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【地球温暖化】リサイクルのプラスチック、7割は焼却処分 製品に再生27% ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/12/02(日) 17:55:44.67ID:CAP_USER9
リサイクルのプラスチック、7割は焼却処分
2018年12月02日 09時11分
https://www.yomiuri.co.jp/eco/20181202-OYT1T50008.html?from=ytop_top

 日本でリサイクルされているプラスチックの7割弱は焼却されており、専門家から「地球温暖化が進行する」など見直しを求める声が高まっている。「サーマル・リサイクル」(熱回収)と呼ばれ、発電所の熱エネルギーなどに利用されている。プラスチック問題の新たな課題になりつつある。
■製品に再生27%
 「石油由来のプラごみを燃やすのは、石油を燃やすのと同じで、二酸化炭素が排出される。焼却炉をこれ以上増やさないようにすべきだ」。プラスチック問題に詳しい東京農工大の高田秀重教授(環境化学)はこう話し、焼却処分の削減を訴えている。
 城内実・環境副大臣も11月1日の記者会見で「個人的意見」と断った上で、「徐々に(熱回収以外の)リサイクルにかじを切っていく必要があるのではないか」と述べた。
(ここまで335文字 / 残り812文字)

★1:2018/12/02(日) 10:25:29.17
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543713929/
0003中古さん
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2018/12/02(日) 17:58:07.65ID:ceL/hBGX0
お売りください〜♪
0004名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 17:58:30.09ID:yF1BX54W0
プラスティックは金属やガラスと違って100%リサイクルできないから
新しい材料を入れないとリサイクルできない→燃やして熱を利用したほうがマシなくらい
嘲笑するむきもいるだろうが、本職なので武田邦彦の言っていたこれは正しいのです
0005名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 17:58:37.57ID:IG3FNbzp0
燃して燃えないモノは無い!!
0006名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 17:58:38.14ID:Qntw9ipv0
燃料として熱エネルギーを取り出す方が有効利用のような気もするがし
再生してもコスト的に引き合うかどうか
0008名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:00:02.75ID:HWK7ZoVb0
ペットボトルはラベル剥さず、洗わず、キャップ付けたまま燃えるゴミで出してる俺大勝利やな
0009名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:00:14.00ID:ttGBCiV80
廃プラ処理は、サーマルリサイクルが基本でいいよ。
0010名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:01:41.76ID:WaYJW2g/0
>>1
燃やすのか、空気汚染まっしぐらだな
でリサイクルはかなり低い
今流行のマイクロプラスティック汚染も放置だしな
0011名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:01:55.93ID:ixCg/4ex0
>>1
>プラスチック問題に詳しい東京農工大の高田秀重教授(環境化学)はこう話し、焼却処分の削減を訴えている。

こういう人に限って、自身がプライベートで積極的に活動している話を聞いたことがない(´・ω・`)
0012名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:02:19.98ID:8w83kXyQ0
分別をするほど無駄が出るという現実
分別しない方が環境にやさしいwww
0016名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:04:22.86ID:lJ0lmOnQ0
>高田秀重教授

どこの大学?
素人以下のアホやん
0017名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:04:55.47ID:8hnGd+BB0
大気の0.04%しかない二酸化炭素の増減がそんなに温暖化に影響するのか?
という俺の素朴な疑問に答えてくれる論文もないし学者もいない。
0018名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:05:13.75ID:u46aV8da0
産廃屋いくとブルーシートなんかもホボイラーの燃料になるから
あればもっとください。って言うね
0019名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:05:15.55ID:YHTOP5wD0
ゴミ利権屋が儲かるから無駄に分別させられてるだけだな
有料ゴミ袋買ってんだから文句言わず持っていけゴミ屋
0020名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:05:43.47ID:I60VQryT0
なら、糞面倒な分別は何のため?
悪者扱いのストローの橘は?
ストローと言えば、自分とこの自治体、ストローはプラではなく不燃なんだわ
何でか、よくわからん
0021名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:05:59.20ID:CIPNPoir0
>>13
清掃車を別に走らせ収集ビニール袋も別につくって分別工場で電気と労力を無駄にしてさらにそこでゴミがでて
電気で圧縮プレスして別工場までトラックで輸送しまたごみになるプラスチックの原料にするだけ
0022名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:06:23.49ID:szr+gB+H0
ペットボトルは燃えるゴミと一緒に焼却したほうが効率が良いと10年以上前から言われてたな。
ゴミ利権の闇も深いよなあ。
0023名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:06:33.97ID:CIPNPoir0
>>20
粉砕機がつまる
0025名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:06:59.22ID:2Ul238pFO
汚れていたり
劣化してボロボロのプラスチックは焼却処分
0026名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:07:25.40ID:b13tQoWk0
そんなにこだわるならペットボトル禁止にしてガラス瓶に戻せよ。
0027名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:08:10.63ID:uB9h/vtu0
武田先生が昔から言ってる

