【特捜リーク】ゴーン容疑者 退任後の報酬の一部 日産株式で支払い計画 ★2
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日産自動車の前の会長、カルロス・ゴーン容疑者（64）が逮捕された事件で、退任後に支払われる約束だった報酬の一部は日産の株式を渡す方法で検討されていたことが分かりました。
ゴーン容疑者は有価証券報告書に報酬を約50億円少なく記載した疑いが持たれています。この50億円は退任後に支払われる約束だったことが分かっていますが、その一部は自社の株式で支払う形で検討されていたことがその後の関係者への取材で新たに分かりました。報酬は「コンサルタント料」などの名目で支払うよう計画していたことも分かっていますが、東京地検特捜部は押収した報酬に関する書面を分析するなど捜査を進めているとみられます。
12/2(日) 11:52
テレビ朝日系（ANN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181202-00000009-ann-soci
★1が立った時間 2018/12/02(日) 15:18:46.48
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731526/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
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日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
コンサルタント契約を結んで報酬を受ける、なら何の問題もないのだが...
先に報酬ありきのところが、まあ引っかかるんだろうな。 >>4
コンサル報酬なら問題ないけど実態は役員報酬だから問題になる もう決着はつかないんじゃない？
安部は政治家は関わらないって言ってるし
日産のオッサンどうするん？ >>9
契約が成立した場合には必要。 これが検察の主張 報酬を自社株で払うか現金キャッシュで払うか、どう支払うか検討するのは支払う側の日産の事じゃね？ ゴーンには在職中の背任行為、横領行為があったら
これらの契約はすべて消えるなｗｗ ざまぁあああ >>5
退職してから、コンサルト契約や顧問契約は可能。
退職時に覚書を書くのは何の問題でもない。
不履行の時は逆に日産を訴えることもできる。
どうもギクシャクしている。お互い信頼できなかった、という構図しかない。 毎年作成の覚え書きは、その契約が会社の権限ある機関における承認を得ているのか否か、これが問題なのではなく、
名目は何であれ、職務執行の対価としてその会社から受ける財産上の利益であって、最近事業年度に係るもの及び最近事業年度において受け、又は受ける見込みの額が明らかとなものであったのであれば記載する必要があるわけで、
つまり、上記の財産上の利益＝役員報酬にあたるといえることになる有力な証拠であると言うことを理解しましょうね
何故なら、ゴーンに、総会決議で承認された総額内での、各役員への配分権が、取締役会より与えられていたから
権限者であるゴーンの意思を表した文書と言うことになる
「総会決議が〜」「役会決議が〜」「契約として確定していないから〜」は的外れ ＧＨＯＳＮ ＷＩＴＨ ＴＨＥ ＭＯＮＥＹ
カネとともに去りぬ 商法はさっぱり分からん。
この人実刑にのりそうなの？ ゴーン容疑者、１７億円借金丸投げ！？ リーマン・ショックの損失を日産に付け替え、高級ビジネスジェットも私用に
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/181128/soc1811280005-a.html
＞ ０８年のリーマン・ショックで損失が発生し、担保としていた債券の時価が下がり、担保不足に陥ったという。銀行側は担保の追加を求めたが、前会長は、損失を含む権利を日産に移すことを提案。銀行側は最終的に受け入れ、日産が肩代わりする形になった。
2008年のゴーンの私的な投資損失１７億円の日産への付け替え事件
(特別背任の時効７年)
しかしゴーンはほとんど海外に居住、
日本出国で時効は停止する為ゴーンに対して特別背任を問える
946 名無しさん＠１周年 sage ▼ New! 2018/12/02(日) 22:56:42.38 ID:Vs01MWVO0 [2回目]
馬鹿に説明すると
ｺﾞｰﾝは有価証券報告書への虚偽記載容疑で逮捕
受領してないかどうかは関係なく
一億円以上の報酬なら
発生時点の年度の有価証券報告書に記載義務があるが
8年間10億円づつ80億円を退任後に受領しようとした
その方法は、側近と共謀し
報酬にならないようｺﾝｻﾙや専属料の名目で
退任後に受領する契約を
日産会長である自分の権限で
