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ゴーンの弁護人・大鶴氏「私的損失を日産に付け替えた事実ない。検討はしたが当局に相談し違法と言われ、実行しなかった」
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0001スタス ★
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2018/12/01(土) 05:54:53.51ID:CAP_USER9
大鶴弁護士によると、ゴーン前会長は損失の付け替えを含む対応策を検討したことを認めたうえで、付け替えについて「当局に聞いたところ、違法だと言われ、実行しなかった」と述べたという。
https://www.asahi.com/articles/ASLCX5FH9LCXUTIL043.html



ゴーン容疑者が私的損失を日産に付け替えた事実ない−大鶴弁護士
前日産自動車会長のカルロス・ゴーン容疑者の弁護人を務める大鶴基成弁護士は28日、同容疑者が私的な投資損失を日産に付け替えた疑いがあるとの報道についてそのような事実はないと否定した。

  大鶴弁護士が28日、接見後の取材に話した。27日付の朝日新聞はゴーン容疑者が2008年に私的なデリバティブ取引で受けた約17億円の損失を日産に付け替えていた疑いがあることがわかったなどと報じていた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-28/PIW3PV6S972A01

関連スレ
【特別背任の可能性】ゴーン前会長 私的な投資損17億円、日産が負担 銀行も容認★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543409581/
0101名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:33:04.19ID:6dO62k8V0
すぐバレる嘘をつくな
弁護士と謁見出来ないのによう嘘つくなこいつ
じゃあ17憶って数字はどこから出てきたんだ
0102名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:33:18.12ID:QsRGT/2H0
>>1
wwww
どこの当局やねんっちゅう
0103名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:33:57.65ID:MErTHSu30
とんでもない糞野郎だな....
0104名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:34:35.93ID:/PCuHdzD0
悪事を考えただけでも悪事を行ったのと同じ
と言っている奴はクリスチャンなのか?
0105名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:35:04.05ID:c/Xorla50
検討しちゃダメだろw
0107名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:35:38.57ID:fIWIzMgO0
「個人投資のマイナス17億だけど、会社につけていい?」

良いって言うわけねーだろwwww
0108名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:36:10.77ID:5a8+P33b0
銀行はやったと情報提供したのと報道されてた思うが違うのか?
銀行は嘘ついたのかね。
0109名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:36:19.30ID:/YnURA6b0
こんなあり得ないことを検討するってことは
より小さいことは当たり前のようにやってるってことだ
泥棒していいですかって警察に聞くのとどこが違う?
違法でさえなければ倫理はどうでもいいってやつ
こんなやつがメディアの前で偉そうに記者会見してたのか
0110名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:37:16.04ID:LcZ+haHD0
>>101
日本の司法そこまでひどくねぇだろ 
取り調べ立会いできないとか家族に会えないとか中世的なところあるけど
弁護士と接見はできるだろ
0111名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:37:51.46ID:aqDNGGJY0
個人的損失を日産に付け替えようと検討する卑しい精神
海外では普通なのかな?
0112名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:37:58.74ID:bEqiDUOE0
つまりこれが事実なら有罪は確実と
この弁護士は判断してるってことだね

事実がなかったことにしないと擁護しようがない
と言っているようにみえる

報道からじゃまだ事実はわからないからね
0113名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:38:40.89ID:fOVduEKq0
どういう理屈で付け替えが合法だと思ったのか 誰のアイデアか、この辺の経緯は知りたいね
0114名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:41:35.97ID:GlZa6Q3K0
検討したとか、それだけでムッカつくわwwwwwww
0116名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:43:56.62ID:YQbBc8uq0
日本左翼と新自由主義のみなさーん、不正に協力してください無罪にしてくださーい、と無駄な悪あがき
0118名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:46:45.33ID:YQbBc8uq0
解っててすっとぼけてるんだろ
日本人の方が正しいって認めたく無い病
0119名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:49:05.54ID:Y4N2mDMl0
殺人の計画を立てていたけど、他の人に相談したらそれは違法だよって言われたから実行しなかった、無罪!

