【ゴーン逮捕】直近３年分４０億円過少記載疑いで再逮捕へ 勾留最長計40日の公算 ★２
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2018.12.04 06:00
日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者（６４）の報酬過少記載事件で、逮捕容疑の平成２２～２６年度分の約５０億円とは別に、２７～２９年度の直近３年分でも報酬を約４０億円過少に記載した疑いがあるとして、東京地検特捜部が金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑でゴーン容疑者と、側近で前代表取締役のグレゴリー・ケリー容疑者（６２）を再逮捕する方針を固めたことが３日、関係者への取材で分かった。過少記載の総額は計８年間で計約９０億円に上る見通しだ。
特捜部は勾留期限の１０日にも再逮捕するとみられる。ゴーン容疑者らの勾留をめぐっては、海外メディアなどから「長期すぎる」との批判が出ているが、再逮捕により最長で３０日までの計４０日間に延びる公算が大きくなった。
ゴーン容疑者らは２２～２６年度の報酬を有価証券報告書に計約５０億円過少に記載したとして、金商法違反容疑で１１月１９日に逮捕された。
日産の有価証券報告書によると、ゴーン容疑者の報酬は２７年度が１０億７１００万円、２８年度が１０億９８００万円、２９年度が７億３５００万円で、３年間の合計は２９億４００万円だった。
関係者によると、ゴーン容疑者の実際の報酬は２７年度が約２２億円、２８、２９年度が約２４億円で、３年間の合計は約７０億円。記載分との差額約４０億円を過少に記載した疑いがあるという。
ゴーン容疑者は役員報酬の個別開示が義務化された２２年以降、報酬２０億円前後のうち有価証券報告書には１０億円前後と記載し、残りを退任後に受け取ることを決定。将来の受取額などを記載した覚書を作成し、計約９０億円をコンサルティング契約料などの名目で受け取る計画だったとされる。
ゴーン容疑者は調べに対し「あくまで希望額で、退任時には世界経済や日産の業績が落ち込んでいるかもしれない」などと説明し「受領額は確定していないから記載義務はない」と容疑を否認。ケリー容疑者も同様に容疑を否認している。特捜部は覚書に受取額が記されていることなどから、退任後の報酬は確定していたとみて調べている。
https://www.sankei.com/affairs/news/181204/afr1812040002-n1.html
★１= 2018/12/04(火) 08:46:19.60
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543880779/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗！
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと
日本の刑事司法がイスラム刑法並の土人思考と世界に知れ渡るな こうやって長期勾留で精神的に追いつめ、
シナリオ通りの自白に追い込む
その自白が真実かどうかは関係ない
それが検察、警察のやり方
だから冤罪が減らない ゴーンは２０年も日本にいて、なんで日本国籍をとらなかったんだろう？ これだけ稼いでまだ稼ごうとする強欲はどこから来るのかね 誰でもやろうと思えばできるけど出来ない事をしたそして1000億円の成果を上げ会社を救った英雄じゃないか困難ことで捕まえていいような偉人じゃない 野球に例えると契約更改で監督手形を貰ったのなら監督としての年俸も申告しろってことなの >>1
自浄作用のない日本の司法や行政にはいいクスリ
いまだに推定無罪すら実践できてないから痴漢冤罪も減らない >>6
セコい X
鬼畜 ○
真珠湾と何も変わってない
だから原爆も落とされる標的になる
それほどこの国は腐敗している烙印を押されているということ
世界から冷笑され
人権先進国だと発言し失笑され
誰も見向きもしない
だからATMで餌をばら撒くしか脳が無くなった
ガキでもできることを外交とのたまう カルロスゴーンって２０年近く日本いるけど、日本語版喋れんの？ >>15
いや、退職時の割増金について申告しなさいということ。 まさか大晦日に釈放するってことはないよな？
除夜の鐘を聴きながら自分の行いを反省してもらわないと… 誰でもできるけど出来ないことして1000億円の成果をあげた300億ぐらいはもらうべきでしょ、逆にしなければならない
リストラをせずに人任せにした日産幹部連中は全員クビで 半年前間から司法取引で周辺は罠だらけ
メールだの証言だの下手したら音声や映像まで集められてるだろ 日本はいつまでも中世
外国に改善してもらわなければ何もできない国 >>1
事実上の白旗なんだけどね。
最初の時の逮捕容疑では起訴ができなかった。
だから、最初の容疑と別に容疑をかける。
でも、最初の容疑は司法取引やら何やらで証拠固めが済んでいるものだから、それでダメなものが、慌ててつけた容疑でなんとかなるわけがない。 >>26
それでも起訴できなかつたのだから相当なものだ。 >>29
流石にここまで注目されていれば、裁判所も延長させないだろ。 ゴーン逮捕で、フランスのデモ隊が拍手喝采にはﾜﾗﾀ。ゴーン、フランス人にどんだけ嫌われてるんだよｗｗ 専門家がフランスでは最長4年半の勾留が可能だと言ってたな ■■■緊急告発！！！■■■
スクェアエニックス社など
オンラインゲームのサーバ内で
頻発しているDDOS攻撃による
悪質なサイバーテロ威力業務妨害
事件の主犯格・黒幕・扇動者は
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣
これまでもapple amazon HONDA
などグローバル企業に対し偽計業務妨害・威力業務妨害を繰り返してきた不正アクセス常習犯。
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣に要注意でっせ!
↓ http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3721144001112018CR0000
威力業務妨害常習犯細野晴臣の
罪状を告発し集団訴訟起こしましょう!
↓
https://enjin-classaction.com/
窃盗常習犯細野晴臣の住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
警視庁サイバー捜査課に通報しよう！
↓
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/cyber/Internet_crime.html
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
■■■緊急告発！！！■■■
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
1 : net2017/06/21(水)
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25
ホンダは２１日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場（埼玉県）で一時操業を止めたが、２０日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。
１８日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム（身代金）ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立った被害は確認されていないという。
日産自動車も５月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1706/23/news029.html
https://japan.cnet.com/article/35103197/
.;; 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 自白には証拠能力がないんだから、いくら尋問しても無駄じゃないの？ >>21
ゴーン逮捕で
結果として退職金は確定すらしなかった結果となるが
誰が確定したと決めつけたの？
そもそも株主とか取締役があとから反故にできる
覚書でしかないし うーん、これで自白取っても解釈の違いを検察側の主張に合わせただけになるだろうから
裁判になってからいくらでもひっくり返せるし信憑性は最初から乏しいもので戦わないといけなくなるね。
構造的には拷問まがいで自白強要というパターンになっちゃうから日本の検察がいつもやっていることとはいえかなり筋が悪い。 司法取引で、本来な検察がなかなか掴めない内部情報を日産の上の方が集めて全部提出しちゃったからな。
ゴーンは早めに認めないと、かなりの実刑になtるぞ。最低でも10年は臭い飯。 >>35
だから、最初から言ってることで20日で起訴できないってことでしよ？
だから事実上負けなんだよ。 >>38
勾留を伸ばして、日本人を舐めててごめんなさいと反省させるのが目的。 前スレ
971 名無しさん＠１周年 2018/12/04(火) 11:24:07.61 ID:IEM8iWPj0
>>927
よくわからない
経理の重要性の基準が用いられるんだったら、
別に金商法の改正に影響を及ぼさないのでは？
>>971
たぶんね、君は財務諸表の適正性ついて調べてみたらいいんじゃないかな？
F/Sの適正性は、F/S「全体として」重要な虚偽表示がないということなんだよ
財務諸表内の項目、例えば、引当金○○円とあったとして、
財務諸表が適正だといえても、引当金が○○円であると言うことを保証しているわけではないのよね
このあたりは、監査論の教科書をさらっとでも読んでみるといい
ややこしいのは、F/Sの適正性とはその程度のものなんだけれど、
F/Sが適正だというためには、つまり、監査においては、
いきなりF/Sは全体として適正に表示されているなんて言えないわけ
そこで、立証可能な細かな監査要点(アサーション)に置き換えて、それらの立証を積み上げていくことによって、
例えば、引当金○○円について、引当の要件を満たしているか、金額の見積もりの算定間違いはないか？、期間帰属は間違ってないか(来期計上分が紛れ込んでいないか)？などなど、
全体としてのF/Sの適正性の保証に辿り着くという過程を経るんだな
この、過程を経るんだけど、あくまでF/Sの適正性の保証は、全体として重要な虚偽記載がないと言うことをいっているだけで、
個別の詳細項目の○○円を保証しているものではないんだ
先ずは以上を理解した上で、それから、有価証券報告書のなかのそれぞれの項目、
「経理の状況」と「コートレートガバナンスの状況」の中の＜役員の報酬＞の開示について、
間違いだというための基準が異なることについての適否について考えてみたらどうかな？
そうだな、絶対的に正しい金額というのは解釈も含めて難しいし、F/Sではそもそもそんなものはない
風船みたいなもので、この風船全体が、大まかには間違ってないなと言うのがF/Sの適正性
一方、役員報酬の開示における金額は、これまた絶対的なものはないとしても、風船まではいかず、サッカーボールぐらいになるのかな
収縮する幅が違うわけ
この例えわかるかな？ で過少記載しか取れるものがないの
額がでかいから問題ではあるだろうけど >>49
保留伸ばしたところで反省するような玉じゃないぞ
実刑未満の罪ばかり >>39
こいつがすでに決定していて、契約書も別途用意されているが、日産を離れたのでもはやその契約書は誰も持ってこれないとか言い出して、
司法取引で無罪の日産の社長以下がその通りと言ったら流石に有罪にるかもね。 また錯乱カキコしてる暇人
>>34
ゴーンがイスラム国みたいに無差別殺人計画していた容疑あるの？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
ebt で、取締役会で、ゴーン派閥のフランス人も、こんだけ証拠を検察に出しちゃたんじゃもう無理と、
解任に賛成した。ゴーン派の日本人取締役も賛成に回ってゴーン終了。
恐るべし、日産の司法取引によるゴーン潰し。 >>42
ゴーンが本当に優秀ならなんでルノーはずっと赤字なんだ？
なんで日産に黒字をルノーに突っ込んでごまかしてるんだ？ >>3
産経の支局長を不当逮捕した土人野蛮国家韓国がなんばいいよっとか >>37
ゴーンの納税義務のほとんどはフランスにあり脱税は全く問題にならない。
だから脱税の話なんか全く出てきてないのに、お前バカだな（大笑） 大鶴基成
■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長さん
■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
もうちょっとイケメンであって欲しいとのリクエストは、、沿いかねます
東京地検VS元東京地検(^_-)もろ、裏ワザ勝負と見た(ゝω・)(p_-)
ホリエモンとゴーンてどちらが悪いか大鶴ちゃんに聴いてみたいな(*^^*)
そう言えば、検事総長もイオンの社外取締役だけど(^^)v
大鶴ちゃんに応援するのかな(っ´ω`c)仲よしでしよ(._.)φ >>前スレ900
それはその人の経歴で日銀のオフィシャルな見解じゃないでしょ
そのレベル？ >>28
最初の逮捕はもともと2015年度までの話だったよ。
最初から別けてあっただけ。 そのまま脱税に直結だからね
就任以後ずっとやってたんじゃねーの？ その後またネタ出して再逮捕できるんだろ？
世界のグロバリストが発狂しそうｗ 特別背任の証拠が今になっても全く出てこない。
検察は目茶苦茶苦しい。
有価証券報告書の役員報酬未記載なんて不起訴相当の事案だからな。
今の証拠で特別背任で起訴したら無罪確実。
国際的には、「日本の司法は、韓国の徴用工判決より酷い」となって、
ブーメラン効果で、
韓国の徴用工判決批判をやりにくくなるのも確実。 >>41
筆頭株主のルノー会長から退かなければ実質的支配は続くから、
日産での肩書が外れても「その時点の権力者」であることは継続できる >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. アメリカだと懲役30年とかだからな
市場を騙した罪は重い >>43
覚書どころかサイン入りの契約書を社員が保管してたというし、
原紙があるはず
あれだけ強欲なら原紙を無くす訳ない >>73
そもそも日本への納税義務がなければ脱税になるわけねえだろ。
バカかお前は。 >>65
発生地主義で日本で申告してフランスで所得税払ってたらその分差し引いて
ゼロだったら払わないということだろ 無申告加算税とかありそうだｗ 司法取引の時点でかなり、不利だってことみんな理解したほうがいいよ テレビで元検察官が、やってることは中小企業のオヤジレベルのせこいことだが、
額が100億を超えるので、実刑は間違いないと。
で、日産幹部が司法取引で自分たちは罪に問われないから、証拠をすべて検察に出しちゃった。
検察と日産は6月の司法取引解禁を満を持して待ってて、6月から証拠を徹底的に集めた。 拘置が済んだらパリ市街まできちんと送り届けなきゃ失礼にあたる >>43
だから、それだよね。
とりあえずクーデターした連中は100億以上ゴーンに払わないといけない。
>>49
要するに日本の検察は方も守らないヤクザと同じ集団とお前は主張するのだな？ >>86
ここまで報道されて脱税で騒ぐ奴ってなんなんだろうね。脳みそ小さそう。 このスレのレス見てると
しょせん日本人は韓国人の子孫だと分かるわ。
法の知識が全くなく、法を無視して、情緒で司法を運用させようとする。 検察はなにがなんでもゴーンの自白が欲しいのかな
証拠だけではダメなの？
＞ 前会長「うその自白耐えられず」
＞ 一貫して容疑を否認
ttps://this.kiji.is/442070171560821857 >>46
臭い飯ってのは昔ボットン便所だったから、そう言ってたんだよ、通ぶって
言うなよ >>91
無理だよ。
二週間かけて起訴すらできない案件を後20日伸ばして起訴できるわけがない。
>>94
本当にね。
外国人だ、金持ちだ、有罪だ有罪だってどこの貧民だよ。 実刑にならない、無罪確定と必死なのはルノーサムソンがつぶれるとやばいチョン？ セレブにはクリスマスを拘置所で過ごすのは屈辱だろうね
いい経験じゃないの、自白した方が早いって思わせるとこも怖いけどね 余罪は出てこない
虚偽記載認めたら略式起訴で許してやるから認めろ的な事やってんのかな、メンツ守る為に
でもゴーンは妥協しないだろうな、タップリ逆訴訟するつもりだろうから >>84
ゴーンのサインとかをコピペで貼り付けスキャナで合成とか
拘置所の記録でその日は面会が出来ない病気だったのに
何故か検事がその日に会って本人と調書を作った事になっている事件とか
検察庁の前科でよくあった話ですねｗ 直近の３年間はゴーンの分と他の役員の報酬を合計すると
株主総会で承認された約３０億円より数億円多くなってたと報道されてる。
今回の再逮捕の方は、ゴーンが横領した可能性があるんだよね。 これって、ますます検察は詰んでんじゃないのか？？
公判維持どころか起訴もできなかったら国際問題だぞ。 >>1
あらやだ逮捕中にまた逮捕されちゃったの？ うふふ >>50
長すぎてあんまりよんでないけど、
重要性は会計原則にあるんだよ
監査論って法律なの？
よくわからない言ってることが >>95
チョンコはウンコ食べるからなだから
お前はアホなんだな >>98
証拠固めが全くダメだった。
西川達が裏切って、法人としての日産を守ろうとしているのかもしれない。
司法取引で有罪にできないと、有罪となるべき犯人を検察がその裁量で無罪にし、無罪なものを逮捕拘束したということになるから、中々の不手際。
特捜部長の首一つでは全然足りない。 無実ならゴーンの４０日分の給料弁済するんだろうな。 >>100
虚偽記載で起訴できるかどうかが争点かな。でも隠そうとした事実は変えられず、経営者としては日仏共に残れないし、日仏の利害も一致してそうで目的は果たしたかと。 >>107
まだそこまで明らかになってないのに、妄想が酷い 新聞記事の”関係者の取材で分かった”って曖昧だよね
誰が何の目的でリークしているんだろ >>112
そうそう、特捜部に逮捕されて公認会計士の資格を抹消した。
いまは特捜部を批判する小説ばかり書いている。 >>99
違うよ、古米だったからだよ。きたねえな
必死で特捜批判してる人たちって何なんだろう？ まだ全貌わかってないのに。 >>105
ネットみると東京拘置所に暖房あると書いてあるけど 証拠は司法取引で得たメールがあるから証拠不十分での不起訴はあり得ないだろう >>107
ウンコ工作員へ、
もっとおもろいこと書けや糞 >>118
確定しないものを表に出せという法律は君の脳内の中にあるのかな？ >>122
検察に恨みがあるやつらだろ、必死に検察を叩いてるやつらは >>94
まあ検察の主張が正しければ、日産が費用の過少計上で法人税還付だわなｗ
会計上費用計上できるが、税務上否認されるようなものでなければだが。 この必死のゴーン擁護工作書き込みはルノーサムソンが金出してるのか？
その金はキレイナ金なのか？ >>129
ヒント 日産は韓国に法人を置くルノーサムスンから部品を無理矢理買わされている。 >>105
東京拘置所は少し入ってるんだよ
地方の拘置所は無いが正解
青森の拘置所に入ってた奴に聞いたら
暖房ありだったって言うてた やっぱ予想通り再逮捕来たな…この後更に…日産の資産を私的に流用した背任容疑でも逮捕後と起訴去れて…いよいよ裁判が始まるな…勿論最高裁までゴーン側は争う事に成るだろうが… >>117
なんでそこまでゴーンに忖度しなきゃならないんだよ
金持ちに肩持ってもなんら利益にならんのに 有価証券報告書における役員報酬の記載のルールは、「受ける見込みの額が明らかとなったもの」と規定されている
「企業内容等の開示に関する内閣府令」の「第三号様式」参照
株主総会決議で役員報酬の総額30億円の承認を得ていた
総額の枠内で各役員へ配分する権限はゴーンに取締役会より一任されていた
他の取締役には10億円、ゴーンには10億円として有価証券報告書には記載されていた
報酬総額の枠は10億円を余したままとなっていたと思われていた
ところが、枠内での配分権限を有するゴーンが作成した覚書きに、有価証券報告書には記載されていない10億円がゴーン退職後の後払いとして支払われる旨が記載されていた
この後払いの10億円が役員報酬にあたるのであれば有価証券報告書へ記載する事が必要であったとなる
ゴーン、ケリーは、これは退職後のコンサル契約による報酬であって、役員報酬ではないし、
またその支払いについても、当該契約は未だ正式に日産とゴーンとの間で締結されていないのであるから、
支払いすることが「確定」しているとは言えず、有価証券報告書への記載義務はないと言っている
一方、覚書きは毎年作成されており、総額の枠内での配分権はゴーンにあったのだから、この覚書きはゴーンが後払いの10億円についても報酬として自身で決定したことを示すものであると見ることも出来る
また、役員各自の報酬について個別開示が必要となる前まではゴーンの報酬は20億円であって、
個別開示となってから10億円へと減額され、その差額10億円は覚書き記載の金額と一致する
有価証券報告書の記載ルールでは、 名目はなんであれ、職務執行の対価としてその会社から受ける財産上の利益であれば、役員報酬として記載する必要があると規定されている
コンサル契約であれば、金額記載の覚書きを毎年作成する必要はない
また、ゴーンと日産とのコンサル契約と言うのであれば、それは取締役会にはかるべきであるし、
利益相反取引の当事者となるゴーンにに取締役会における議決権はない
そのような者が決して短いとは言えない数年間にわたって毎年覚書きを作成し、また、それをごく一部の者にしか知らせていなかったことは不自然極まりない
支払へ至る計画は次のようなものであったのでだろう
ゴーン退職時においても取締役会がゴーンの影響下にあるのであれば、上記コンサル契約の締結によりコンサル報酬としてゴーンに支払う
取締役会への影響力が弱まっている場合や問題アリと指摘する取締役が出てきそうであれば、ゴーン支配下にある取締役を使う
既に設立された投資子会社をゴーン支配下の取締役の担当としておき、
ゴーン退職時に、子会社が投資した不動産を、覚書き記載の後払いを対価として売却してしまうというもの
退職後に日産本体のキャッシュアウトフロー無しで実施することが可能
(日産グループのキャッシュアウトは子会社設立時において子会社への投資という形でなされている)
何れにしても、スキーム全体を見れば、「職務執行の対価としてその会社から受ける財産上の利益」と評価することができ、
また、毎年作成の覚書きに金額が記載されていたのであるから、「受ける見込みの額が明らかとなったもの」といえ、