取締役会や監査にも秘密で
ｺﾞｰﾝ個人と覚書で締結したというもの
日付もｺﾞｰﾝの署名もある覚書がみつかっており
検察は報酬が確定しており額や期間で悪質性が高く
海外逃亡や証拠隠滅の可能性が高いと判断、令状とって逮捕拘束
しかしｺﾞｰﾝは確定してないから記載義務はないと否定
今ここまで 日産の株1,000円ぐらいだな。発行株式数42億株
例えば10億円の報酬として、0.4億株。これを発行するか、自社株を渡すか、
それで株価操作になるかってことだ。 >>16
取締役会にはかってないどころか、隠蔽していたというのがね
付け替えにあたると見られるね
役員報酬の個別開示が必要になってから減額し、その減額分の金額に相当するというのもね
さらに、毎年作成していたというのもね
とどめが、役員報酬として20億貰う価値があったという供述
コンサルとして10億貰う価値があったとは言ってないんだよね
状況としてはゴーン不利といえる ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! ＜ 世耕よ、よくも裏切ったな〜！
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ ＜ この安倍様を嵌めるとはいい根性だ！
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /）
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／) ＜ これからおまえを拷問に掛けて、オレ様の罪も全部背負わせてから処刑だぁ〜ｗ
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ |
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 `ヽ l >>16
コンサル料がどうこうじゃなくて
20億を10億に減額した補填としてのコンサル料は発生年の報酬であり、記載義務があると言ってるの
コンサル料に付け替える、署名入り計画書があるって報道されてる >>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外の資本家に売却させることが大きな目標。
●『安倍首相はただのグローバリストだった！』●
安倍首相はグローバリストの経団連･国際金融資本から用意された課題を､
国民受けしやすい様にネーミングして、粛々と国を売る政策にしている｡
https://you☆tu.be/UfK7W5og37U?t=7 〔☆←トル〕
『カルロス･ゴーン逮捕は日本のグローバリズム終焉の始まり』[桜12/1]
https://you☆tu.be/1lGNcwEUK3w?t=716 〔☆←トル〕
『移民受入問題と日本の危機 〜デｨｰプステｰトのグロｰバル化プラン〜』
https://you☆tu.be/7fdZ8Iz-WkQ?t=40 〔☆←トル〕
★☆★『ゴーン逮捕から見えるグローバル資本主義の闇』★☆★
日産のゴーン会長が逮捕された容疑は「役員報酬の虚偽記載」という
金融商品取引法違反だったので報道が混乱したが、これは本筋ではない。
逮捕から記者会見まで、検察と経営陣の連携したすばやい動きをみると、
今回の事件は入念に計画されたゴーン追放劇の序幕と見るべきだろう。
ゴーンが日産をルノーに経営統合しようとして日本の経営陣と対立し、
経営陣がゴーンを解任するために検察を利用したという推測だ。
単なる不満分子のクーデタではなく、事件の背景はグローバルな産業再編、
資本主義の生み出す「格差社会」への不満など、根深い問題がありそうだ。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 講師 池田 信夫】(VQL951)
.
ゴーン氏は日産･ルノー連合の中で「仕切り価格」を調整し、ルノーの利益が、
出る様に持っていってる可能性が高く、日産がルノーに利益を搾り取られてる。
野心的なマクロン大統領は、自動車メーカーの世界上位を日本・米国・中国が
独占する中に割って入り、フランスの旗を立てたいのだろう。
フランス政府が企図している経営統合を阻止する為には、日産が投資銀行等を
使ってルノー株を30〜40％まで買い増してフランス政府の思惑通りに運ばせない
様な手を打たないと、日産･三菱が日本企業ではなくフランス企業になってしまう。
【 大前 研一『「日産・ルノー経営統合」浮上で問われる重大問題』】
https://www.news-postseven.com/archives/20180522_677969.html
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ゴーンにはホイホイ金を渡して、製造ラインで働いてる期間工や派遣社員の時給はずっと据え置きなんだなｗ ｢ワシだけが寒いのは納得いかん