確かに法律上は無罪だけど、人としてどうかって聞かれたら、クソ野郎だな
こんな人徳のない奴には社長なんかやって欲しくないのが普通だな
0120名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:50:34.07ID:whIDR3XA0
国によって法解釈違うんだから当たり前に思えることでも確認するのは普通じゃね?
0121名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:52:33.68ID:w02sE+Uw0
実行しなかった話がいちいち嫌疑に出てくるわけないだろう
子供のいい訳も大概にしろ
この弁護士はよほど実刑にしたいらしいな
0122名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:53:04.92ID:/1KZpnhp0
やろうとしたのかよw

やってなくてもそんな発想が口から出てくる時点で
日本では法的でなくとも倫理的に悪だなぁw
0124名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:53:40.75ID:n6HbZ8Wy0
他の人も書いてるけど、関係のある弁護士のいうことは
マジで信用出来ないよ

依頼人のためなら平気で嘘つくから
0126名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:54:59.58ID:aqDNGGJY0
日本はどこまでチョロいのかチャレンジ
をしてたのかなこのレバノン人は
0127名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:55:20.30ID:aIXtNz7N0
リークのやり方よ
0129名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:55:46.29ID:u5QgogNG0
根拠証拠を出さないでマスコミ使って主張ですか
0130名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:56:23.48ID:ZKmoYQxe0
>>9
弁護士に限らず、法廷で宣誓をした場面でない限り虚偽の
事実を言っても罪を問われることがない。ただし、虚偽かどうかは
自分の記憶と異なることを認識している場合である。
勘違いや事実を誤認して記憶している場合は罪を問われない。
虚偽であることがわかったとき、社会的な信用が低下するか、
ボケが入ったかと判断されるだけ。「従軍慰安婦」の話を捏造
した奴だって罪を問われていない。一般社会では嘘を言いたい
放題だよ。だから、人間の品格との関わり強い訳。裏は必要だろう。
0131名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:56:43.28ID:u5QgogNG0
これ
パナマ文書の全貌解明まで到達しそうな
キッカケなのか?
0132名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:57:40.64ID:RgW5EgkO0
この弁護士って確か元検察官で地検で結構偉かった人だよね?
0133名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:59:00.89ID:aIXtNz7N0
>>132
ライブドアのときもこの人だったね
0134名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 06:59:33.91ID:fy7OA4k50
日本版司法取引は危険だという記事がたくさんあったが懸念通りになりそう
0135名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:00:53.38ID:BI+oqNNX0
>>31
裁判まで行けたら上出来みたいな状況だけどな
どうやら全部印象操作のリークでしかない
0136名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:01:54.98ID:3yMcmCgB0
強欲ハイエナの弁護は大好物みたい 世の悪党の守護神だな
0137名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:03:04.59ID:RgW5EgkO0
>>133
その時って検察官として立場逆だった人だよね
随分と真逆な転職したんだねぇ
0138名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:03:12.33ID:GYvgWI8W0
>>8
当たり前だろ
連中、政治家使って自分らに都合の良い法を作るんだぞ
0139名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:03:47.25ID:n6HbZ8Wy0
>>130
だよね

多くの人は細かく罪状を把握してないから
世間にはゴーンが無実っぽいこと言っておいて
世論を有利な方に誘導しとこうって算段
0140名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:03:55.89ID:QfcT+MCL0
>>12
当局に相談する話じゃないよね
何いってんだから
0141名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:05:38.52ID:hl1AaYoM0
>>134
仮にゴーンが不起訴になったら企業側の私利による悪用になりかねんな
初手からコレとかもうね
0142名無し
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2018/12/01(土) 07:06:34.21ID:p+kNiuCP0
企業の利益の私的流用は、取締役の仕事です。
0145名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:08:38.36ID:7qoRoAGQ0
本気でそんな検討をしてる時点で、
それ以外の容疑は全部やってるなこれはw
0146名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:09:20.21ID:aIXtNz7N0
つまらないリークしてる暇あったらさっさと起訴しましょうよ?
地検さん?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:09:23.15ID:2a8rMR5W0
なんだ、これ。
ドラえもん理論に近い印象を受ける。
0148名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:10:06.21ID:bEqiDUOE0
当然、検察のリークも世論誘導狙ってる
この弁護士は古巣のやり方で対抗してんでしょ

冷静に考えれば地検はガチガチに証拠固めてると思うから、ゴーンは結局実刑までいくんじゃないかな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:10:09.28ID:q0R1Zr6c0
コリーには違法ではないと言われたってこないだ言ってたのは?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:10:41.03ID:oTZ+jm4g0
弁護士は金で動く嘘つき集団
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:11:44.93ID:h2mFuhMS0
かつての敏腕経営者像がガラガラと崩れていくなw
世の経営者たちは冷笑してるよ
0155名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:14:44.46ID:bEqiDUOE0
>>149
それは役員報酬の虚偽記載の話で
これはデリバティブの損失17億円を日産に擦りつけた話
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:15:06.17ID:Web+n2uj0
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-69u+) 2018/11/29(木) 11:46:24.05 ID:i+/ucJOKa BE:963243619-PLT(15000)