焼却した方がエネルギーを使わなくて済むんだよ
計算上でそうなるんだよ
リサイクルすればするほど温暖化(本当かどうかは怪しいが)に悪影響するってこと

馬鹿専門家は計算を覆すような技術を開発してからリサイクルを言え
リサイクルに金を掛けるなら燃やす技術に金を掛けろに舵を切れってことだ
0028名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:08:13.61ID:et9+CIXm0
>>20
燃えるごみは水分の量が日によってかなり違うから一度分別してプラごみの比率を調節するといいんだろう
0029名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:08:36.57ID:LrYBbghD0
洗剤できちんと洗っていないから、食品の油や食べカスなどの汚れが付着して、リサイクルに回せる状態じゃないんだろ  
0030名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:08:37.35ID:SqRA9weo0
中国ショックとかで廃プラが輸出出来なくて国内で処分に困ってるんだよな。燃やしたくても焼却施設もキャパオーバーらしい
0031名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:08:56.67ID:0J3zHDdM0
惣菜の入ってるパックとかササッと水洗いするだけなんだけど、従妹は洗剤とスポンジで洗ってた
こういうもんなの?
0032名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:09:49.41ID:uB9h/vtu0
それから
プラスチックゴミを中国が買わなくなったから問題になってるんだろ
国際条約でゴミの輸出は禁止されてるんだよ
糞メディアはそういうの隠して綺麗ごと言ってんじゃないよ
0033名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:10:18.60ID:2xjpO9bh0
ね、武田先生
0034名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:13:14.97ID:Icddhb5a0
>>1
分別された燃えるゴミの大半が生ゴミなんだよ 生ゴミは燃えないから重油を掛けて燃やすんだよ、
生ゴミに燃える紙くずやプラスチックを混ぜると 重油無しでも良く燃えるんだよな、
プラスチックと言っても色々有って 塩ビ ポリエチレン ポリスチロールEtc 混ぜたら真っ当な製品には成れないのや
だからややこしいのは燃やすのが一番なのや
0035名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:13:32.37ID:82nvOj+R0
分別する為にわざわざ作られる種類毎のごみ袋とか
プラをリサイクルに回すために洗う時に使われる水の使用量とか
プラを燃やさない場合に焼却炉の温度を上げるために投入する重油の量とか
0036名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:14:13.12ID:v2++2ZHI0
分別自体が任意なんだからやってないし今後やろうとも思わないけどな俺は
0037名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:14:25.00ID:wIQykWap0
こういうの合理的な方を決断出来るような人材がいないのが嘆かわしい
0038名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:14:50.03ID:YvWwzX4h0
中国にゴミ押し付けられなくなったんだろ?
むしろ焼却炉もっと増やした方がいいんじゃね
0039名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:20:02.84ID:Icddhb5a0
>>30
ペットボトルは高炉の還元剤に最適だと使っていたら 中国が買い占めるから品不足になった…と言われてたんよ
0040名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:21:36.56ID:gyYdtAZK0
燃焼じゃなくてメタンとかエタンに熱分解できないものか
0041名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:22:56.79ID:/DDu3DQG0
地球温暖化などなかった
0042名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:25:30.64ID:fmNOhNps0
そんな事言われてもさー、
中国が廃プラスチック受け入れを拒否して
東南アジアになんとか処理を頼んでいる状態だし。

国内にあふれかえった廃プラを処分する良案が、他にないだろうよ。
0045名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:31:20.93ID:Beehsr4T0
良質の燃料なんだぜ
0046名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:31:59.21ID:MutUZjd70
プラの割合でどの位焼却する際の重油が減らせるか実験してくれ
0047名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:33:24.45ID:/DDu3DQG0
プラスチックは天然油来
0048名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:34:28.87ID:yF1BX54W0
マイプラで人体に悪影響があるならもっと早く出てるはず
練り歯磨きにプラスティックの顆粒が入ったのは40年近く前では?
0051名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:37:38.44ID:CGkdjQRu0
>>1
再生プラスチックなんてウソだよ
ほとんどバージンで造ってる
0052名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:40:08.54ID:9cQ6Ulum0
熱回収以外のリサイクル業者からお金もらったんだろうな。
実は無意味なのに分別を強要するとかゴミ利権は撲滅してほしい。
今までの不便を何らかの形で役所と業界に弁償してもらいたいくらいだ。
0053名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:41:04.77ID:iHFVIl310
プラ容器、リサイクルで出してるけど、やっぱ意味なかったんだな。
結局リサイクル回っているのは、ペットと発泡トレイぐらいなんだろ。
古紙なんかも海外輸出停止にしたほうがいいよな。
0055名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:45:41.87ID:Tl4ZMx5i0
リサイクルした方がエネルギー、資源を無駄に使うって本当?(´・ω・`)
0056名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:46:48.77ID:rItQiA0w0
>>1
発言が専門家を騙る素人じゃねーか!