あいつ等も来るべきだ｣ 下痢は純粋な日本人じゃないから笑える。
下痢は西洋人との混血。ヤツの先祖を見れば一目瞭然。
岸信介
https://i.imgur.cOm/LE4befy.jpg
佐藤栄作
https://i.imgur.cOm/dRjYzpw.jpg
どっちも露骨に西洋人との混血 wwww
これは、下痢にも白人の血が入ってる、ということ。
なにが国を守るだ、死ね売国奴。
ちなみに笹川良一も露骨に白人との混血。
https://i.imgur.cOm/q41Th4d.gif
だから、その隠し子の鳩山由紀夫、曽野綾子、小池百合子も白人との混血ということになる。
下痢なんかは自分が国籍不明の混血の化物であることにコンプレックスもってるから、
この点ついてやれば、確実に泣き出すぞ w
しかし自民党結党の黒幕が混血だらけで笑える。
戦後ジャップの正体はこんな所からも明らかになるな w
re 大鶴基成
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
この会社、会長さん金融庁財務省の天下りだね(*^ー゜)
東京地検対元東京地検の智恵比べかな(^-^)面白く拝見します！
ホリエモン逮捕してもゴーンを弁護する大鶴ちゃん(^-^*)誰の指示かな
そう言えば、検事総長も今年からイオンの社外取締役だったね(ゝω∂)
いっぱい集めてるね(^ー^)
そう言えば女子体操の第三者委員会どうしたのかな
あれも日本と世界の体操協会会長さん、イオンだったね(p_-) 昔、上司が会社に、総会決議で承認を得ている役員報酬の額が大きすぎて不健全だから改めた方がよいと言っていた。
なぜ大きすぎるかといえば、枠が毎年残っており、その残っている枠の金額も大きいということだった。
俺は、総会決議を得ているわけで、言ってみればそんなこと会社の自由だからそんなにムキになって指摘するほどのことか？と思ったが、やはり上司が正しかったようだ。
だけど、こういう真面目な人ってあまり評価されないんだよな。
下手すると会社からも嫌がられる。
逆にこういう人を評価している経営者はやはり人格者なことが多いね。 >>1
> 日産自動車の会長であるカルロス・ゴーン容疑者の逮捕を受け、
> 世耕経済産業大臣とフランスのル･メール経済･財務大臣は会談を行い､
> 「日産とルノーの提携を支援していく」との共同声明を発表しました。
https://www.sankei.com/economy/news/181120/ecn1811200069-n1.html
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
安倍政権の裏で糸を引いているのは『新自由主義』の“グローバリスト”｡
だから、日本の資産を海外の資本家に売却させることが大きな目標。
★☆★『トランプ大統領､国連総会でグローバリズム拒絶､愛国心を称賛』★☆★
ドナルド･トランプ米大統領は､米ニューヨークで開かれている国連総会で演説し､
｢この部屋にいる全ての国が自分の風習･信条･伝統を追求する権利を尊重する｣
――と述べ、グローバリズムの考え方を拒絶し、愛国心を称賛した。
これに対し､国連グテレス事務総長は「私たちは皆､“世界市民”でもある」と､
昼食会でトランプ大統領に忠告した。
【 BBC News Japan『トランプ氏、国連総会でグローバリズム否定』】
https://www.bbc.com/japanese/45637431
.
日産自動車はルノーと提携しなくてもなんとかなるが､ルノーにとっては､
昨年の「収益の４割が日産自動車からの配当」であることを考えると、
生き残りをかけて日産との経営統合を画策してくることが考えられる。
ルノー筆頭株主はフランス政府で､そういう意味では資金的に融通が利く｡
マクロン仏大統領は、自国第一主義を標榜するトランプ米大統領に、
面と向かって「グローバリズムの重要性」を唱えてきた政治家だ。
支持率が落ちている事もあり､そう簡単に日産三菱連合を諦める事はない｡
【『ゴーン逮捕で想定される反撃のシナリオ』週刊東洋経済】
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“国民国家”という意識がないと、「グローバリズムの害悪」がわからない、
それがないと、どんどん“ポリコレ”という形で入って来る物を受け入れてしまう。
ヘイトスピーチの対策法を設立させた自民党や官僚もそう、
今度は、ＬＧＢＴの法案を推進しようとしている。
それは社会を混乱させるという意図を持って日本に入ってきているのであって、
それを安易に、ジェンダーフリーなどで推進しているのは、非常に滑稽である。
トランプを始めとして、世界はそれから目覚めようとしているのに、