 金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が、
退任後に受け取ることにした役員報酬を報告書に記載しなかったことについて、
側近の前代表取締役グレゴリー・ケリー容疑者(62)が「金融庁に相談し、記載する必要はないとの回答を得た」と周囲に説明していることが29日、関係者への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181129-00000019-kyodonews-soci


。、。、。
0157名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:15:11.86ID:+ZEujNZD0
>>1
子会社は?
0158名無し
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2018/12/01(土) 07:15:14.47ID:p+kNiuCP0
 有価証券報告書は、企業の各年度の財務状況や役員情報が集約されたもので、

「1年間の成績表」(市場関係者)と言われる。

特捜部は、05年にはカネボウ、06年にはライブドアのトップらを、

報告書の決算の虚偽記載で逮捕。

こうした粉飾事件を受けて06年、証券取引法を大幅改正した金融商品取引法が成立した。

報告書の虚偽記載罪の罰則は、それまでの倍となる

「10年以下の懲役か1千万円以下の罰金」に引き上げられた。

09年度決算から始まった役員報酬の個別開示も、

08年のリーマン・ショックの後、投資家や株主への情報開示が強化される一環で導入された。

報酬が業績に見合っているかなどは、

ガバナンス(企業統治)の健全さをはかる指標とされる。

特捜部はこの「潮流」に沿って、「役員報酬の虚偽記載」で初めて事件化した。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:17:06.38ID:ZKmoYQxe0
「検討はしたが当局に相談し違法と言われ、実行しなかった」から何か
客観的事実が読み取れる?大鶴氏は日本のメディアの馬鹿さ加減を
よく理解している。「どのような方策」を検討したのか?「当局」ってどこで
どんな権限のある者か?「その方策のどの点」が違法といわれたか?
違法の内容は何か?じゃあ、今回容疑となった違法行為とその検討した
方策は同じか?何も語っていない。「ゴーン氏の取り分を会社の金庫から
盗み出すことを検討して、警察に相談に言ったら、違法だといわれたので
実行しなかった」程度の話じゃないの?これだと、誰も傷付かないわな。
大鶴氏は実に頭の良い弁護士だよ。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:17:06.43ID:4qyGWrUI0
義丹?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:17:10.97ID:1NpjmzWv0
損失の付け替えを報酬と相殺することが可能かどうかという検討ならセーフじゃないか?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:17:37.61ID:hnPZWKCT0
ペーパーカンパニー経由して家を購入してるのは?。
それも適法だと?
子供の大学の寄付金は?
ゴーン氏の私物化が他の社員や会社のためになるの?言い訳ばかり
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:17:40.75ID:FUftaK490
これは裏をとったのか。ゴーンの発言を鵜呑みにしてるのか
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:17:51.33ID:OwoflOVT0
>>30
オレも
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:17:51.37ID:nrSA5gRw0
>>137
特捜って、こんな奴が多いよ。人としてどうかと思うけど。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:18:18.25ID:RFVspA+W0
こういう時は朝日のねつ造って言わないの?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:19:29.67ID:daSGdM190
全部相談とつけて責任なすりつける気だな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:20:18.31ID:eozgyIpW0
犯人がやってないといって
ああそうですかって報道するか?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:20:57.75ID:OwoflOVT0
検察も弁護士も仕事でやってるだけだからな。個人的な主義や信条は関係ない。
相手を言い負かせばなんでもやるディベートと同じ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:22:59.43ID:LQhhHJqS0
アホほど金あるのに危ない橋渡るなよ
組織大きくする為の無茶ならまだしも私腹肥やす為にやり過ぎ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:23:27.45ID:g1dtO2840
勤務実態のない実姉に1000万給与を与えてのは事実なのかな
それだけで十分背任だろ
素人だから詳しくは知らんけど
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:24:12.05ID:/bbUfsaJ0
俺も当局とやらに脱税の相談してみるかなw相談できることがわかったし
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:24:20.37ID:JqVEcMcCO
>>134
しかし懸念通り・負の想定通りにそのまんま動いちゃうヤツらってホント何なの?
というのがあって残念でたまらない。
そりゃ同じ日本人だから、組織委員会を批判しながらも、無意識に日本人オリンピアンを応援してしまうように、日本を応援したい部分はある。
だが、やつらの非知性的な動き、これまでの傍若無人な蓄積とか知ると、
「立派な検察の皆様、本日もおつかれさまです」とは到底ならない。

惨めな国だわ、やっぱり。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:24:33.94ID:bEqiDUOE0
>>168
>ゴーン容疑者側は28日、「当局からイリーガルだと言われ、取りやめた」などと説明した。

