知らなかったというのは信じられないんだが
だって会社の財務諸表にも手を加える事になるだろ 会社の内部の処理ならケリーのせいでいいけど
ゴーン個人の損を日産に付け替えた話だから
これは逃げにくい 社内に法務の専任担当が居るのに、何でわざわざ当局に聞くの？
投資の私的損失の付け替えなんて、社内の法務担当に聞いたら呆れて他の役員に報告されるからでしょ >>274
クソエモンに1mmも同情できん
公平性はどうであれ ザマァとしか思えん
司法制度の改善すべき点については
別で語ればいい >>286
当局に「個人的な損失を会社に付け替えたいんですけど、問題無いっすかねぇ？」と聞いたとしたら、その面の皮の厚さを尊敬するわｗ >>285
今回の件は検討したと半分認めちゃっているよね カルロスゴーンは日産からできるだけ多くのカネを搾り取ろうとしたが、違法なことは野郎としなかった。
当局に確認をしあくまでも合法的にカネをむしり取ろうとした。 付け替えの件については無罪も何も起訴されずに終了と思うが 「当局に聞いた」はマズかったんじゃないかな。
「んなこと聞かれてないっすよ」と証言されたらどうすんだろ。
どうもこの弁護士、優秀とは思えない。 >>296
舛添「私は不適切だが違法ではない。だから逮捕もされてない」 >>296
そういう判決になったら
検察が恥かくだけでは済まんだろうな >>185
まぁだとしたら、「いかに金に汚い男か」を印象づけるためのリークだろね。 17億円デリバティブはガセネタ決定
特捜部は無実の罪でゴーンらを逮捕すんじゃねーよ
どうせ日産クーデター派が
ゴーン覚書に日付入れて書類を捏造したんだろ？
ケリーが日付の入った覚書は見たことないと言っている
慌ててゴーンを逮捕しなければならなかったのでインチキに走った
日産が数ヶ月も内部調査したというのもウソ臭い報道
司法取引も成立してないだろ これは完全に
冤罪事件じゃんw
国策逮捕で別件逮捕の違法逮捕
これ高くつくぞ! >>306
銀行側は時効成立
ゴーンは外国滞在期間が長いから時効不成立
のパターンじゃねーのか 弁護側のリークにはダンマリなおまえら
ほんとわかりやすいのうw >>292
だから感情論で人を裁いたらいけんいうことじゃ >>274
粉飾決算してたのは事実と本人も認めてますよ 大鶴先輩みたいな庶民の味方を公言してた正義の人に銭ゲバゴーンが本当のこと言う訳ないだろ >>302
あたかも実行したって報道が、リークした検察側の意図かリークされた新聞側の意図かは判らないが、まあそんなものやろな この弁護士は私的損失を会社に負担させるって検討も相談もしなくても
自分自身の判断で違法と言えなかったのか ないと言い切れるならこんな大物は捕まってないと思うよ､うふふ 検討したのかよw
1億あれば一千万年収社員10人雇えるのにさ いやこれ犯罪じゃない可能性が高い疑惑部分にだけ言及して世論のイメージ変えようとしてるのバレバレやん
なんですべての疑惑に対して回答しないんですかね これが本当だとしたら罪にはならないけど、私的損失だったのなら当局に聞かなくても分かるだろ普通
海外では違うの？ まず検討する時点で異常者なことを分かれ
ただ弁護士も死刑だ 文春が新生銀行の現日銀委員の偉いおばちゃんが関与したと報じたが、
その記事でも監督官庁からの指摘で
取引を締結する前にストップしたと書いてある
特捜部もよほどネタがないのだろうなw
無実の罪で人様をハメてんじゃねーぞ
無法国家ジャップ
日産が仏産になっても知ったことではない
そんなことこそどうでもいい 私的な投資で利益を上げたら自分の利益、損失が発生したら会社に付け替え、本当にクズの中のクズですねw >>325
安倍と経産省今井尚哉と日産クーデター役員と特捜部長
グルのカルテッドかなww
冤罪仕掛けた側を暴けば面白い
政権ぶっ飛びますね 大有りだよ。ディリバティブで私的に１９億円損害だしてそれを日産に押し付けてなにしようと
したんだよ。 なんか言ってることが正反対なんだが、当局に確認して合法だとお墨付きをもらったという話が 検討したと
違法だと言われるまでやる気まんまんだったと 検討しただけだ、秘書が独断でやった！
とでもいうつもりかよｗｗｗｗｗ ルノーの日産役員でさえ擁護不能で解任に回ったというのに、、、
擁護している奴は何が良くて何が悪いかも分からない、可哀相な人達。
哀れでならないね。人を殺して何が悪いとか言い出す人達なんだろうな 別件もこれも相談して回答を得たって言い訳がすでに臭い
そういう弁護の方法をとってる時点でやってるだろ 大鶴が裏とって確認したんだろうか
ゴーンが言ったことを言ってるだけなのか >>330
これでほぼ確定だろうね
安倍ちゃんも日産もダンマリだけどw >>305
今回ケリー出さなかったのは
ケリーに罪を擦り付けるためじゃないかしら ゴーン前会長は日産社長だった０６年ごろ、自分の資産管理会社と銀行の間で、通貨のデリバティブ（金融派生商品）取引を契約した。
ところが０８年秋のリーマン・ショックによる急激な円高で多額の損失が発生。担保として銀行に入れていた債券の時価も下落し、担保不足となったという。
銀行側はゴーン前会長に担保を追加するよう求めたが、ゴーン前会長は担保を追加しない代わりに、損失を含む全ての権利を日産に移すことを提案。
銀行側が了承し、約１７億円の損失を事実上、日産に肩代わりさせたという。
この証券取引のデータとか残ってるんでしょ？無いの？ 弁護士はこれを確認したの？ ケリーに全ての責任を乗せて説明すれば
ケリーが暴露するんじゃね？
ゴーンの罪を被りたくないだろうねｗ >>321
そもそも裁判も始まる前から、リークしまくって悪声を広めて印象操作世論操作してるのは検察、日産、朝日新聞だろ。
報道からしてフェアじゃない。 ゴーン不起訴で釈放
フランス政府ルノーの反撃で日産のクーデター派が全員クビ
ルノーは日産役員どもの報酬さえ株主総会で否決できるので
１円も取締役に払わない報復措置さえ可能w
株主は強い >>343 永遠の旅行者に時効はないｗ 海外にいる時の時効は成立しないよ 諸説あった退任後報酬だが、毎日の記事だと退任後報酬は積み立ててなかったらしい
特捜部は厳しくなったな
ゴーン容疑者逮捕 退任後報酬、積み立てず つまり付け替えた事実が見つかればゴーンは有罪な訳だな
なかなか優秀な弁護士だなwww 兎に角、法的にどうかは分からんが、やっていることは真っ黒だな
ゴーンはルノーのCEOでもあるが、じゃルノーでも同じようなことをやっているのか？ここも面白いポイントだと思う
ルノーでは一切やってなかったのなら、違法、あるいはかなり酷いことだと認識していたということだろう >>346
読売新聞は冷めてるなw
バカバカしくてゴーンの冤罪暴露したろか？って感じ >>343
ゴーンは1年の半分も日本にいなかったらしいよ
海外にいる間は時効が停止する
特別背任罪の公訴時効は7年なのでまだ時効でない可能性あるんじゃない >>20
正直コレ
欧州絡みが死んでるのも基本コレ
で、日本の技術に縋ったり食い物にしてたのが表面化してるのがこのスレ >>26
赤の弁護士は凶悪犯罪者の言うことでも信用するよね。
口車も併せているというか。 リークが印象操作であろうが、ほとんどは事実だからな、それが細かいところで違法かどうかは微妙というだけで
倫理的にアウトの案件ばっかり 弁護士は証言だけを聞いて、実行してないって言ってるだけでしょ？
ゴーンが言ってた事を報道機関に言ってるだけの話じゃないの？
証券取引のデータ残ってるんでしょ？それ見れば一発じゃん
その証拠持ってるの？ >>336
検察の捜査を理由に部分的な事しか説明してないんだろ。
それに法的に罪に問われなくても、グレーゾーンで会社の金を好き放題やってたとなれば解任の理由にはなる。
それとこれは別な話 世界の恥さらしまでカウントダウン10日
ジャッッッッッッッッップっっっっっっ 後、各地の豪邸だな
一箇所くらいなら迎賓館でいいけど、何軒もはないな
しかもブラジルやレバノンとか
南仏の保養地なら理解できる >>343
銀行側の時効は成立してもゴーン氏は海外と日本を往復してるし時効成立してないと思うわ >>346
ホント
操作上の秘密事項を
リークしまくってるのは
どう考えてもおかしいんだよ
こんなのじんち国家 >>312
子会社の保有株式の値上がりを資産と増加とするかか収入の増加とするかの違いな >>336
だって元凶が聞かないと「何が良くて何が悪いか？」が判断出来ない人ですからｗ >>366
ブラジルはありかもしれないがレバノンはないな 誰を招待するのか？ >>357
海外にいる時間があったか！
確かに海外にいた間は時効が停止するなｗ やりたい放題、甘い汁が吸えなくなるから
ルノーとの合併に最初は反対してたわけか……… メディアの報道は捏造
何回騙されてんだよ。
ちゃんと検察が起訴するまで待て。 >>361
厳しくなってきたからライン下げて印象操作で満足ですかそうですかｗｗ >>368
これ捜査上じゃ無くてゴーンの弁護士の言い分だけど？
捜査上ってのはモリカケの時の大阪地検な >>365
どっちかっつ～と、フランス人のキチガイぶりが良く出てる事件だろｗ >>376
意図的に印象操作してるけど
国内は騙せても
フランス相手に騙せるわけねえわw >>346
これ
特捜部はそれが仕事とも言えるけど この件、詳しい人で解説してないのかね？ 素人の常識で考えて含み損が出ている個人の投資を会社に付け替えるって
ありえんだろ なんか半沢直樹のドラマみたいになってきますたよっっっっっつっ
証拠ないのに三行半ああああああんつ
後がないっ崖っぷち日産どうなるっ >>363
やってても絶対やってないって言うからね
それはもうルールと言ってもいい >>357
日本人が海外旅行に行って時効停止した最高裁判例と
元々3か国の国籍持って、国外企業のCEOで日本とフランス行き来してるゴーンを同じ扱い出来るのか
弁護側は争うんじゃないか？ とりあえずこのスレはさ、ゴーンの証言だけを言っているのであって、
実際にその証券取引を弁護士はまだ調べてないだろう ジャップには
人権とか正義とか公正とか
概念がないからw
市民革命をやり遂げたフランス人から見たら
猿以下
猿の惑星だよ >>13
結局組織が大きくなると下の奴が自分の出世のために無理な忖度をしてくるんだよな。
そういう奴を上手に切り捨てる手腕が必要。
そのままにしておくと根が卑しいだけに逆恨みしてくる。
どこかの籠池とかみたいに。 >>367
それ狙ってやってたらエグいなぁwww
ゴーンは自業自得だけど >>385
崖っぷちはルノーとフランスだろｗ
仮に日産が潰れても日本にとっては自動車メーカーの一つでしかない 時効逃れ目的ではない海外旅行だって海外に居る間は時効にならない >>384
信憑性の無いリーク情報しかないのに真面目に答える専門家なんかいるのか？
まともな有識者なら当たり障りないことしか言わないと思うがw >>395
弁護士が認めているのに信ぴょう性がないもくそもないだろ >>387 その論理だと世界各国で犯罪やりたい放題だなｗ >>390
まず日本語を話すとこから止めれば？
キミ、何のために何処で生かされてるの？
とっとと母国に帰ってください ゴーン氏の姉は勤務実態ないのに日産から報酬支払われてる。
ゴーン氏が姉に自分のお金で個人的に小遣いあげてるのと訳が違うからね >検討はしたが当局に相談し違法と言われ
金融庁に事前相談しお墨付きをもらったんじゃなかったの？
言い分が後退してるじゃん。 >>387