よって、有価証券報告書への記載義務があったといえる
「20億円貰って良い額」との供述は後払い分10億円について役員報酬であったと認識していたことをしめすものであろう
未払役員報酬、或いは、役員退職慰労引当金の未計上として、経理の状況における虚偽記載も問題となるが、
おそらくこちらは重要性無しとなるだろう
>>85
教授？
ひょっとして俺のこと？
とんでもない
フリーターですよ
>>113
よくわからないだろうからこそレスしたんだけどね
君にその気がないなら仕方ない >>121
要するに批判してる奴らは悪人てことか
サムスンだろうねえ。彼の国の文化と、今の雇用状況考えるとこんなクソみたいな書き込みして2円くらいもらってんでしょ >>127
海外の子会社から毎年得ていた役員報酬の1億5千万もずっと全額不記載との報道があったけどそっちは受け取っている以上確定してね？ >>95
司法なんて情緒だぞ？
裁判の判決文を見てみ、判断自体は裁判官の心証で決まってる。
それに屁理屈をつけるために前例と法令による理屈こねこねで構成されてる。
あとは刑事なら前例＋裁判官の心証で刑が決まる。 >>139
フリーター！
ゴーンの心配より自分の心配したら？ >>126
拘置所の担当が
検事が一度も来たことがないと証言してるのに
いつの間にか検事が会って調書が出来上がっていた事件ｗ
さすがもみ消し検察庁だね
前科多数の
>>129
東京地検特捜部自体が犯罪前科のある黒組織
それをかばう君たちってw >>127
確定か否かではなく将来払う予定のものは記載する義務があるんでしょ？で、この契約はどちらの性質かまだ明らかになってない。巧妙に作ってるだろうけど、その解釈次第でしょ。 特捜本気やん
ここが本気出したらもう逃げられねぇよ
ゴーンざまああぁぁｗｗｗ >>127
有報の役員報酬は見込み額の記載だからな
役員報酬の未払という覚書がある以上虚偽だな
あとはゴーンの故意と重要事項かどうかが争点として残っている >>117
＞無実ならゴーンの４０日分の給料弁済するんだろうな。
日給制や時給制で働いているわけじゃないよ。年棒制だから拘留されていたから減給ってならない限りゴーンの手取りは変わらん。
ニートやバイトにはわからんだろうが・・・・。 次から次へと後出しで容疑を出して拘留期間を延長するとか、なぜ拘留期間を制限しているのかその根拠を無視して、形式的に体裁整えればOKという日本人の考えはイかれてる その時点で金額が見積もれればよくて実際に払うかどうかは別じゃないっけ？ エクストリーム擁護でおなじみの郷原でさえも
もう擁護しなくなったというのに >>124
０℃の時に10℃にしてくれるだけ
寒いのは変わり無い CEOだかなんだか知らんけど、日本でトップ総取りは馴染まないのではないかな。
年棒の上限は1億円くらいにしとかないと。 これ、ゴーンが無実だった場合、警察はゴーンの年収を日割りして不当監禁した分の賠償金を払うことになるだろ
年収20憶円として、最低でも2億円以上は支払うことになるぞ だいたいゴーンが自供するなんて検察も思っちゃいないだろ。何億も掛けて弁護士雇ってるんだから。
しかも、マカロンが阿部に言って助けてくれると思ってるから。
だけど大きな誤算はフランスのデモだよ。あれは日産と日本政府の大きな追い風となった。
菅さんはとぼけてるけど、政府が後ろで主導してるのはミエミエだし、
マカロンが安倍ちゃんに、ゴーン助けてよって言ったら、阿部が、民間のことはしらねーよ、てｗ。
で、当然マカロンは8日あるデモで失脚で、日本の勝利。ごーんｵﾜﾀﾅｗ。 >>139
見込み額って言うのも会計基準あるんだよ
あなたの主観じゃ説得力がないんですよ 絵画で渡してそれをゴーンが現金化するというマネロン的な手法は何なのよ
報酬がブレルやんけ >>149
うむ、特捜に逮捕されてる時点で99.9%詰んでるんだよな 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。 1 えらそーなクソ金持ちガイジンが落ちぶれるのを見たいだけ。 退任したとき景気がよかったら貰おうっていやつなら
すごく良心的だな！！ >>158
普通に役員報酬でもらってれば問題ないけどな
脱税したくて隠しているようにしか見えない >>163
ホリエモンの時みたいに、法を捻じ曲げてでも有罪にしようとするからな >>159
逮捕勾留だから、歪曲すんな
ウンコ太郎 >>161
債務認識のこと？
日本の会計基準の引当要件にも当てはまるし、
IFRSの法的債務にも当てはまるよ >>167
脱税したがったのは、ゴーンじゃなくて日産側 叩けばいくらでも、埃がでてくる、カルロス・ゴ～～～ン。精々気長にやって下さ～～～い。 >>163
逮捕されたら犯罪者確定
いずれは美しい国にっぽんの秩序のためにはと… さて
繰り返し
>>148 >>150
（役員に対する退職給与の損金算入の時期）
法基通9－2－28
退職した役員に対する退職給与の額の損金算入の時期は、
株主総会の決議等によりその額が具体的に確定した日の属する事業年度とする。
ただし、法人がその退職給与の額を支払った日の属する事業年度において
その支払った額につき損金経理をした場合には、これを認める。 >>41
この人の著作を以前読んで、アマゾンのコメント欄に書いたこともあるけど、CPA資格剥奪の怨恨が強い動機になっている、文章力も弱い、早口でツバ飛ばして喋ってる感じ、読んで損した >>171
あてはまらないよ
嘘をつくなウソを
どうしてそこまでして検察かばうのよｗ
ニュートラルに法律や規則を考慮して判断すればいいだけ >>48
起訴材料は揃ってるけどまだまだ余罪がタップリあるから、順番に出してるんだよ。
過少申告の次は背任と横領
再逮捕が一回で終わるなんて思うなよ ４０日ってｗｗ
マジで頭がおかしい国だなｗ
北朝鮮かよｗｗｗ この無限拘留って法の趣旨から逸脱してるよなあ。検察自ら法の抜け穴使って恥ずかしいとか思わんの？ レバノン大使が出て来てるのが怪しいよね。
どこにも居ないとして税金を払ってないんじゃ……？ >>179
それ損金算入時期の話で金商法の開示の話も同じなの？ >>142
それ弁護士に言われた、メチャ反省してるふりしてたら、予想より軽い判決が出た、しかも求刑の日に特例？で休廷してから判決も出してくれ即日釈放だ >>179
それ税法だから的外れ
>>182
そうですか
君とは見解が違うというだけですね 活躍した助っ人外国人選手には手厳しい仕打ちだね
どれだけ成果あげても社内政治で潰されるんだから
日本企業に酔い経営者なんていないわな
ゴーン潰していい気持ちになっても数年後日産が傾いたら笑えるわ 桁違いのどんぶり勘定だなｗｗｗ
フランスだとこれが普通なのか。
そりゃ労働者が貴族を襲って革命もするわな…。 公務員改革やってくれるなら年俸３０億でもいいくらい
かつての日産より腐っている >>185
前に別のスレで勾留期間が終われば即起訴されると思い込んでた工作員がいたが、外人には日本の無限勾留制度は理解し難いだろうね >>190
日本で活躍したブッチャーとかクロマティーとか曙とか、半分障害者みたいになって帰って行ったしな ここでの主張する人の差って
逮捕された者を罪人とみるか容疑者として語るかの違いかな >>184
通訳介してる分、日本人の同様ケースに比べ20日分の取り調べも出来てない。
元モー娘のヨッシーも容疑を全て認めても20日勾留されたわけでな。 逮捕の目的には賛同するが
この容疑じゃどう見ても起訴は無理だろ
背任の自白なんか絶対取れないぞ 直近3年分を3回に分けて再逮捕すれば、勾留期間3倍にできたのに。
地検もアホやな。 ん
特捜自体は前科者組織 自分自体がお縄になり有罪なこともしばしばの間抜け集団
おさるが秀才と勘違いしてますよってなw
ちなみに裁判員裁判以外では
自分に不利な証拠提出を裁判官から命じられても
露骨に聞こえないふりして無視する検察官も多数
>>181
あれえ？
その事件
国会でも言語道断という
話が出てたけどね？
日本の議事録読めない人かなw >>190
だって100億円超の隠し所得があったんでしょ？
100円の万引きだって罪になるのに。 拘置所の中で「メリークリスマス」を祝い「新年」を迎えることになりそうですなｗ なんで、役員辞めた後にコンサル料として貰うお金まで、『役員報酬』に記載する必要があんの？
役員辞めた後に貰う金は、役員報酬ではないだろうに >>180
会計「人」ってなんやねんと思ったらそういうことかｗ いやいや
ここまでは検察の既定路線
ここで逮捕勾留した大義名分ある罪が出てこないと負け >>204
いやどうせ次は、火曜日なのに不燃物のゴミを出したとかのどうでもいい容疑で再逮捕してくるよ
人権無視したいつものやり方だよ 今回の再逮捕は、前と違って横領の可能性があるよ。
ソースは以下。
検察は敢えて最初から別けてた。
ゴーン容疑者報酬２４億円、日産役員総額超過か
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181130-OYT1T50130.html
> 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、
> ゴーン容疑者の直近２年間の報酬が、報告書の不記載分を含めると、それぞれ約２４億円に上る疑いのあることが関係者の話でわかった。
> 他の取締役の報酬を加えると、株主総会で決議した同社取締役の報酬総額の上限を２年連続で超過していたことになる。 >>206
> 100億円超の隠し所得
？
この情報のソースは？
俺の理解では、あくまで役員を辞めた後に、コンサル料なりで貰う、ってものだと思うのだが
つまり、現時点では受け取っていないし、実際に受け取る時にはちゃんと日産のＢＳには費用として算入される >>201
司法取引で二人の役員から提出されたゴーンやケリーからの指示メールがあるみたいだし行けるでしょ >>193
できないから本社のルノーは毎年赤字経営なんだぞ。
ゴーンは日本人相手だから容赦なくコスカもリストラも
工場閉鎖も出来たけどルノーにはそういうの全く
出来てない。 >>207
下手すりゃ拘置所から出る前に凍死するわｗ >>208
報酬、賞与その他その職務執行の対価としてその会社から受ける財産上の利益だから
その見込み額を有報に記載する義務が規定されてる しかしゴーンは日本を舐めきってるなルノーじゃ良い子ちゃんしてたみたいだしｗ これは重要な日本勝利のニュース
再逮捕できるかどうかはひとつの試金石だった
これで起訴は確定的だし、実刑の可能性も高くなった >>201
自白、自白言ってるが
司法取引に応じた人数と役職をみたら、そっちが複数人、口を揃えて
ゴーンがそういう意識の下で指示を出してたと証言してるんだろ
逃げられんよ 検察「じゃー、拘留期間が終わったんで釈放ですから」
ゴーン「ﾔｯﾀｰ、これでワインがゆっくり飲める」
（ゴーン拘置所の扉を開けて外に出たとたん・・）
検察「別件で再逮捕します」
犯人にはこういうのが一番こたえるそうだｗwww. 高額だと配当増やせ と言われるからこうしたんだろ。
株主馬鹿にされ過ぎ。 ここで擁護してる者は警察がログ開示したら最後だから
地元警察が耳打ちすれば職場には居られないぞ カリスマ経営者とは一体何をやってるんですか?
カリスマ経営者だけ一人居れば会社は成り立っていくんですか
特に工場とか生産部門関係は?
野球とかサッカーとかのスポーツでも一人の活躍で勝利すると言う事も
そんなに無いと思うんだけどな?
生産部門は実際に車を作っているのは下々の人です。
限られたトップの人達が何百億も報酬得ると言うのは
下々の人間には反感を買うだけでやる気がでなくなる。 最低3ヶ月はこのままかな
保釈請求なんて通るわけがない 経営のトップの権力者が退職金で貰うの決めてたなら確定事項と変わらねーじゃんｗ >>208
> なんで、役員辞めた後にコンサル料として貰うお金まで、『役員報酬』に記載する必要があんの？
> 役員辞めた後に貰う金は、役員報酬ではないだろうに
役員のあいだに決めたからな ／＼
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日産のルノー完全子会社化に反対するゴーンを潰し、
日産をユダたちのお仲間に分捕らせるユダー
ゴーンの報酬などルノーへの配当報酬に比べたら微々たるものユダよｑｑｑ
まぁ、見ててご覧、今後、ルノーの日産支配はより強化されていくユダからｑｑｑ
ポチどもよ真実とは間逆の報道をし、愚民どもを煙に巻くユダー
さらに金融ショックを演出し、消費税増税を阻止させ
ジャップの財政破綻(ハイパーインフレ)を促進させるユダー
ゴーンの不正(税務上の見解の違いかもしれない)など今に始まったことではないし、
今この時期に逮捕する必要などないユダよｑｑｑ
ライブドアショックと同じユダよｑｑｑ
あれもユダたちの仕掛けユダー
行け！ポチどもよ(東京地検、メディアほか)！総員出動せよ！
ついでにゴシップでアベ自民政権の入管法などのインチキペテン売国政策に煙幕を張るとともに
戦争の時代に向けてグローバル化の一時の終焉を印象付けるユダよｑｑｑ
>2014年には株式を2年以上保有する長期株主の議決権を2倍に増やす通称「フロランジュ法」を制定。
>日産経営への関与を強めようと画策したが、日産側はゴーンCEO（当時）が前面に立って強く反発。
>2015年12月、日産はルノー、仏政府との間で経営の自主性を維持することで合意した。
>ゴーン氏は提携関係見直しには日産とルノーのみならず、日仏両政府の同意が必要だと強調する。
https://toyokeizai.net/articles/-/220709
フランスに擦り寄る世耕。ゴーン逮捕が本当に日本のため(日産の独立性の維持)に官民が示し合わせたものなら、
それが担保されるまではフランスを突き放すはず。
水道を外資へ売り渡そうとする安部自民が真に日本のために何かを為すことなどないだろう。
この調子では万博も大阪に決定されることだろう。なぜなら、すべては茶番だからである。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00000006-kyodonews-bus_all
q >>208
ストックオプションだって退職後にしか行使できないけど開示事項だけど。 日本という国で犯罪を犯したんだから他の日本人と同じ扱いを受けるのは当然
フランスの馬鹿が拘留が長いだなんだ言ってるみたいだが短いくらいだよ >>231
間もなくレームダックのマカロンになに言われても大丈夫 >>196
ゴーンが銭ゲバでセコい奴って認識は共通してるけど、
やったことが逮捕拘留に値するのかと、法的に罪に問えるかどうかで割れてるんじゃないか？ 【日本政府（安倍、麻生）】は
脳波を電波で飛ばし
人の思考や感情を読み取る装置を
全世界の人間に取り付けている
中央システムは、卯の花と呼ばれている
脳波を読み取られた人間は、五感を操られる
GOSTとは、シナプスを電波に乗せて
政府側の暗殺者として、自在に操られる
┏( .-. ┏ ) ┓
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>219
日本の勝利とういう発想に至る人ってナショナリスト臭がする
ポンコツだろうが司法制度に沿ってやっているだけですよね >>229
受け取るのは役員を辞めた後じゃん
役員であるときに、役員辞めた後の条件を話し合ったら、それも役員報酬になるの？
日本語としておかしいと思うけど >>241
そんなすぐに起訴できるほど簡単じゃないからでは？ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ、日産はルノーにくれてやる予定ユダー
この前は、お前はちゃんとカンペ通りに発言できて本当にお利口さんユダねｑｑｑ
民間のこと政府は介入しないということにしておけば
資本主義の原理に則り、ルノーの日産支配強化にお墨付きを与えるユダよｑｑｑ
お前たちも容喙しないことを宣言したも同然ユダよｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |アべ公| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀ >>200
内部告発で日産が証拠を用意しているのに、検察はなにを取り調べているのかな？
そこが素人には分かりかねるので、検察は説明して欲しい >>196
その筋でいうと有罪前科多数なのは
東京地検特捜部で
悪者は前科者の東京地検特捜部という理屈だよねw
>>228
会長途中解任で反故になったんですが
西川君が意地でも株主総会で自分が解任したゴーン会長と約束があるって
覚書の額を提案するの＞？
しないでしょw 正直、これまでの容疑はどれも
司法取引してるなら証拠があって、在宅起訴でもいいものばっかし
検察は意地でも起訴はするだろうけど、この間にクリティカルがないと公判は厳しいな >>3
感情判決無法地帯南朝鮮の外来害虫在日寄生虫チョンに言われてもねぇ。 >>241
起訴する前に余罪が無いか全て調べるから >>241
最後にまとめて全部起訴した方が重い罪になるから >>220
自白が取れないから再逮捕→勾留延長の無限ループをやっている訳で…
自白するまで永遠に出てこれないでしょ、これ。 >>208
抜け穴防止だな役員報酬安くしておいて辞めた後たっぷり貰えるとか規制の意味が無くなるしな 今現在でも、誰も止めれずにツケを日産やらに払わせてる実態があるのに
将来の受取額とか決定事項と同じことじゃん、笑わすなｗ ”関係者への取材で分かった。”まだ関係者ですか
検察側？弁護士側？どちらなのだろう
曖昧なリーク内容を元にこうに違いないと踊らされている気がしてくる 他にも不正経理とか別件逮捕でさらに勾留続きそう
海外逃亡の可能性あるから、保釈もムリだろう
多額の保釈金積んでも保釈はムリ
本人悪いことしたと思ってないから、
長引く拘留
ざまあみろだ >>242
妊娠した不倫女を人体標本にするような国が人権だってよw 長引かせるのに意味あるんだろか。折れない人は折れないだろに。 これね、職務執行の対価ではないと言い張り、
総会及び役会の承認を経ずに支払われるスキームがあり、
その検討を具体的にゴーンがしていれば、
特別背任の未遂と言うことになりかねないんだけどね
ケリーはそれもわかっているだろうからね
逮捕に至ればゴーンより自身を庇うだろうからな
同時逮捕は絶対だったんだろうな あるあると言われてた背任や横領の再逮捕がないならマジで特捜やっちまいましたね
未払分の未記載だけで悪質性ある虚偽報告と断罪できるのかしら みんな能書たれてっけど
起訴された事ある奴居るのか？ 起訴は、拘留期限切れた後でも出来るから慌てる必要はない。
ゴーンは当然日本から出れなくなるから、あとは証拠隠滅の恐れだけ。
取締役が解任に賛成して証拠を出しちゃったから、ゴーンは日産の部屋に入れないし、
当分はホテル住まい。マカロンが8日に行われるフランスのデモの後に失脚だから、
ゴーンを助ける奴は誰もいない。だから日本政府は高みの見物。
フランス政府が、阿部ちゃんに「トランプにフランスが謝ってると伝えて」と言われて、
一応、使いっぱをやっちゃう安倍ちゃん。 >>268
普通にいるだろ
起訴経験なしの童貞とか笑われる 先ず 凱旋門壊してる方々が攻めてこないように軍備増強しないと駄目だろ >>243
職務執行としての対価の見込み額を現時点の役員であったゴーンは記載する義務がある
それが金商法であり内閣府令 まだまだ甘いよ
あと数回は再逮捕されて梅の花が咲く頃まで取り調べが続くよ
それだけ疑わしい行為をしたんだから拘禁症になろうと自業自得だわ 税務的には損金否認されるとしてもワンイヤールール的に
将来払うと取り決めた報酬なら当該年度のPLに落ちてないとダメだろう。
見込額だとしてもな。 潰れそうになっていた「日産」を立て直し、剛腕を揮って借金２兆円を５年間ほどで返済したゴーンに何たる仕打ちをしているのか
まあ「日産」が「ルノー」の傘下に入ることに抵抗があるのはわかるが、そういうことならゴーンに２兆円の一割の２０００億円ほど払って円満に引き取ってもらえよ >>273
暴動に参加してる奴らはゴーン逮捕は当然だと言ってたけどな エ○○○○スのＭも同じようなことしてるって記事出てたけど
特捜は逮捕しないの？ 日本は法治国家じゃないね
こんなことしてたらますます世界から孤立するわ >>75
お前はリークで出てきてる情報が現時点の全てだと思ってるのかよw >>233
ストックオプションは、当人が役員である時に行使でき得るじゃん
もちろんここら辺は企業毎に行使するための条件があるがさ
ゴーンの件は、役員を辞めた後に貰うことが明らかでしょ お菓子欲しいはギブミーチョコレートか
釈放しないと日本人は戦後をもう一回体験するぞと。 >>220
口裏合わしゃ陥れられるってか？
痴漢冤罪じゃないんだから…
自白に頼らなきゃ罪に問えないのなら証拠なんていらんだろ ここに東京地検より法律をよく知ってる奴はいないし刑事裁判で検察側が圧倒的に有利なのを考えたらゴーン有罪は確実だと思う >>233
ストックオプションは
約束した時点で
将来の株の購入価格がその時点で
確定していて定められるからな
確定していれば書くでしょ ゴーンとゴーンが契約してゴーンとゴーンがサインしてるんでしょ
2か所にかなあ そんなの契約したことにならない
まさに今回取締役で解任したことがあだとなり、その契約が成立してないことは証明された
やってることがすべて自己矛盾の連鎖となっている >>274
コンサルとしての対価が、なんで役員報酬になるの？ >>256
自白しないと出れないからな
俺も検事に言われたよ認めるなら早く
出れるよって、騙されたけど >>243
取締役会で話し合えば良かったのにね！
>>287
辞めた後に貰うことが明らかなら記載しなくていいの？
どこかに書いてある？ >>1
フランスに帰ったらギロチンだし、
日本なら安心 お前らの国は証拠より感情で決まるから冤罪が無くならないんだよな。 【日本政府（安倍、麻生）】は
脳波を電波で飛ばし
人の思考や感情を読み取る装置を
全世界の人間に取り付けている
中央システムは、卯の花と呼ばれている。
脳波を読み取られた人間は、五感を操られる
GOSTとは、シナプスを電波に乗せて
政府側の暗殺者として、自在に操られる
┏( .-. ┏ ) ┓
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>293
その対価は職務執行としての対価だから
その時点でゴーンは取締役役員な >>5
検察や警察は権力を少なくした方が世の中には良さそうだよな
悪影響のほうが明らかにありそうだ 有罪が確定したら
ゴーンの希望額をあとで支払うことも確定するのを
日産はわかってないのか
そんなだから潰れそうになるんだよ また証拠ねつ造とかにならなきゃいいんだが
最初はもっときれいな筋だと思ってたのに 司法取引して半年内偵もしてて
過去5年分の過少記載とは別に直近3年分の過少記載が後から見つかるなんてのもおかしな話で
はじめから8年分の捜査資料を持ちながら作為的な延長拘留のため小分けに令状を貰い行ってんのか >>297