ハイカロリーな燃料が木材から採れないんだから石油系使うんだろ。
それを本来は埋め立てか単純焼却するはずだった廃プラをカロリー調整しながら製造業の燃料として利用してんだよ。

コイツが言ってるのは、使用済みのトイレットペーパーを再生パルプとして紙にして使えと言ってるよーなもんなんだよ。
0057名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:46:49.74ID:7yG5as/h0
リサイクルの意味。正確に言えばペットボトルが再びペットボトルになる。

現実は、ペットボトルがペットボトルになったことはない。
0058名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:54:32.41ID:pbHOe+nr0
ちゃんと金かけてリサイクル出来るように研究開発すればいいんだろうけど、もうそういう動きもないよね?
だったらば、焼却処分した方がいいんじゃないかな。
現状は不法投棄を助長してしまっている。
0059名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:55:16.67ID:G7EI0D2T0
折角、分別して出しているのに・・・
0060名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:57:24.04ID:yRnp2hSv0
まあ中国様がプラスチックゴミ受入しなくなったし
日本で燃やさないと
0061名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 18:58:41.75ID:0BnQ0JbL0
原油精製で利益のほとんどはガソリンで稼ぐ、
プラスチックはその絞りかすから作ってるだけ、
プラスチック再生など考えず燃やしてしまったほうがゴミ焼却の燃料代の節約になるわ。
0062名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:00:28.75ID:SbF9qJAg0
ペットボトル、プラマーク製品、その他のプラスチックと分別しても半分以上が燃やされるんか
0063名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:00:37.29ID:h8QQSqwP0
ゴミ処理場に行くだけマシ
朝鮮土人などは、日本海にポイポイプラッチック製品捨ててるからな
0065名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:04:09.23ID:gG+BEFh60
だからプラスチックは燃やせばいいんだって
このままで何も問題ない
しいて言うなら燃やしたときに出るエネルギーを再利用して発電とかできるかもね
0066名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:04:49.18ID:oZjjNMdP0
そうそう、熱回収もリサイクル判定されるんだよね?(違う? ようわからん)
えーっ、それは焼却処分と違うんけ? という感じもしないこともないが
まあ環境のことは傍目の者にはよくわからないw
一応分別とかは公私ともに相当真面目にやる方なんだがなあ…そうですか。

それはともかくリサイクル率ってさ、統計上はいずれも高いんだけど、あれも正味はどうなのかね。
0067名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:05:05.10ID:vrJx4E3q0
>>1
>専門家から

自称専門家だろ?
0068名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:06:29.86ID:+Amwja4v0
結局プラごみ減って焼却に燃料使うなんて本末転倒だろ。
こっちがどんな気持ちで分別してるかもわからん奴らや。
はっきり言って分別は利権。プラは一緒に燃やしてたころの方が今の何十倍も理にかなっていた。
だから、今抵抗するには、可燃ごみに見えないようにプラゴミ入れまくることだわ。
結局向こうも喜ぶからウインウインなんだがな
0069名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:06:51.66ID:mIEweIVg0
大手飲料会社の2ℓの水のペットはつぶしやすい

なんで無名メーカーはやたらに頑丈なの?
0070名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:08:21.79ID:3zbZmGK7Q
リサイクルするのにどんだけカネと人権費かかってるねん(´・ω・`)

燃えるもんは燃やしてしまったほうが速い
0071名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:12:53.62ID:pgXf/ak10
ゴミを燃やすのにも燃料が要るんだから燃やして熱源として使えるならその節約になるだろ
0072名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:13:47.17ID:uY+9pgsl0
>>69
リユースしたい消費者が選んでくれるからじゃないか?
昔は、EU圏内でリユースペットボトルあったはずだけどな
0073名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:14:42.15ID:m0Y3Jq26O
鉄を作る為の燃料にしている、とテレビで見た事があるが。
0074名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:15:32.77ID:CLjrnaG30
IPCCの予測ではここままでは今世紀中に4.8℃上昇すると言われてるけど、温暖化の原因はCO2だけじゃないだろ。
シベリアの永久凍土の下に眠っているメタンや、海底のメタンハイドレート、そして窒素肥料を多用することで農地の土壌菌が生成してしまう一酸化二窒素など、これらが非常に危険。
CO2の増加で気温が上がると、まず北極海の氷が溶ける。すると今まで太陽光を反射してくれていた氷がなくなるので、極地の気温がさらに上昇。
その影響で次はシベリアの永久凍土が溶け出す。それは強烈な温暖化物質であるメタンの発生を意味し、そして海水温が上昇する。
人類は海も汚くしているので、魚介類の死骸による海への炭素固定能力も落ちている状況。
さらにメタンハイドレートが溶け出して温暖化に拍車を掛ける。海水は温度が高くなると溜め込んでくれていたCO2を吐き出してしまう性質があるので、そのようになってしまうと、もはや温暖化を止めるのは困難。
さらに、大気が高温となったことで土を温め、窒素肥料を多用してる農地の土壌細菌が活性化、大量の一酸化二窒素が大気に放出されると思われる。
これは上空にまで到達し、上空の温度を温めてしまう。雲は冷たい気温でないと出来ないので、雨が降りにくくなる。
そして雨が降らないので地球上の森林が燃えてしまう。