日本の法律でそう決まってるんだから争いにもならないな。 >>4002
それは有価証券報告書についてのケリーのこと
ゴーンはいくつも疑惑があるので混同してる 散々会社を私物化しといてさ、これだけないとか言ってるんかな？ｗ
弁護士はゴーンの証言しか聞いてない段階だろうし、まだ証券取引のデータ見てないだろう
その証言を報道機関に語っただけの話だろこれ >>393
これで不起訴なら、日本も国家の気分次第で逮捕拘束される中韓の仲間だと思われるぞ
日本に取ってとんでもない対外イメージの失陥だよ そもそも付け替えること検討すること自体がおかしいだろ >>359
それが仕事を引き受けるって事だしな
言い悪いは別にして、内心どう思っているのかと実際の仕事は
切り離さんと仕事にならんのがこの手の仕事だし ゴーン擁護の繰り返す発言が馬鹿っぽ過ぎて笑う
コレで外資の送り込んだ馬鹿社長も好き勝手出来なくなるな
他の国と違って外資が手を引いても日本は痛いケースが少ないのも大きい
むしろ消えてなくなれ！と、思ってるのが日本の会社 おまえらだって浮気しようと
虎視眈々と狙ってるじゃんw 弁護側のリークスレは伸びないねwなんか分かりやすいなw >>406
そうだろうね
弁護士なんて利益代弁者なんだから
なんか神聖視するアホいるけど >>406
逆を言えばこれには違法性がない事に自信があるんだろ。
退任後の報酬については事実だが適法に処理するようにケリーに頼んだという一方
姉の会社に云々とかに反論しないで
この付け替えだけには取りやめて事実が無いと真っ向反論してるんだから。 はいはい。でも違法なんだよ、ほかにゴーン犯罪はいくらもあるし。 そういう記事はとっくに出てた
役所の女性が関わってたって話だろ 日産の犯罪ならわかるけど
ゴーンは関係ないだろ
安倍も甘利だって逮捕されんし >>402
アホ発見
虚偽記載と横領の区別もついてないんだろうな
ただお前の責任じゃないぞ
マスコミの報道の仕方が悪い
この件は印象操作が多すぎ 韓国ルノーサムスンは日産の技術供与を受け、
製造した車の半分を日産に引き取らせることて成り立ってる会社。
いわば日差にとって最大のお荷物。
さらにゴーンは中国への巨額投資計画・EV技術流出計画を進めてた。
韓国・中国・朝日・共産党が、
必死になってゴーンの違法行為を擁護してるのは、
シナチョンにとっても死活的な利害関係があるからなんだよね。 >>409 司法取引だよｗ
秘密保護法で司法取引が合法化されたから
共謀罪とか色々あったじゃん >>416
弁護側のリークってあほかよ。
ゴーンの弁護士が会見開いてゴーンの主張を述べてるだけだぞ。 積み立ててなく、サインもない？
つまり、なんとなく退任後報酬が払われるかのような書類があるだけ？ｗ
これって、有価証券報告書の虚偽記載罪になるのか？（笑） これ普通はおおっぴろげに言える内容じゃないよな
法の解釈論でセーフみたいになってるけど
経営者としてはアウトだろ 完全に濡れ衣だな。ゴーンたたきのバックはだれなんだ。労組臭もするな。 ゴーンはまったく関与してないだろ
昭恵以上にまったく関与していんし オナゴミとか、いくら日本人名乗ってもチョンと変わらんだろ
キモ過ぎて 子供の大学の寄付金は個人のお金でするのが普通だろうに。
日産のお金を財布のように思ってたんだろうなぁ。 >>410
ある意味、国策逮捕とも言えるかもしれん
コレで好き勝手やってる外資が手を引いたら日本にとっては＋しかない >>414
場外戦の大好き米国人弁護士がゴーン擁護を煽ってるのかもな >>432
日産社内のだれかでしょ
おバカな検察が日産の出した証拠もどきに引っかかったんだろう
証拠があるように思わせていつものように自白を引き出せると踏んで逮捕までしちゃった 検察と司法取引した日産側のヤツが実は諸悪の根源で、自分の罪をゴーンになすりつけようとしてるんじゃ無いのか？
自分でやった不正や自分から持ちかけた不正を全部ゴーンが主導したように見せてるとか。
検察は司法取引の有用性をアピールしたかった所へゴーンという大物の不正が出てきたと思ってはしゃいで勇み足になったんじゃ無いのか？
伊沢の時は裁判で負けてもしらばっくれられたけど、今回は海外メディアが大騒ぎしてるから負けたらそこから検察叩きがスタートするぞ。
国内と違って海外メディアに圧力かけるルート持ってるのか？ >>431
これをOUTにしたら
大変だぞw
日本中の経営者が逮捕されるからw >>19
違法かどうか相談しただけで未遂事件か。お前の頭には蛆が湧きまくっているな。 >>419 まあそれも結局証券取引のデータ見ればすぐ分かる事じゃんね
銀行側も承認して移したようだしすぐ分かりそうなもんだけどね 当局に相談したなら、記録あるだろ
当局に記録開示して貰えば無実は証明できる 労働の実態がないのに
経費で家族に給与出してる経営者とか
全員逮捕なw 刑事事件なんだから証拠が全て
否認してるんだから当然こんな話にもなる >>431
犯罪じゃなければ合法ってことだろw
経営に感情論とか無能経営の典型 日産側の忖度と言う作戦ですか、そう持って行きたいわけですか、理解しました 損失の付け替え検討とかwww
儲けたら俺の金で損したら日産が被ってって頭湧いてんのか？ >>426
じゃあ、誰がやったのか？って話だろｗ
日本じゃある程度確定しないと逮捕しないんだよ
まー、時々誤認逮捕とかはあるが、この場合、利益を得るのは誰か？
を、考えれば犯人になりえる人間は多くないし、一番疑わしいのは
間違いなく二人に絞られてる ゴーン側は身柄取られるから会見等して反論する機会が無いから
弁護士が会見開いて一部報道にゴーンが事実と違うと言ってたと伝えてるだけ。リークでも何でもない。
一方、検察、日産は捜査中を理由に会見では事実関係を明かさない癖に
逮捕の瞬間を従軍記者として帯同してた朝日新聞を始めとした各新聞社に捜査情報を一方的にリークしまくってる
これが推定無罪の概念に理解がなく、立場の強い検察がマスコミにリークして世論操作する日本の問題。 大鶴基成
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
この会社、会長さん金融庁財務省の天下りだねσ(^_^;
東京地検対元東京地検の智恵比べかな(^_-)面白く拝見
ホリエモン逮捕してもゴーンだけは守りたい(ゝω∂)美味しいお仕事
そう言えば、検事総長も今年からイオンの社外取締役だったね(^_^)ゞ
いろいろ繋がるかなσ(^_^; >>449
そうやって
モリカケから逃げただろ
(・Д・)σバーカ 大鶴って モロ半島系の名前だね やっぱ検察 とりわけ特捜で出世するには
朝鮮の血が流れてる人じゃないと ダメなんだってさ
だから日本で出世したい連中は 埼玉の高麗神社に参拝するわけよ >>449
今回の発言はただのアホだろｗ
ゴーンの底が見えた感じ
まー、元々無理があんだよ
舛添と同じ >>382
脱法工作や隠蔽工作してる時点で
こういうリーダーには誰もついてこない
日産社員はもうゴーンの言う事聞かないから
判決出る前にもう切った
逆にフランス人はこういう工作していた
リーダーのいう事を聞くのかねぇ
価値観が違うのかもしれないが
ゴーンが保釈されてルノーのトップとして
働き始めたらアライアンスは崩壊するよ
日産がゴーンの言う事なんて聞くわけないから
ルノーが日産の経営に干渉してきたら
日産はルノー株買える契約になってるから
ルノーの議決権消えて日産は解放される 自分でもヤバイかもって思うことは必ず当局に相談して
合法だと言われればやって違法だと言われればやらない
ずる賢いって言えばずる賢いよな 考えている時点で金に汚いやつなのは明白だな。
まあ、思い止まった？ところは同じような私的利用で問題起こしたハゲ添よりはましなのか？
会社の金で親族への利益供与したのは完全にアウトなんだから、こっちが本丸だよな。 ゴーンの弁護士さん達、法廷闘争（まだ始まってないけどｗ）は
確かに大切だけど、クライアントのカリスマにも少し気遣って
あげないと…(~_~;)。 >>450 だよね これがいいならルノーの損失も全部日産におっ被せれるよなあ
完全に日産を私的流用 >>454
日産の最高責任者だからどーにもならんけど？
お前朝鮮人並みにバカだぞ >>453
日産にも今年６月に経産省からあまくだってるな
ゴーン就任以来ぶりにw >>459
当局に相談ってのが事実を相談じゃ無ければ無意味 グローバル・アライアンスを解消
アライアンス契約および合弁事業の解消に関する国際商業会議所への仲裁申し立てってのがあるみたいだし
最後の切り札はこれっしょ >>434
生命保険の受取人が怪しいのはよくあるケース
今回のは酷すぎてエンディングの崖の上の船越さんが要らないレベル >>236
>>152
一回付け替えたことは事実ですが
ゴーンが相談したのは銀行で銀行は
取締役会の承認なしに付け替えてしまった
その後外部機関から違法と言われて
また自分の所に戻した >>461
資産家の思考でしょ
貧乏人には理解できないよ まあ大騒ぎしている時点でリークした者の思惑とおりってことやなw こんなこと普通聞かないよね
いい塩梅にしてくれる知人に問い合わせたけどそれは難しいって言われるなら分かるけど 黒を白にする商売の人間の発言を何故こうも有り難がるのかねぇ 付け替えが有ったか無かったは調査すれば分かる
有っても逮捕されるのは時効の関係で海外に居たゴーン側だけだな。 むしろゴーンの無実に自信があれば記者会見などやらない
法廷でスパッと検察叩き切り、返す刀で日産から百億以上の
賠償貰うだけだからな 報道されていることがほぼ有報の範囲の情報しか無いんだよね
これは記載されているの？ >>20
フランスメーカーwikoの格安スマホはいいよ
中華製造だけど
あとルノーカングー乗ってた
安めで洒落てるけけど設計古すぎ ルノーみたいな国営企業、そしてゴーンによる日産の私的流用、さらにフランス政府による３社連合の完全統合
役満です！！ やったことすべて 誰かに相談してかくにんしてからやっているので
罪を犯すつもりは無かった
もしなんらかの犯罪をおかしていても
意図的にではなく うっかりおかしてしまった
という作戦で逃げるつもりなのか >>460
舛添と大差ないし、額としてはこっちの方が全然多いだろ
その状況で「ゴーンは悪くない」は普通は通らない
なぜか擁護が湧いてるけど、言ってる事が無茶苦茶 >付け替えについて「当局に聞いたところ、違法だと言われ、実行しなかった」
個人的な損失を会社に負担させようと考える事自体がおかしい
会社を私物化しようとしていた証拠だから解任されても当たり前 ／＼
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日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all
cs >>419
飛ばし
利になること以外は当たり前だが発言しない
ゴーンが本当に有罪のときに「当局と相談」というワードが伝われば
ケリーに擦り付ける方向で話し合わせられるくらいしかメリット感じないけど >>467
倫理違反で有罪になるならそうなんだろうね これだけ物知らない奴が溢れかえるのもマスコミの罪だな。勧善懲悪な構図しか理解できないし流さない。
多くの企業でその辺の境目なんて極めて曖昧なんだよ。未上場企業なら10人居たら10人やってる。上場企業でもどうか。程度の問題ややり方によって変わってくるんだよ。 >>474
勝率だって
刑事訴訟→ほぼ全敗
民事訴訟→勝率5割