いまだに、ぜんぜん目覚めていないのは日本なんです！
【秋の特別対談】『馬渕睦夫氏と語る』[桜H30/10/6] (VQL951)
https://youtu.☆be/BU4nkKMmVfo?t=3195 〔☆←トル〕
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日産が潰れずに済んだんだから1000億くらいわたせば
そのうえで銭ゲバとでもいえばいい >>36
堂々と合法的に
取締役会や株主総会を経て
有価証券報告書に記載すればよかっただけなんだよな 日産はゴーンの就任無くして日本の因習のしがらみ断ち切って
倒産逃れたか今一度検討したほうがいい
総ての従業員が路頭に迷うか2万人が無情に首切られるの受け入れるか
でどちらが正しい選択だった こういうのって誰の権限で許可出るの？
株主？社長のゴーン？
隠し隠しやってたからには後ろめたかったんだろうけど
誰が許可すれば合法になるんだ？ 奴隷の癖にご主人様に逆らう日産は躾し直さないといけないな
やっちゃえ！日産を！ >>1
> 安倍首相は外国人の受け入れ拡大に向けた法改正案に関して、
> 「外国人との共生社会の実現に向け環境整備を進めていく」。
グローバリストが推進する“LGBT支援”“フェミニズム”運動などが、
既存の『社会』を“混乱”させようとする意図があるのは確か。
「性秩序の破壊」「婚姻制度の廃止」「育児の社会化」を推進させて、
“家族を解体”させ、既存の「中間共同体」を“崩壊”させる。
それが､「既存の社会」や延いては『国家』を“解体”【国体破壊】させてしまう｡
これこそが､リベラリストが推進するポリコレの“隠れた”「大きな目標」である。
これまでの「中間共同体」や「既存の価値観」が“破壊”され､全体主義社会として､
「支配者に従属」した“バラバラ”の「弱い個人」による新らたな“フラットな世界”､
―ができるのが､グローバル化推進『国際金融資本』にとって“都合がよい”から｡
●「国家」の完全な“廃止”と世界的に統括された「統一政府」の“樹立”
●「郷土愛」や「愛国心」と「民族意識」の“根絶”
●「世帯主の収入」だけで家庭が維持できる「豊かな中間層」の“根絶”
●政府の「世帯単位」から「個人単位」への“課税”および“統治把握”
●「家族制度」や「結婚制度」と「性別役割分担」の“撤廃”
●「父権」や「母性」などの“破壊”
●「育児」や「介護」、「家事」などの“社会化”推進
●子どもを完全に“親から引き離す”「子供のコミューン教育」の“実現”
●すべての「宗教」や「道徳規範」の“根絶” (VQL951)
『グローバリスト＆共産主義勢力』【馬渕睦夫氏と語る最新世界情勢】
https://youtu. be/Z7syO3BhDdQ?t=262 https://www.you tube.com/watch?v=Z4Ot9KiWPV8
> トランプ米政権が性の定義を生まれつきの性別に限定し、
> 変更を認めない措置を検討している。
> 米厚生省は性について連邦政府機関が「明確で客観的かつ管理可能な
> 生物学に基づく」定義を採用するよう促す方針を検討している。
> 性の変更を認めず、生まれつきの生殖器で定義すべきだと主張。
> 性別に関して異議がある場合、遺伝子検査に基づいて決着させる考え。
【『トランプ政権、トランスジェンダーの排除を検討 性別を男女に限定』】
https://www.sankei.com/world/news/181022/wor1810220016-n1.html
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日本人の役員の情けないこと日産が倒産の憂き目にあっても何もできず
指くわえてそのころは従業員として見ていたのかもしれないけど
それをトリックスターに登場して解決してもらってさあ
豊田も何かコメントしたら 皆さんこんばんわ、レバニラ 出身の タンスニ・ゴーン でぇ〜す。 でこの株をルノーかフランス政府が買い取ったことにして持ち株比率を上げる予定だったのかな？ 従業員が何も憤りを持ってないのがいかにも日本ぽい感じ。
とくにライン工員のコメントは残念過ぎて哀れに見える。 ほんとは内輪で解決するなり、
解任するなりするべき事で
こんな場合の司法取引というシステム利用は
不公平感が大きくて怖いよ。 隠してたってのも変な話なんだよな
隠してちゃお金を受け取れないわけで
退職直前になって、実は隠していた１０年分の覚書があったのじゃ、みなさん毎年１０億振り込んでくれよ、ほなさいなら
というわけにもいくまい
西川社長以下知らなかったというのが大嘘で実はみんなグルだったのか
フランスの方と話をつけていたのか
検察は色々隠してるんだろうな >>1
現金だろうが株式だろうが
偶発債務に該当するし
なにより本人達に脱法行為の意図がミエミエ
有報の虚偽記載該当は免れない >>47