だって役員報酬ではないじゃん
コンサルタントの報酬なんだから
なんで、コンサルタントとしての報酬が役員報酬になるの？ >>289
自白を強要して拘留延長&再逮捕してるんじゃ無いよ
今の段階では押収してる膨大な数の証拠品を一点一点ゴーンに見せて見解を求めてる段階だよ
多分、まだ検事調べにも行けてないと思う >>306
だから民事でゴーンを訴えるという話が出てるんだろ
馬鹿か？ >>304
コンサルタントとしての報酬じゃん
どうしてそれが役員報酬になるの？ >>309
コンサル契約ならゴーンは取締役会にはかるべきだよね
そのようにするつもりだった？
数年間も隠していたのに？ 希望額 ≠ 確定額
これでケリーが金融庁に「記載義務なし」の確認取ってたら検察はアウト 感情的には、ゴーンの給料をゴーンが決めてる時点で超むかつかねーか？
だから、中小企業レベルのせこい犯罪って言われてるんだよ。
ただ、中小企業のオヤジの愛人のマンション代の３００0万と違って、
100億だから、検察は「巨悪は眠らせない」主義でやってるんだろうな。 >>201
言葉の壁があるしな
どうやって自白させるのか？
向こうからしたら何言ってるのかわからん言葉でわめいてるとしか思わんのでは？ そんなこといっても仮に今別件で再逮捕しなかったところで
従前の被疑事実で起訴されて起訴後勾留に至れば(てか確実にそうなるだろうが)保釈が認められない限り身柄拘束が長期化するしな
起訴後勾留は更新に制限ないから
時の経過で明らかになった証拠の状況を踏まえて再逮捕再勾留すること自体も問題ないし
つまり起訴前勾留段階で別件について再逮捕勾留しても起訴後に再逮捕してもそう変わらんぞ
結局何を問題にしているんだ 否認を続けてたら１年以上も勾留された
なんてことも普通にある
よっぽどの奴でなきゃ心が折れる 金額大きいけど脱税じゃないらしいし。どうなるんだろ。 日産を食い物にしてたクズは30年ぐらい投獄しとけ。 >>310
検察庁の人でもないのによく検察の動き断定的に書けるね？
検察の人が5チャンネルで検察擁護世論策動してたら大事だけど
検察の人？ そういう取り調べが無問題とされる社会が国際常識を疑われてる 退職金であれば、一般人でも401kなんかもあるから、課税は退職後の支給日で計算というゴーンの主張は通るかも知れない。
その意味では金融商品取引法の違反での立件は難しいかもね。
起訴便宜主義の観点に立てば、特捜事案で拘束されて日産の会長を解任された時点で、
社会的制裁は十分と言えるかも知れないし。不起訴相当処分で終わるかもね。
ただ、家族の自宅や、旅費や食費などの生活費、姉への架空費用拠出についてあぶり出した功績は大きいと思うね。
フランスなどで「素晴らしい経営者なんだからこの程度は大目に見ろ」なんて意見があるとも報道されてるけど、
ベルルスコーニを許容する連中だからなあ。ブンガブンガパーティなんて、児童買春の場じゃんか。
当時１７歳のモデルを買って抱いた大統領を許容したヨーロッパ社会に、文句なんか言われたくない。 >>310
検察が勉強しながらやってる臭いんだよなあ *
ルノーサムスン
在日はルノーを応援、日産叩き
「クーデター」という言葉を使って日産側に悪い印象を持たせようと工作している >>326
死刑廃止を強要してくるやつらと同根なんだから相手にしなくていい。 パリでは現地のフランス人が
日本の検察に元気玉を送っている模様
うーん、この >>311
当然、司法取引した連中も一緒に訴えますよね >>323
脱税より大きな罪を幾つも犯してるんだよ 特捜部は一罪一逮捕一勾留の原則を無視している不当な勾留ですわ
ゴーンの弁護士は猛抗議だろう >>325
在日チョンコがゴーンを擁護して日本人をけなしてる工作員がワラワラいるのはわかる。 *
在チョンは擁護してたゴーンが分が悪いと見るや今度は検察叩きか
同胞がいっぱい逮捕されてるもんなｗｗ恨ってやつか？ｗｗｗ 外人入れると通訳必要になるのは
分かるアタマ無いのがアベチョン >>177
犯罪者なんだから当たり前
甘ったれんな >>334
そもそも日本の判例上それが違法じゃないからなあ
抗議が一蹴されて終わりｗ >>327
ゴーンが豪遊という報道
かなりがデマ報道と発覚してますけど
ゴーンは日本でも普通の人間の行く安居酒屋に頻繁に出入りしていて
無駄な遊びはしていなかったというのは証言取れるはずよ 年越しは監獄ですか さすがですね
ただで年越し蕎麦とおせち獲得する気ですね
さすが守銭奴といわれるひとですね これ司法取引したんだよね？
ゴーンさんを有罪にするために、日産社内の犯罪者の罪を帳消しにして証拠を出させたんだよね？
もし証拠不十分でゴーンさんを起訴できなかったらどうなるの？
司法取り引きした日産社内の犯罪者が逮捕されるの？ >>323
脱法ではなく違法との判断で起訴されるだけじゃないの？ 検察今針の筵なのか 鍋入った思ってんのかどっちなんだろ >>325
逮捕から起訴までの流れを知ってるから書いただけだ
今は地検の逮捕した組が毎日拘置所に出向いて供述調書を作成してる段階 >>319
希望額の覚書がいくら残っていようと確定額ではない
ケリーはこの確認を書面で金融庁から聞いていると思う >>340
ゴーンのケースでは違法勾留だよ
同じ罪状を二つに分ける正当性が皆無 書き込みには気をつけて
ログがあれば必ず本人特定される
警察権力の強大さを後から後悔しても遅いぞ >>350
アホ在日チョンコはそればかり
アホの一つ覚えなんだよな >>345
そうならないように日産社内が全力で証拠を提出している、それを検分してから満を持してのゴーンさん逮捕だから 特捜はフランス語堪能な検察官を集めたと言ってたから、もしかしたら、
ゴーンよりもフランス語が上手いんじゃねーの。
ゴーンて、もともとフランス人じゃねーし。
ブラジルとかヨルダンとか訳の分からない国の国籍持ってるし。 除夜の鐘も拘置所で聞くことになるだろうな
ゴーン…ゴーン… 特別背任、業務上横領、脱税
まだまだ再逮捕のネタはあるだろう >>350
希望額でもないし確定額でもないし見込み額という容疑な
見込み額を有報に記載する義務があるという規定が存在する >>349
そのなんかムカついた態度の
上から目線の
ゴキブリのカキコって
調査権がある部署にいる
役人長いやつに特有なんだよねｗ ゴーンやりたい放題かよもう終身刑でいいだろ散々甘い汁すったんだし >>340
万引きの一品一品ごと別々に逮捕して万引き犯を終身拘留にもできてしまう国なのかな >>354
嘘つきが日常になってる韓国人はおまえだろ
日産側の確認質問と金融庁の回答がなぜ表に出てこないのか
不思議だ >>359
事実上ゴーンは終身刑だろうと思っている
年齢と今までの生活考えたら生きてシャバに戻るのは難しい >>353
結構本気かも知れないから日本の闇は深いよなぁ まさか同じ容疑を分割する事で長期拘留するとは、これにはマクロンもびっくりだね >>343
> ゴーンは日本でも普通の人間の行く安居酒屋に頻繁に出入りしていて
> 無駄な遊びはしていなかったというのは証言取れるはずよ
プライベートな家族旅行の旅費を日産が出した報道も、デマなのか？
庶民派を気取るポーズを信じるには、世界各地に持つ豪邸の意味が理解出来ない。 >>361
敵意は劣等感の裏返し
己の無知と世間知らずを怨め >>370
マクロン、アベちゃんに相手にされてなかったしなｗ しかし、ゴーンは頭いいなあとは思う
退職金なのか裏金なのか使い道わからないまま金貯めれるもんな
しかもまだ受け取ってないと言い逃れも出きるしさ
そしてそのぶんはどうせ税金もかからないわけだろ？ 【日本政府（安倍、麻生）】は
脳波を電波で飛ばし
人の思考や感情を読み取る装置を
全世界の人間に取り付けている
中央システムは、卯の花と呼ばれている
脳波を読み取られた人間は、五感を操られる
GOSTとは、シナプスを電波に乗せて
政府側の暗殺者として、自在に操られる
1
┏( .-. ┏ ) ┓
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゴーン 「問題になるとは思わなかった。問題であれば謹んで訂正する」
これだと、どれくらいの罪になるのかな >>376
これでもらえなくなったら「確定してた」とは言えなくなっちゃう
そしたら犯罪じゃないな フランスじゃあ、こういう金持ちの巨悪は罪にならないらしいから、庶民のストレスは
たまるだろうな。何が社会主義国なんだか。
数年前のG7がオーストラリアかどこかで在ったときに、各国首脳は軒並み一泊50万とか
100万とかのへやに泊ったらしいが、阿部さんは奥さんと二人で2万円クラス！
財政赤字は日本だけじゃないのに、阿部さんんｇｊ。個人じゃあもっと高いところに
泊まるだろうけど、日本人の首長はこういう人たちなんだろうね。民主党とかは別として。 退職後の支払確定額じゃないからセーフとか言ってる奴は企業会計わかってないだろ。
何のために退職給付引当金が計上されていると思っているんだ。
その年の費用は発生した年度のPLに計上されなきゃならんからに決まってるだろ。 >>351
同じ罪状じゃないぞ
次の逮捕予定のほうは、最初の逮捕と違って役員総会で決めた総額の
30億を超えた支払いになるから >>376
かかるからなんとかマネーロンダリング画策しているうちに逮捕となったようだな。
金の出口をオランダのペーパーカンパニーに持っていったとこで御用だった ゴーンを閉じ込めておくためだけの国策拘留だからな
ネトウヨと繋がるフランスのルペンや反マクロン派が逮捕を絶賛してた事でも裏が分かる >>383
それがゴーンの退職金原資になる確証は？他の役員や新会長の退職金に回るかもよ
>>360
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=419M60000002052_20180709_430M60000002035&;openerCode=1
のどこに規定があるの？
まああっても上位法律があれば
所詮は内閣府令なんで覆せるけど
>>373
君とおんなじ
知識人のつもりで
生意気な口きいてた官庁づとめで老後惨めになったやつって結構いるけどな これ応用するとヤクザの高利貸しとか1日単位で拘留延長すれば1年の違反でも40日×365×（人数）いけないか。
あと監禁とか。 >>1
筋が悪いなあ
それとも西川氏らを逮捕する腹を括った？ >>361
＞ムカついた態度の
＞上から目線の
＞ゴキブリのカキコ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>378
訂正するのはまず金融庁から
それとその時点で故意でないことを検察は認めることになる
そうすると虚偽記載としての起訴要件不成立 >>386
ネトウヨって繋がる力あるんだなぁ 入会しようかな
パヨクの魅力ってどこ？どこと繋がれるの？ 今フランス帰ると危険だから保護してあげてるんだろうな >>387
それじゃなくて
企業内容等の開示に関する内閣府令第三号様式および第二号様式 >>387
だけど君は税法を根拠としてレスしているレベルだからね
その程度の知識しか無いことを自覚することすら出来ないみたいだし 「警官隊の一部、マクロン大統領に対する抗議デモへの連帯示すため ヘルメットを外す 」
マカロン終了と共にゴーンも終了。安倍ちゃん高みの見物www. ゴーンが無罪になったら
日産首脳部は総退陣で、取締役会は全員フランス人になるらしいね
しかも巨額の賠償金も払わなくてはならないらしい
大丈夫か？日産… >>382
> 数年前のG7がオーストラリアかどこかで在ったときに、各国首脳は軒並み一泊50万とか
> 100万とかのへやに泊ったらしいが、阿部さんは奥さんと二人で2万円クラス！
首長夫妻以外にも、秘書官や外交官、警備スタッフを含め、１フロア貸切は基本。
それを本人が泊まった部屋だけと比較するのは不公平でしょ。
デマで応援すると、逆に安倍総理を傷つけることになるぞ。
・・・まさか、それが狙いか！？ >>383
将来、ニッサンの顧問とか相談役とかになったときにどんぐらいの待遇にするかの相談レベルの話が事件になるのかね？ >>400
そうやって自分の得意なジャンルの知識で有利に立ってることで相手を馬鹿にして歩くというのも
かなり痛いよね
まあ人間じゃないからどうでもいいかw しかしこんなんでマクロンがこけたら
メルケルもいない、イギリスもいないＥＵはやばいな
ロシアにいいようにされそうだ >>184
フランスは逮捕状なしで4年8か月勾留できるぞ 希望額か確定額か
でゴーンと検察は争ってるのに
そこは問題じゃない、と言い張る馬鹿 >>310
証拠の確認なら拘留する必要なくないか？ >>406
違うだろ。Aという年度の報酬の一部を例えば10年後に払うという覚書だ。
飛ばした10億円はA年度のPLに見込額が計上されねばならない。 ゴーンは、自分のねーちゃんに1000万の役員報酬払って、実際には実務記録がなかったってことに、
驚く前に、ゴーンーの顔でねーっちゃんの顔を想像したら、そっちの方が驚きだった。 >>412
必要はないけど「逃亡のおそれ」があるから違法じゃない >>412
何言ってるの？
逮捕、拘留＝証拠の隠滅を防ぐ意味もあるんだぞ？
外に出したら好き勝手証拠隠滅されるだろうがアホｗ 東京地検擁護してる人は、痴漢とか見逃してもらったNHK職員か 何をそんなに調べる必要あるんだ？
書類なんかみんな日産にあるんだろうし、本人に何を聞こうが堂々巡りだろ
別件で何かやりたいのかも知れんが、何だか無茶苦茶な事件だよな >>408
間違いをわざわざ指摘してあげているのに？
しかもはじめてではない
前スレにおいても指摘している
明らかな間違いを間違いと指摘されても間違いと認めることが出来ない人だねってこと
つまり議論する以前の話だからマウント云々なんて話ですらない
そもそもマウント云々なんてどうでもいいけどね 釈放したら、ホテルでパンつ一つで必死に百均で買ったハサミで証拠隠滅してたら、笑える。 黙秘してんでしょ
本当に白状したの？
警察が印象操作で嘘ついてない？
先に警察に都合の良い筋書発表して
あとから小さい訂正で誤魔化すいつもの嘘つき警察 ショボイクルマを掴ませてボッタクリ販売して暴利を貪った鬼畜は死刑するべき
日産は潰れろ 利益は迷惑被ったユーザーに還元しろ んと
>>410
フランス
イスラム国のテロでずっと非常事態宣言中だし
それと非常事態宣言のない日本を同じにするのかね？
そもそも
ゴーンは武器など集めて殺戮の容疑で逮捕されたのか？
>>419
しかし検察とゴーンの論点はただの約束の額であって確定していないということだよな
君が正しければ同じ件で二度逮捕なんてややこしいことはないはず 有報への記載義務の線引きだよな
争ってるのは
企業の有報担当者は全員線引きハッキリさせてもらいたいと思って見つめてるぞ >>413
仮にそういう覚書であったとして、そのこと自体はスキームの確定のみ
トリッパぐれてる分を積算していってるだけで実際にその額を将来どのような形でどのような稟議でどのような名目で決済するかなどまでは決めていないぞ
スキームの確定は支払いや額そのものを内包していない
検察の無理筋が明らか
ましてや故意の立証も不可能なレベルになってきた
起訴要件を満たしていない
不起訴が相当 >>404
そもそも経営統合とゴーン逮捕は関係ないだろ
日産にとっては時間稼ぎになるってだけで
今回の件でルノーは統合を加速するんじゃないか？ 長く拘束して不起訴とか無罪とかになると勾留期間の損失みたいなもの国が補償するとしたら
給料分だけでも1億とかになるのかな >>425
> しかし検察とゴーンの論点はただの約束の額であって確定していないということだよな
> 君が正しければ同じ件で二度逮捕なんてややこしいことはないはず
君の個人的感想に過ぎないね
で、税法は根拠にならないことは理解したの？ ゴーン出したらブラジルに逃亡？南米なんて渡ったら二度と捜査出来なそう。
もしくはもっとヤバイこと隠していて殺害、なんてことも。 >>406
「役員全員で幾ら」を分け合うっていうのを、自分が75％くらいとってしまうように
自分で勝手にきめたって話らしいぞ。 >>412
普通なら今の段階で作成した供述調書と証拠品を検察に送って検察がそれらを元にゴーンを再び取り調べする
今回は地検が身柄拘束してるから上級の検察官に調書と証拠品を送る事になるんだけど
証拠品の本人確認と、どの証拠品を調書に付けて送検するかの作業してる際に本人が否認したら在宅なんて無理 >>414
海外にある日産の迎賓館か何かの住み込みの管理人だろ？ >>423
今回は特捜事案。警察は関係ないだろ。
そこから理解出来てないのか？ >>415
逃亡か
日産の会長職も解任されちゃったしな
日本に留まる理由は確かにないな アメリカと韓国くらいだっけか、犯罪人引渡条約結んでるのは。
まぁ韓国の方は機能不全だが。 >>9
実際には使い切れないくらい稼いでも交流のある人と比べたら全然持ってないんじゃないの？ >>421
そうそう、検察は逮捕時にそれを一番恐れていたんだよな。
で、ゴン助とケリ助が同日同時刻に日本に戻ってくる千載一遇のチャンスで任意同行求めたんだが、
自家用機のゴン助に検察官が同行を求めて自家用機を捜索したことが、ケリ助に通報がいきそうになって、
成田から追跡してた検察官が、急きょ首都高で渋滞に巻き込まれたケリ助の身柄をPAで確保した。
もう、まさに、ドラマだぜｗ。 >>364
プライドは大事だって今井美樹も歌ってるよ >>43
あとで変更なったとかかんけいないからw
将来発生する可能性がたかけりゃ
開示して株主に知らせるようにってのが趣旨なんだからwwww
退職金だって確定しないが財務諸表に載せるだろwwww >>437
そうなんだ
手続き上、必要な処置ってことね 米国の憲法も知らないヤツラが、何で日本の憲法を最高だといえるわけ？
結局日本の左もテンノー制度を世界に蔓延させようとしているだけだよね。朝日も極右だって。日本には右しかいないんだよ。
公務員が知らないならバカだから首だし、知ってて嘘をついたのなら犯罪だから逮捕だろ。
[Wikipedia]
ミランダ警告
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E8%AD%A6%E5%91%8A
ミランダ警告（英語: Miranda warning）とは、アメリカ合衆国において、アメリカ合衆国憲法修正第5条の自己負罪拒否特権に基づいて米国連邦最高裁が確立した法手続きの一つで、
後述する4項目の告知が被疑者に対してされていない状態での供述は、公判で証拠として用いる事が出来ないとする原則である。
内容[編集]
1.You have the right to remain silent.（あなたには黙秘権がある。）
2.Anything you say can and will be used against you in a court of law. （なお、供述は、法廷であなたに不利な証拠として用いられる事がある。）
3.You have the right to have an attorney present during questioning.（あなたは弁護士の立会いを求める権利がある。）
4.If you cannot afford an attorney, one will be provided for you.（もし自分で弁護士に依頼する経済力がなければ、公選弁護人を付けてもらう権利がある。）
上記の4警告に定まった様式はなく、各自治体警察の警察官・法執行官によって読み上げられる内容はまちまちである
フィクションでの取り扱い[編集]
判決が確定した後、アメリカでは刑事ドラマにも、逮捕前にミランダ警告を読み上げるシーンが盛り込まれるようになった。
映画『ダーティハリー』（1971年）では、逮捕時にミランダ警告が無かったことが指摘され、結果として凶悪犯が放免された後に再犯を起こす。
その他では映画『レッドブル』（1988年）で、ソ連人の捜査官が強引に取り調べを行おうとした際、
同行していたアメリカ人の刑事が「この国にはミランダ警告というルールがあり、遵守しなければ犯罪者に手を触れることも出来ない」と諭したところ「非効率なルールだ」と反論されるシーンがある。
フィクションでは前述の『ダーティハリー』も含めて、ミランダ警告が犯罪者側に有利に働く可能性が描かれることも少なくない。
[Wikipedia]
権利章典 (アメリカ)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%88%A9%E7%AB%A0%E5%85%B8_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB)#修正第5条
権利章典（けんりしょうてん、Bill of Rights）とは、アメリカ合衆国において、憲法中の人権保障規定のことをいう。州によっては統治機構とは区別して規定されている。
アメリカ合衆国憲法修正第5条
（大陪審の保障、二重の処罰の禁止、デュー・プロセス・オブ・ロー、財産権の保障）
何人も、大陪審の告発または起訴によらなければ、死刑を科せられる罪その他の破廉恥罪につき責を負わされることはない。
ただし、陸海軍、または戦時、もしくは公共の危険に際して現に軍務に服している民兵において生じた事件については、この限りではない。
何人も、同一の犯罪について重ねて生命身体の危険にさらされることはない。
何人も、刑事事件において自己に不利な証人となることを強制されることはなく、また法の適正な手続きによらずに、生命、自由または財産を奪われることはない。
何人も、正当な補償なしに、私有財産を公共の用のために徴収されることはない。
アメリカ合衆国憲法修正第6条[編集]
（陪審、迅速な公開の裁判その他刑事上の人権保障）
すべての刑事上の訴追において、被告人は、犯罪が行なわれた州、および事前に法律によって定められた地区の公平な陪審による迅速な公開の裁判を受け、
かつ事件の性質と原因とについて告知を受ける権利を有する。被告人は、自己に不利な証人との対質を求め、自己に有利な証人を得るために強制手続を取り、また自己の防禦（ぼうぎょ）のために弁護人の援助を受ける権利を有する。 だけどいつまでも拘留しておくわけにもいかないだろうしな
でももし仮釈放されようものなら即海外逃亡しそう [Wikipedia]
Fifth Amendment to the United States Constitution
https://en.wikipedia.org/wiki/Fifth_Amendment_to_the_United_States_Constitution
The Fifth Amendment (Amendment V) to the United States Constitution is part of the Bill of Rights and, among other things, protects individuals from being compelled to be witnesses against themselves in criminal cases.