そして、人類は滅亡する。
0075名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:19:28.33ID:rItQiA0w0
>>66
焼却(後埋め立て)処分はゴミの処理方法の一つ。
熱回収は燃料としての利用。

実は分別の時に区分が変わって適用される法まで変わってる。
0076名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:20:03.66ID:bI/Zol+d0
プラスチックは止めて、昔みたいに鉄で作るか
この場合、二酸化炭素は出ないのか
どう考えてもプラスチックの方が地球に優しいわ
0077名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:21:55.75ID:3ny33Ad50
マイクロプラスチックガーに日本関係無いって事じゃんこれ
0079名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:24:33.14ID:rItQiA0w0
>>69
製造装置と原料の違い。
容器を軽く造って原料の使用量と輸送コストを減らしたい所は金を出して新型の装置で作ったbottleを使う。
無名メーカーとかは型落ちのbottle作るメーカーや下手すると海外から輸入。

って聞いたことあるぞ。
0080名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:24:41.60ID:u5BIAakQ0
ありがたく燃料になってるんだろ

ゴミ減量なんて数字上のまやかし
0081名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:26:01.77ID:xP3/MSUg0
そもそも、ペットボトルはリサイクルするより燃やしたほうがエコという話もあるんだけど、
燃やす、リサイクルする、どっちのほうが本当はエコなのかね。

キャップの回収はあれ、完全に詐欺みたいだけど。
0082名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:28:48.10ID:xP3/MSUg0
>>71
「ペットボトルのリサイクル」がはじまって、

自治体はペットボトルを燃焼剤に使わないでもちゃんと燃える、高性能焼却炉を新造した
今更ペットボトルを燃やそうとしても、今度は温度が高くなりすぎて焼却炉が傷む。

今更燃やすに燃やせない。
0083名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:34:38.63ID:oZjjNMdP0
>>75
ふーん、そうなんだ。サーマルリサイクルとかね、よくいうけどさ。

そうなるとどうなんだろう。清掃工場の付近は迷惑施設建てられる在地住民の慰撫に
温水プールや銭湯、なんか廃熱使って建てられるのがデフォなんだけど
そういう市ではやっぱり一般ごみの燃焼にもリサイクル〇%なんて出るのかね
実際は全部単純に燃やしているにせよ…ま、余話はともかく情報提供カムサ
0084名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:34:52.73ID:CLjrnaG30
藻類バイオマスで石油を作って下さい。
ペットボトルはドイツのデポジット制度を見習って欲しいです。
このままだと本当に滅ぶ…。
0085名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:44:06.20ID:lpdCpd2z0
レジ袋もメーカーが原油精製の廃棄油燃やしてたのを苦労して開発したのにレジ袋廃止の動きとか訳わからん
また
0086名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:46:47.36ID:/4jj+fkr0
プラスチックごみを船で回収し、それを燃料として航行させればいい
0087ブサヨ
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2018/12/02(日) 19:50:18.12ID:kQZBTTMf0
最近、馬鹿が知恵を付けてきて温暖化サギに騙されなくなったから
今度は別ののマイプラ詐欺に移行
0088名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:55:54.35ID:YZD/QrBB0
とりあえず、自治体が決めたルールに従ってゴミ出ししてほしい
0089名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:56:46.47ID:jSlqqpdI0
廃プラっててっきりリサイクルが多いのかと思っていた。
結局燃やすなら燃えるゴミでいいだろ。焼却場の炉の温度も
上がるし灯油をまく必要もなくなるんじゃね?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 19:58:45.40ID:swq0ZVvT0
国から研究費貰うために、国の意向に添って嘘八百並べてるやつが山のようにいる。
0091名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 19:59:12.04ID:fbmPx6im0
地球の平均気温が上昇している一因が、プラの焼却だろうな。
それが異常気象として人類に返って来ている。
0092名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:00:43.16ID:A+eiSaAi0
資源として輸出してたんだけど、輸入先は海洋投棄してた
0093名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:01:04.97ID:f/PHFdAy0
プラは洗って出せっつってるけど、結局燃やすんなら水汚してるだけじゃん
水浄化するのにも原油使うのに公務員はアホなのか
0094名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:02:28.07ID:QzdIPRf10
だと思った。
しかし分別して捨させてる。これ、仕事維持のため。。
0095名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:04:59.88ID:Imly0iQ/0
元石油だし。燃やした方がいいと思う。
0096名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:07:53.76ID:KRGPtEZe0
目的は日本国民から分別にかかる時間を盗むことだからね
0097名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:07:55.78ID:WqUC5B6U0
臨界点を超えたら一気に気温が100℃を超える
もう誰も止められない
0098名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:10:18.20ID:1uu0dp740
石油は普通に燃やしてるのにプラスチック(石油製品)は燃やしたら罰当たりみたいな風潮に違和感を感じる
0099名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:10:58.50ID:CGkdjQRu0
>>53
ペットと発泡トレイもほとんどリサイクルしてない
別々に回収して燃やしている
0100名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:13:11.52ID:8lp2zDLc0
プラスチックを洗浄するのに、水を使い洗剤を使う。
神聖な水で洗ったプラスチックが焼却処分されるなら、やるべきではない。
水を粗末にする国は亡びる
0102名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:14:53.51ID:7Wr0HZej0
ペットボトルで売ってる業者に回収させればいいじゃない
0103名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:18:26.03ID:cI1JltjB0
海洋流出が問題になってんだから素直にゴミ焼却時の燃料として燃やせ。それが一番トータル的に合理的だ。
0104名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:21:03.81ID:apfvnLaq0
>>91
太陽活動が活発になってきてるからな
どうあっても生命活動も盛んになり二酸化炭素も増える
そして植物もよく育つ
0105名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:22:49.78ID:gPK+MTvE0
どうりで車が汚れると思ってたわ
近所の焼却場の煙突から煙が異常に出てるのが大概夜だしHP見たら発電してるとか死ねや
0106名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:24:04.44ID:/DDu3DQG0
最近寒いから温暖化したほうがいいよね
0107名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:30:44.43ID:YhLpQKLn0
>>105
ざまあみろ、これから引っ越すまでお前の家にゴミが降り注ぐな。
車の上だけじゃない。換気口や網戸から虫みたいに入ってくるぞ。
そしてお前の身体を蝕むんだ。
0108名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:31:20.42ID:WqUC5B6U0
>>106
たとえ寒冷化論者が言うように太陽活動の影響によって多少寒冷化したとしても、太陽の活動はおそらく数十年ですぐに戻るので
その時にCO2を地球の許容量以上に放出していれば、急激に地獄のような暑さになってしまう
0109名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:31:27.49ID:apfvnLaq0
>>106
寒暖の差が激しくなるよ
日本の場合