と弁護士全体で見ると訴訟の勝率5割を割っているのに
言ってる事が正しいと有り難がるのがオカシイ 相談なのか？銀行が金融庁に指摘されて取引やめただけでは？でもそうなると金融庁はその時点で刑事告発すべきだったん？ >>487
お前 オレが最初に書いたこと理解できてないだろ >>470
検討したんじゃなくて一旦付け替えたが
外部機関から違法性を指摘されて戻したのか
話を上手く作り変えてるなｗ 逮捕の瞬間を従軍記者として帯同してた朝日新聞は
最初は、5年で40億報酬を隠していた「か」と報じて
次は株価連動報酬を隠していた「か」と報じ
ゴーンがさも脱税までしていたかの様に報じて
後から、退任後の報酬を記載してなかったと報道。
小出し小出しで印象操作して最後に退任後の報酬でまだ受け取っていない事を明かすとかくっそ卑怯
しかもゴーンからの訴訟対策でつねに「か」で報じる姑息さ。
ブロガーやTwitterや５ｃｈの奴が免罪符として「か」を付けるならともかく
取材の為に多数の記者を抱えてる新聞社が事実関係に自信を持たずに常に疑問形で書いてるとか糞すぎんだろ 日本で捕まると日本人弁護士しか雇えないのか？
なんか世界各国の凄腕弁護団でも使って
おのおの方の国の言葉で弁護したら
もういいよ帰れ！で終われそうな気がするが >>487
まあ倫理違反があると取締役会のゴーンの解任は正しいと
判断されるからゴーンが復職したり日産を訴える事が出来ないな あと、上場企業とはいえ、民間企業を舛添とか政治家や役人と一緒にすんな。税金原資の経費の規制と全然問われる基準が違うわ。 >>483
ん？
マスゾエは逮捕起訴されたか？
有罪くらったのか？
知らなかったわＷＷ
どこのパラレルワールドだよ そんな違法なことをやろうと考えただけで会長の資格ないわ。ｗ 下手な自営業者より会社の私物化が凄まじいな
創業者でもなく会社のことなんかビタイチ考えてないんだろう
フランスの会社に日本の水道運営権売ったらどうなるか良い教訓だな 17億のは時効とか関係なく
アベトモの政井が噛んでたようだから追及できんでしょ
報道も一気に小さくなった 事実と憶測は分けて考える必要があるのに、それを混同して論じると話がおかしくなるね。
報道のあり方にも問題があるけど、一応表示されているのに気付かないのかわかっていて無視するのか
「…か（？）」とあればその時点では確定していない、「そういう情報もある」の域を出ないものだということには注意するべき。
ゴーンさんの犯罪について、確定しているのは虚偽記載容疑で東京地検特捜部が逮捕して取り調べ中だということだけなのよね。
その他に色々報道はあるけど、事実としての確認ができていなかったり、少なくとも現時点で犯罪として扱われていないものばかりだから
再逮捕されてから論じても遅くはないというか、それ以前にそれを理由に叩くのはかなり危険だと思う。 もうこの件は無理でしょ
起訴されたとしてもどのみちゴーンは釈放される
ほぼ確実に代用監獄や取調の違法について何か発表する（出版もあるかもしれない）
この発表を機に世論が動いて中世司法が改善されればと思う 安倍晋三首相、仏大統領に「カルロス・ゴーン氏、司法手続きを」と仏報道
2018.12.1 08:11
マクロン大統領は３社連合の維持に加え、
ルノーの安定を守るべきとの考えを示したという。 こういうのの信頼度は
じゃんけんでグー出すよ
と予告しているのと同レベルなんやで 舛添は金額がせこくて小さかったから見逃されたんだよ
でもカネは返せって言われて返したよな
ど汚いゴーンはカネを返すかな？ 名前も意味不明、基成 ←どういう意味？
朝鮮人にありがちな意味不明漢字羅列にしか >>498
お前頭悪いんだろ、無駄なスペース空けるなゴミ屑 つうか司法取引→検察介入
この時点で真っ黒なんじゃない？ >>507
フランスは日本と違って民間企業に口出すんだよな あの政井ってゴキブリちゃんは何ものなんだよ
政財界御用達の裏金メーカーか？ >>495
既にアメリカで勝率ナンバーワンの弁護士事務所に協力依頼してるぞ
しかも担当するのは事務所の会長 >>470
銀行は取締役会の承認求めてたぞ
ゴーンがそれを拒否した 高額報酬貰ってる割にセコイ事するなって感じだけど
フランスの富裕層目線だと、全然貰ってないからこっそり融通するしかない。
可哀想って感じなのかな？ 17億の陰に現日銀審議委員なんて特捜が追及できるわけない この大鶴って奴の経歴調べたら、やっぱり…
もう日本の癌は常にアイツらだろ毎回毎回…
大鶴基成 小沢一郎でググってみ >>506
弁護側が「事実」として発表したことが、今までの報道の「…か」という憶測とは違うということについて論じるスレでしょ。
このスレの話題のど真ん中を書いたつもり。 >>488
そうだな。
そういうのを良いという立場になるのも何だが、
政治的オナニー始めるとなると恥ずかし過ぎて見ちゃいられない。
また、むしろ保守的な立場からなら、特捜が企業舎弟のようにしか見えない状況に不快感を覚えるはずだろう。 そう言えばゴーンさんは同じことをルノーではしてなかったの？ >>516
＞事務所の会長
会長ってことは、引退したおじいちゃんだよね。
現役じゃないから暇つぶしかなｗ >>520
そのお前の希望的観測って毎回外れてるだろ
モリカケで安倍は終わりって言ってたよな >>513
司法取引っていうと証拠があるように感じるけど
逮捕案件の虚偽記載については適法との金融庁のお墨付きだったってオチみたいだけど？
そもそも司法取引って言ってるのって日産の人間だけじゃない？
検察も言ってたか？ ニュー即って貧乏人が多いから、頭からゴーンを悪者に決め付けてるけど、
俺らから見たら滑稽だよ ／＼
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https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
65uu6 >>523
ていうか。
なんでゴーンさんを擁護するんだろうね？
事実は事実として生暖かい目で見てればいいだけなのにｗ >>526
俺が誰なのかはあなたの希望的観測に過ぎない >>517
そう
ゴーンが拒否したけど銀行は日産が大企業だから
ゴーンの言うとおりに付け替えてしまった
「後でちゃんと取締役会の承認とってくださいよ~」
と言って・・・・
もちろんボードの承認なんかとるわけないから
外部機関にボードの承認ないのは違法と指摘されたので
ゴーンはまた自分のところに付け替えた >>529
法的にオッケーならやりたい放題って。
ちゃんとコンプライアンス教育受けてるか？ｗ >>522
弁護士側「の」事実として発表したことが必ず事実な訳ではない
殺人事件で「被告は当時心身喪失状態でー」が毎回通ったら
殺人犯で死刑など無くなる >>520
陰に現日銀審議委員なんて陰謀論広げる話じゃねーよ
ゴーン側に焦点向ければ良い話 ルノーではもっとえげつない事やってそう
調査中なんだろ >>528
そもそも犯罪に加担していなければ司法取引は成立しないわけで
ゴーンさんと日産のやったことの違法性が十分立証できていない段階での
「司法取引」はあり得ないのよね。
これ、後から検証の対象になるだろうけど、検察の捜査の違法性が問われるだけという結末もあり得るね。 >>528
間違いなく勝てる証拠を抑えてるから
地検は動けるんだよ
あとはゴーン側はカスタマーサポートに聞きました。ってレベルの言い訳しか出来ないんだろ。 >>538
その点に文句があるなら俺でなく文春に言ってくれよ >>516
恐らく日本の弁護士資格なんて持っていないから
めっちゃ高い通訳としてしか使えないって
作戦練るのには参加できるが実際に法廷では
何の弁護活動もできない
もしやったら資格外活動で違法でしょ >>532
容疑、逮捕以外に事実がどこにもないから議論になってるんだが 司法取引したのは何人ぐらいいるのか？
その人たちは刑事責任があると認めてたわけだから、それらに指示していたゴーンが刑事責任あるのは当然では？ >>529
普通「逮捕されたら悪人」なんだよｗ
よほどの事がなければ逮捕なんてされない
それすら分からないキミの祖国は何処？
日本ではないようだけど >>537
事実であるかどうかは検証待ちだけど、少なくとも弁護側は事実だとしているけど
朝日をはじめとする報道機関は事実としては書いていないという違いを無視しちゃダメだよ。 >>544
ゴーン関係者の発言がもはや常識ハズレで事実も何もｗ >>544
だからといって強引に擁護に走るのはいかがなものか。
検察だから悪と決めつけるとか傍から見てるとアベガーと変わんない。 >>548
？
自営の方でしたか。そりゃスマンカッタ。
今の社畜は骨のズイまでコンプラ叩き込まれるよ。 >>541
過去に東京地検が何度も負けている事実がある以上慎重に議論する必要があるとおもうぞ >>543
弁護するのに資格は必要ないよ。
自分の弁護を自分でやってもかまわない。
「業」としてやるには資格と弁護士会に所属することが必要になるから
現実には資格を持っている人を前面に立てるだろうけど
弁護士事務所としてその人を代表として弁護士業を行うことには何の問題もない。 >>528
それをいうなら金融庁のお墨付きってのも奴等の戯言かもしれないと思わないのかい？
金融庁がお墨付き与えたなんて言ってた？
多少付き合いがあればわかるけどそんなお墨付き与えるなんて考えられないんだが・・・
一般論としてって言ったりすることはあるけど文書の場合
法律ではこうだ、後の判断はご自由に、が基本だぞ？ 問題はこんな奴送り込んできたルノー、仏政府にある
ただそれだけだ >>536
いまのところゴーンのやってたことなんて大して悪質なことじゃないんだけど？
これが悪質に見えるなら世間を知らなすぎだよ
>>540
司法取引したからって無罪放免とはいかないのに日産から他の逮捕者が出てない不思議
>>541
どうだろうね
どの道これから分かることだろうけど 家族への報酬とかタックスヘイブン使っての私的流用とか言い訳できないだろ
これ横領じゃなかったらなんなんだ？ 特捜が負けたのは1回だけだろ。
ただ、昨今の特捜部の能力低下が問題になって、立て直しているところ。
この事件は特捜の復活をアピールするためだとみてる。 >>543
アメリカで勝率が高いという事は論理構成能力が高いという事。
日本で弁護資格なくてもアドバイスとしは少しは役に立つんじゃないか。
あと、海外に向けて日本の司法について批判喧伝という役目もあるだろ 今さら足掻いても無駄w
さっさと自白せい
1年でも拘留することは簡単 >>550
地検を悪とは思ってないしゴーンを擁護するつもりもないよ、地検はいらないと思うけどw
誘導されている世論をからかって遊んでいるだけだよ >>550
そもそも議論になんてなってなくね？と、思わなくもない
傍観者には見えてない部分も多いしね
だからこそ、出てきた部分を「おかしいか？おかしくないか？」で
考えるしかない。そうなると、ゴーン絡みの関係者の発言は
一個一個がどこかおかしい。コレが現状 検討した時点で良識を疑うのだが
心のうちならともかく違法と言われてって >>556
まだ出ていないだけで日産自体への捜査はあるでしょ タックスヘイブンに絡めたらやぶ蛇でアベトモが一掃されちゃうから
その線での追及も厳しいのではなかろうか ゴーンの弁護人・大鶴よ。
息をするように嘘をつくなｗ >>556
なら、普通は逮捕なんてされないだろ？ｗ >>564
司法取引に応じた連中の発言を聞いたのか!?