ゴーン派の代表取締役が一人いればよい
ただ、実際に支払処理する段階になれば、経理はなんだこれ？となり、
当然に、他の取締役や監査役、また監査法人にも知れるところとなっただろう
或いは、ゴーン派の取締役の管理下にある子会社を経由して処理しようとしていたかもな
それにしてもキャッシュはいるわけだから、実際の支払い時には大騒ぎになっていただろう >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. 幹部役員が知らない上で一部で億単位を動かすのは横領、詐欺の輩と一緒だろ！
工場勤務の一般正社員は、年収400〜500万位で頑張っているのにさ >>46
自分が犯した罪を免れるために、命令したボスを売るってそんなにおかしな話？
虚偽記載は犯罪なので、内輪で処理できる話じゃ無いし
ゴーンしか取り上げず、他は見逃すってんなら不公平だけど 会計基準における退職給付債務は、普通は全従業員の退職金の積立で毎年計上すべきもの
ゴーンは一人でその額を超えているから記載するのは当然だけど
争点はそれが確定した支払いかどうかという点
役員報酬のコンサル名目への付け替えが認められるならば有報が事実上の骨抜きになる
悪質な隠蔽工作とも言えるが、法律として虚偽記載と言い切るには確定した支払いでなければならない
裁判で検察と弁護士の腕の見せ所 >>52に補足すると、ゴーン派の管理下にある子会社で、既にその子会社に何らかの形でキャッシュが回っていれば、あとはその子会社で決済すればよいだけ
日産本体からキャッシュは既に引き出されていたということ
で、実際にそのような子会社は設立されており、
投資子会社といいつつその投資は住宅等の不動産だったと言われており、
それも捜査の対象となっている
子会社の住宅等への投資の源資は、子会社設立時の親会社、即ち、日産からの投資だったのだろう
日産本体からではなく、日産子会社からの投資による設立だったかもしれない >>56
未だに「確定」なんて言ってるのか？
>>18理解してね >>57に更に補足すると、このような処理をすれば、支払いは実行されることになるが、決算等において、その子会社の経理の状況は調べられることになるから、
その段階において、日産本体では大騒ぎになっていたかもね
既に、設立され、日産からはキャッシュが引き出されており、
日産全体からすれば大した金額ではない80億円資本の子会社にどこまで注意する事ができたのか、
これは内部統制の整備状況によるだろうね
ただ、少なくとも監査法人はその子会社について、設立時より疑義を持っていたようなので、いずれかの段階では問題になっていただろう >>59
君は理解してるようでしてないんだなぁ
役員報酬を超えない範囲ならその通りだが
ゴーンが権限を超えて署名した文書には
その権限を持つ人たちの承認が必要
役員報酬超過のニュースを知らないのか？ 経済系のファンタジー小説が好きなら高杉良とか読んでみるともっといい感じで書けるよ でさ、退任後の約束って日産はいつ払うの？
こんな状態で払うの？払えるの？
払わなかった場合、記載は不要だったって事にならないの？ >>61
すまんな
役員報酬の枠内のことを言っているもんで
枠外なら代表権のあったケリーの認識が問題となるね
日産のコンサル契約が代取の権限で締結できるのか、役会決議が必要になるのか、金額基準はあるのか、このあたりの詳細は不明だが、
少なくとも総会決議は不要だろう
でも、以下の表現はやっぱりおかしいね
> 法律として虚偽記載と言い切るには確定した支払いでなければならない
虚偽記載に「確定」は要件ではないので
枠外において、「契約の有効性が問題となる」ならわかるけどね >>61
取締役が個人として会社と契約するのは利益相反取引となり、取締役会決議が必要で、当該決議において利益相反取引の当事者である取締役は議決権を有しない(定形取引など例外を除く、この例外がなければ、鉄道会社の取締役は自社の切符を買う度に決議が必要となってしまう)
一方で、取締役を退任した者とコンサル契約を結ぶのであれば上記利益相反取引にはあたらない
では、取締役が在任中に、退任を停止条件として、会社とコンサル契約を結ぶことは利益相反取引にあたるか？
これも考えてみたらよいのでは？ >>61
枠外であっても、例えば、ゴーンが退任した直後に、代表権のある取締役であるケリーが、ゴーンとコンサル契約を結ぶ手はずとなっており、
その契約の目的が、役員報酬の後払いであると評価できるのであれば、
それは役員報酬として有価証券報告書に記載すべきであったということになる
契約がどのようなものであったのかは評価に影響するが、確定不確定とは違った話なんだよね
理解できるかな？ >>65
> 払わなかった場合、記載は不要だったって事にならないの？
ならない
当時において、見込額が明らかになっていれば記載する必要があった