"Pleading the Fifth" is thus a colloquial term for invoking the right that allows witnesses to decline to answer questions where the answers might incriminate them, and generally without having to suffer a penalty for asserting the right.
This evidentiary privilege ensures that defendants cannot be compelled to become witnesses at their own trials.
Text[edit]
The amendment as proposed by Congress in 1789 reads as follows:
No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime, unless on a presentment or indictment of a Grand Jury,
except in cases arising in the land or naval forces, or in the Militia, when in actual service in time of War or public danger;
nor shall any person be subject for the same offence to be twice put in jeopardy of life or limb;
nor shall be compelled in any criminal case to be a witness against himself, nor be deprived of life, liberty, or property, without due process of law; nor shall private property be taken for public use, without just compensation.
[Wikipedia]
Sixth Amendment to the United States Constitution
https://en.wikipedia.org/wiki/Sixth_Amendment_to_the_United_States_Constitution
The Sixth Amendment (Amendment VI) to the United States Constitution is the part of the United States Bill of Rights that sets forth rights related to criminal prosecutions.
Text
In all criminal prosecutions, the accused shall enjoy the right to a speedy and public trial, by an impartial jury of the State and district wherein the crime shall have been committed,
which district shall have been previously ascertained by law, and to be informed of the nature and cause of the accusation;
to be confronted with the witnesses against him; to have compulsory process for obtaining witnesses in his favor, and to have the Assistance of Counsel for his defence.[1] >>440
否認してるからな
裁判所の方が保釈を認めてくれない >>115
現に起訴できていない。
>>141
海外の子会社の報酬について記載義務は海外の国に依存する。
間抜けは法の範囲すらしらない。 有価証券報告書の虚偽記載の容疑なのだから
＞西川氏：2017年4月1日付で日産自動車の代表取締役社長兼最高経営責任者に就任
ここについては逮捕されるべきは西川氏じゃないの？？？ 俺はゴーンをかばってないぞ。ニッサンも三菱もゴーンもつぶれろ。今すぐトヨタもホンダもマツダもイスズもダイハツもスズキもスバルもつぶれるべきだ。
[Wikipedia]
Miranda warning
https://en.wikipedia.org/wiki/Miranda_warning
Page of the manuscript written by Chief Justice Earl Warren regarding the Miranda v. Arizona decision.
In the United States, the Miranda warning is a type of notification customarily given by police to criminal suspects
in police custody (or in a custodial interrogation) advising them of their right to silence;
that is, their right to refuse to answer questions or provide information to law enforcement or other officials.
These rights are often referred to as Miranda rights.
The purpose of such notification is to preserve the admissibility of their statements made during custodial interrogation in later criminal proceedings.
The Miranda warning is part of a preventive criminal procedure rule that law enforcement are required to administer to protect an individual
who is in custody and subject to direct questioning or its functional equivalent from a violation of his or her Fifth Amendment right against compelled self-incrimination.
In Miranda v. Arizona (1966), the Supreme Court held that the admission of an elicited incriminating statement
by a suspect not informed of these rights violates the Fifth Amendment and the Sixth Amendment right to counsel, through the incorporation of these rights into state law.[
Thus, if law enforcement officials decline to offer a Miranda warning to an individual in their custody,
they may interrogate that person and act upon the knowledge gained, but may not use that person's statements as evidence against them in a criminal trial.
Origin and development of Miranda rights
The concept of "Miranda rights" was enshrined in U.S. law following the 1966 Miranda v. Arizona Supreme Court decision,
which found that the Fifth and Sixth Amendment rights of Ernesto Arturo Miranda had been violated during his arrest and trial
The circumstances triggering the Miranda safeguards, i.e. Miranda rights, are "custody" and "interrogation".
Custody means formal arrest or the deprivation of freedom to an extent associated with formal arrest.
Interrogation means explicit questioning or actions that are reasonably likely to elicit an incriminating response.
The warnings
Every U.S. jurisdiction has its own regulations regarding what, precisely, must be said to a person arrested or placed in a custodial situation. The typical warning states:[5]
You have the right to remain silent and refuse to answer questions.
Anything you say may be used against you in a court of law.
You have the right to consult an attorney before speaking to the police and to have an attorney present during questioning now or in the future.
If you cannot afford an attorney, one will be appointed for you before any questioning if you wish.
If you decide to answer questions now without an attorney present, you will still have the right to stop answering at any time until you talk to an attorney.
Knowing and understanding your rights as I have explained them to you, are you willing to answer my questions without an attorney present?
The courts have since ruled that the warning must be "meaningful", so it is usually required that the suspect be asked if they understand their rights.
Sometimes, firm answers of "yes" are required. Some departments and jurisdictions require that an officer ask "do you understand?" after every sentence in the warning. >>436
それは嫌疑とは無関係な話
そういう奴隷層国民感情を焚きつけるような検察や結託した一部マスコミの無謀な報道に耳を傾けるな >>454
連結財務諸表には海外子会社もいれるだろwwwww >>452
間抜け。
裁判所は責任を負いたくないから、起訴できないと思ったら保釈はおろか拘束することすら認めない。 他国の憲法を読みもしないで、自分の憲法が一番とかほざくのは選民思想でナチだろ。
[Wikipedia]
Miranda warning
https://en.wikipedia.org/wiki/Miranda_warning
While the exact language above is not required by Miranda, the police must advise the suspect that:
1.they have the right to remain silent;
2.anything the suspect does say can and may be used against them in a court of law;
3.they have the right to have an attorney present before and during the questioning; and
4.they have the right, if they cannot afford the services of an attorney, to have one appointed, at public expense and without cost to them,
to represent them before and during the questioning.[8] >>433
役人丸出しに口調が変わってきたが
何にせよ根拠法がどうあれ確定していないものは記載しなくても罪には問えない
と言われて検察が駄々こねているのには変わりがないよね
そもそも役員報酬の総額は有価証券に出ていたわけで
誰にも支払われていない分を今後の隠し金として使うかどうかは
誰もわからない
検察の作文でしかないよね >>458
でもケジメはつけるべきだわな
民事でも会社や株主から訴えられるべき >>463
つまりトラとマクロンは逃げ場なしということか >>462
役人？
遂には妄想ですか？
で、税法は？ これ最初の容疑での起訴は再逮捕の起訴期限まで保留できるってこと？
それを延々と繰り返すことができるのか？
確たる証拠があれば２０日時点で起訴して裁判すりゃ検察側も楽なはず
しないってことは自白するまで精神的拷問を繰り返すわけか
世界中の五輪候補たち、ボイコットしてね。 >>465
民事は司法取引と無関係だからゴーンを売った経営陣も責任追及されるよ >>466
間違えた、トラじゃなくてゴーンだったわ 表向きまだ支払われてないけれど、実は支払われていた。
なんていう展開は、流石に無いか。 まあ拘留が４０日で終わることがないのは確実
横領だの背任だのまだまだありまっせ 俺はゴーンをかばってないぞ。
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。
お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ
だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろｗｗｗいやなのか？ｗｗｗ
米国は関係ないじゃん。
俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。
だから、解決策として。
日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
日本にもっと移民のかたを受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人に民主主義は無理なんだよ。
ゴーンを今回追い出そうとしているのも経産省らしいぞ。
しかしそもそも、ゴーンを連れて来たのも、経産省主導の小泉改革だっただろ。お前等日本は、首切り役人を外国人にやらせて、自分は口をぬぐって聖人面をする。
この記事は経産省を美化しているように見えるが、そもそもゴーンをつれてきたのが経産省だ。用済みは捨てるのか。
[President Online]11/27
日産はゴーンを見捨て経産省を選んだのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181127-00026826-president-bus_all&;pos=2
日産がここ半年、経産省に急接近していたのは間違いない
日産は2018年6月の株主総会で、元経産官僚の豊田正和氏を社外取締役に選任した。
1999年にルノーに救済を求めてゴーン容疑者がルノーから入り、改革に乗り出して以降、日本の経産省と日産の関係は一気に「疎遠」になった。
一時は経産次官OBに「日産はもはや日本の会社ではありません」と吐露させるほど、役所の言うことをきかなくなっていた。
それが大転換したのである。
豊田氏は経済産業審議官の後、内閣官房参与などを経て、日本エネルギー経済研究所の理事長に就任。
その後、キヤノン電子や村田製作所の社外取締役になっていた人物だ。その経産OBを日産は受け入れたのだ。
[現代ビジネス]11/27
「社内改革の抵抗勢力は無視せよ」カルロス・ゴーン氏の痛快な言葉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181127-00058644-gendaibiz-bus_all&;p=2
ゴーン氏との思い出
実は、私にとってゴーン氏は思い出深い人物だ。かつてまだソニーに勤めていた40代前半の頃に、とんでもない不採算カンパニー(事業本部)の立て直しを託されたことがある。
日産とソニーの協業の可能性についてもいろいろとアイデアを交換したが、それから少し経ってゴーン氏は短期間ながらソニーの社外取締役を務めることになる。 >>462
確定額ではなくて見込み額なんだぜ
それに役員総額とは別に１億を超える役員は個別に記載しなければならない >>471
そこまで強力なバックがあるなら
トランプを調べる奴もさぞかし有能なんだろうw >>458
？？？
その期間の責任者は西川氏じゃないの？という話
てゆうか西川氏が司法取引に応じたなんて話あったっけ？？？
てか日本版司法取引の意味わかってる？ >>25
その件、証明が難しいってレスしてた人がいたけど、実際どうなんかね？ >>454
> 海外の子会社の報酬について記載義務は海外の国に依存する。
> 間抜けは法の範囲すらしらない。
役員報酬は金融商品取引法の支配下にある。連結子会社からの報酬なら、
親会社の登記国への報告義務があるだろ。それを避けるために、
わざわざ別資本でタックスヘヴンに登記してるわけだし。
所得税だけなら１８０日ルールがあるけど、役員にはさらに別の義務もあるんだよ。 >>480
一度付け替えて、金融庁がクロと言ったら戻したって話だろ ドローン導入しているのも経産省だよな。
お前らリストラだなｗｗｗ >>462
完全に解釈の問題になってるな
そして現時点ではゴーン側有利な解釈が優勢 ゴーンの退職金は確定してません
提案もされてないので
内部で提案するという覚書をつくっても契約ではないことは事実上
反故になったことで明らか
ゴーンがプールしているとされる誰にも支払ってない役員報酬も
日産が管理していて株主や取締役がゴーンのために使うとは限らない
>>467
いや暇な検察OBですかいｗ お菓子欲しいらしいから
ちんすこう腹一杯食わせて
口の中パッサパサにしてあげたい >>454
検察のメンツの問題になってるから無理筋でも起訴はするだろう
過去にも実例あるし ゴーン容疑者 市場価値で自ら退任後報酬を
http://www.news24.jp/nnn/news162120606.html
日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件で、ゴーン容疑者が退任後に受け取る計画の報酬について自らの「市場価値」を検討した上で希望額を決めて、毎年、文書で残していたことがわかった。
関係者によると、ゴーン容疑者は、２０１０年以降の８年間にわたり、有価証券報告書への報酬の記載を毎年１０億円前後におさえ、残りを退任後に受け取ることにしていたことがわかっている。
退任後に受け取る報酬について、ゴーン容疑者が自らの「市場価値」を毎年検討し、報酬希望額を文書で残していたことがわかった。
東京地検特捜部は、ゴーン容疑者が主導して有価証券報告書に記載しない退任後の報酬額を決めていたとみて、実態を捜査している。
一方、ゴーン容疑者は退任後の報酬は希望額の積みあげであり、確定したものではなく、有価証券報告書に記載する必要は無いとして容疑を否認している。
http://www.news24.jp/images/photo/2018/12/04/20181204-132448-1-0000.jpg >>487
もうとっくの飽きたよその話、周回遅れも甚だしい役立たずだな >>492
これだけ聞いたら得したのは日産だな
もう報酬払わなくていいし
特捜と西川が組んで山分けする予定なのか >>487
だから退職金じゃなくて
受け取る見込みがある報酬だから年度ごとに記載義務がある 脱税額も50億円以上だろ
これだけでも実刑確定