そうじゃなきゃ、ただの又聞き >>569
君の書き込み完全に大鶴弁護士への名誉棄損だと思うけど大丈夫？ >>553
何言っているか判らないが、刑事弁護活動と（民事の）弁護士業務は全くの別物だぞ おいおい、ゴーンより日本の公務員組織の方が悪質じゃないんか
また給与をあげてるで ・ゴーン氏に本当に私的損失があったのか？
・あったなら、その損失はゴーン氏が自分でかぶったのか？
こんなの調べりゃ、すぐわかる話ではないの？ 疑いが多すぎるので、どう考えてもゴーンが全ての罪を逃れられるわけはない 私的損失を付け替えようとしたのか？ｗ
そう思ってる時点で犯罪やる気満々だろｗ >>3
これ
こんなこと検討して、させてる時点で異常
所詮はアジアの後進国、なんでもできるやろ、とでも思ってたんだろうな >>572
ココに又聞き以外の人間が居るとでも？
まー、関係者の擁護とかもあるのかもしれんが、そんなのは知らんがなｗ >>574
失礼しました。
「弁護活動」が論点だったね。
そこは資格がないとできないのはその通り。
後は私の書き込み通りでいいよね？ >>346
ネタ集めるとこ限られてるから仕方ないだろ
ならお前が集めてこいよ間抜けな奴だな >>573
まあ嘘を付くのも弁護士の業務の一環だからな
弁護士「被告は深く反省しており二度と罪は犯しません寛大な処分を求めます」
これが本当なら再犯犯して捕まる奴など居ない
法廷で裁判官に平気で嘘を言えるのが弁護士 >>575
疑わしきは罰せず…の、日本で既に逮捕されてる事実があるので
よっぽどやらかしてない限り犯罪者確定だし、今回の場合
首謀者が誰か？を、考えると筆頭は誰？って話でｗ >>587
疑わしきは罰せずと海外逃亡の恐れがあるから逮捕は別 日産には付け替えて無いが、あらためて付け替え用の子会社を日産から色々と経由させて設立して付け替えたってところだろうな。
「日産には付け替え検討したが、違法なので違うスキームを検討実行した」が本当のところだろうな ゴーンがいる間に誰か吊ってくれないかね、ゴーン発狂しろよw
その点では実刑で懲役より拘置所 いいるあいだのほうが楽しめそう 違法で直接やったらバレバレなので、ペーパーカンパニーを多数乱立させて日産に迂回で付け替えしましたってオチじゃね 当局て誰だ金融庁、国税か？
自分の特別背任や横領の相談を金融庁や国税にするマヌケがこの世にいるのかよww >>586
いや、建前上、それもウソとは扱えないんだってｗ >>586
弁護士は「（被告人）二度と犯罪はしません」なんて言わないけどな 日産が特捜に告発
↓
特捜が内密に調査
↓
日産西川が記者会見でゲリラ告発
↓
特捜がゴンケリ聴取
の方が筋は良かったと思う 弁護士が、「被告は深く反省しており」云々言うのが嘘って
もう弁護士に懲戒請求して訴えられてるネトウヨ並みに頭が悪いだろ。
日本やべぇ >>596
西川さんの告発で表向きは捜査が始まって、関係した社員の容疑を固めてから
任意の事情聴取して犯行を認めたら逮捕して、しかる後に司法取引を行って証言を得て
ゴーンさん・ケリーさんの事情聴取＞逮捕に向かうというのが本来の筋だね。 普通は、そんなこと、考えたこともないとかいうのに、考えたと言うことは、日本以外ではやりたい放題してたんだな。
だから、ペーパーカンパニー作って、抜け道作ったと。 日本側の関係者は時効、海外の居たゴーン派は逮捕
ゴーン逮捕の本丸はこっちだったのかな。 ,.ィ⌒ﾞﾆ ‐-ミ
. ／ .:/,i 、ﾍ ', ｀ヽ
／ , /ｲ/'! 1Ｖ ﾍ ', ヽ
∥ ..:〉'ﾅﾘ V､lﾆﾄi､! :', .ﾍ ←司法取引に応じた人
{ｲ .i:|l! _` _ヽl!ﾏ| :l:.::i ',
l'ﾏ从ｰ' , ´¨~´ﾘ| ..: }::ﾉ:ｉ }
. 》! r―.､ / .;ｲ｀Y:l!:i
_ l八 ﾏ⌒ } イ ,/iﾉ_ィ/' ＜ゴーンに命令されたんですよ～
ﾍ｀Y_ V､ｌ>､ `ｰ" ..:|::/:7´/ﾉ′
_〉ﾐ{ V ` .l＞ｧァ' ::::Ｋ/|/′
（ゝJ´ﾍ _,.ィ八_,.｡イ }ミ
ヽ ﾍ .ﾉ ,ィ´/{ ζjゝ_ _r^ヽ
l ｛ イ l i:.ﾍ ﾉ ﾞｧζ, ',
! .! }/: : :｀~~´: : :! :! }
. ｌ ト､ ,ﾉ: : : : : : : : : : V !ﾞヽ
｜ ,'ｔ (: : : : : : : : : : : :{ ,ﾉ
. ﾍ .ノ＾´ ゝ-=;_:_:_:､;;_:_: ゝ､ ,､r_>
. ﾞ´ r{ ﾍ¨'ー┴ｧﾏｔ'ﾞゝ{/Vヾﾍ
. ∥: : : : : : 〈/:ﾍ〉: :｝ ﾍ. 〉
{: : : : : : ／: : : :ノ:∧ / / なんか低学歴の日銀の委員の名前が上がってたな。
元新生銀行の役員だったとかの女。 >>511
基 規 生 竜（龍） 虎（寅）など朝鮮人 私的な損失を会社になすりつけようと金融庁に相談してる時点でだめだろ >>598
まあゴーン・ケリーの身柄を確保しないとどうしようもないってのがあったんだろうけどな
特捜が前面に出すぎた印象は有る
しかしテレビ会議を希望してたケリーを日本に半ば強引に呼ぶ寄せて逮捕する流れはドラマみたいだ この問題こじれたら日本の信用一気に落ちるだろ
大丈夫かマジで >>606
ケリーも捕まえてたんだ
やるな！東京地検！ ヤメ検の中でもかなり微妙な大鶴しか引き受けてくれなかった時点でお察し
小沢を起訴できず切腹ものの大恥をかいた後弁護士になるもどこも雇ってくれず元後輩検事の事務所に居候してるような奴だぞw >>607
フランス・イギリス・アメリカのマスコミサイトを巡回してるが扱いが小さい なんかゴーン擁護がめんどくせーなあ
もう無罪でいいわ >>610
つーか緊急取締役会でさ
ルノーの2名もテレビ会議でなんで逮捕されたのか聞いた上で
全会一致でゴーンケリー解任してんだよねw ゴーン擁護というより、これで無罪や軽微だと国際問題化してデメリット極大なのに、検察は大丈夫か？という野次馬のツッコミが多いんだと思う
黒白が解釈の違いで微妙なものなら、数十万の従業員がいる国際企業のトップをいきなり逮捕はおかしいと批判される。指導されて修正とか、いっぱいあるじゃん >>605
なんで？
違法行為がなければ検察が出てくるほうがおかしい
取締役の適性を判断するのは株主であって、検察の役割ではない
検察が関与して企業の役員を解任するほうが株主の利益を棄損しているし、民事介入となりよほどおかしいです >>615
>>614
ルノーの2名の取締役も解任に同意しているんだけど
そこわかっている？ >>616
取締役会に諮っていないし株主に知らせていない
逮捕もしょうがない >>616
横領、脱税、背任は検察事案ではないの？ 広告費国内第三位らしいが
マスコミは日産経営陣を全力サポートするんだろう ゴーン側の10億円弁護団と工作員達へ
無駄な抵抗は止めた方だよいよ。
実刑は間違いないからｗ うちのふらっときたムラには忍者が出る
忍者がよく出るんだ、とにかくあるべきものを探るような連中かないわば ゴーン『バレないようにすれば違法も合法もない。だって私はゴーンだ。』 真偽はともかく
外交音痴が何してくれたのって恐怖しか感じない >>622
取り消した文章がなければ実行継続されてるし
違法とも認識してると自白してるから、これゴーン詰んだんじゃね >>609
日産「ケリーさん会議しますから来てください」
↓
ケリー「わざわざ日本行くの？テレビ会議でいいじゃん。」
↓
日産「いやいや、今回は来てください」
↓
ケリー「しゃーねなー行くわ」
↓
日産「日本へようこそ。さあさあ車に乗ってｗ」
↓
特捜「逮捕ｗｗｗｗ」
こんな流れ >>617
逮捕されたからでしょ？
業務が遂行できないし、解任派の取締役のほうが多いのだから
原因は検察じゃないの 一度は付け替えたけど
違法（の疑い？）だと分かって後から買い戻した
という話もあったりと >>595
深く反省してるってのは定番だし薬物系だと特に二度とやらない
ってのも定番だけど？
吉澤ひとみの酒の量減ったけどまだ飲んでるなんて方が稀有な話 検察も日産日本人幹部も、よく調べずに逮捕、解任してしまった。
日産は相当の損害賠償を払わなくていけない。 私的
★ お楽しみタイム
2020年東京オリンピックの〝泣ける歌〟
「東京ルーザー ～ 2020年のオリンピックを」
『東京ルーザー オリンピック』
↑
これで、ユーチューブ検索
きっと、泣けマス
（新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿）
↑
以上８ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します
「東京砂漠」「トーキョー迷子」以来の
〝東京〟をテーマにした、歌謡曲でもあります 検討はしたって時点で雇われ社長としての信用は地に落ちたろ。 おもしろいな。
日本の検察が能無しって証拠を並べて世界に公表すればいいのに。
・姉に毎年1000万支払ったのは根拠があるから不正じゃない！
・17億を付け替えようとしたが不正になるからやめろといわれてやめたんだから不正じゃない！
・会社が住宅を用意するのは当然だ！（たとえ20億40億かかっていても同じだ！）
他にもいろいろあるだろうが、さぞかしフランスの庶民に支持されることだろう。 >>619
少なくともこのスレタイの内容だとすれば
故意がないのでどれも成立しない >>619
横領、脱税、背任でアウトなら問題ないよ
でも報道されてるのは100%アウトにできるか微妙でないかな。いろいろ抗弁できる気がする >>5
実際には実行してると思う。
実行してないなら検討したことも認めんだろ普通は。
世間の関心が薄れるようにするための時間稼ぎだと思うがね。 >>633
取締役会の決議だから違法性無関係
大塚家具が社長解任したけど社長は全く違法なことしてないぞ >>637
株主からすればどれだけ利益をあげるかも当然判断材料 日産側に協力した弁護士のほうが同じヤメ検でもはるかに大物が何人もいる >>645
その分は利益が減るんだから株主の損失なんて考えて無いけど？ >>525
検察は日本メディアへのリーク
米国弁護士事務所のおじいちゃんは海外メディアへのリーク
メディアを使った国際世論形成合戦w ゴーンの弁護士、英語出来ないんだってなｗ 大丈夫なんか？
ケリーの弁護士なんか最近まで、幻冬舎と百田と家鋪さくらの弁護人やってたが、全部敗訴したばかりだぞｗ
屁理屈弁護士同士どうなるやらｗ >>643
検討したことも認めたってことは実行している可能性が高いな
半落ち状態かな。 >>615
微罪でも重罪でも国際問題を抱える。
もう引けない。 >>644
内部告発だから、まだ違法性がないかは断定できない
虚偽告訴とかありえる >>615
まず、国際問題にならない