実際に支払われるのか否かとは別の話 >>22
株主代表訴訟待ったなし！
日本の年金機構もかなり日産株持っている。
押し黙ったままだと、スチュワードシップコードに抵触するから
嫌でもヤラなければならない。
ヤッちゃえ 年金機構 普通、上場していなくてもこういう取引を裏でしていたら、
決算書に記載しておかないと、会社の会計の本質が見えなくなるから
という基本のこと。
こんなの大丈夫だと固定されたら、日本の株式会社の不透明さが
広がるだけ。いきなり過去の覚書が出てきて、何十億も毎年
払わされ始めるとか、利益が消え、株価操作につながるぞ。
株主に、闇鍋くわす企業体質。引退してから何十億も抜かれる
仕組みってどれだけ悪質なんだよ。退職金にしても、巨額なら
株主総会に掛ける承認される必要があるのに、勝手に自作自演では
やばすぎる。将来のコンサル業務にしても自作自演で、報酬まで
決めて隠していては上場企業の経営者のやったこととしては
悪質すぎる。 将来の約束とかは、「確定」要素だよ。
普通こんな覚書しないし、隠さないぞ。
意図が汚くてまともな経営ではない。
騙す意図がありすぎで、不透明すぎてこういうのを
取り締まらないと、株式の評価にしても企業評価に
しても難しくなる。 退任後、他の関与したものも退任した後だと、こういう
覚書だけが一人歩きして、会社が食い物にされるのだ。 >>28
ヒドイよねー
ドイヒー乳牛🐮じゃんかよ
ドイヒー乳牛 >>68
とりあえず、ゴーン側も日産側も支払いの確定の有無を焦点にしているなｗ
ついでに、テレビで喋る弁護士先生もｗ
恐らく、支払いの確定の有無は君の脳内以外では重要なことなんだよｗ >>78
会計の利益の概念は、企業の永続性を前提として、一定期間の企業の活動を評価するために作り出されたものにすぎない
それは、収益と費用との差額によって算定され、
収益・費用の認識はそれぞれ収入・支出の存在が前提となり、
その測定においても収入・支出の金額を基準として関連付けられるが、
収入・支出が法的に「確定」しているというものではない
(勿論、収入・支出に関連付けられる訳であるから法的な権利義務が前提となっているとは言える)
利益処分による会社財産の社外流出からの保護、客観性の確保等からの要請により、
実現主義が採用されているが、これは蓋然性の問題であって、法的権利の確定も認識における参考とはなるが、それが要件となっているということではない
実現主義により商品の売上を認識し会計処理をしたとしても、
売掛金が回収されるまではその金額が確定しているかはわからない
販売先が倒産してしまえば売掛金は回収されない可能性がある
「確定」などしていなくても売上として会計処理をするのである
倒産するかもしれないが販売先に対して商品の代金を請求する権利は法的に確定していると反論するかもしれない
それでは逆に、正式な契約書を締結しても、商品が相手先に引き渡されなければ、実現主義によっては売上は認識されないことを、法的な「確定」を基準とすれば説明できないことになる
他にも、従業員の退職金についてはどうだろう？
退職するまでは実際に退職金が支払われるかはわからない
雇用契約書に退職金について書かれていても、懲戒解雇となれば退職金が支払われることはない(とする会社が多い)
法的な義務や金額は「確定」などしていないのである
それでも蓋然性の観点から引当金として会計処理されることになるのである
そろそろ、「確定」などと的外れなレスをする前に、有価証券報告書の記載ルールや会計を理解して欲しいものである
「確定」していれば、それが役員報酬であったと確実に評価できることになるということと、
役員報酬というには「確定」していなければならないということとは異なるということを理解しよう >>79
とりあえず、検察やゴーン側の人、マスゴミにでてくる弁護士先生などに教えてあげればｗ >>80
ゴーンがそのように反論するのは当然だろう
「確定」を判断基準にすれば立件のハードルは上がる
検察が本当のところどのように考えているのかは不明
報道を通じてポロポロ検察の考え方が出てきても会計や有価証券報告書のルールを正しく理解していない記者のフィルターがかかることになるからね
テレビのコメンテーター？
弁護士は会計を理解していないことが多いね
規則の有価証券報告書の記載ルールすら確認していない酷い弁護士コメンテーターも多い 酷いのになると、決算において会計処理されていれば、役員報酬の項目においても記載すべきで、
決算において会計処理されていなければ、役員報酬の項目において記載すべきだったとは言えない
なんて複数の弁護士がコメントしていた番組もあったようだ
他の問題では信頼できるコメントをしていた弁護士のようだけどね
決算処理すべきであったが決算処理されていなかったということが考えられなかったのだろうか？
経理部門にも隠していたと報道されていたのにね >>83