真面目に納税しようとする意志すら感じられない
人の上に立つ人間ではないわな 10億円は年間報酬の一部と覚書に明記されてて、かつ未払報酬って表現されてるから将来のコンサルタント料という主張は無理筋だよな >>495
郷原氏の説明によると重要事項にはあたらないようだがどうなの？ 関係省庁と相談しながら処理した、とかの次の情報がないのがどうもね
捕まってる側に適法と判断すべき事実があったのなら
意図的にごまかしたっていう構成要件が成立しない 今の容疑で有罪に出来ても大した刑じゃ無いし、退職したら約束した報酬の回避は難しいし、ゴーンもだけど日産のダメージ計り知れないな。 これでゴーンを逮捕できるなら、
パナマ文書に載ってた連中
や
海外に資産送り課税逃れしている連中
も全部逮捕できる？ >>499
違反したら懲役最高10年くらうような法律だぞ 未だに退職慰労金、脱税って言っているヤツは単なるおバカさん >>497
そんなに嫌がることないだろ
希望額か確定額か
争ってるのはこれだけなんだから >>502
知ってる知らないではなくて重要事項にあたり記載義務があるのですかと聞いています OK? >>507
株主にも影響あたえるのだから、重要事項 前スレで特捜部の言うとおりにゴーンの報酬を金商法で記載すると、
役員報酬の記載は会計原則、会社法とは異なる結果となって決算書と違ってしまうという指摘があった
で、バカウヨはいじましくもそれでいいのだと爬虫類的反射のレスつけてたが、明らかに違うぞ
コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方１１３
質問113
「報酬等」の意義については、会社計算規則第121 条（又は会社法第361 条第1 項）に
関する解釈論がそのまま当てはまるとの理解でよいか。
金融庁の答え
役員がその職務執行の対価として会社から受ける財産上の利益の意義に関しては、
会社法上の解釈があてはまると考えられます。
↑
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
会社法第361条
① 取締役の報酬、賞与その他の職務執行の対価として株式会社から受ける財産上の利益
（以下この章において「報酬等」という。）についての次に掲げる事項は、
定款に当該事項を定めていないときは、株主総会の決議によって定める。
因みに、日産は定款でも株主総会決議で役員報酬等を決定すると定めており、
役員退職慰労金規定は２００７年で廃止しているので、有価証券報告書の１億円以上の役員報酬欄
にゴーン、ケリーの秘密の覚書（他の取締役さえ知らなかった）を書く必要は皆無w
勿論、その秘密の覚書は株主総会決議事項ですらない
はい、勝負あったwww
ゴーンは完全に冤罪
つまり、特捜部は起こりえない不能犯でゴーンらを逮捕しているということw
バカウヨは不能犯の意味分かるかな？それぐらい調べようなｹﾞﾗｹﾞﾗ >>507
金融商品取引法 罰則規定
第百九十七条 次の各号のいずれかに該当する者は、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
１（途中略）第二十四条の二第一項の規定による有価証券報告書若しくはその訂正報告書であつて、重要な事項につき虚偽の記載のあるものを提出した者
つまり、罰則規定に記されてる「重要な事項」とは、当然ながら金額も含まれる
要するに有価証券の報告書だから「金額」こそが重要事項(そして内閣府令により役員の見込み額の記載は義務)
その重要事項である金額を虚偽記載すれば懲役または罰金だぜ
これはあくまでも自分の勝手な解釈
ゴーハラ氏が何言ってるかは知らん >>506
検察は支払いが確定してると主張してるだけで額が確定してるなんて主張はしてなくない？ 明らかにとぼけてる場合は無限に拘留延長で構わない。 まあどうせ自白狙いなんだから、違法かどうかなんてどうでもいい
それよりフランスがどう動くかだ >>510
なんでそれで役員報酬にはあたらないとなるの？
金商法でも何も変わらないけど？
総会決議は得ていると考えられるからね で、記載義務があるとするなら2017年4月以降の最終責任は法人としての日産であり西川氏じゃないの？と
また、記載する義務があるなしで相反しているなら、この再逮捕へとなっても
特に目新しいことはないわけでして
他国から身柄を押さえるための逮捕、ゴーンとケリーを同時に押さえるために
社内調査でゴーンとケリーの説明を聞かずに
ルノー(フランス)支配から脱するための逮捕劇という政治的な側面が
あった逮捕じゃないの？と >>490
記載の必要が無いって認識なんだろ？
こんなもん何日間聞き続けたって、本人の認識なんて変わらないと思うけど。
それこそ法廷でケリ付ける以外に解決法が無い。 >>511
虚偽の日本語での意味
「故意に間違った数字を記入すること」
勘違いで生じたミスは無罪
君の母国の中華圏や韓国での意味は知らん >>494
ゴーン起訴するためには報酬の支払いは必須だよ
確定した報酬だから違法が検察の言い分だから、
払わないと未確定なことを認める事になる >>516
本件では立件するにあたって自白の比重は軽いから本人否認のまま送検しても大丈夫 >>520
虚偽とは
うそ偽り。真実でない事を、誤ってまたは故意に、真実だとすること。 >>521
でもゴーンにこの報酬払ったら、西川たちは株主から背任で訴えられそうだな
ルノーも反対するんじゃないか 半年や1年かかってもいいから
手抜きせずにしっかり捜査してほしい >>524
ルノーももう腰引けてるもんな、ゴーンさんどんだけヤバいんだよｗ ゴーンは株主気にして報酬を低く見せた、つまり
他の日本企業の経営者も低めの報酬に甘んじている、もちろん
今の四五倍はほしいがやはり株主の目が気になる、そこで
ゴーンを利用して自分たちの報酬の低さが不当なものだと世間にアピールする、つまり
アベと経団連がタッグを組んだ国策ってことだな 特捜部の言うとおりにゴーンの報酬を金商法ガイドラインの"受ける見込額が明らかとなったもの"で記載すると、
役員報酬の記載は会計原則、会社法とは異なる結果となって決算書と違ってしまうという指摘があった
それは特捜部おかしいだろうと
で、バカウヨのぷらみんはいじましくもそれでいいのだと爬虫類的反射のレスつけてたが、明らかに違うぞ
コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方１１３
質問113
「報酬等」の意義については、会社計算規則第121 条（又は会社法第361 条第1 項）に
関する解釈論がそのまま当てはまるとの理解でよいか。
金融庁の答え
役員がその職務執行の対価として会社から受ける財産上の利益の意義に関しては、
会社法上の解釈があてはまると考えられます。
↑
会社法３６１条は取締役のお手盛り防止規定m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
会社法第361条
① 取締役の報酬、賞与その他の職務執行の対価として株式会社から受ける財産上の利益
（以下この章において「報酬等」という。）についての次に掲げる事項は、
定款に当該事項を定めていないときは、株主総会の決議によって定める。
因みに、日産は定款でも株主総会決議で役員報酬等を決定すると定めており、
役員退職慰労金規定は２００７年で廃止しているので、
有価証券報告書の１億円以上の役員報酬欄にゴーン、ケリーの秘密の覚書
（他の取締役さえ知らなかった）を記載する必要は皆無w
勿論、その秘密の覚書は株主総会決議事項ですらない
そんなものが書ける筈もないw
そしてゴーンら取締役に報酬等の決裁権限はない（つまり、請求権が発生していない
金商法ガイドライン内閣府令の報酬等である「受ける見込額が明らかとなったもの」
とは会社法３６１条と一致しているw
はい、勝負あったwww
ゴーンは完全に冤罪
つまり、特捜部は起こりえない不能犯でゴーンらを逮捕しているということw
バカウヨは不能犯の意味分かるかな？それぐらい調べようなｹﾞﾗｹﾞﾗ 否認し続けると、拘留が来年もずっと続きそうだね。
新しい天皇の即位に合わせて、恩赦で釈放されるかな？ >>523 それ君の使う三流国語辞典とは違い
本来の正しい日本語を収録する
>>520
大辞林
「真実ではないと知りながら真実であるかのようにみせること。うそ。いつわり。こぎ。 「 －の申告をする」 「 －の証言」 」
騙す目的で行うこと ケリー容疑者は「「金融庁に相談」」し御墨付きをもらっていたと証言しているらしいな？ 例えば、ある年に役員報酬として20億円貰えることとなった取締役がいたとしよう
この20億円との金額決定に瑕疵はないものとする
つまり、役員報酬の金額は20億円
ここで、この取締役が、退職金がないのは寂しいから、20億円のうち10億円は通常払いで、残りの10億円については退職時に支払ってくれるように会社に頼んだ
会社はその申し出を承諾した
さて、有価証券報告書へ記載するこの取締役の役員報酬の金額は10億円とすべきか、20億円とすべきか、どちらが正しいのか答えよ あなた立派な人だ。社会的地位もあり名誉もある。尊敬しますよ。
でもね、ゴーンさん。 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
↓前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>524
でも支払わないと自動的にゴーン無罪になるから理由をつけてはらうだろう
そのまえに仕方ない支払いという世論形成は当然ある 在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/181201/plt18120121280019-s1.html
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
https://snjpn.net/archives/45578
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.2897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>530
恩赦って受刑者にしか恩恵が無いからゴーンは間に合わないよ
今のペースなら初公判が来年中に有るかも疑わしいし >>531
ゴーンとケリーは真実ではないと知りながら真実であるかのようにみせてるやん ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.5578957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんなの、
「ここ間違ってるんで訂正して」
「え？金融庁が記載の必要無いって言うから書かなかったんだけど？でもお前がそう言うなら訂正するわ。」
「今度からは記載してくださいね。お仕事のお邪魔して済みませんでした。」
で終わる話じゃないの？
逮捕する必要有った？ やべーなあ
負けるだろうし検察どうすんの？ｗ
小沢の時はお咎めなしで済んだけど今度は外圧で改革されちゃうぞｗ >>526
ルノーと言うか、フランス政府がそれどころじゃなくなってるからな。
今までテロリストは移民系イスラム教徒だったのに、今回の増税案で
生粋のフランス人まで暴動を始めてる。
報復として高速増殖炉開発を停止した直後の暴動。原子力発電は
フランスの労働者市場の柱の一つでもあるのに。
ルノー＝日産問題は現状維持で着地して、ゴーンとケリーだけを悪者に
したいのがマキロンの本音だろうね。 >>535
20億に決まってるだろ。払ってない10億円は科目名は何であれ負債になる。 >>538
総会を経ずに勝手に払うと揉めるというか、横領に近い物があるな
普通の退職金とかなら、いくら払うよって株主総会で決めるはず 逮捕直後には「脱税だ！」と騒いでいた人達がいたけど消えました…はい。
民度 >>545
外圧？
マクロンさんにそんなチカラ微塵もないけど…ｗ また左翼リベラルグロバリストのマスゴミが日本叩き始めるともっとすごいの出してきそうｗ ゴーンが日産を乗っ取ろうとしたのは、日本の誰かが許さなかったんだろうな
本当誰なんだ？ｗ >>550
国連が黙ってない
フランスは常任理事国 常任理事国に喧嘩を売ることの意味を申告に考えたほうが良い ゴーンとケリーだけが逮捕されるのはおかしいし、こんな虚偽記載なんて逮捕されるような案件ではない
だから特捜部は日産のクーデターに手を貸したと右派の八幡和郎氏にさえ罵られている
八幡も東大卒・元経産省と賢い識者
元特捜部の郷原弁護士も東大卒だが、彼もゴーンの容疑は不可解過ぎて起訴できないと言っている
ゴーンらを起訴すれば日産の他の取締役陣も責任は免れない（司法取引は成立していない）
更にゴーンの供述はケリーに適法か確認しているので故意は成立しない
故意がなければ起訴することは不可能
むろん有価証券報告書は監査法人も適法としているし、ケリーは金融庁に事前に問い合わせて確認して
交付された文書も保管している
で、アホの検察のリークは監査法人や他の取締役が知らない秘密の覚書だと言い出す始末w
ならば、
会社法や税法の規定で代表取締役や取締役会に報酬、退職金等の決裁権限がないことが定められており
特捜部の逮捕はありえない空想によるものなのは明白なのさ
ひみちゅの覚書の請求権が確定している筈もないし、支払いが明らかになった？隠してるんだぞwwww
そんなのでは小学生未満の知恵遅れネトウヨしか騙せんよ
更に東大卒の三連発(笑)
法律の専門家もワイと同じ意見
↓
検察の冒険「日産ゴーン事件」（４）
青沼隆郎の法律講座 第20回
https://www.data-max.co.jp/article/26613/1/
問題は、「観念的に存在する残額の役員報酬を別の将来の事業年度に役員報酬として支給することが、企業会計技術上可能か否か」である。
つまり、「当期に支払われない役員報酬」なるものが現実の企業会計上存在しうるかどうかである。
これは講学上、「不能犯」として議論される問題である。企業会計上、当期に適法に決定された役員報酬について現実の支給が、
それより少額であれば、差額の残額は会社の負債として計上する他ない。
これにより、将来の事業年度でこれが「負債の決済」として正当に決済される。ここに、一部の取締役間だけで密約があるなどの議論の余地はない。
そもそも有価証券報告書に記載のない役員報酬が秘密裡に存在するとの前提が法律的議論を不可能とする空想的前提である。
従って、それについて表示義務があるとの法的結論も法的に存在しえない「秘密役員報酬」の表示義務を認めるもので、明らかに失当である。
虚偽との認識はない、との弁解否認がゴーンらの供述であるが、有価証券報告書の決済をした出席取締役らが
同罪に問われないことも不可思議という他ない。
不逮捕の取締役らにも当然ながら虚偽表示との違法認識はなかったであろう。
なぜ、これらの区別差異が生じたのか。それは検察の独自の「見立て」の結果に他ならない。
その見立てが、不逮捕取締役らの供述を根拠とするものであるから、明らかに捜査や証拠収集の手段において、
不当違法の非難を免れない。
検察の最大の客観的重要事実の故意の無視が、多年度にわたり、多数の公認会計士が違法や虚偽表示がない
との「適正意見」を付してきた事実の完全無視である。
もはや検察の態度はまるで唯我独尊・全知全能の神の如くである。 >>535
額を明言してるなら、当年報酬だから記載が必要。
退職金は出来高で変動するからね。
ただし所得税は受け取った年度に課税されるから、
仮に額を明示していたとしても、脱税の指摘は的外れ。 10億位もらってちやほやされてた方が良かっただろうに
結局、金に汚い奴で終わってしまった
そこら辺の忖度が出来なかったんだろうなぁ >>554
アメリカという説がある
トランプの対中経済戦争で各国に協力要請しているなかで、フランス（マカロン）とルノーが中国へ傾注しすぎていたので。
日産の技術は全部中国に流れるのも困るだろう。 >>544
そんな簡単な話じゃない
非常に悪質な犯罪だ >>550
誰がマクロン一人の話してるのかな
もっとも判決までは時間があるからその時はマクロンか別の大統領が乗り出してくるだろうがｗ >>463 「東京地検はアメリカの意向を受けてます 」
君のその意見でいうところの、「アメリカ」、とは、誰・何を指す？米国は全体主義国家ではない。米国は地方分権・権力分散・住民自治だ。
「君達日本がいつも悪用する、君達の頭の中に存在する空想のアメリカの存在」を仮定すると、現状では、
「検察もトップ1%やウォールストリートの犬」
ということになり、なおさら、ゴーン逮捕の正当性がなくなるだろ。
俺はゴーンの味方をしていないぞ。
ミツビシもゴーンもニッサンもつぶれろ。
今すぐ、トヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。 >>553
ネトウヨはゴーン有罪派の朝日新聞とタッグを組むのか？ｗ ゴーンが超過分について何て説明するかが焦点だな。
ゴーン容疑者報酬２４億円、日産役員総額超過か
https://www.yomiuri....1130-OYT1T50130.html
> 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、
> ゴーン容疑者の直近２年間の報酬が、報告書の不記載分を含めると、それぞれ約２４億円に上る疑いのあることが関係者の話でわかった。
> 他の取締役の報酬を加えると、株主総会で決議した同社取締役の報酬総額の上限を２年連続で超過していたことになる。 逮捕直後ルノー＜日産は我々に従え
勾留延長前ルノー＜3社の関係は不変
再逮捕報道後ルノー＜捨てないで、日産 問題は、「観念的に存在する残額の役員報酬を別の将来の事業年度に役員報酬として支給することが、企業会計技術上可能か否か」である。
つまり、「当期に支払われない役員報酬」なるものが現実の企業会計上存在しうるかどうかである。←スゲー、嫌みwwwww
これは講学上、「不能犯」として議論される問題である。←傑作ｗｗｗｗｗｗ
そもそも有価証券報告書に記載のない役員報酬が秘密裡に存在するとの前提が法律的議論を不可能とする空想的前提である。
従って、それについて表示義務があるとの法的結論も法的に存在しえない「秘密役員報酬」の表示義務を認めるもので、明らかに失当である。
虚偽との認識はない、との弁解否認がゴーンらの供述であるが、有価証券報告書の決済をした出席取締役らが
同罪に問われないことも不可思議という他ない。
不逮捕の取締役らにも当然ながら虚偽表示との違法認識はなかったであろう。
なぜ、これらの区別差異が生じたのか。それは検察の独自の「見立て」の結果に他ならない。
その見立てが、不逮捕取締役らの供述を根拠とするものであるから、明らかに捜査や証拠収集の手段において、
不当違法の非難を免れない。
↑
まさに国策逮捕の典型w
ここまで酷いのは如何に特捜部でも史上初のガイジぶりかもしれないww
ゴーン、ケリーは不能犯なので完全に冤罪だよ 米国の陰謀論を唱えるヤツラは、
「日本の検察は ウォールストリートやトップ1%の犬だ」
といいたいのか？
お前等日本は、いつも米国に汚い事を押し付けているからそうなるんだ。
今回の件で、オマエラ日本はいつも汚いことを他人に押し付けるクズだ、と言うことがなおさら証明されたな。
さっき書いた>>567を 追記・訂正
>>463 「東京地検はアメリカの意向を受けてます 」
君のその意見でいうところの、「アメリカ」、とは、誰・何を指す？米国は全体主義国家ではない。米国は地方分権・権力分散・住民自治だ。
「君達日本がいつも悪用する、君達の頭の中に存在する空想のアメリカの存在」を仮定ると、現状では、
「日本の検察も トップ1%やウォールストリートの犬」
ということになり、なおさら、ゴーン逮捕の正当性がなくなるだろ。
俺はゴーンの味方をしていないぞ。
ミツビシもゴーンもニッサンもつぶれろ。
今すぐ、トヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。 >>564
本件では悪質さは日本の金商にある
取ってつけたように改定したこの法規こそが悪法だ
法規が万能であるはずもなく、一定の瑕疵存在は認めるべき >>572
確定額ではなく希望額である、の立証に役立つ >>547>>561
だよね
では、会社は当該取締役の申し出を承諾したが、以下のような条件をつけ、その条件を取締役も承諾した
後払いは構わないが、さすがに、退職までに懲戒の対象となったり、刑事事件の当事者となったりすれば支払いは停止されることがありえる
この場合は、将来支払われる金額は確定はしていないということになるが、
当年度の有価証券報告書への当該取締役の役員報酬として記載されるべき金額はどうなるか？ >>581
誰とも知れないお前の言葉が一番信憑性が無いわ このスレッドはもはや土人検察より余程有能であることが分かる >>574
そんな主張が通らないからゴーンは逮捕されたわけだが
場外戦でゴーン擁護論でてるが
まぁ無理だろ >>580
合理的な計算で現在価値を割り引くか、その金額のまま放置の二択。 検察は
ゴーンが覚書にある金額を一体誰と約束したと言ってるんだ？ これってもし捕まらずにいて、退職後に覚書通り受け取った場合って
その時点で有価証券報告書に書けばOKってことなん？
もちろん支払いまでの手続きの進め方によっても違うだろうとは思うけど >>587
後払いの金額についても有価証券報告書の役員報酬の開示において記載するということですか？ >>589
当たり前のことを至って合法に進めようとしていただけ >>588
日産のゴーン会長と約束してる
サインまで入ってるそうだ >>588
取締役の何人かは知ってたそうな
司法取引で出てきた情報らしい これ逮捕してみるまで特捜が
未所得を既所得だと誤認してたうっかりさんだったっつー単純ミスなのでは >>597
実はその可能性が大いにあるから侮れないw >>529
うおおおおおお！