マクロンはもう国内的にも終わってるような大統領
日本のカスゴミがフェイクで国際紛争になりそうな空気や外国人差別を示唆してるのはいつものフェイクの手口 「検討はしたが」ってｗ
とりあえずメタメタな人間性ってことは認めたんだなｗ >>630
は？
取締役会の冒頭ではルノー2名は解任に同意してなく
そもそもなんで逮捕されたのかを聞いていると報じられてますけど？
その後逮捕理由など説明を聞いて
顔が険しくなり最後は解任決議に全会一致ですよ？ >>648
形成合戦じゃねーよ
いちいち嘘の報道が最初にされるから後から訂正が入ってるだけだろ
報酬もらったのに嘘の申告か？→将来もらう予定のお金でした
違法と知りながら虚偽記載か？→わざわざ金融庁に確認して合法と言われてました
私的損失付け替えか？→検討はしたけど実行はしてませんでした
今回の報道はこんなのばっかりだぞ >>622
現状ない。ゴーンの弁解を弁護士が代弁してる。 >>630
法的な解釈抜きにして経営者の倫理としてルノー側も解任に値すると判断したようだと
ルノーが留任決めた時は日産からあまり情報もらってなかったから解任まで行かなかったけど
次でおそらく解任はされるみたいなこと識者言ってたな 「万引きしようかと検討して警察に相談」するアホがいるか 団地住まいの頃、隣りの階段に
某一部上場企業の取締役のお爺さんが住んでた
毎日黒塗りのクラウンやベンツが迎えに来てたが
ああいった光景は日本ならではだと思うね
今考えると同時代の中国やソ連と似たようなものｗ 日本は世界と俺様って気分で世界を眺めてる
フランス含め大半は世界の一員と認識して行動してる
なんかやべーことやっちゃった感すごいんだが >>632
弁護士は（被告人が法廷で言ったとおり）二度としないと誓っていると主張するだけであって、弁護士が（自分の判断で）被告人は二度としないと言う訳ではない 一方ケリーは金融庁のお墨付きをもらったと証言してる模様。 フランスもフランス人にすげ替えたいから、明確な法律違反にはならなくても怪しいことをいくつも積んで経営からどかせるつもりじゃないのか？ 金融庁はコンプラ疲れと言って、法律守ると疲れ過ぎるので、無理しない脱法的なことを勧めてるからな
スルガ銀行なんて、その典型的な例だし 小沢のときも移転のタイミング云々を虚偽記載で起訴されて、三億円とやらがターゲットだったな
無罪だったがこれが原因で代表クビになって総理になれなかった
同じ匂いがする 国際問題言ってるやついるけどフランス･イギリス・アメリカのマスコミはあまり大きく扱ってないぞ >>664
あっち側も世界ではなく欧米の考え方で行動してると思うが >>658
それなんだよね。
ゴーンが弁護士に検討したことを認めている時点で、おそらく実行してる。
ゴーンはフランス政府やルノー、日産内に潜り込んでいる親類とかが上手くもみ消して
くれることを期待して、実行したことまでは認めていないだけだと思う。
この弁護士のコメントは、これまでの報道の中で一番信頼性が高い。
ゴーンが不利だと思うよ。 >>666
フランス政府が外国企業を乗っ取ろうとしてる方が、独裁国並みの土人だろ 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏＝アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう！！！！！
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、
「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！！！
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.+6395637 でも、損失はどこか違うところからお金を持ってきたのは間違いないんでしょ？
どこからそんな17億円なんて大金を持ってきた、あるいは貸してもらえたのかな？
(´･ω･｀) 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SUITS観てるみたい！
頑張れ検察よ
殺人教唆とか出てこねーかな >>676
株主買ってんだから当然
市場のルール無視すんの？
日本だって海外企業買収しまくっとるやん >>1
当局ってどこなんなだろう
金融庁
証券等監視委員会
新生銀行
この3つのどれかなんだろうけど >>673
杞憂ならいいんだけどね
あまりこの国の未来が明るく見えないから曇ったフィルター通してみてるだけなのかも
>>674
今の世界を作ってるのは欧米中心になってるから
現段階では世界イコール欧米でいいんじゃないか？
その考えにエラーしてたところでいきなり武力で抑え込もうとかしないだろ？
まずは話し合い、次に経済制裁って手順を踏んでるし >>664
自分ファーストの起源は欧米です
欧米か？！ 個人の投資の失敗を
自分が経営者として派遣されてる会社に負わせても合法か？
と当局に問い合わせてみました
当局 ばか言ってんじゃねえ！
みたいな
コントか？ 在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
https://snjpn.net/archives/45578
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
↓前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.+30564+34+6
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>669
ケリーの曲解だろ
経理にも監査にも取締役会にも株主にも知らせない文書について金融庁がお墨付きを与えるわけない
不利なことは伏せて相談して自分に都合のいいように解釈してる >>684
ルノーの株主がフランスてだけやろ
株主が国家なんてよくある話
日銀が国内株買いまくってる日本が言える話じゃないわな ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.60+967957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>685
無料で見れるんだからフランスの新聞社やテレビ局のサイト見ればいい 2ちゃんでも前から言ってたけど、ホリエモン逮捕された時点でこの国終わったって言ってたんだよな
もう下の世代が夢見なくなるってさ
すべての癌はCIAでおけ！だろ 小沢は消えて正解だろ。本当は悪いやつではない、なんて口が曲がっても言えん。 >>685
各地域台頭してきてもう欧米中心という感じでも無くなってると思うが >>689
安心しろ
「金融庁がお墨付きを与えたので安心して行ったが、実は違法でした」なら罪は問える
「ゴーン、ケリーは報酬は確定してないと思っていたのに、司法取引した日産の担当が勝手に確定させてた」なら罪には問えないが >>643
だよな
そうじゃなかったらドケチゴンか新生銀行の首が飛ぶだろう >>657
報酬もらったのに嘘の申告か？→将来もらう予定のお金でした？→実は報酬は既にもらったけど会社に預けたままにして退職時におろす予定でした。 >>653
国際問題化と書いたのは、今回のが日産を守るために日産と国が強引にやった（可能性が高い）と見なされて日本政府や企業がパージされるようなこと。日産も完全に乗っ取られる。仏だけでなく、中露韓あたりとの外交にも悪影響が出るとか。
もちろん杞憂ならいいけど 肝心の逮捕理由について釈明が無いのはなぜなんだ？
今回コメントしたところは、本筋とはあまり関係がないぜ。 >>699
毎日新聞によると報酬は積み立ててなかったらしいぞ
これはゴーン側でなく検察側のリーク >>696
中国ロシア、euもユーロを基軸通貨にしようと動いてるみたいだね
トランプになって今までの膿が一斉に出てきたみたいだ
周りが戦略ゲームやってるのに日本は足元見てニヤニヤしてる不思議ちゃんだぜ
どうすんだよこれ >>695
何より国政に関して
無能、無気力w
東日本大震災から逃亡した時点で完全終了 >>699
本当都合よいATMだよな
こんな事が現実に有るて信じられない >>689
ゴーンは検討はしたが実行してない。
ケリーは検討して適法に処理した。
証言に食い違いが出てる。 >>703
たぶん君はこれを実体以上に大きく捉えすぎてる気がするぞ >>695
小沢が良い悪いのレベルの話ではなく
国家の制度として、国家権力を使って政治に介入し
無罪の人間が総理大臣になりそうだったのを阻止したことが問題なんだが
典型的な後進独裁国家でみられる現象で、
検察なんていう民意を受けない機関がそのようなことをすると民主主義が崩壊する 特捜部長の哀れな成れの果て。
人望もなく、下に慕われなかったから、たいした送別会もなく逃げるように
辞めていった。
弁護士に転職してから、大した仕事もなく、プライドもなくなった哀れな奴さ。 だいたい中川は暗殺されたんだろ？安倍はなんでニヤニヤしながら盟友殺したやつに従ってんだよ
バカなの！死ぬの？ ヨーロッパでは186日ルールというのがあって
上流階級は合法的に脱税できるようになっている
主たる住居地で納税するのだが
協定で186日以上居住しないと主たる住居と認められない
だから転々とすれば納税を免れることが出来る
おそらくゴーンが居住地を転々としているのは納税を免れるため
しかし日本には186日ルールはない
日本が主たる居住地だと証明したら
延滞税追徴課税重加算税を含めて
ゴーンの身ぐるみ剥ぐ事が出来る >>181
殺人は用意しただけで罪になる(殺人予備罪) ＞ 当局に聞いたところ
ゴーンに法を犯すつもりはなかった路線でいくみたいだな
有罪になっても修正して終わりなのか 地検・朝日新聞・ネトウヨ・日産
ｖｓ
ゴーン・ルノー・フランス政府・パヨク
これ胸アツは組み合わせｗｗｗｗｗｗｗ >>710
ほとんどのヤメケンは送別会なんてないんだから
あっただけましじゃん >>713
すまんまたアンカとんだ
janeが使い勝手悪すぎる
>>708宛ね >>716
いや厳しいんじゃね？
会社を私物化して背任行動やってたのは事実だし 資産管理会社の担保・取引全てを日産に押しつけるのは実行されたんでしょ？
それを個人に戻して知らん顔をしているだけ。 >>1
うわー 地検やっちまったな
罠にハマった地検哀れ・・・
地検は今からでも遅くないから、
日産に巣喰う本当の売国奴を暴き出せ！！ あと大鶴が絡むとかなりの確率でだれか自殺するよ。
水谷建設、ライブドア等。
自殺者でないといいけどね。 >>707
ゴーンは実行してない、ケリーは処理した、お互いに少しづつ落ちていくなｗ >>724
洗脳程度で済む話しだったら