www付けるやつは昔から底辺のバイトだね。 >>81
SARについては検察の勝ち目はない
仮に起訴されてもSAR取扱に優れた米国弁護士がバックでフォローする
とにかく国際法違反の検察は今すぐ釈放を >>79
では、例えば退職後20年に渡って毎年1億ずつ支払うと今年約束した場合、今年にまとめて20億書くのかな？
そして実際に支払われる20年間は何も書かないということ？おかしくない？ ／＼
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日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all
3r ／＼
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アベ公よ、日産はルノーにくれてやる予定ユダー
この前は、お前はちゃんとカンペ通りに発言できて本当にお利口さんユダねｑｑｑ
民間のこと政府は介入しないということにしておけば
資本主義の原理に則り、ルノーの日産支配強化にお墨付きを与えるユダよｑｑｑ
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／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
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ﾉ ﾉ ,' |アべ公| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
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ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
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｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀ 毎年２０億取ったけど、開示義務が法律で決まったので
「額面は１０億以下にします」
「差分は先送りにする」
「その差分に先送り分は絶対貰う」
までは決まってた（ゴーンが決めた）のだけど
・退職金積み立ては出来ない（事情？があってやらない事にした）
・ストックオプションは出来ない（事情？があってやらない事にした）
・株価連動型インセンティブ受領権「ストック・アプリシエーション権」（SAR）は出来ない（事情？があってやらない事にした）
というＮＯＴノット大会なかで、
将来受け取る事とその金額は毎年積みあがって「現時点では総額いくら」は毎年書面に記録として残しコミットメントさせ
ただ、その受け取り方について何パターンか用意していて
（日産の）キャッシュアウトをするのかしないのかに
キャッシュアウトしない場合のパターンも選択肢に有った
と
こういう話でしょ >>88
そうだよ
但し、その他の取締役への配分が10億円、ゴーンの直ぐに支払う分が10億円、そして20年に渡って毎年1億円支払う分が20億円、
これらの合計の40億円を、役員の報酬総額40億円として株主総会決議を得る必要があるけどね
決議を得たなら枠内での配分権はゴーンにあるからゴーンが上記の通り決めたのであれば、役員報酬として記載することになる
株主は役員報酬として社外流出40億円を認めていることになる
今年のゴーンの役員報酬の合計は20億円ではなく30億円となるね
後払い分が実際に支払われる期間は役員報酬の開示には何も記載されない
役員ではなくなったいるしね
B/Sに計上された未払役員報酬は支払う度に減額されていくことになる
何がおかしい？ >>93
役員報酬総額に含めて株主総会決議され、B/Sに未払役員報酬として計上されてたらそうなるけど、今回のはそういう手続きしてないんじゃないかな。
強欲から来る屁理屈だとしても、有罪にできるのか、微妙な気がするけど 有罪にするのは無茶がある
司法取引すらまともにできないのが検察
レベル低っ >>93
それ儲かったとしにやって
あとから赤字の年に組み込んだら脱税し放題やな >>94
枠外のもあったらしいが、枠内のものもあった
経理処理については、本来は処理されているべきであったが、経理部門にも隠されていたから経理処理はされていなかっただろうね
経理の状況についても虚偽記載が問題になるだけ
経理処理されていないからといって、役員報酬の開示をしなくていいとなるわけもない
記載ルールにもそんなこと書いてないでしょ？ 一括支払いでないなら明らかにゴーンたち側が正当性がある >>99
他の取締役は毎月の分割払いなのではないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