映画デイアフタートゥモローみたくなる
0110名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:34:55.29ID:rItQiA0w0
>>105
今の燃焼炉はダイオキシン問題からの法改正で排出ガスに残存する微粒子を適法レベルまで回収、または燃焼させたあとの空気を排出してるんだお。
よく誤解されんのだけど、煙に見えるのは水蒸気であって煙じゃないんだお。

ぶっちゃけ車から出るガスの方が微粒子出しまくりでキタネーし、年度一度以上検査してる炉より二年に一度しか検査しない車の方が設備として劣悪だお!
自分の乗る車から出るガスで車が汚れてるのに、焼却炉に文句言うのは筋違いだお。
0112名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:36:14.06ID:fs1xtKg10
>石油由来のプラごみを燃やすのは、石油を燃やすのと同じで、二酸化炭素が排出される。焼却炉をこれ以上増やさないようにすべきだ

なお、分別したせいで燃やすゴミが燃えにくくなったので燃料を使って燃やしている模様
0113名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:36:30.29ID:UDYGhqrI0
ペットボトル回収、運搬、処理までのエネルギー考えりゃ集める方が余計なエネルギー使うだろよ
燃やした方が環境にいいわ
0115名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:37:42.32ID:apfvnLaq0
>>113
いや
楽になるだけ

武田せんせも人件費他に掛けることができると説いてる
0116名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:37:49.22ID:79mvDalH0
2008年くらいには超磁力兵器とプラスチックからパンができるはずだったんだけどな。
0117名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:38:19.75ID:SntWy+cy0
ペットボトルのラベルやキャップを分別する意味が知りたい
0118名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:39:43.87ID:apfvnLaq0
>>117
そういう団体をつくって
飲料水メーカーに寄付金だせと言うためにやってる
0119名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:40:35.49ID:fs1xtKg10
>>117
そういう分別ができなくてゴミを出せなくてゴミ屋敷化してしまう人もいるのになぁ
0120名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 20:43:33.41ID:WqUC5B6U0
>>114
おそらく南極大陸では人類は生き残れると思う
しかし、その前に生活圏を失った人類は、生き残れる場所を求めて大規模な戦争を始める
国家の存続どころの話ではないんですよ…
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 20:48:09.67ID:2slzGgOO0
天下の東工大名誉教授の丸山茂徳先生は地球は寒冷化しているとおっしゃっているぞ。
0124名無しさん@1周年
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2018/12/02(日) 21:01:25.07ID:WqUC5B6U0
>>74に理由は書きましたが、個人的予想だとその後戻りのできなくなる臨界点は5℃くらいだと思います…
1500万年前の中新世中期の世界平均気温が5℃上で、今より60m海水面が高かったと言われているので、60m以上海面を上昇させることの出来る南極大陸の氷が溶ける状況の臨界点はおそらくそのあたりです。
当時と違って、一酸化二窒素の増加がありますので、壊滅的な被害が出ることが予測されます
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 21:05:46.95ID:Y5BKhC0/0
行政が地域の分別に力を入れて、キチンとしてくれなければどうしようもない。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 21:12:03.54ID:6JNu5GaI0
今の使い捨てのプラ容器とプラ食器類は、コスト削減の為に必要強度ギリギリまで薄くしてあるから、焼却した場合、紙製の物のものの方が排出される二酸化炭素は多いだろ。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 21:16:38.08ID:3pAg8xMO0
分別させてるけど実際には一緒に燃やしてるんだよな
それ知ってから洗わないといけないような物は分別しない
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 21:34:20.20ID:V1pR4mN90
沖縄とか隠岐の島なんかの旅番組を見ると、浜にはプラゴミが多くてガッカリするよね。あれ出処はどこなんだろうねぇ?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 21:47:24.28ID:ADOabqOu0
>>20
焼却炉の能力が関係してるんじゃなかったっけ?
燃やしきれないと壁とかに塊がつくとか。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 21:54:37.14ID:e/Vn7BAO0
>>118
官僚が天下るためじゃねーの?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 22:00:53.57ID:n0/2ytuL0
プラゴミがないと燃えない
プラゴミだけ燃やすと炉が痛む