ルノー側の役員が解任動議に賛成しないだろ
結局、ルノー側の人間でも「解任やむなし」って事だと思うよ >ゴーン前会長は損失の付け替えを含む対応策を検討したことを認めたうえで、付け替えについて「当局に聞いたところ、違法だと言われ、実行しなかった」
こういう発言は、「事実があるけど隠しましたからばれませんよ」、というアピール
宣戦布告みたいなもん >>714
てか殺人予備は準備するていう独立した構成要件なんで殺人とは別個と考えたほうが 粘るねえ…。保釈になったら国外逃亡して外から復讐するだろうな >>700
無料で海外のマスコミサイト見れるんだから見てくりゃいいだろ
全然そんな話にはなってない >>728
西川が脅迫したんだろｗｗｗ
「おまえもクリスマスを監獄で過ごすのか？」 >>731
国外逃亡の可能性があるから保釈の可能性は低いんじゃない。 >>721
背任は故意がいるから
違法でないと思ってたなら故意ないよ なんで朝鮮人が暴れてるかと言うと、サムスン自動車でググってみてwww >>734
国外逃亡してくれたら
地検・日産・日本政府の全面勝利ですやんｗｗ >>3
ほんこれ
どんだけ日産舐められてるんだよｗ 個人投資の失敗を会社に付け替えることを検討してる時点で私物化の傍証だろ >>733
他人を洗脳とか言いながら、自分の論はそんなんなのかよｗｗｗ ・ゴーンの私的取引の損失の付け替え、ケリー関係なし
・ゴーンの報酬を有価証券報告書に記載するか、ケリー関係あり >>684
珍しくもないだろ
東芝がアメリカの原発企業買ったり、半導体部門を売るのに国が関わってるんだから あーダメだこれw
逃げ切れる見込みがあるなら検討したとは言わない ここからの問題は立件できるかどうか？憶測だけでは無理だよ。 これ、もしかしたら新生銀行が損失を被ってその代わりに日産から便宜を計って貰ったとかありそう >>719
そんな大きな話にはならんと思うよ
これベースは日産とフランスの対立の話しだから広がるとしても日本とフランスがメインだよ
特捜の捜査の仕方に対する批判はあるだろうけどゴーンのやってたことに対して擁護はし難い状況になると思う
ゴーンのやってたこと違法かどうかこれからだろうけど脱法色はかなり強いっしょ >>746
どうなんですかね？
普通は会社側が隠蔽に走るけど、
今回は会社側もやる気満々だしｗ >>3
合法ならしてもいいことだろうが馬鹿
そしてそれを確認していただけだ >>740
普通に想定出来る範囲だろうがｗ
じゃなきゃ役員を説得できた内容を
世間に公表すればええだけ
ひとつも素直に納得出来るものは無く
すべてが印象操作だけ
だから洗脳され放題としたんだよｗ >>5
文春の記事だと
政井氏ら新生銀行側と日産の幹部が協議した結果、日産が取締役会での議決を行うことを
条件にゴーン氏の取引を日産に事実上、付け替えた……ところが証券取引等監視委員会が
新生銀行や日産に検査に入ったことで状況は一変する。背任の恐れもあると指摘を受けて、
最終的には、ゴーン氏との個人取引の形に戻した…… 大鶴よりもっと格上の弁護士が皆、断った。
結果は見えてるでしょ。 >>750
日産のクーデターだから
共犯である地検も＜犯罪製造＞に必死ですわ >>707
ケリーのは退職後のやつ
これは事案になってないウワサ
新生銀行が付け替えようとしてやめたやめたらしい 東京地検vs 元東京地検ということは
プロレス確定いうことやな
裏でツーカーで落としどころ決めると
いうこと。ゴーン側もなんでこんなやつ
雇ったのかね？敢えてか？ 個人の債務の付け替えっていうけど
要はゴーンの経営する会社の株主を取得して日産の子会社にするってことじゃないのか
その会社がどれだけの利益を上げるかを検討して取締役会で判断するって話で
債務だけで判断する話なのかね？
まあケリーが聞いたのは取締役の利益相反だからそれ以前にダメという話なんだろうけど
私物化ねぇ… ①ゴーンの個人の損失を日産に付け替えました
②金融庁にばれて怒られたので止めることにしました。 >>709
うーん、無罪の人間だが自分は売国奴が総理大臣にならなくてよかったよ。
ここ数年で安倍だって有罪にそうなりそうだったがなってないだけで。
歴史的にもそうだったし政治こそそれしかやってない。
それ以外は民主主義を理想としてやればいい。 >>759
③ゴーンになんの問題もありませんでした。
④しかし情報は朝日新聞にリークされました。 トンキンは検察すらとことん無能なんだよなぁ・・・
ゴーンさんほんとすみません >>753
一旦背任行為をして見つかったから取り消した
警察に窃盗がばれたので盗んだ金を返したとおなじだな
時効が成立してないなら今からでも罪に問えるな。 >>735
会社の金は自分のだと思ってたら背任にならないな >>766
ゴーン「これはタダで貰ってもいいですか？」
店舗 「ダメです。万引きになりますよ」
ゴーン「じゃいいです。」
おまえ「ゴーンは万引きしようとしたよな！今からでも罪を問えるわ」 >>765
勝手に国民代表して謝らないでいただけますか。 >>751
個人の損失を日産に押し付けようとしていたことを問題視してるだけだろう ここまで、「あいつは銭ゲバの屑野郎」という情緒論のみか
つか特背でこの容疑事実を余罪にする予定なら新生銀行にもとっくに家宅捜査入ってるだろ
お前ら見てるとほんと情治国家だってことがよくわかる ゴーンがタカッてたのは日産だけ？
ルノーでは大人しくしてたの？ やっぱり証言は真に受けるもんじゃないと改めてわかる
ケリーの言ってる事真に受けてた奴、高い壺買わされるタイプ >>770
ゴーンポケットに棚の商品を隠す
店舗 「ダメです。万引きになりますよ」
ゴーン「じゃいいです。」商品を返す >>773
そんな単純な話なワケないだろうがｗｗｗ
さすがにそれだと役員会がすぐに反対するし
他所へお伺いたてないだろうが
すぐ洗脳される低脳な奴だなｗ >>775
当局に相談したんじゃなくて当局から指摘されたみたいなだ。 >>767
そうだけど現実的には取締役会の決議と監査役会の監査、計算書類の調査なんかがいるので普通はできないはずだが
普通はこの経緯で誰かが違法性を指摘するから
社外取締役やら会計監査人が確認するわけで あべのもりかけ、甘利の賄賂とかスルー
してる時点で特捜部がどういう組織か
お察し。捜査、逮捕、起訴までできちゃうスーパーな組織！くわばらくわばら しかしまぁ、世界的大企業も、そこら辺のおっちゃんが経営している零細企業も、やることは一緒だなｗ家族で回転寿司食って会社名で領収書貰ってるみたいな >>778
印象操作すらマヌケなんだなｗｗ
せめて店舗の外にでも出る設定にしないとｗ 権力者ゴーン「これもらってもいいだろ？俺が誰だかわかってるだろ？」
店側「だ、だめです。ま、万引きになります」
権力者ゴーン「ちっ！（返却）」
俺的イメージ >>781
泣きながら糞垂らされてもｗｗ
それで、どう例えになってないのかは国家機密かい？ 母親や姉に家をプレゼントするのも家族旅行も子供の大学の寄付金も諸々がゴーン氏の個人の利益だし、私物化しすぎ。
個人の損失会社にかぶせようとする行為が誰に聞かなくても違法に決まってるじゃん。
報酬から返済したの？ 実行したとしても、ゴーンから日産に移転されたすべての権利の価値※は、
実行時点においてトータルでプラスだった可能性がある。もしマイナスだった場合は、
将来のある時点にゴーンから日産に当該マイナスの金額を支払う付帯契約付きで
移転させようとしていた可能性がある。
損失だけを移転させようとしていたという、リークにより世間の人が抱いた
イメージとは程遠いものだった可能性がある
※すべての権利の価値＝ゴーンが差し入れていた担保（債券）の時価評価額から取引で生じていた含み損を引いた金額 実行しなきゃいいのか？ほ～んｗ
当局に相談した時点で要注意でチェックされると思うんだけどｗ そもそも朝日にチョロチョロ情報流してる
検察の守秘義務どうなってんだよ
しかも、印象操作みたいな記事ばかり検察にはコンプライアンスないのかよ >>784
また嘘かい？ソースある？
いつも現金払いと店主が言ってたよｗ 事実かどうかはともかく
容疑者がそう言ってる
それを伝えただけ
なのね 実行はされていないということだし、
万が一いったんは実行されていたとしても悪質性は低いのだから、
この話は終了だ。ゴーンを有罪にしたければ、ほかをあたれ。 >>776
んなわけない
フランスやイタリアなんかでは、経営陣は神。
ある程度の背任は許容されるって考え方が一般的
だから今回、たったこの程度で日本人が大騒ぎしてるのか理解できない人が大半 >>787
ひとつも犯罪じゃないわなｗ
印象操作された成れの果てって感じ？ 付け替えを本当にやってたら逃げようが無いから、この案件に関しては必死です 結局ゴーンは白ってことか
日産と検察どうすんのこれ？ 犯罪の相談を当局にする男
私的損失を会社に付け替えては、いけません と
当局に言われたのかな？ >>793
凝り固まってて理解する気すらないみたいだが一回だけ言ってあげる
意図的な公私混同の例えだよ >>802
金融庁の話しは有価証券報告書への不記載 >>798
いや、俺のイメージもどうかと思うが
警察に連絡してもいい案件のような、、 >>803
逮捕翌日に首相官邸に挨拶に行くのが日産だぜｗｗｗ
普通に国策捜査ですよねｗ 一旦付け替えたけど、
新生銀行に対して、違法だと証券取引等監視委員会から指摘され
新生銀行がゴーンに対して、違法だからダメですと伝え
ゴーンが買い戻した 検察からのリークをマスコミが毎日
垂れ流してゴーン極悪人の印象操作
世間の興味がなくなったころに
微罪で起訴とか不起訴とかのパターン
じゃねえだろーな？いつものやつ。
てかこのリークは秘密保護法には
ひっかからないの？ >>804
気まずいけど官邸主導だから意地でも拘留延長なんじゃん？ >>806
回転寿司のクダりは嘘(印象操作)って認めるんだｗｗｗ
素直な犯罪者だねキミｗ >>792
>>1は
それをゴーンがやっている、
と言う記事だよ >>800
万が一、付け替えをやっていたとしても
大したこっちゃないというのが私の見解だ。
付け替えには取引で生じていた含み損だけでなく、
ゴーンが差し入れていた担保債券に対する権利も含まれており、
付け替えの時点でゴーンが差し入れていた担保債券の時価の方が取引の含み損より
大きければ、実際は「損を付け替えた」のではなく「財産を付け替えた」、
つまりゴーンから日産に贈与をしたということになる。
取引の含み損の方がゴーンが差し入れていた担保債券の時価よりも大きかった場合は
将来の特定時点でゴーンから日産にその差額分の金銭を支払う約束とセットで
付け替えを行ったのかもしれない。 朝日はほんと、いつでもどんなときでも糞なんだな
その点ではほんとブレないわ >>808
たぶん警察も忙しいだろうが!!