ゴーン不当逮捕確定やんけ もっというと、むしろ検察をハメたのはゴーンらのほうかもしれない
これは完全に邪推だが
あり得ないストーリーではないし映画化には最高 >>590
定額定時報酬じゃないからどうせ損金では落とせないだろう。
制度的に役員退職慰労金制度もなくなってるから
役員賞与扱いにならざるを得ないと思われるので、
該当年度の有報には記載義務があるだろう。 >>596
これで株主はどんな不利益を被るのか具体的に教えて？
株主の損失額は具体的にどれくらい？
ゴーンさん相手に株主が訴訟起こしたら幾らぐらい取れそうなの？ >>580
日産は３月末決済だから、６月下旬の株主総会で合意を得て、
６月末日に金融庁での提出が可能な金額が必要だよね。
当然満額は株主が納得しないから、事務手続きとしては
（バレちゃったから）２０億を満額とした日割りで記載して、
そのうち裏金扱いの１０億（の日割り）分を、過去の積立額と一緒に
BSで移行する特別動議じゃないかなあ。 過程はともかく再逮捕するってことはもうゴーンの有罪は確定だな オマエラ日本がやった犯罪だ。人に擦り付けないで 今すぐ 公式に謝罪および賠償をしろ。
結局そう言うことだったんだな。お前等日本は ずるをし 罪に対する罰から逃れることを覚えてしまった。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。お前ら日本はもう治らない。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ！
よし！
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。 日本が存在しなければ ゴーンはこの事件を起こせなかった。
ニッサンが存在しなければ ゴーンはこの事件を起こせなかった。
日本は滅びるべきだ。
日本にある全ての自動車製造工場は滅びるべきだ。 >>602
税法の話はしていないよ
有報の話ね
で、処理も>>383の通りと言うことだよね
>>605
金額決定に瑕疵はないことが前提 >>598
支払いが決まってりゃ負債なんだから書かなきゃダメってルール
それを書かないで故意じゃないって言言えるのは経営とは無関係な立場の人だけ
そんなルール知らなきゃ経営者やるべきじゃない
納税の義務知らなかったから納税しなかったって理屈が成り立つが
ガキじゃなきゃ納税はしなきゃならんの知ってるだろ 司法なんていう物も価値も金も産み出さない無産が偉そうなんだろか 君達日本が、キ〇ガイは遺伝するといったんだ。お前ら日本の主張によると、日本は滅びるべきだろ。
遺伝子・遺伝子、騒ぐやつらは、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つける」
ところからはじめるべきだろ。
はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
これは、つまり、要約すると、
オマエラ日本人は、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つけ、その遺伝子を持っているやつらには、人類として何らかの対処をすべきだ」
と
主張していることになるんだよな？
その、何らかの対処をされるヤツラの大半は日本人かドイツ人だろうなあｗｗｗ
はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。 ここにいる殆どのひとはいまいち整理がついていないと思うが
検察の逮捕要件の『虚偽記載』の虚偽というのは故意であることが罪になるだけ
つまり自白もしくは文章でその証拠を突きつけなければそもそも起訴できないことを今一度確認してほしい
有価証券報告書に記載するしないは、むしろこの次元ではどうでもいいレベル
虚偽記載をしたのか、しないのか
争われているのはこの一点のみ 「遺伝だ遺伝だ」って日本は騒ぐが。
日本は、「またもや日本は犯罪を起こすぞ」って言っていることになるだろ。
では1945年に日本を滅ぼしておくべきだった。 >>597
> 未所得を既所得だと誤認してたうっかりさんだったっつー単純ミスなのでは
だったら脱税で引っ張るよ。なぜ金融証券取引法違反で引っ張ったのか。
脱税じゃなくて、株主への背信だからだよ。 権助が自分の給料を自分で決めていて、他の取締役も自分たちだって高額もらってるから不正でも黙ってて、
で、フランス政府のマカロンが、少しでも日本から金を巻き上げっるために、権助にルノーに日産を吸収しろと指示だしたら、
日産の役員どもが慌てて、こりゃやばいから権助追い出そうと、司法取引で検査に証拠を全部持って行った。
本来なら、日産の役員全員有罪だけど、司法取引で権助にだけ逮捕有罪。
で、マカロンと権助はフランス革命で終了。 法的には、世界中の法でも、
「絶対に治らないし反省しない犯罪者」
は
「死刑か 一生刑務所が 病院送り」
だろ。
お前ら日本も、死刑だろ。 >>609
ある程度事件が決着がついて事件性のない部分について
時の取締役会が株主総会に議題として出して
総会で承認されれば払ってもらえるんじゃない？
現実的にはほぼ無理ってことだが。 >>574
>>535の場合
論理的にあり得ないとする>>574記載の 主張こそが失当である ＞海外メディアなどから「長期すぎる」との批判が出ているが、再逮捕により最長で３０日までの計４０日間に延びる公算が大きくなった。
オレオレ詐欺だと1年近く留置所に勾留することだってあるんだから40日でグダグダ言うな
ゴーンはまだ「容疑者」なんだから、本来入るべきは留置所だろ
いまゴーンが勾留されてる拘置所なんか起訴された「被告人」が入る所で、裁判待ち・判決待ち・執行待ちの奴しかいないんだぞ
軽く人権のない留置所じゃなくてある程度自由がきく拘置所に入れられてる時点で優遇してるだろうが
【拘置所】
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%98%E7%BD%AE%E6%89%80
拘置所（こうちしょ）は、主として未決囚（刑事被告人）、死刑確定者を収容する法務省の施設等機関である。 >>604
数十億の負債を隠蔽したら
投資判断に影響する可能性は否定できない
仮に逆に言えば故意に百円を故意に虚偽記載して投資判断に影響は少なかろうがアウト
窃盗は十円でも窃盗 >>597
＞特捜部は社内の有報作成の指揮系統や、記載しなかった報酬の使途などの解明を進める。
https://www.sankei.com/affairs/news/181120/afr1811200006-n1.html
当初の報道見ると
まるで記載しなかった報酬が既に支払われていたかのようなリークの仕方だった 日産の完全吸収のドサマギで手に入れようとでも考えてたのかねぇ。 >>532
秘書室と執行取締役を説得するためにそう言ったんだろう
とは言えいまさら否定したら違法性を認識してたととられかねないからなあ えーと、いままで、払う約束はしてたけど、会社決算上費用処理していない額ってことでいいんですか？ 俺はゴーンをかばう気は毛頭ないが。
もしも、
「ゴーンが自分で書類書いて、自分ではんこ押して、それで20億円もらえる」
なら、それは日本の法律の不備だろ。
上場企業、しかも一部上場企業が、そんなことできたら、法律に問題がある。
今現在 世界で問題になっているのは、例えば、
本来 行政・司法・立法は三権分立しているはずなのに、
トップ1%がつるんで結託し、行政・司法・立法の三権分立を 有名無実化していることだろ。
ところがこのゴーンの件では、そもそも権力分立を規定する法律がないことになってしまう。
日本が原始的な途上国ってなるだろ。 >>552
サンクス
まさかゴーン無罪の証拠が内閣府令ガイドラインＱ＆Ａにあるとは思わなかったよw
特捜部は糞マヌケだな
コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方１１３
質問113
「報酬等」の意義については、会社計算規則第121 条（又は会社法第361 条第1 項）に
関する解釈論がそのまま当てはまるとの理解でよいか。
金融庁の答え
役員がその職務執行の対価として会社から受ける財産上の利益の意義に関しては、
会社法上の解釈があてはまると考えられます。 >>574
> 問題は、「観念的に存在する残額の役員報酬を別の将来の事業年度に役員報酬として支給することが、企業会計技術上可能か否か」である。
ま、この人は、別の将来事業年度に「役員報酬」として支給することが、
なんていっているぐらいだから、「未払役員報酬」って会計概念が抜け落ちている人なんだろうな お前ら日本は、
「権力分散や民主主義は役に立たない。ありがたい得のある国王が独裁すべきだ」
って結論に持って行き、
お前が独裁者になる夢をみているんだろ。
だから何度も言っているだろ。
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、
日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ？ｗｗｗ
だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
米国は関係ないじゃん。
オマエラ日本人は結局、
「自分がマリーアントワネットになりたい、自分は徳があってやさしいから慕われる国王になれるはずだ」
って夢見ているだけなんだろ。
くだらないスマホゲーばかりやってる迷惑なバカばかり増えるよな。
キモイから鎖国して引きこもってろよ。
死刑か病院送りが妥当だろ。 >>563
それならインターポール理事もゴーンはクビになってたよ >>621
まあ大株主がルノーだから、フランス政府がOKと言えばOKになる。
過半数には達しないけど、それでも株主全員が投票する訳じゃないからね。
通常の場合よりは可能性は高いだろう。デモが早期に解決することが前提だが。
フランス世論は気になるだろうからね。 >>632
何をホザいても無駄
株主総会決議の議題にさえアップされてないわけでねw
虚しい反論乙
おまえ特捜部の犬コロか？ お前ら日本のやりたい放題にやらせたら、コイズミや経産省をお前らは連れてきたんだ。
お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ
だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろｗｗｗ
いやなのか？ｗｗｗ
米国は関係ないじゃん。 >>628
そう。本来であれば、毎年の決算で損得計算書に計上して、
「将来ゴーンに払う金」という科目で貸借対照表に移すべきだったのを、
内緒にして移さなかった。これによって株主は、そのプール金の
運用益で得られる可能性のあった配当金を秘密にされた
詐欺とも考えられる。 >>624
数千億円の粉飾決算をやった東芝からは逮捕者がでてないんだけど、
株主にとって被害が大きいのはどっちかな？
悪質なのはどっちかな？
ゴーンさんの件は株主にとって影響が有るような話には見えないんですが、
この誤記載によって株主は本当に不利益被ってるの？ >>638
で、キミは東大卒なの？
なんかピントずれたレスばかりしてくるけど大東大卒？ おそらく、
「日本人はゲームばかりやっているキモイオタク」
って世界から言われてると思って気にしているんだろ？
だから、それは、お前らが言われてんの。
俺は日本人じゃないんだろ？
じゃあ俺が言われてるわけじゃないぞ。 >>641
ピントずれた目線からならそう見えるかもね 直近３年で４０億円か！！
スゴイな ゴ～ン横領男ｗ 一生、マカロン食い放題だな >>630
北朝鮮の軍事独裁状態だったらしい
諫言するやつはコストカットの名の元に粛清や収容所送り（左遷） >>639
ありがとうございます。
なるほど会社決算が間違いだったんだ
バレなかった場合、会社はどうやって払うつもりだったんだろ？ >>630
普通に私文書偽造だろ
しかも他の取締役に話を通さないでいる 拘留日数など何の理由もなく伸ばせるんだろ籠池の様に >>61
後から、どうのこうの言うのは流石に見苦しいぞ
少なくともあの時点で、日本は日産を見捨てた
そしてゴーンが助けて再生させた、その事実は認めるべきだとは思うぞ >>648
自分が残ってる場合は
第○号議案 剰余金処分の件
の中に功労金として80億円をゴーン氏に贈呈って入れとけば
ルノーが大株主だから簡単に決議できるはずだった。 金融庁に聞いたら記載の必要が無いと言われた訳だろ？
じゃぁ記載の必要が無いと考えるのが当たり前なんじゃないの？
こんな見解の別れる法律がおかしいんで、
もし必要なら訂正して記載してもらえば済むだけだろう。 >>655
具体的にどう聞いてどう返ってきたかが不明なんだよな >>640
悪質かどうかだけで逮捕するかしないか決まるんですか？ >>655
逮捕する案件ではないねw
しょーもない記載の問題
しかもゴーンとケリーがどう見ても正しいw >>655
金融庁に質問した内容もはっきりしないのに、違う内容を質問してたかもしれないだろ
合法違法の判断まで金融庁が断言できない ゴーンって大叫喚地獄の中で人闇煙処地獄と十一炎処地獄のどっちにおちるの >>653
ふーむ。単年度の費用にするんじゃ、会計上大問題でしょうね。
事件解決後（相当先の話だけど）、会社相手に約束の金払えって、ゴンちゃんは確実に
訴訟起こすだろうから、その訴訟費用やなんやらで大変でしょうね。 >>652
不良社員切った事は評価すべきだけど
自分に諫言する有能な人材まで切って
必要以上にコストカットして懐に入れてたんだから許されるはずがない >>663
知らないで>>640みたいに書いてたのかーい 金融庁に聞いたら記載の必要が無いと言われたからおｋと言ってる馬鹿。
じゃー、お前は、赤信号無視して捕まった時に、おまわりさんが無視してもいいって言ってましたといって、
無罪放免になるとでも思ってるのか？、 な？もう捜査手法、取り調べ手法だけで無罪やねん。
こんな不公正で卑劣なことして、罪とえるわけないやん。 >>662
書面はあるが金額は確定したものではないってゴーンは主張しているらしいからね。
請求があったら再査定したらこれだけですって涙金恵んでやればいいんじゃない？ >>656
それな
ゴーン側に都合の良い部分だけ継ぎ接ぎして問い合わせた可能性は今のところ否定できない
また、金融庁側は自分の落ち度にされたくはないだろうから
必ず、そのように申し立てると思う。
冤罪かどうかは別として、ゴーンの逃げ道は無理矢理塞がれると思う。 >>631
その質問が単に報酬等の意義が会社法の解釈にあてはまるのか？という質問だからやん
ゴーンの逮捕容疑はそれではなくて、企業内容の開示についての内閣府令違反だから
受ける見込みの報酬を有報へ記載する義務がありますか？という質問であれば
話が変わってくるんだぜ こら20年は入らんとな
こんな拝金サイコパス
は獄死が相応しい 何を罪と言ってるのかさっぱりわからないままなんだよね。 >>673
ゴーン側のスポークスマン、仕事しなさすぎだよなｗ これはもうどうにもならんな
どんな微罪ででも確実にパクるつもりだ 長くて10年ぐらいで帰国していたら、有報がどうだったとかいわれず伝説の経営者になれたのに。
最終的にはバカだったってことですな >>613
社会の安定っていうサービスを生み出してるけど？ >>666
横からだが、アホな例えをするなあ。
赤信号は誰が見てもダメかどうかわかるだろ。 >>679
むしろ混乱させてる場合が多いと思うけどな。
詰まんないことで損害賠償させたり。
微罪に厳しかったり。
取り調べが長かったり。
日本の司法は違法だと思うわ。 >>681
つまんない事で損害賠償してるのはアメリカの右に出る国はないが >>668
20年前に倒産したはずの会社を平成の終わりまで黒字高配当
もしそんな対応するなら昔からの株主は日産を軽蔑するし離れるよ 取締役相互の監視義務を担保するためには、総会決議を得た役員報酬の総額の枠内であり、かつ、役会決議によっても、なお、代取への配分権の一任は認められないとする見解が妥当なのかもな >>681
取調べしてるのは検察。裁判所は証拠集めたりしない。
込み入った事件だと公判前整理手続きに時間かけるからね。 >>676
盗んでないだろ。未払いなんだから。
大体、金商法と言うのは、株主も含むがまだ株を買ってない投資家も保護するための
法律なんだよ。
株主保護（と債権者保護）のための法律は会社法。 え？勾留期限てあるのか？
籠池とか延長を続けて5年位入ってなかったか？ さっさと死刑にしろよ
こいつだけはほんと胸糞悪い
あと民主主義が機能していないフランスには
もっと抗議と圧力をかけろ >>684
誰かが売れば誰かが買うだけ。上場会社だからね。 >>666
お巡りさんの交通誘導は信号機よりも優先されるんじゃなかったっけ >>685
単純に、総額規制とともに、個人別の上限も総会で決めればいいんじゃね？ >>655
口頭でも質問内容と、あんな複雑な実際と、異なってるに決まってんだろ(笑) >>687
ゴーンとケリーは
まだ株を買ってない世界中の投資家に対して嘘ついてしまったな 巨悪の はいのり朝 鮮 人は野放し ｗｗｗ 美しい国 >>688
容疑者の勾留と裁判までの勾留とあって、裁判所がくるってるんだよ。
被疑者勾留と被告人勾留とかいうらしい。
その間にマインドコントロールできるわな。 >>688
籠池の体内時計的には5年くらいに感じてたかも >>700
役員報酬の個別開示は海外では米英だけじゃないの？
少なくとも制度導入時はそうだった。 >>708
それが数年前に変わったんだよ
6年前だか7年前 >>710
1億円以上の役員報酬開示義務ができた2010年3月期からでしょ。 再逮捕による拘留期限延長来たな
ゴールポストが動くのが日本の司法制度だ
どうだ参ったか！ >>713
うむ、そうね
それまではゴンちゃんは正々堂々と有報に20億円！と記載してたけど
規則が変わってからはゴンちゃんの色々な工作が始まった模様 当初から報道されているとおりなら役員報酬総額は株主総会で決定され、その配分はゴーンに決定権があった。
素人の俺から見れば、圧倒的な権力だと思うけどね。
ケリーと組んで好き放題してたんだが、秘書の最側近に裏切られたということか。
独裁者の末路というか、徹底取材でドラマにしてほしいわ。 >>715
あ、違った
役員の総額を記載してたってことね >>700
いつ嘘ついたの？
役員を辞めた後に、コンサルタント料としてもらうお金は、役員報酬ではないのは明らかだろうに >>716
重大ミスのオンパレードだし、検察の主張通りの結果になれば廃業じゃね？ >>661
つまりルノーと切り離した日産をGM中国移転に使いたかったのは西川（日本政府）
ところが米中は自動車交渉で何事もなかったように一時休戦と
そりゃ何もかも動かん 日産と検察GJだな
黙ってたら日産が乗っ取られて日本にとって大きな国益の損失となった こんな時間に20レス近くする人たちって働いてないの？ >>720
それさっきもキミに対してレスしたやん>>217 >>716
経理にも監査法人にも知らされてなかったって話じゃなかった？ >>666
抵触するかどうか不明なことを聞くのと
自明の法規を無視するのでは話が違う
完全論破AI勝利 >>725
野球中継
『この人たちはいつも遊んでるけどいつ仕事してるの？』 >>727
知ってたらこんな曖昧な処理はしないだろうからね。 拘置所で紅白歌合戦と
行く年来る年見せてもらえる？ >>694
法理としては、本来は取締役の報酬の決定権は取締役にあると言えるが、お手盛りによる会社財産の流出から株主を保護するために、政策的に株主総会決議事項としたのだから、各取締役の上限を総会決議事項とすることまでは妥当ではないと思う >>720
支払いを約束した年に記載するのが義務。
抜け道はない。 てかこれ規模の割に内容しょぼすぎるから、
ちょうど自動運転周りの再編も起こった直後で、
どうしても陰謀論に走りたくなるわ 巨額報酬の秘匿の件は、一般人からすれば暴利を貪りやがってコノヤローって話になるけれど、市場
関係者からみればやれやれ随分豪儀な話だぜって程度なんじゃないか？
やっぱり特別背任あたりにもっていかないと・・・。検察はどこまでネタを握ってるのだろう。これが苦し
紛れで小分けに逮捕してるのなら話にならんわな >>722
西川＝日本政府 は無いな。
二階や創価みたいなのが「官邸の意向」というデマを流しているだけだろ。 ＞海外メディア
何でも好きに言やいいじゃん
メディアなんて日本産だろうが外国産だろうが質なんか同じ。同じ「悪」。
気持ちに留め置く価値ねえわ
それよかゴ～ンがどんな脱法したかがよっぽど面白れえのですわ ゴーン擁護の検察批判はルノーサムソンがダメになりそうだから？ 証拠があったら勾留する必要皆無だからな
要するに証拠はない >>719
次は特別背任かな
検察に弾はまだまだありそうだな ゴーン前会長の後継、日産が拒否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181204-00000102-kyodonews-bus_all
日産自動車が前代表取締役会長のカルロス・ゴーン容疑者と同等の権限を持つ後継者を受け入れるよう
フランス大手ルノーから要求され、拒否していたことが4日分かった。
ゴーン容疑者1人に権限が集中した経営体制を見直すため、日産の社外取締役は同日、後任会長の選定を本格化させた。
ルノーが人事面で主導権の維持にこだわれば、意見調整が難航する可能性もある。 非居住者扱いが間違いということになり、遡って居住者扱いとなった場合、
所得税率が20.42%から45%となり、
良くて更生、悪質と看做されれば脱税。 >>742
外圧や世論の批判に耐えられるかどうかだね。 >>739
ところが文はサムソンを潰そうとしているからな。
ルノーサムソンに有利だからと言って「ゴーン擁護派＝コリアン」という訳でも無い。
どっちの陣営にもいるだろ。