これ笑うとこだよね
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:26:41.78ID:ykQF2qtf0
>>19
未遂は実行したが未達
この場合は相談したが
実行しなかった
でなきゃ殺意で未遂成立する
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:27:01.67ID:JqVEcMcCO
>>167
使いっぱは、言われた通りを反復するだけだからなww
哀しいよな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:28:04.37ID:ksNObEXt0
さあ朝日新聞はどうするのさ、まさか噂だけで記事にしてないよな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:32:56.01ID:opD9VrTU0
どの情報でも一致しているのは、結果日産に付け替えてない(損害はなかった)ってだけ
実行する前に止めたのか、一度実行してから取り消したのかは報道によって異なる
銀行側は金融庁等に監視されるが、ゴーンが利益相反取引(背任)を相談する当局なるものは普通に考えれば存在し無いだろう
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:33:10.91ID:0Adb2m/h0
実行してなかったら無罪に決まっているけど、そもそもどういうことをやろうとしたんかな

17億の損害を会社に持たせようとしたなら悪どいけど、17億の含み損がついた資産を会社に渡そうとしたならその時点で会社に直接損害を与えたか微妙な気もする
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:34:58.07ID:/1KZpnhp0
>>176
だから別々に取り調べるって大事w
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:35:57.01ID:/IWlN6md0
ゴーンから大金せしめるために、一生懸命検事として仕事しようとしていたのか?現職検事もヤメケンで荒稼ぎするためにやっているのかね。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:35:58.60ID:o8uJIP/20
世界にとどろく日本の恥、検察庁!

『不当逮捕』
■ゴーン「虚偽記載」
 司法取引で実行犯不起訴。
■2016年10月17日沖縄の平和運動リーダーの 山城博治氏
 検察が未決拘禁を求め、裁判所がそれを認めてる。
■大阪地検特捜部 森友疑獄籠池夫妻不当勾留
 公判も始まらぬまま7カ月以上も大阪拘置所に勾留
■大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件、
2010年(平成22年)厚労省元局長・村木厚子が無罪と知っていながら不当に逮捕

『不起訴シリーズ』
★東芝、「有価証券報告書の虚偽記載」➡不起訴
★スバル、「検査データ改ざん」➡不起訴
★カヤバ、「免震ダンパーデータ改ざん」➡不起訴
★東洋ゴム、「免震データ改ざん」➡不起訴
★東京電力フクイチ爆発➡不起訴
★神戸製鋼データ改ざん➡不起訴
★殺人エアバックたかた➡不起訴
★東京汚輪ピック 賄賂で誘致の電通高橋&元皇室竹田➡不起訴
★森友疑獄【佐川宣寿】国税庁長官 → 森友疑獄で公文書改ざん指示、国会での虚偽答弁(詐欺)➡不起訴
★加計疑獄➡不起訴 
★リニア談合➡不起訴
★スパコン詐欺【山口敬之】 デマグチ → 実家に幽霊法人設立、スパコン補助金詐欺➡不起訴
★【山口敬之】 デマグチ → 北村滋、中村格による準強姦揉み消し事件 再審請求➡不起訴
★慶応大学広告研集団強姦➡不起訴
★集団強姦千葉医大山田兼輔(法曹界のプリンス)➡なんちゃって起訴&裁判、おそらく不起訴かうやむやへ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:36:28.39ID:mtPgrcHX0
弁護士の主張だろ、単なる。
起訴後の勾留も覚悟の上かw
証拠がない限り、こんな大物逮捕できんわ。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:36:50.96ID:FUftaK490
>>185
一度でも付け替えたならアウトだよ
追証ってしばらく凌ぐのが一番難しいんだからその一番危険なところに勤め先巻き込んだらアウト
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:37:27.96ID:tw9ylSLF0
儲けは自分、損は会社って、そりゃ大金持ちになれますな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:37:33.53ID:iMqwFfyt0
>>167
捏造というか検察リークの垂れ流し
朝日と検察の癒着の証と言える
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/01(土) 07:37:50.90ID:rfz+URb80
詳細が分からんからなんとも言えん

(日本の法律上、結果として)私的損失を日産に付け替えにあたる手法が、フランスでは違法ではない。
日本の法律上では違法になるのか確実な回答が欲しいので当局に直接問い合わせた

なら理解できなくもないしな
0197名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:38:05.21ID:t8TeklpG0
検察、全員 腹切れ
0198名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:38:21.64ID:Rll8P3si0
「当局に聞いたところ、違法だと言われ、実行しなかった」と述べたという。

聞かなくても違法だと判断つくだろ
0199名無しさん@1周年
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2018/12/01(土) 07:38:25.29ID:uhVFlW/D0
>>189
何をいいたいのかわからんが。
ゴーンさんを引きずり下ろした時点で検察ミッションコンプリートなんだが。
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