どこにも犯罪性が無いのに連絡すなｗ >>819
わかったよ。連絡しないよ。
村の中で怯えて暮らすよ。 なんか必死で弁明してる人って何なの？
お金もらって書き込む仕事の人？ https://jp.reuters.com/article/boj-masai-ghosn-idJPKCN1NY0QC
報道によると、
ゴーン容疑者が自身の資産管理会社と新生銀行との間でデリバティブ取引の契約を結んだが、
リーマン・ショックで約１７億円の損失が発生。２００８年頃に損失を含めて日産に付け替えたものの、
証券取引等監視委員会からを受けて、
最終的にはゴーン氏との個人取引の形に戻したという。
この取引に新生銀側で関与したのが政井氏としている。 最終行訂正
付け替えを行ったのかもしれない。 → 付け替えを行おうとしていたのかもしれない。 フランスでは私的損失を企業に付け替えて問題ないの？ >>811
記者クラブでリークしてるよね
記者はいちいち取材せんでいいし
検察は都合よく情報をコントロールできる
マスコミは大広告主の日産に良い顔できるし
日産も都合の悪い人物を排除できる
登場人物は全員メリットだらけ ゴーン逮捕後、日産株はじりじり上がり続け週明けにも日産の株価は１０００円回復の見込み
さすが技術の日産 日産ゴーン“17億円損失付け替え”の陰で動いた政井日銀審議委員
http://bunshun.jp/articles/-/9830
今回、新たに浮上したのが、私的な投資で生じた損失を2008年頃、日産に付け替えていた疑いだ。ゴーン容疑者は2006年頃、自身の資産管理会社と新生銀行との間でデリバティブ取引の契約を結んだものの、
2008年秋のリーマン・ショックで約17億円の損失が発生し、担保不足に陥ったという。
「新生銀行は担保の追加を求めたものの、ゴーン氏は損失も含めて日産側に権利を移そうとしました」（新生銀行元幹部）
そこで動いた一人が、当時、新生銀行のキャピタルマーケッツ部長だった政井貴子氏（53）だ。
「政井氏ら新生銀行側と日産の幹部が協議した結果、日産が取締役会での議決を行うことを条件にゴーン氏の取引を日産に事実上、付け替えたといいます」（同前）
ところが証券取引等監視委員会が新生銀行や日産に検査に入ったことで状況は一変する。
背任の恐れもあると指摘を受けて、最終的には、ゴーン氏との個人取引の形に戻したという。 弁護士なんて、正義の具現者じゃなく、
依頼人の利益を最大にするのが使命なんだから、
どんな嘘でも必要だと思えば吐けるし、
この話はあくまで「…とゴーン氏はおっしゃっております」ってことだろう >>817
それなら17億円の損失って記事にならないだろうし、担保があるなら銀行がそれを差し押さえるから
差し押さえた後の損失が17億って話しだろう >>732
これからの話。もし無罪や軽微になったら。
微妙なのに軽微で有罪のみとなった時が一番まずくて、日本の司法は信頼できないから、日本での外国企業の判決も問題ありとかまずいよな。杞憂ならいいけど >>821
資本家上級外人の犬、と言えば
共産党に決まっているわな 弁護人だって本気で無罪を勝ち取れるとは思っていない
とりあえず情状酌量で懲役に行かず保釈金だけでおｋが認められれば万々歳 新生のおばちゃんもそのくらい分かるからおいそれと共犯になるようなことはないだろ
特捜がこれで挙げる予定ならおばちゃんもとっくに逮捕 >>825
私的損失というがゴーンが経営する会社を子会社化するて話だと思うがな
その会社に債務があったとしても、将来どれだけの収益をあけるかの見込みで判断する話じゃないの？
そもそもその会社は債務あったとしても、債務超過だったのかね もし、損だけを押しつける内容だったら、
当局に適法性を聞くことなんてできなかったはず（明らかに悪いことだから）。
私が力説しているように、検討されていた「付け替え」は、
決して日産に損を押しつける内容ではなく、
トータルでは正味プラスの価値をゴーンから日産に移転するものだったに違いない。 けどこれも10年前だから事実だとしても時効だと思うけどね。 >>826
だよね。ゴーンうんぬんじゃなくて
このやり方にウンザリするわ >>838
貰ってもいいか？→嫌です→諦める
これで窃盗未遂ｗｗｗ
見事なあほなんだなｗ 別件逮捕の憶測あったけど損失付替はなく居宅提供も業務範囲外の証明困難
つまり別件は無理筋
取調容疑の方は有報読めばSAR嫌疑はでっち上げとしか
退任後報酬の件も報道が矛盾する有り様
検察は相当混乱してるんじゃなかろうか >>831
嘘を言ってるのではありません！
（お金をくれる）依頼人が絶対に正しいと信じて発言してるのです（白目 当局に相談したのは
犯罪の片棒かつがされそうになった
銀行だったと言うオチ
あたりまえや
自分で犯罪の相談を当局にする馬鹿は
おらんわな >>932
ゴーンが悪い奴だという印象を受け付けたいからバイアスがかかっている。
担保（債券）に対する権利の移転と、含み損の移転の両面をみなければならないのに、
含み損の移転にだけ焦点を当てた報道をしている可能性がある。 当局に聞くまでもなく違法だろ
バカかよ、この弁護士は
まあ、ゴーンの言い分が真っ赤なウソなんだろうがな どこまで拘留延長するか見ものだな
これ以上進めば引き返せないしきい値越えると思うわ >>838
ちなみにポケット入れただけでは窃盗の行為がないから未遂も成立しない
未遂てのは行為があって、目的をとげないこと >>844
それに対峙する検察が絶対的正義だと思える池沼ｗｗ >>41
日村はレイプじゃなくて淫行じゃなかったっけ？ これが事実でないとしたらゴーンは完全無罪になる
やっちまったな >>842
あのー787で当初
僕はそんな風に書いてないんだけど。 刑法は拡大解釈ご法度だから。
検討しただけでダメとか言ってるのは、倫理やコンプラ意識と刑法の区別も付いてないから、最低限勉強しろ。 >>851
君、アンカ間違えてるか頭おかしくね？
俺、検察って単語すら使ってないんだが？ 弁護士はゴーンの完全無罪で持っていく気なんだろうな。 要するに違法じゃない手段が見つかれば実行に移してたんだよなぁ
仮に無罪だとしてもこの時点で会長失格だろ むしろ特捜のメンタルが鋼に思えてきた
世界中の人権派と戦う愛国戦隊特捜部 >>855
どう書いたつもりなの？
文章が拙くて相手に意思が届かないのは・・・キミの責任だよ。
再度のわかりやすく、相手に伝える努力もせず
違うと書くだけだと、なんも成長しないぜｗ この地検特捜部のやり方が世界に
さらされて是非が議論されれば
いいのにと思う >>851
資本家上級外人様は
絶対正義ニダニダ
の人? >>857
安価合ってるよｗ
検察を付け加えたのがそんなにも気に食わないの？
弁護士の話してたんだろ？
それじゃ検察の話出るのは普通の流れだぜｗ 会長個人の投資ですったカネ17億を、一時的に会社に立て替えてもらっていいっすか？
そんなことを当局に聞く経営者がどの世界にいるんだよｗ >>860
それを判断するのは株主だぞ
会社は株主の利益を最優先する義務がある >>859
それじゃ判例出してみ！
負けず嫌いだけが取り柄な池沼さんよｗ 見っかって警告されて結果的に実行しなかっただけで一旦は実行してるみたいなだ。 零細建設業自営だが
10時、12時、15時のお茶差入れ→会議費
超絶暑いor寒い、面倒かけた仕事でその場で寸志(\2,000迄)→自腹
今年、風災害大杉、自腹がかさみすぎて税理士に相談
「本当は金券の方が良いけど、出金伝票に詳細かけば接待交際費でおk」
でも、ウチ接待交際費年間で50万くらいしか使ってない(殆どお歳暮代)
大手っていいなぁ… 俺、借金があるんだけど会社の借金に付け替えようと思うんだ？これって犯罪になるかな？…って、
そんなこと検討してること自体、当局にそんなことを相談してること自体、信じられんわ
もう逮捕しろよホント >>867
相談や聞いたんじゃなくて見つかって怒られたんだろうな。 >>869
判例の話なんかしてないだろ。バカかよ。 株で儲けたら俺のもの、損したら会社のもの。いいなぁ。 >>870、>>873
西川含む役員会で一旦は承認してだろ？ｗ
>>876
なんの話してたんだ？タコかよｗ どのリークも印象操作どころか愛国戦士の闘志挫いてて草 ＞検討はしたが当局に相談し
すごく嘘くさいですね
悪い事する（特別背任罪を犯す）のにわざわざ当局に相談なんてしないでしょ
そんなことしたら、それこそ証券取引監視委員会や特捜に通報されて
捜査されて、これまでの悪事が洗いざらいバレてしまう危険性がある https://www.nikkansports.com/general/news/201811280000133.html
ゴーン容疑者が2008年、私的な投資による損失約17億円を日産に付け替えた疑いがあることも27日、関係者への取材で分かった。
証券取引等監視委員会も当時、取引に関わった銀行への定期検査で把握。
会社法違反（特別背任）などに当たる可能性があると銀行に指摘したもようだ。 >>862
ふりだしに戻ります
権力者ゴーン「これもらってもいいだろ？俺が誰だかわかってるだろ？」
店側「だ、だめです。ま、万引きになります」
権力者ゴーン「ちっ！（返却）」
上記を
ひとつも犯罪じゃないわなw ← これは警察案件
印象操された成れの果て ← ふんふん
と思ったわけです >>879
窃盗罪には未遂があるかないって話だよ。クズ。 >>6
依頼人が嘘をついて、虚偽だと気付かずそのまま伝えたようなケースは
罰することはできないが、意図的に嘘をついた場合は弁護士職務規定違反で
懲戒対象になる >>880
バレたら秘書のせいにして
しまいには秘書でもないとか言い出して
金を返却して
帳簿訂正して
おわり >>861
実際はヒラメしかおらんやろ
民主党に廃止されそうになったし最近の不祥事は凄かった
まだ深謀遠慮しかできないタイミングを考えるとね >>6
アメリカだと弁護士が嘘ついたりすると罪に問われるが
日本だとそういうのはない
自分の信条で好き放題いって、後は知らんがまかりとおる
司法関係者が好き放題裁判や、詰問で嘘つけるのはどうにかした方が良いわな
警察の尋問も実際には出来ない事も、脅しとして使ってたりするし >>872
経営者が会社に貸付（無利子、無担保、無返済）→全くもって適法
会社の資産(超絶含み損）を簿価以上で経営者が購入→全くもって適法
社長が長期休暇中にガソリン給油しました→ふざけんなカス
会社やってりゃ常識っす >>884
更にワケわからんくなったし
読む気も失せる文書。。。
もうどうでもええわって感じｗ >>683
証券等監視委員会だよ。それが金融庁の配下にあるんだよ。
だから、相談ではなく、銀行の監査に入った際に見つけられて、指摘を受けたんだろ。