程々に分別してる
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 22:04:51.83ID:r1AFbK0e0
>>93
ほんとそれ
結局燃やすことになるゴミを水資源を汚してでも洗うのが正義なのは違和感がある
以前は日本人は水をタダだと思っているとか水を大事にしない姿勢が批判されてたと思うんだが
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 22:13:36.58ID:SvfcC07Y0
プラスチックに変わる自然に還ることができる新素材を錬成すれば金持ちになれるな。金持ちになるのは簡単そうだ。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/02(日) 23:03:06.78ID:g7ek7qJk0
>>139
サーマルリサイクルもリサイクルだからね。
そもそも生ごみを燃やさないといけなくなったことが
問題の根幹なんだよね。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 00:49:08.67ID:sOkNe3HH0
プラゴミを洗わせて、水道料金でも儲けようとしてる。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 00:56:32.21ID:LTwGmTXM0
>>131
中国でしょ。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 00:59:52.56ID:jS5JxeyJ0
>>21
…(´・ω・`)
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 01:01:01.63ID:jS5JxeyJ0
>>131
韓国。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 01:22:33.08ID:Sbts/ZaGO
分別して粉砕機かけて洗浄してルーターかけて…リサイクルするんに工程がかかりすぎ。正規材と値段があまりかわらない。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 01:28:09.56ID:ah/m/qBd0
リサイクルの運搬の手間やコスト鑑みたら燃料代わりに可燃ごみに混ぜて
最近の高温でゴミ焼ける焼却炉で燃した方が合理的だもの
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 01:36:32.78ID:8d1gnzMd0
>>20
分別させることでゴミ問題を意識させることが目的で分別自体はたいして意味は無いってさ。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 01:46:40.06ID:gya2lgG50
>>1
プラゴミが無いと炉の燃焼温度が上がらないから態々重油を投入していると
聞いたけど?

>>8
こちらは更にサラダ油と洗剤のボトルも燃えるゴミとなってるし、ペットボトル
とガラス瓶も同じゴミ袋に入れることになってます。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 02:51:58.24ID:8W/GYUiI0
ペットボトルキャップ回収はそれこそ無駄の極地だろうにこの人は何も言わないの?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 04:49:33.23ID:8d1gnzMd0
>>151
あれはキャップを外すことで中身がこぼれて下に集まるからまだ意味があるんじゃないの。
無駄に作業を強いられるだけの分別よりかはだいぶマシ。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 06:15:53.94ID:8xUUvy3W0
ペットボトルのキャップは外して捨ててるけど、ペットボトル側にリング残るじゃん?
あれは回収後にいちいち外してるんだろ?
キャップ外す意味というか、必要性は無いよねと
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 07:51:34.90ID:zwV+nrIk0
俺たちの武田
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 08:30:04.26ID:UwxdlniZ0
燃えないゴミとして処理場に埋められる前に燃料として再利用されて
原油の輸入量減らしてるんだから別にいいじゃない。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 08:37:02.08ID:q2B7UeRs0
一口で食べるお菓子までもが個別包装
そういう過剰包装のほうが問題だということに気づくべき
なぜプラスチックを過剰に作り、消費するのか?
すべてはディープステートが支配する石油資本を儲けさせるためだよ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 08:39:13.88ID:iFZ3rxxC0
火力発電に使えるね。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 08:56:48.83ID:WnlZBpKB0
軽くて、ペラペラのプラスチック容器を燃やすのと、重くて分厚い紙製容器を燃やすのと、どちらが排出される二酸化炭素が多いか。
ちなみに、ポリ製買い物袋が廃止されてハワイでの紙製買い物袋は、5〜6kgの品物を入れてもビクともしない分厚い超ゴワゴワだったよ。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 09:46:16.79ID:j+ywq/zY0
小型の発電機なんか作ったら消される
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 09:48:10.98ID:sqRVj3r00
家庭から出るプラごみなんか材質的にも価値が薄い
リサイクルしても元も取れずに行政の赤字が膨らむばかり
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 09:57:08.49ID:pv3Tsrnn0
ゴミにプラが含まれなくなったせいで
いま可燃ごみは焼却場で燃料を注ぎながら燃やしてる