ゴーン擁護は韓国産業界・労働者の利益に合致するし、ゴーン批判は北朝鮮の利益に
合致する。 相手レバノン人だから、
盗みをやってねえわけがねえと思っていた
でも何年も何年も綺麗な話しか聞こえてこなかった
変だな、例外的に綺麗なヤツなのかなと思っていたら、
案の定コレだった。驚かないね >>741
日本人ならそうだろうけど、
外国人は大使館に逃げ込まれたら面倒じゃない。
フランスも協力しなさそうだし。 >>1
＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ おフランス！
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | かかって来いよ オラ！オラ！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞’”>┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } _,_._’,.-ｧ
／ ｀ｰ””´ ,’ ｃ〈〈〈っ<
/ __,,_ノ ,ノヽー’”ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`”’‐､._ ,’＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,_-’” ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞ ー ”’ ｰ ’
‘, /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞ ｰ ‐’ >>743
現行法というか、その背景
政策的には、多数決で好きに改正出来ることになるが、法理として考えてみた場合ということ
強いリーダーシップを発揮して、小田原評定に陥らないということを考えれば、代取への一任も悪いことばかりではないしね
事実ゴーンはそうであったといえるわけだし >>739
あと思うのは、日産はかつてロケット技術を持っていたから、その頃、北がスリーパー
を日産に潜り込ませる位のことはやってたと思うんだよね。組合運動も活発だったし。 >>725
大雑把に日本にいるヤツラの2人に1人はガキかジジババ。
だから。
東京にもっと移民のかたを受け入れよう！東京にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと移民のかたを受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
内閣府ホーム
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2017/html/zenbun/s1_1_1.html
第1章 高齢化の状況（第1節 1）
表1－1－1 高齢化の現状
単位：万人（人口）、％（構成比）
人口（万人）
総人口 12,693
高齢者人口（65歳以上）3,459
年少人口（0～14歳）1,578
構成比
総人口 100.0
高齢者人口（高齢化率）27.3
年少人口 12.4 外人オーナーの搾取の典型的なやり口
海外の会社でよくある事案
日本人は完全になめられてるってことに気づいただろう 会社のお金を私的に使い込んだら
そりゃ訴えられるよね 勾留は逮捕されてから判決が出るまでの間で、拘留は判決後の身柄拘束のことな。
なんか、ごっちゃになってるけど。 >>756
実際もんだい、たいして変わらんから混乱するんだよね。
日本の場合逮捕された時点で刑罰だから。 原則として勾留の禁止ぐらいやんないと変わんないのかもな。
一度制度をなくして、問題があれば積み上げていく。
裁判所がひどいんだよね。 >>574
> 問題は、「観念的に存在する残額の役員報酬を別の将来の事業年度に役員報酬として支給することが、企業会計技術上可能か否か」である。
現行の会社法では、役員賞与も役員報酬の一つとして扱われることとなったが、役員賞与などにおいては、以下のような処理をされることが多く、「別の将来の事業年度に役員報酬として支給する」ことは、実務において一般的であると言える
発生時
(借)役員賞与 ○円 /(貸)役員賞与引当金 ○円
支払時
(借) 役員賞与引当金 ○円 /(貸)現金預金 ○円
つまり、>>574は、論理的に失当というだけでなく、実務をも無視した会計知識のない法律家もどきの暴論と言わざるを得ない >>760
税理士のざるチェック
ミスがあっても誰も責任を取らない >>759
発生時は役員退職慰労金引当額な。
源泉徴収無いし損金不算入だから混ぜちゃダメ >>760
そうだな、そっち逮捕しないとだめだよな。
ごめんぐらいで済むのがおかしいわな。 長くなりそうだね
その病的なまでの金に対する執着が無くなるまで入ってればいいよ そもそも、貰えるか確定してないけど将来貰いたいと希望する額を毎年サイン入りの覚書で残しました
ってこと自体が物凄くおかしな話な訳でね >>767
全然、もらえるろきまってるなら残さないものね。 >>80
善良な普通の人は
入ったことないと思うよ？
お前は何やらかして
入って来たの？ 次から次へとボロが出てきてアクロンも擁護しきれんレベルになってきたな 通常の手続きと違うからって妄想膨らませて逮捕までしちゃうのか >>768
逆だ逆
退職時に覚書があって額面が決まってるから早く支払ってくださいって主張するために
事前にサイン入りの書面を毎年作って保管してるんだよ
額が決まってないならそもそも書面作る必要自体が存在しない 自白取らないと検察とぶから必死だよね。
自白あればぎりぎり言い訳が立つわけで。
>>773
だろ？つまり決まってないからあるんだよ。 もし公にならなかったら
記載どおり払えと言うんだろうな
たとえ日産が赤字でも >>775
決まってないならそもそも覚書なんかいらない
話が分からないなら別にレスしなくていいよ >>760
ゴーンさんも片山さつきみたいに訂正しました テへ
で済まないのが不思議 >>777
いやいやマーケット全体に対する裏切り行為だろ
だから最近は有価証券報告書虚偽記載に対しては重い量刑になっている >>778
なんで決まってることに覚書なんて怪文書が必要なのよ？
わかんないならいいけどさ。 会計上は問題なく、金融取引法で曖昧な解釈。しかも不記載が故意が要件で立証しないといけない。
故意を認めるだけのための自白に長期拘留なんだから無理がある。
今回、司法取引をして一人に罪を押し付けようとしてるが、会社ぐるみなんだからね。 わざわざ検察90億円確定してくれるなら別にいいかもしれないよね >>455
その通り。
で、そいつ
>>780
残念だが、公正妥当として行われている会計ルールでは本当に払う際に金額が変わることがないもの以外記載する義務はないんだな。
何も知らない知恵遅れ乙。 >>5
まあこれで無罪だったら不当な拘束として訴えてくるんじゃね？ >>783
でも払われないという不思議。
>>781
変わる可能性があるからでしょ？
これだけ退職時に払いますと言ってたとしても、現実に日産が不調だとそんなに払えないとなる。
結局、そんな話は記載義務はない。 実際に支払うときに誤魔化しがあればその時逮捕すればいいと思うんだ >>781
だから>>773がその答えだよ
話がループしたからもうこれでこの会話おわりでいいね >>785
日本の法律だと、一日3千円払えば良い。
12万で1ヶ月と10日拘束できる。
1ヶ月と1億円の給与を取ってる人を12万で拘束できるんだから破格だね。 基本的に検察が何言ってのかわかんないから。
両方の意見にまあそれぞれいいぶんあるよねみたいな・・・
でこれ刑事事件になるの？
おそらくこの事件の作り方だと法律守れないよ。 >>789
悪いね。
欧米人からすると、迂闊に社長になればいきなり逮捕されて有罪にされ、会社から賠償金要求されるかも知れないとんでもないところ。
そんなところに来ない。
ニートのネトウヨもネットサービスなくなれば困るだろ？ >>785
当然訴えるだろうし訴えて欲しい。
テロリストやら前科者への扱いなら良いだろうが、
こんな前近代的な自白の強要が普通の一般市民に許され続けて欲しくない。 マクロンが失脚寸前に追い込まれたから、邪魔者はいなくなった 検察は動かぬ証拠をもう握ってるから有罪確実だよ
検察に起訴されるということはそういうこと 覚書という表現しか出てこないあたりに検察の苦しさがある
退職時に日産が業績悪化を理由に支払い拒否すればそこでまた再交渉するレベルの書類なんだろ？ 東芝も三菱とWH買収競争した事から
狂いだしてるんだよ
ゴーンが無罪なら三菱から逮捕者でるんじゃ？
三菱UFJもマネロン疑惑で調査中らしいし >>788
いや、君が理解できてないからループするのよ。
終わりでいいよ、君みたいのが納得するとは思えないから。
>>797
だといいけどな 特別背任や脱税容疑もあるからまだまだ勾留されるだろうよ そもそもゴーンやケリーが法廷の場でバトルするのなんて至極当然だろうよw
ケリーがなんの為に弁護士やってんだ（笑）
検察は鬼畜で不当な監禁拷問をいち早くやめさっさと起訴するのかしねーのかケジメつけろや
法廷見学楽しみにしてるやつもいるぞ（笑） >>801
それが新生銀行と日銀にブーメランしたから
有報だけが頼りになったんだろ >>800
そもそも>>767が何を提起したのか君が理解してないからループしたんやで
まぁどうでもええわ フランスの民間層でゴーン逮捕が絶賛されている以上
何かしら覆しようのない裏はあるんだろうな 野球に例えるとゴーンは監督手形は貰ったが、監督としての年俸は監督就任時に決めるから報告義務無いよねって主張してるってことなの 報酬は毎年10億円分先延ばしでもらいます。それは約束した。
でももらうときに会社がどうなっているかわからんから、いくらもらえるかわからんだろ？
報告書に書きようがないじゃん。実際にもらったとき書けばいいんだから。当たり前だろ。 >>802
パーマネント・トラベラーって知ってる？
所得税を何処にも払ってななければ
所得が一番多い国が課税しても好いらしいよｗ >>809
引当金は？
① 将来の特定の費用又は損失であること
② その費用又は損失が当期以前の事象に起因して発生するものであること
③ 発生の可能性が高いこと
④ その金額を合理的に見積ることができること
将来いくらかわからないけどその時点では10億なら10億。
そうじゃないと退職給付会計なんてどうするんだよ。 >>809
費用は発生主義、収益は実現主義
といっても理解できんのだろうなぁ。 ロスチャイルドの犬のマクロンの犬のゴーンだから勾留延長は許した ゴーンの屁理屈
決める立場にいて希望額とか意味無し確定してる
日産がなくなってたらもらえないとか屁理屈でしかない
明日のことなんて誰もわからない死んでるかもしれん
ゴーンに対して扱いがきつめと感じるのは
まわりに対する迷惑度が低いからと思うが
有価証券報告書の虚偽記載は公文書偽造より
罰が大きい クリスマスも正月も拘置所かｻﾞﾏｧ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!! >>759
大東大のアホが必死w
おまえのレベル低い簿記３級のカキコミなど論外だ、バカウヨ >>812
工場電気代は？
全て発生主義？
あと一つたりてない？ 逮捕されれば無実でも強制的に指紋、足紋、DNA 採取されて写真撮られまくって汚い服着せられて留置場に入れられ番号で点呼される。
鳥かごみたいな檻はプライバシーなんかなく常に監視され屈辱を味わう。
逮捕されただけで犯罪者でも無いのに人権が剥奪されるこは問題だが誰も口にしない。
こんな野蛮な国は滅んでもいいな。 アホウヨは仕訳すら間違ってるしw
＞＞現行の会社法では、役員賞与も役員報酬の一つとして扱われることとなったが、
↑
と自分で書いておきながら、借方の勘定科目が”役員賞与”(笑)
役員給与だろうがボケwww
経理の実務家ですらないのはバレバレ >>811
絵画で貰ってからゴーンが売る事での報酬額だからキチンとした額は記載できないだろうね >>820
これは驚き
会社法となり役員賞与の取り扱いが変わったことを知らないのですね
科目としては勿論「役員賞与」を用いる
なんか無理にでも相手して欲しい感じ？
相手して欲しければその旨素直に言えばいいのに 最高裁まで争うだろうしゴーン生きてられるのかな
もう65歳だっけ？
レバノンの寿命考えると 意外にもフランスの世論は「日本もっとやれ」って感じ。革命の季節なのかな。 >>784
>>784
払う際金額が変わるという根拠は？ 何で有罪になるのが微妙な過少記載でこんな引き延ばすんだよ >>830
過少、虚偽記載で最高裁まで争ったケースもあるし長引くのが普通だぞ
違う数字だから過少と虚偽は同じ
ちなみにその裁判は最高裁までやって無罪判決だったはず >>831
永遠の旅行者で調べていたらｗ
オランダってタックスヘイブンの元凶なんだってｗ
「グーグル 永遠の旅行者」 ってググって見なｗ ゴーンが出てくる頃には盟友マカロンは失脚してて
帰るとこなさそうだな >>832
「確定した・してない」の微妙な線引きに力入れてもしょうがないのに
とっとと背任の方にうつるべき >>826
最初の頃はフランスメディアは日本叩きまくりだったけど
デモでそれどころじゃなくなって手のひら返し始まってきたな 株主騙し続けた罪は重いぞ
しかもコストカットされた分がこいつに流れてた構図だしね 留置場は人権侵害だろ！
アジアは人権意識の低い国ばかり
そら欧米から野蛮人扱いされ
馬鹿にされんのも仕方ない >>833
おまえ自身がそう書いてるのに、なんてバカな男なんだwwww
その監査法人のＨＰみて書いたんだwww
https://kanjokamoku.k-solution.info/2006/07/_1_159.html
平成１８年施行の会社法により、利益処分案が廃止され、
従来の役員賞与が報酬として取り扱われることとなり
（「取締役の報酬、賞与その他の職務執行の対価として株式会社から受ける財産上の利益」）、
定款に定めがない限り、株主総会決議によって定めることとなった（361条）。
これにより、役員報酬や役員賞与等は役員給与としてまとめられて費用計上することとなった。
勘定科目は役員給与や役員報酬と表記されて、その中に賞与も含まれている
公認会計士はほとんどそうやってますよw
更に、おまえの仕訳は間違っているw
毎月、期間按分するのに
役員賞与引当金繰入額／（役員）賞与引当金
と仕訳するんだよ
ワイはおまえら低学歴のゴミウヨと違ってずっと総務経理畑の人なのでねw
おまえがワイに対抗しようというのが無理
悟れw >>839
なぁ、留置場と拘置所の違いくらいわかれよ。 勿論、ゴーンの覚書の報酬は税務上も退職所得に該当するのは最高裁判例にもある通りだw
どこから賞与引当金が出てきたんだw アホ >>844
現在の主張は辞めた後にコンサルティング料とか顧問料でもらうつもりだったって言ってるから
退職所得の認識はないんじゃないか？ >>845
なんの所得に該当するかは名目を問わない
所得税の計算方法が異なるので実態で判断することになっている
レスつけて反論してみるのがオマエの仕事なのか？w
無駄なことを >>846
そもそもゴーンは永遠の旅行者をやってて、
どこにも税金を払ってない可能性がある。 >>843
未決拘禁制度についての問題だから
別にいいじゃん これ、会計上はどんな処理していたか、していなかったかまともに報道されているんか？
経理も知らなかった＝処理していないって認識なんだが >>812
だよな
期間損益の計算になるから
費用を抜き出した上で、そこに対応する収益が抜き出される
そこにおいて、費用は発生主義、収益が実現主義になるわけだ
>>809
財務諸表やそっちにおいては、明瞭性やそっちもあるからね
期間損益において、正しく表示しないといけないのさ
そこには、日本の慣習やそっちも含まれ、国際ルールのと差異もあるってことな
＞先延ばし
その支払時に記載したらいいわけではないんやで？
当期において「２０億円」ここが発生したのなら
その発生で考えるってことな？？
わかりやすい具体例
お前が飲食店を経営するとする。店舗を買いました。
こうするやろ？？
だったら、その店舗、ここの費用はどうなるの？？
最初の１回目、ここが全てなの？？それとも、店舗の支払時？？
そうではないんだわな
期間損益を一致させないといけないから、「その店舗で営業活動、収益を得る」
ってことになるやろ？？
１０００万円で取得したのなら、その１０００万円が期間で案分されて
費用対応されるってことな？
１年目の費用な？店舗の案文（これは、法定額が定める年数や
焼却方法、一般的には定額法か定率法、違うのだと、級数法や生産高比例法とかな？
まー、建物だと級数法やそっちは使えないから、それに見合ったの）ってなるだけで
償却方法によって、メリットやデメリットがあるってことな？
減価償却を通して、費用化していくってことな？
固定化された資産を流動化するのと同時に、建て替え費用を貯める
そういう効果があるからね
話しは脱線したが、期間損益の一致ってのは、そういうことな？
その建物の費用を、年度において対応させていかないとおかしいってことな
それと同じで、１の報酬があったのなら、それはその期間における費用
ってことになるからね？？？
>>1
それとは別に、海外の建物において「賃料を払ってる」「最後は買い取る予定」
「日産は損してない」こういう嘘を言ってるわな？？？
だったら、なんで孫会社、そういうことにして、わかりにくくやったの？
正当なことで、問題がないって主張できるのなら
日産の会社でやればよかったわな？？？そういうことしてる時点で
やってることは、明らかってところやで >>844
絵画で貰ってそれを売って得る退職金かww 勝ち目なくなった裁判の担当検事を誰にするか特捜内で話まとまらなくて時間稼ぎしてる説
さすがに司法取引までして不起訴では終われないだろ >>842
あれ？
会社法により役員賞与の取り扱いが変わったのは、経理総務畑なら常識ではないの？
で、「役員賞与」勘定は用いないんだろ？
新日本監査法人に教えてあげた？
早く教えてあげた方がいいんじゃない？ 役員報酬の総額が毎年３０億円と株主総会で承認されてて、
その分配権限がゴーンにあったって話が知られていなのかな。 >>812
ただ、フォローすると
そいつは、現金主義会計のことを言ってるんじゃないの？
古い奴か、まー、全く何もわかってない奴か
現金主義会計だと、たしかに支払いやそっち
現金の収支に合わせてってなるが
今日の会計だと、発生主義で費用をとらえるのが当たり前だからね こんだけ長くトップが勾留されても日常業務に全く支障ないのな >>852
> 期間損益の計算になるから
> 費用を抜き出した上で、そこに対応する収益が抜き出される
> そこにおいて、費用は発生主義、収益が実現主義になるわけだ
工場電気代→売上原価は？
減価償却費は？
費用収益対応の原則もいるのでは？
(収益費用対応って感じだけど) バカウヨはゴーンは悪人だとアジればいいのさw
会計士？にコテコテに論破されててワロタ
アタマ悪い癖に無理すんなww >>809
一番わかりやすく教えてやるよ
例えば、今日な？？？
お前は賃貸住宅に住んでる？？？？
賃貸なら「今日、１年分の家賃を支払ったとする」
月１０万円計算で、１２０万円をな？
そして、君の個人の年度、区切りは、１～１２月である（これは、ケースによって異なる）
とするやろ？？？？
そうなったら、君は、「今年の分に、１２０万円の費用を計上するの？」
違うわな？？
１２月の分は今年の分だが、残りは、来年の分を先払いしただけだわな？？
ってなると、今年の費用として、１２０万円を計上してしまうと
期間損益がおかしいことになるわな？？
だって、残りの１１０万円は、先払いしただけであって、来年の費用なんだからね？
ってなると、そういう計算や表示が必要になるってことな？
１０万円は今年の費用として計上
残りの１１０万円は、来年度の費用となるんだから
今年の損益計算書には、形状できない
損益計算書の連続を、貸借対照表で繋ぐってことな？？
貸借対照表に記載することによって、来年度に数字を運ぶってことな？？
科目だと「前払い金」とかな
そのか科目で翌年度に運ぶんだわ
１２０万を今日払ったんだから、今年の費用だよって言ってる
現金主義なのが、お前の考え方な？？それは違うんやで
１１０万円は来年の家賃やろ？？だったら、来年に１１０万円（+１０万円・継続するのなら１２月分も）
ってなるだけな？？わかりやすかったやろ >>860
その会計士？がゴーンの弁護に回ってあげれば、億単位の報酬受けられるかもよwww
会社の経理畑で数百万の年収をチマチマ貰うよりいいw
ゴーン、ケチだから何も貰えず高飛びしてるかもなw いろんな理屈はともかくこんな顔のやつを擁護してるのは鼻の穴マニア？ >>43
だから株主総会とか通さないコンサル料として渡そうとした
悪質だよ、本当に
罪に問えるかどうかは別問題 フランスのメディアはまだ日本の陰謀だ、日本と戦争だ、とか言ってるの？ >>861
自分はアンチゴーンで、日商簿記２級しか持っていないが
勘定科目前払金ではなく、前払費用じゃね（法人の場合）？
個人事業主ではどちらの科目も使わないと思うし 日本の自動車産業を全部潰せって。誰が寄生虫かはっきりするだろ。
日本国を潰してみれば、誰が寄生虫かはっきりするだろ。
日本に移民のかたおよび外国人労働者さんをもっと受け入れろって。誰が寄生虫かはっきりするだろ。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん！
「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のが、誰だか、はっきりさせてやる、
感謝しろ。
ああ、もちろん。
「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のは、オマエラ日本人だ。