よくもまあ、相談なんて言ったもんだよ。 やってもいないことを犯罪みたいに報道しちゃう日本って。
一度「容疑者」って事になると、嘘でも紛らわしくても「犯罪者」イメージを植え付けよう、
強化しようと、マスゴミが一致団結する日本の仕組みってとってもおかしい。 愛国戦士達の戦い方が違法性追求から人格否定にシフトしてるのも草
もっと頑張れよｗ >>893
だろうな
だとすると、すでに特別背任罪はとっくに既遂に達してるから
その後、それを日産側からゴーンに再び戻したとしても
犯罪の成立に何の影響も与えない >>897
なんだ見事なタコ踊りって実演してくれよ。 この弁護士大儲けやな
今回の弁護だけでも幾ら稼ぐんやろ >>893
明らかな違法行為を当局に相談する奴なんていないよな。 >>902
そうだよね、西川含む役員会で承認したのになｗｗ 日産の子会社の子会社の関連会社のペーパーカンパニーに付け替えたんだろ
モロバレだろ >>903
は？タコ踊りとやらにプロとかあんの？
俺は知らない。 >>884
違うな。
ゴーンは、勝手に取って転売した。
それが見つかって怒られたから、
自分で買い戻して、無かったことにした。 >>906
全く役員会で承認したのが信じられんね
ゴーンが余程怖かったんだろうね。 この弁護士ってゴーンの逮捕した特捜部の元上司なんだよね。それも部長なんだよな >>910
どちらがより売国奴かは国民が決めるから。
権力握ってるもん勝ちなんだよね。悲しいかな。 隠してたサイン入り書類あるみたいだからゴーン詰んだかも >>906
取締役会の承認を取って無いって話しだったよ 【特別背任の可能性】ゴーン前会長 私的な投資損１７億円、日産が負担 銀行も容認
> 一連のやりとりの中で、銀行側は、権利を日産に移す条件として、日産の取締役会で承認を取るよう求めたが、ゴーン前会長側はこの要請を拒否。
> 銀行側は日産が大手企業であることなどを考慮し、ゴーン前会長の意向を最終的に受け入れた。
> 銀行側との交渉にはゴーン前会長に近い幹部が関わっていたという。
> 関係者によると、監視委は同年に実施した銀行への定期検査でこの取引を把握。
> ゴーン前会長の行為が、自分の利益を図るために会社に損害を与えた特別背任などにあたる可能性があり、銀行も加担した状況になる恐れがあると、銀行に指摘したという。
> 特捜部は、ゴーン前会長による会社の「私物化」を示す悪質な行為とみている模様だ。 大鶴が本件を民事介入しようとした官邸主導の国策捜査だってとこまで暴けたら超辣腕なんだけど、ライブドア事件見てたらそこまで期待するのは欲張りすぎかもな >>906
>>912
取締役会通してないぞこれ
銀行は求めたけどゴーンが拒否 銀行は取締役会の承認をとれて言ったのにゴーンが無理強いしたんだろ
他の役員の責任ではない >>898
ただそうなると、その指摘を受けた時に日産の役員は承認はしなかったけど、この指摘を受けた事実、ゴーンの背任行為を知ってたと思うんだよな。そこでゴーンをやめさせれなかったのか、告発できなかったのか。この辺りがね。 特捜部の元上司・・・すでにジョーカーゲームくさい
ゴーンはサイボーグと化するしかない >>924
注意されたのはゴーンが個人取引に使ってた銀行で、その銀行からゴーンに連絡が行ってゴーンは戻したって話なのではないかな 強欲冷淡なゴーン・スクルージが慈愛の心を取り戻す心温まる物語、クリスマスキャロル。
12月公開予定！あなたも大切な家族と映画館へ。 >>924
この時期はまだゴーンは日産とルノーの統合は反対してたし
リーマンショックあった直後だからゴーンを斬る余裕は日産にはないと思う 意思があり準備をして約束をして、でも是非を確認しただけで実行してないって言い分いいな
出るとこ出られた時の最後の手段で使えそう >>927
ゴーンの個人取引に使ってた銀行が
どうやったらゴーンの負債を日産に付け替える事が出来るんだ？ >>917
「監視委は同年に実施した銀行への定期検査でこの取引を把握。 」
これが事実なら特別背任は既遂。
>>1のゴーンの証言「ゴーン前会長は損失の付け替えを含む対応策を検討したことを認めたうえで、
付け替えについて「当局に聞いたところ、違法だと言われ、実行しなかった」と述べたという。」
が事実なら特別背任は成立しない。定期検査で取引把握なら記録が残っているはず。
あれば既遂、なければ未遂ですかね。 ゴーンアローは超音波 ゴーンイヤーは地獄耳 ゴーンウィングは空を飛び ゴーンビームは熱光線 >>934
なーんか報道まとめると
やったけど注意されたから元に戻した感じっぽいな
なんだろ万引きしようとポケットに突っ込んだけど
それ見られたから捕まる前にそのままレジ行って買ったみたいな 契約が一度でも成立した背任が事実ならば
これ逮捕容疑にするよね
一般人が理解しがたい将来の報酬不記載なんて意味不明 >>717
朝日新聞は社長の会見見ればわかるが、無罪派の立場だよ
今回のも、疑いだし、さらに郷原が指摘するように朝日新聞だけは「受け取った」とは一度も書いていない 誰でも分かるような違法行為に簡単に手を染めようとする経営者はコンプライアンス軽視しすぎなので退場して当然 >>917
＞監視委は同年に実施した銀行への定期検査でこの取引を把握
監視委は何故この取引が特別背任だと推察出来たんだ？
日産やゴーンの聴取なく取引内容を不審に思えるわけ無いと思うわ >>939
てかそれくらいしないと他者も他社も出し抜けない世界だからねえ >>941
だがこれは銀行員が顧客から預かった預金を自分の懐に入れていいですか？って言ってるような話だろ
それを出し抜くとは言わんよ >>938
安倍憎しなら何でも嘘をつく朝日我なんだって >>940
聴取なくても分かると思う。ただ銀行から連絡はあるから、日産は指摘結果を、ゴーンがやろうとしていた事実を知らされたと思うんだよね。
それでも背任行為を理由に退任させれなかったくらいに権力を握っていたとすると、もはや上場された株式会社、しかも世界的企業とは信じがたいな。
他にもとんでもない事やってそう。未来の退職金？それだけじゃないだろ。 >>944
直近2年間はゴーンの報酬未記載分含めると
株主総会で決議した取締役の報酬総額の上限を２年連続で超過していたみたいだからなあ
ゴーンやりたい放題ですわ そら億単位の報酬が約束されてりゃ
汚職者の犬にもなろうな 弁護士ってのも因果なもんだ 殴って服を破ったけど、ちんぽを入れてないからレイプではないとか、ちんぽはいれたけど射精してないから未遂だみたいな、裁判上のテクニカルな話になってきたな
やることはやってると本人側も言ってるのに、ゴーンを擁護してる海外メディアはなにを期待してるんだろ？日本では報道されないゴーンの強みがあるんだろうか？ 検討したのかよｗ
じゃ、別の方法で実行したんだろ？ 検討してる時点で私物化する気満々やないか
大企業の経営者の資格無し 三菱自工なんか傘下に置くから法則連鎖発動しちゃってるなw >>913
特捜案件の弁護人は元特捜検事の指定席
警察OBがパチンコ屋の顧問するようなものでもちっ持たれつ 日産・ゴーン容疑者「報酬は自ら決めた」
日産自動車・前会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件で、ゴーン容疑者が
「年間２０億円余りの報酬は、世界レベルのＣＥＯの報酬と日産への貢献度を考えて自ら決めた」という
趣旨の供述をしていることが新たに分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181201-00000022-nnn-soci この不正に絡んだ女銀行員が
日銀の審議委員に出世してる件ｗ マクロンはおふくろ嫁に甘える甘えん坊。
彼が植民地欲しいとだだこねなきゃ、師走の寒空の下にゴーンが
放り出されることもなかったんかなー 金融庁あたりに常に相談していたっぽいがだいじょーぶなのか
とおきょーちけえええええええええええん >>962
付け替えて無いなら相談したとも言う必要は無い 何重にもシュミレーションしているんだろ？しかも国家的犯罪くさいので収監されたゴーンに明日は無い (ダマってやろうとしたら、東証や銀行に突っ込まれたので) 相談したんやろ 誰が見ても会社への背任行為なのに、
当局に相談して止めたというのもおかしい。
検察への供述もすべてがこの調子で、
自分の都合のいいように言っているのが
推測出来る。 検察のリークがデタラメだったということだよ。
検察がマスコミに小出しにリークしている情報だけでは、背任にも横領にもならない。
欧米の企業ではあたりまえのフリンジ・ベネフィットの範囲内で、私的流用は微妙だが、
虚偽記載と認定されてもふつうは修正して不起訴、起訴して有罪にさせても執行猶予。
ゴーンをディスるよう頼まれているテレビの法曹界出身コメンテーターも一致している。 >>949
全然違うだろｗ
金動かす犯罪に未遂とかないから
あるのはやったかやってないかだけなので調べれば分かる話
子会社通して私的なことに使ってたのも連結対象の子会社で隠す意図が見られないので悪質じゃない >>949
どっちかというとそれを計画しただけに近いな 結局のところゴーンのやってたことってのはグローバル基準の報酬は日本の一般的な感覚から乖離してるので余計な配慮をしてたにすぎないんだわ 色んな方法で付け替えしてる可能性を認めたな
こんなこと言って大丈夫なのか >>962
当局に相談したんじゃんなくて当局から違法行為を注意されたみたいだな。 >>498
ハゲ添はとあるせいじりょくがはたらいたんだよ。
ゴーンは国内にそういう政治力は無いからな。 認めたら監査法人が終わるからだろ
司法取引の談合シナリオが崩壊する >>883
文面を見る限り、監査法人から指摘されてるんだから
「実行してない」というのは、別の方法で資産を日産に移したという意味だろう。
ゴーンの資産を負債ごと、日産に移したのは変わらないんじゃね？ 当局に、相談したら、検察側に、
証拠として、すべての情報が漏れるんだよ。 大鶴基成
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
この会社、会長さんは金融庁財務省からの天下りだね(^_-)
そう言えば、検事総長も今年からイオンの社外取締役だったね(^_^)ゞ >>993
小沢案件でミソつけて退官した
職に困ってたらしいよ >>1
そもそも検討すんなよ
競馬で損したら会社に補填させんのかよｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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