天ぷら油石鹸、
みたいな全く無意味なことの為にお前ら必死で分別袋かってんだぜ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 10:18:53.31ID:saLH+eCw0
廃プラ燃やす時は超高温炉で燃やさないとダイオキシンが発生する。超高温炉は高コストで管理が難しく、燃やしてエネルギー取り出しても採算合わない。単に減らしてるだけ。再生需要無い、燃やす炉が無い、埋める処分場は受け入れ制限。行き場の無い廃プラが溜まるだけ。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 11:51:30.24ID:FbG4KPch0
>110
環境局の粉塵除去装置って中身は布で粉塵を濾しとるだけだぞ
粉塵の大きさは布の繊維の密度より小さいから大きな塵しか濾しとれない欠陥装置だ
これ全国で問題になってるだろ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 12:53:02.97ID:j1xksMan0
1年ぐらい前から中国がプラゴミを受け取らないから
マスコミも軌道修正?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 14:35:53.19ID:Dd9rm3Oc0
>>164
天ぷら油は固めるテンプルか吸わせるテンプルを燃えるゴミに出した方が良いな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 14:43:56.15ID:uwHBO1/60
プラスチックを分別しているから
生ゴミを焼却処分するときにさらに油を使うと言うバカげたことをやっている自治体もある
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 15:02:23.55ID:WzSCDdiI0
不燃以外分別する必要ないんだけどね
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 15:05:05.46ID:nA3Rk+v90
燃やせば燃料になるし、灰になって環境にもやさしいのにな
使えるのはリサイクルすればいいけど、燃やすのはおkって事だ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 15:06:14.32ID:CJX9ZPZJ0
前から言われてるよな
分別してるのに燃えるゴミと一緒に燃やしてるって
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 15:52:41.99ID:rGATrU2y0
分別させることで指定ゴミ袋を売れる
自治体によって値段は様々だが、通常タイプのゴミ袋より割高なのは間違いない
つまりこれはゴミ税導入と同じことなのだ
財源が逼迫するほどハコモノやら道路工事をやりまくったツケを市民に回すシステムだ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 16:09:27.70ID:aWjgVclc0
>>65
新型の焼却施設はゴミの焼却で発電して使う電気をまかない余剰分を売電してるところも多い
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 16:51:58.77ID:EoVx8YQO0
カネ・税金喰い虫の原発は日本に不要だ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

関東では、東電の柏崎狩羽原発がなくても電力不足に陥っていない。
ということは、この原発は不要ということだ。
廃炉にすべきだ。
そもそも世界最大の原発である柏崎狩羽原発が地震大国の日本に建設されたことが間違いである。
近い将来にまた大規模な地震が起きてからでは遅い。
今ならば、新潟地方の土地は汚染されていない。
原発事故が起きて、新潟の米産地に被害が出たらどうするのだ。
綺麗な土地をかわいい子孫に残してあげる。
このことが我々に課された使命なのだ。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 17:13:48.20ID:E6ykoNJ20
セメント作る時の燃料に廃プラスチックを使ってる。
その分の燃料を使わないから、CO2の排出量はあまり変わらない。
プラスチックをリサイクルすると、そのための燃料を使うので、CO2の排出量は増える。
廃プラの大半をセメント製造に使ってるわけではないけどね。

日本が原発を止めて火力を焚きましでCO2排出してると言ってる原発脳の
論客とやらが言ってるが、
震災前の原発分の電力を新造の石炭火力で発電したとしたら、
排出されるCO2は全世界の排出量の0.5%程度。
年間3000億kWhの発電電力量でだ。
リサイクルプラスチックを燃やして、どれだけのCO2が出て、それがどれだけ
温暖化に影響するんだよ。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 18:05:52.32ID:AhyF3tiH0
 排出権ビジネスからみなんだろうが、これに意味なんかわるわけない。

まあ分別はありかとおもうけど。燃料として、わけられていたら便利だろうしな。それだけだ。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 18:08:36.74ID:t4uTmw1E0
>>141
カナダでのG7にて プラスチックごみによる海洋汚染の具体的な対策を、
各国に促す合意文書に 日本とアメリカは署名しませんでした。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 18:19:48.00ID:AKRaWNPL0
プラスチックなんて燃やせ燃やせ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 18:50:33.92ID:+Rfoh4v/0
で、レジ袋有料義務化って、ただのポーズ?全体に占める効果は?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 19:00:50.60ID:VggC6tJ30
ダイオキシンの発生を防止するため、棺桶に死体以外いれないでください。 
火葬場
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 20:50:30.63ID:/C1UAreg0
75%は燃やすゴミで良い訳だから・・・