俺はゴーンの味方をしていないぞ。ゴーンもニッサンも三菱もトヨタもホンダもマツダもイスズもスズキもダイハツもスバルもつぶれろって。 >>818
足紋は泥棒や放火魔、DNAは性犯罪者が採れるんだけどな
お前は泥棒と強姦の両方をやったんだな その90億円の未払いのコンサルタント料を今まで債務計上して、
債務として反映した決算を総会で決議しているのか？
将来の内部留保を取り崩すことを漠然と計画していただけで、
年度決算に織り込んでないなら、有報への記載義務はない。
契約内容が一部でも公的手続（決算、総会）を通っているなら別だが。 >>769
貸方が引当金繰入額なのに？
アホなの？ >>ゴーン容疑者は調べに対し「あくまで希望額で、退任時には世界経済や日産の業績が落ち込んでいるかもしれない」などと説明し「受領額は確定していない
書面に日産の業績が落ち込んだらこの金額は支払われないとか特約が付いてない限りこんな言い逃れは通用しないだろう
そんな理屈が通用するなら巨人選手の年棒だって会社側から｢今年は読売新聞の売上が減ったからあなたの年棒も減らすよ｣
という論理だって通用する事になる。 >>872
契約もなにもまだサインしてないって供述してるしね むしろ有罪にならないギリギリを理解して攻めてる感じだよな
弁護士ケリーが例え捕まっても微妙になるように動いてたな 日本は法の厳正な適用に関しては世界有数なんじゃないの？
罪刑法定主義ってのを彼の国の人たちに教えてあげたいよね
(´･ω･｀) あくまで単年度の役員報酬は20億、そのうち半分を後でもらうというスキームを不明朗な処理をしているのは間違いない。 有利子負債増えてるし、なにやってたんだか。
最初の数年でひいてれば良いのに、強欲すぎたよ 経営者グループの最高責任者として報酬もらって
コンサルト代は別途ってアルバイト代ってことかい
これ嫁に給与払う感じと似てる >>874
ゴーンか日産のどちらかが額について決めかねてたから「覚書」のかたちになってたんだろ
日産の決まりとして役員報酬に上限があるからそれを超える額の支払い方法について色々検討してたということ
ゴーンはバカじゃないので報酬が減っても最後は適法なかたちで終わらせてたはず 過少に記載をしなければいけなかった理由がわからない
血管ブチギレで身柄の開放を迫ってたことと関係がありそうな気もするんだけど >>875
契約が無効でも、その内容（未払いの報酬）を決算で債務計上していれば
有報の記載義務あるよ。
だって報酬を債務として総会が確定させちゃってるんだからね。
契約を作らずに、契約の内容を直接決算にぶち込んで総会の承認を
得れば同じことで、有報の記載義務がある。
つまり契約があるかないかなんて最初から問題ではない。
逆に言えば、会社の公的手続（決算→総会）を経ていない未決裁の報酬を
有報に載せれば、ちゃんとした契約があっても虚偽記載になる。 >>880
城買うのにいくら必要だと思ってんだよ
それぐらいの夢を叶えてやってもいいだろうよ
何万人、何百社の下請け維持したと思ってんだ >>872
> 債務として反映した決算を総会で決議しているのか？
決議って何？
日産の株主総会でそんなことしてないと思うけど？ >>872
重要なのは役員報酬に相当するかだね
役員報酬が未公開の間は20億円で
公開義務が課せられた後、公開分は10億円にして
残りをコンサル料に回してる
これを報酬と言わずして何というのか
ゴーンサイドがどう言い訳するかが見もの
一方で検察サイドはこのグレーゾーンを抱えて公判を維持できるのかが焦点 そもそもこの報酬は株主総会じゃなくて取締役会で決めてたってやってるが >>889
取締役会？
知らない取締役がいたのに？
どういうこと？ >>888
ゴーンが言い訳する必要はない
何も決まってなかったのだから そんなに稼ぎたいなら自分で起業してオーナー社長になればいいのに ゴーンは最悪後払い分の報酬について権利を放棄するという選択肢もあったんだよ
逮捕されるくらいならそっちを選んでたろうね >>896
二人の取締役員から司法取引で提出されたゴーンとケリーからの指示メールでも色々判明するかもね なるほどね
とうも決算に織り込んでいなければ有報への記載義務なしなんていう奴がいるなと思っていたが、
弁護士コメンテーターですらそんなこといっていた奴いたしね、
株主総会で決算の承認を受けないとならないと思っているわけね
>>872 >>885とかもそうだね
会社法439条みてね
報告事項なんですわ >>885
＿＿＿ ＿|__ __
|/ ／ | -┼ ､ ＼ ┼ 、 ／⌒ヽ
/| ／ | / | / | ヽ ｒ´
( ＿＿ レ|' レ / J ⊂!丶 0
￣ >>887
第一号議案 剰余金の処分。
決算自体は報告事項だが、剰余金という成果を出した元の決算にお墨付きを与えた
ってこと。まだるっこしいから決算を決議で略しただけ。 >>900
>>885では、こんなこと書いてるのに？
> 契約が無効でも、その内容（未払いの報酬）を決算で債務計上していれば
> 有報の記載義務あるよ。
> だって報酬を債務として総会が確定させちゃってるんだからね。 まあ動機もハッキリしていて、アレコレごちゃごちゃ言っても今受け取れる報酬１０億を毎年毎年先送りしたってだけの話だからな
ゴーンもまだ貰う気みたいだしw >>812
あるサービスを毎年10億で5年間受ける契約をしました。契約した最初の年に50億計上するのでしょうか？
あほらし >>898
剰余金と連動していない決算でいいなら、粉飾決算やリまくりだね。
剰余金ってのは決算の結果だから、決算が変われば剰余金も変わるし、
決算を変えたのに剰余金を変えていなければ粉飾決算になって
有報の記載どころの話じゃない。
剰余金処分を認めるってことは決算を認めるに等しい。
いずれにしろ決算に織り込んでいない報酬は有報に載せる必要はない。 ゴーン「何も決まっていませんでした」
で終了
検察は拷問して自白させる以外に勝ち目なしｗ >>903
なんでそんなことするのか意味不明
株主総会、取締役会の参加者は後でもらう金は知らない
本来もらえる金ではない金を迂回させてやめるときに
まとめて払われるようにしてる
誰もきづかなかった可能性もある
退職金っぽくやればごまかせると思ってた >>901
決算は総会をもって確定なんだよ。お前の頭では決算締めやったら確定なの？
日産の決算で契約の内容を実行しなかったら、どこで実行して誰が確定するの？
決算に反映させていない、従って総会の承認も経ていない報酬の積立は
有報に載せる義務はない。
お前バカすぎ >>907
>>885
> 契約が無効でも、その内容（未払いの報酬）を決算で債務計上していれば
> 有報の記載義務あるよ。
> だって報酬を債務として総会が確定させちゃってるんだからね。
総会に債務を確定させる効力があるの？
報告事項なのに？
どういうこと？
そもそも、439条適用に関わらず、「債務として総会が確定させ」って意味わかんないんだけど？
会社と何らかの契約を有効に結んだ取引先は、総会で契約をひっくり返される恐れがあるの？
恐ろしい会社だな
取引の安全は度外視か？ >>871
知ったかは恥ずいよ
低脳さらしちゃダメだろ笑 けっきょくどうやって具体的に何十億も払うんだって
「巨額の架空コンサルタント料」だって言うんですよ
そんなの取締役会でリジェクトすりゃいいだけなんで
ゴーンはいつかわからん退職する将来も
「取締役会は俺の言いなり、株主はみんな俺の味方」と
想定してこの覚書作ってることになる
そんな妄想みたいな話で有罪ですか？ >>909
レスの意味が分からないが、動機は２０億円も報酬貰っていることを株主、特にルノーに知られたくなかったからでしょ
ルノーが取締役報酬総額上限を減らす可能性があるんだし（ルノーからの報酬は実際に減らされたし） >>919
ほんとは２０億もらってるが
１０億分は支払いを先送り、後払いにしておいて
具体案は将来の話ということだろ
その具体案が「架空の巨額コンサルタント料」では
実効性はないね >>921
ゴーンの俺の中のイメージは
急落した
しょせんグレーソーンを平気でついていく
サイコパスの仲間だ
でもそれと裁判の有罪は関係ない
イメージの問題 よう分からんが貰ってない金まで「もらう予定です」で書く義務あるんかいな？
もらう前に会社潰れたらどうすんねん？ >>912
総会の認証のない報酬契約では、契約の内容を実行できないから
そこに定めている権利も義務も発動しない。
条件付き契約として有効だが、実質意味のない契約。
権利義務が発動する基礎条件（決算→総会）がない。
この契約は、「契約は、ここに定めている報酬を反映した決算を
総会に諮り認証を受けた時点で、効力を発動する」などと
くどくど条件を付けてもいい。実質そういうことだから、親切
かもしれないが、ただ、付いているのもおかしい。
なぜなら総会の承認をもって権利義務が発動することくらい
契約の目的が役員への報酬であることを考えれば自明の理
だからだ。
取引の安全とか外部取引にすり替えて何を言いたいの？ 有報の虚偽記載という意味では同一の事件なんだろうが、既払い分と先送り分をあわせると取締役報酬総額の上限を超える、みたいな報道があるから別事件としたんじゃないの >>916
窃盗、放火、性犯罪以外の普通の収容者は指紋と掌紋だけで終わるから
あと、留置場でも拘置所でも刑が確定してない限り自由な服を着れて洗濯もしてくれるからな
自分が受け売りの浅い事を書いてて他人様を馬鹿にするんじゃないよ まとめてやらなかったのは、再逮捕して取り調べ時間を確保するためか？ >>910
家賃を毎月10万で3年分契約しました。これから3年で360万払うのは確定してると思うんですが、今年に全部計上したら大赤字になっちゃうんですが、どうすればいいんでしょうか。まだ払ってもいないのに。 ゴーンは覚書にサインしてないって言ってるんだけど、ゴーンのサインがあるという報道もあるんだよな
どっちなんだろ？ >>917
投資子会社を設立しているからね
よくわからん子会社
ルノー出身の取締役(もしくはゴーン支配下の取締役)の管理下としておけばよい
金は日産本体(もしくは日産グループ)からすでに設立時の出資により引き出されているわけ
80億円だったっけ？ >>930
お前が発生主義の意味を理解してないのは分かったから、無理すんなってｗ >>924
金商法では書く義務がある
例えば社員の退職金積立は支払われる見込みの債務だから書く必要がある
ゴーンのケースがこの見込みに相当するかどうか
契約の有効性が問われることになる
同じことを一般の会社が行ったら有報が骨抜きになるから悪質な隠蔽だよ
とはいえ、どういう名目で起訴するのかは、皆が議論している通り、見方によっては危うい まぁでもしかし、たまにはこういう国民の論戦バトルも有意義だと思うわ 家宅捜索でジポ発見してもう一回逮捕な
ドラも乗って跳満だわ >>926
（続き）
権利や義務の発動が総会の決算確定を前提としているような
契約は意味ないから、呪文契約と呼ばれる所以。
契約の内容を決算に反映させて、それを総会が承認してはじめて
会社の公的債務として確定する。契約の権利義務が発動するのは
その時点だ。
本来、契約を作ったらさっさとその内容を決算にぶちこんで
総会の認証を受ければ十分であって、そんな但書はいらないし、
もっと言えば契約自体が必要ない。総会の認証を受けるには、
契約など作らずに内容だけ直接に決算にぶち込めばよい。
決算に反映させたいなら、契約でもメモ書きでも何でもよく、
会社の勝手で、契約に拘る必要はない。
契約に拘ったのは契約社会のフランス人らしいが、
結局会社の公的手続（決算→総会）を経ないと契約目的
が達成されない。
それにしても特捜のリークに洗脳されて「契約が～」って叫ぶ間抜けが多いｗ >>926
> 総会の認証のない報酬契約では、契約の内容を実行できないから
何をいっているの？
日産の株主総会は役員の報酬の合計について総額として承認しているだけだけど？
個別の役員に関わる役員報酬は総会は承認していない
となると、君の主張では、日産の取締役は誰も契約を実行して貰えないことになるね
もうちょっと基本的なこと勉強してきてね この機を外国への日本制度の理解発信にすべきだ、外務省よ >>944
なんか酔いしれているようだけど、報告事項であると言うこと、また、忘れちゃったの？
>>939
覚え書きを根拠として、後払いの報酬分を売買代金として、不動産の譲渡契約を実行
怪しい投資子会社を本社側で管理担当する取締役が決裁すればすむ話 CPAもいるし、経理のお偉いさんと自称する人もいるし、国税の奴もいるよ >>945
他の取締役がそんな10億レベルの契約を結んでるの？ｗ
なら実行できないね。総額表示で済むレベルじゃないんだけど
ゴーンの場合は。
お前もういいよバカすぎて話にならん。 ゴーンは今の報酬を２０億円から１０億円に変更するから、退職時のコンサルティング契約（年１０億円の合計）を締結しておくね、としている訳ではなく、
今年の報酬はいままで通り２０億円だけど１０億円だけ受け取る、残りは契約名称をちょろまかすなり、美術品でもらうなりするからね、っていうことやよ
名義や支払時期はともかく実質報酬２０億円ならそう記載しろや（ってのが検察の考え）
ゴーンが民事裁判で日産に請求してホントに貰えるのかは、あくまで別の話 もし本当に報酬の積立をしたかったら
①決算で積立金を建て債務引き当て処理
②その決算を取締役会と総会で承認
①と②があれば、日産とゴーンの契約なんていらないの。
契約は「積立するぞーっ」て念仏唱えてる、ただの紙切れ
①と②をすっ飛ばした契約は有報では何の意味も持たず、
有報で記載すべきものではない。 >>950
内々で了承済みってことで、財産の移転は出来てしまいますからね。
あとは、表向きの名目さえ開示して株主の了解を得れば、問題ない。 >>949
> 他の取締役がそんな10億レベルの契約を結んでるの？ｗ
> なら実行できないね。総額表示で済むレベルじゃないんだけど
何億円ならいいの？
>>953
> ②その決算を取締役会と総会で承認
また忘れちゃったの？
せっかく教えてあげたのに
会社法439条
日産では決算は総会への報告事項 ゴーンの逮捕容疑は
金商法の投資家保護違反であり企業内容開示違反なのに
なぜかこのスレでは会計の話になってる不思議 これは死ぬまで出れんな…
gone is goneや じゃぁ、ゴーンさんを今フランスに返しちゃいましょうか(´･ω･`)
フランス国内に燃料投下で大変になるよな 有価証券報告書に10億じゃなく10+10億って書くと日産で合計が合わないって
話になるだろう
意味不明な後払いシステムが原因
株主総会で決まった合計が合わなくても違反だが
罰則もないからもはや何の罪かわからない
日産にわからないようにこそこそ受け取る算段を
してたとしか思えない 白人ケリーはゴーン見捨てて
犯人はゴーン主張するまであと１０日 あーそうか、将来の報酬は購入した海外の家とかというストーリーなんだ。でもゴーンの所有でないだろうし、それを立証できるんかね。
実行された後ならともかく。 虚偽記載は当たらない
× まだ支払っていないから
→未払いでも決算計上（積立など）すれば記載義務
× 契約にサインなく、無効だから
→ただの紙切れでも決算に計上すれば記載義務
× 支払の約束に過ぎない「期待権」だから
→約束でも期待権でも会社が決算計上すれば記載義務
× 退職慰労金の予定額を有報に載せているのを見たことがないから
→役員退職慰労金も報酬と同じように記載義務 「当期退職慰労金引当繰入額」
× 契約が有報の記載義務である重要事項に当たらないから
→契約が重要事項でなくても報酬が決算計上されれば記載義務
○ 決算計上と決算の総会承認がされていないから >>970
勘違いが甚だしいな
会計は意思表示じゃない
実態を反映するのが会計
計上すべきものを計上していないかつ開示していないことが罪状 >>971
内閣府令通りに書けよってだけの話なんだけど、だけれども、会計と密接に関連していると言えばそうなのでね フランスも報復すればいいだけ
邦人逮捕しまくれよ
中国だったら今頃三人は邦人殺されてるぞ まあ法的観点からすれば、会計の話をこねくり回しても（全くとは言わないが）殆ど意味無いと思うで >>972
意味が分からん。
将来もらえる役員報酬が確定していれば、つまり将来もらえる報酬を
引当金で損金処理していれば、有価証券報告書に報酬の総額を
記載する義務があるが、単に将来に内部留保を取り崩すことを
当て込んでるだけで引当処理・損金処理していないなら、報告書で
報告する材料がないので虚偽も隠ぺいもない。
で、お前は何を言いたいの？会計が意思表示？実態の反映？
自分で何言ってるかわかってないだろｗ >>976
全く違う
今回の件は引当金要件を満たしているのに計上しない、
かつ報酬額として開示していないからアウト
お前の言い方だと支払義務が発生する可能性皆無のものでも引当計上できることになる
契約や過去の発生事実等の根拠が無いものを引当はできない 友達がゴーンの逮捕は当然、日産の金がどれだけルノーとフランスにとられたと
思ってるんだと怒っていた。温和な人間で日本政府に批判的で右翼をバカにしてるが
愛国心がめっちゃ強い。国際的なスポーツ競技ではとにかく日本を応援する。
俺は思った。こいつがこんなにゴーンを批判するんだったら
ゴーンはさほどおかしなことをやってないだろって思った。 横領未遂でやるか
虚偽記載でやるか
迷ったはず
虚偽記載ではじめたほうが全容が明らかになる
そういうことだろう
横領未遂だともっと待たないとできない気もするし 朝鮮人は伊藤博文殺したのが英雄
日本人首切って自殺させたゴーンも英雄 >>978
決算に載せるかどうかは契約の条件や性格により、不確定などの理由から
決算処理を延期（先伸ばし）してもよい。会社の任意であって義務ではない。
取締役会や総会の承認もされない ただの未決裁契約となる。
しかしお前何もしらんのな。 >>984
頭沸いてんな
決算書誤魔化してる零細企業か？
発生主義の原則も知らんとか >>985
会社が、その報酬を確定した債務として公的認証を受けたい、つまり
契約を根拠に報酬を公的に確定させたければ決算に載せて総会で認証を
受け、不確定だから載せたくないなど理由はどうでも、載せたくなければ
載せなければいい。保留にしたければ保留にすればよい。
バカみたいに簡単な話。
こんな簡単な話をお前は（以下略 日産自動車と、筆頭株主であるフランスの自動車大手ルノーとの間に、
日産の株主総会で会社側が提案した人事案にルノーが賛成することを義務づけた協定があることが４日、分かった。
https://special.sankei.com/f/economy/article/20181204/0002.html?_ga=2.24986233.2128270099.1541803200-396099072.1534666162
前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）が報酬過少記載事件で逮捕された日産自動車と、筆頭株主であるフランスの自動車大手ルノーとの間に、日産の株主総会で会社側が提案した人事案にルノーが賛成することを義務づけた協定があることが４日、分かった。
日産は取締役交代に関してルノーの意向に左右されず、コーポレートガバナンス（企業統治）強化につながる人選を進められることになる。
協定にはルノー側に有利な内容もあるとみられるが、日産が４日に社外取締役による委員会を開き、後任会長の選定を本格化させる中、今後の資本関係見直しなどの協議では協定の扱いが鍵を握りそうだ。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>986
お前が少なくとも上場企業の会計に関わってないのはわかった
零細は零細らしく場末の居酒屋あたりでご高説披露しとけ >>987
まあ実施前だが、再逮捕したら罰金刑はない。
罰金刑なら勾留20日で出てくる。 将来の報酬を書いた契約書・覚書にひ、ゴーン以外の名前も書いてるのかな。
もしなければ一人芝居の意味のない文書のような気がするし、もし誰か他の名前があれば権限もないのに約束していてアウトな気がする。背任？ >>985
発生主義？
発生していないのに？
発生とは決算に織り込んで会社の公的承認を得ることであって
内輪の契約を作ることではないんだよ。
日産の決算で契約の内容を実行しなかったらどこで実行するの？
簿外の金を10億レベルで持つことを想定してるの？
突っ込みどころ満載だなｗ コンサル契約なんだから役員報酬とは別だー！
って、でかい声で叫べばそのようになるとでも思っているのだろうか？
いや、もはや、そのように思いこむことによってしかレスを継続することは出来なくなっているのだろう
君のことね >>984
一連の行為が全体として見れば役員報酬と法的に評価されうるのか否か、これがポイント
取締役会にはかってないのが大きいね
それが数年継続されているしね
退職後のコンサル契約なんだから退職時に役会にはかればよい？
なら、毎年コソコソ覚え書き作成する必要なんてないだろうしね
「20億貰う価値がある」とか「公表されると従業員の志気が低下すると思った(でも金は欲しい)」とか、
ゴーンの供述が役員報酬であることを裏付けるものへと傾いているんだよね
>>985
以下のようなこといっているぐらいだから、上場どころか、会計監査人設置会社ですら無いんだろうね
> >>985
> 不確定だから載せたくないなど理由はどうでも、載せたくなければ
> 載せなければいい。保留にしたければ保留にすればよい。 >>996
特捜のリークに洗脳されて「契約が～」って叫ぶ間抜けが後を絶えない。
何が発生主義だよ。
報酬が公的に認証を受けたら、契約にさかのぼって発生主義でやるのはいいが
認証を受けていない報酬をいつ考え付いていつ契約を結ぼうと
知ったこっちゃないわ。 >>986
会社都合で書いたり書かなかったりできたら粉飾しまくりだろうw
要件を満たしたら書かないと捕まるよw >>997
で、いつから日産は公的機関になったの？
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