リサイクルマークを入れる手間とか
そのマークを見てわざわざ分別する人間は数千万人おるだろうし、
その手間とか、日本人は非生産的な
無駄なことを行政のポーズのためにやらされている
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 21:50:50.64ID:tQOd0fEQ0
ゴミ袋が有料だとスプレー缶とか蛍光灯、バッテリーなんかも
躊躇なく燃えるゴミに混ぜて捨てられるから楽っちゃ楽
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 21:57:34.40ID:sBalxCZK0
横浜市
商品が入ってたビニール袋はプラゴミ
お金を出してビニール袋を買ったら燃えるゴミ
同じビニール袋なのに入手手段で変わる
意味がわかりませんわ。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 22:12:59.91ID:NwcXKfQR0
俺は燃やすね 何が環境汚染だバカヤロー 死んだ後のことなんかしらねーよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 22:46:54.64ID:mmu7FO+Z0
プラなのかポリなのかビニールなのか
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 23:34:16.68ID:s/3q1AW00
日本は人口も減少し続けてるしCO2削減も15パーセントは削減に成功している。
最早日本一国だけが努力してもどうにもならない。中国やアメリカがもっと頑張ってくれないと。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 23:45:30.01ID:B+QuxJle0
うちの地域は同じ日に同じトラックが回収していく
勿論一緒に燃やす
分別の意味はプラなら何時でも出せるってくらいか
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/03(月) 23:56:24.75ID:gg8GO13g0
むしろ27%も再生して製品化されてるのに驚いた。
ポリエチレンワイヤーのマットレスとかかな?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 00:01:18.79ID:tU4UUq4E0
>>53
古紙に関しては今、ダンボール価格爆アゲ中じゃなかったか?
結果原料の古紙全般値上げしてると思うぞ
どれもこれも中国様お買い上げ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 03:25:20.36ID:Sx4fRTcM0
お前ら、家で捨てるゴミの分別なんかよくやってられるな
ゴミが残ると嫌だから俺は全部燃えるゴミで出してるわ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 03:29:25.01ID:sI05GsUI0
■レジ袋の闇利権(-_-#)


100円ライター利権と同じ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 03:32:55.14ID:Ct0XNxP/0
熱エネルギーの燃料が石油に変わるだけなら、ここで言っている二酸化炭素問題は変わらないじゃねぇか
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 07:49:09.42ID:AsBodmHD0
きょうから、インスタントらーめんや緑のたぬきの丼は、燃えるゴミの中に入れてだすわ。
なにが資源節減だw
0204名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 08:05:35.19ID:Ck/Z0nik0
ごみ分別を徹底したらごみ焼却の際に追加する燃料費が嵩むようになって
適度にプラごみや食品トレイを混ぜて欲しいと言い出したうちの市
新型の焼却炉になるまではこのままだろうね
0206名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 20:30:26.04ID:1q2YH37L0
可燃ごみが有料の指定ゴミ袋で高く、容器包装プラ用は袋指定なしで安い

分別した方がマシだな
0207名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 20:58:27.17ID:XDBM7Tv90
>>8
ペットボトル飲料よく飲むので無料のリサイクル資源ゴミに出してる
燃えるゴミでも出せるが袋代が高いので手間賃考えても足が出る
0208名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 21:10:42.38ID:8cTK4XCd0
箱物作りにくくなったから形を変えて税金盗む手段編み出しただけ
リサイクルやら環境つけるとアホはすぐ騙せるからな
0209名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 21:49:39.23ID:zpH80iJK0
今日東京で25度とか、俺がプラ燃えるゴミで出したからか?
0210名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 21:52:23.28ID:D3F4Hkzw0
猛毒ダイオキシンとはなんだったのやら(´・ω・`)ビニール袋無駄に買わせやがってよ
0212名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 22:14:52.72ID:WBGja90v0
>>1
生ゴミ燃やすと熱エネルギー持ってかれるんだよ、だからある程度のプラは必要
無きゃ重油燃やしてるんだから
0214名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 11:28:36.60ID:yOgDZfpC0
>>211
ダイオキシンは塩素を含んでいないと発生しない。
ペット樹脂、ポリエチレン、ポリスチレンを燃やしても発生しない。
塩ビやサランラップなら塩素含んでいるけどね。
家庭ごみの食べ残しとかの焼却で発生する場合がある。
0215名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 21:53:59.41ID:P2qghKeO0
エコファーってなんじゃらほいと思って調べたら石油製の、毛皮を模したものだった。
革や毛皮を一切使わずもしフェイクレザーみたいな全部石油製品でまかなうとなれば
地球の資源は跡何年で枯渇するの?
0216名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:20:57.31ID:gQpYfk6e0
イメージだけでエコだのクリーンだの刷り込まれてるだけです
0218名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 08:31:07.14ID:cu+AnXRi0
てか何でも簡易容器に入れすぎなんだよ
企業も努力すべき
0219名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 08:31:16.06ID:G2JRg1yb0
>>1
城内はいつの間に自民党復帰して当選して環境副大臣になっていたのだ?さつきが鞍替えしたから受かった?
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