【水道民営化】民営化後に再公営化した事例、世界35ヶ国で「180件」も、厚労省が調べたのは３例のみと発覚 野党側、再調査求める★２
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夜の政治
2018年12月4日12時34分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLD43R4SLD4ULBJ00C.html?iref=sptop_8_04
https://www.asahicom.jp/articles/images/hw414_AS20181204001844_comm.jpg
根本匠厚生労働相＝東京・霞が関の厚労省
根本匠厚生労働相＝東京・霞が関の厚労省
政府が成立を目指す、水道事業を「民営化」しやすくする水道法改正案に関連し、海外で民営化の失敗例が相次いでいる問題で、公営に戻した海外の事例を、厚生労働省が３例しか調べていないことがわかった。調査は２０１３年に実施し、０７〜１０年の事例だった。再公営化事例は００〜１４年に３５カ国で１８０件あったとの報告もあり、野党側は再調査を求めている。
改正案は参院厚生労働委員会で４日午後にも採決され、可決される見通し。
再公営化の調査数は、この日の厚労委で立憲民主党の石橋通宏氏が厚労省から確認したと明らかにした。先進国５カ国と途上国５カ国を対象とした３例だった。厚労省が策定した「新水道ビジョン」に関する調査で、法改正のためではなかったという。
根本匠厚労相は「失敗した事例をしっかり分析し、水道法を改正して公の関与を強化する今回の仕組みにしている」と強調。「大事なのはその事案に共通する問題点、課題。本質の問題は何か。それを踏まえて私は制度を作っている」と数の多さの問題ではないとの認識を示した。石橋氏は「３例でそんなによく言えますね」と反論した。（姫野直行）
前スレ
【公の関与強化】水道「民営化」の海外失敗例、厚労省が調べたのは３例のみと発覚
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543897735/ 識者の見立ててでは水道管が老朽化する時期に民営化なんて自殺行為らしい
最低限の配管しか交換しないから水が3日も4日も止まる地域出てくるって 民営化して火事になったらどうすんのかね
消火に使った水道料金を請求するのかね 消防に水道貸さないとか揉めるんかね
学校もプールに入れなくなるだろうね >>11
インフラを売り渡したり手離すようになったらおしまい。再公営化できた国はリーダーに恵まれたんだろうけど、日本は無理な気がする。 寄生虫ゴキブリ公務員の腐れ不良債権ぶりの良いサンプルがあるわ
浜松市で下水道初の運営権 仏ヴェオリア陣営が取得
2017/3/21 14:36
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21HIL_R20C17A3000000/
＞民間の効率的な運営ノウハウを生かせば収益性が見込めるとして
非営利ってのを盾にゴキブリ公務員は非効率がまかり通るって公言ｗ
＞民間委託は行政にとってインフラ維持運営の財政負担を軽くできる。
要するに「我々特権階級ゴキブリ公務員様は高給高福利厚生が絶対条件だけどお前等民間は安く働くよね？ｗ」
て事。維持運営のコスト額そのものに「官」なら高くついて「民」なら安く上がるって大前提
ふざけるのもいい加減にしろやって話。
ゴキブリ公務員の業務民営委託化への疑問
・まずそもそも「民営化でコスト削減（キリッ）」てナニ？何で人件費が「公務員＞民間」である事が絶対の前提になってるの？その根拠は？
民間の営利事業ならまだ元請＞下請は解るけどさ、そもそも公共事業そのものの資金の出所は「民間が納めた税金」なんだけど？
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりオマエ等２、３人の人件費の方が高いよね？
・人件費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が「当たり前の様に」貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？入札後に調整して補填金出して格差埋めるとか
「出来ない筈は無い」よね？それまで無駄金垂れ流してたんだから？
くどいようだけどその民間様の税金くすねてオマエ等生きてるよね？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
一概に民間委託後の職場の人員は減ってるけど、何で無能な民間より「優秀な筈」のゴキブリ公務員様の方が「多く居た」の？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人件費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙句ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど、
税金納めてた一般国民に謝罪的なニュアンスは 無い上に
「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？
何が起きようが、自らは怠慢運用していようが、結局最後には既得利権化するゴキブリ公務員ｗ
コイツ等と同じ事やってて「まかり通る」民間企業なんざ存在しねえってのｗ
ここまで責任もリスクも「免除特権」くすねておいて「民間準拠」とかマジ笑えるんだけどｗｗｗ >>10
何でもかんでもネトウヨにするな
権力者の言うことに盲従するのはネトサポだ インフラを外国企業に依存するのは国防の観点からNG
まして水はライフラインだから絶対にダメ
これを同盟国でもないフランス企業に売っぱらうのは完全な売国行為
国民の命を軽んずるのと同義 郵政民営化を強要したアメリカは
未だに国営ですね。 水で儲ける必要ないだろ
食料なくても3週間生きるけど水ないと3日で人間死ぬよ いよいよ持ってヤバイ国になったな。真面目に働く余力を他に回したほうがいいのかもしれん。 >>47
どう違うワケ？
電気ガス水道、どれが欠けても生活できないけど 年寄り多くなるから水に何かあれば人命にかかわるんだよ
水道管破裂した時はちゃんとすぐ修理してくれるんだろうな >>63
水道民営化は独占なんだよ 競争相手がいない高速道路みたいな感じになる 大事な水道水を外資企業に乗っ取られて、大切なインフラを外国に握られ地震
などの災害や戦争の有事には大変なことになると思う。
フィリピンのマニラは民営化によって、水道がアメリカ水道メジャー企業に握られ
水道料金が跳ね上がり、貧困家庭は収入の30%も水道水に払うことになり
払えなくて水道を止められて、ボリビアなどは大規模な暴動になった。
水道水ではなく不潔な水を使ってコレラなどの疫病が蔓延。
北海道の水源を中国企業に買収されてると騒いでるけど、実際民営化により
欧米の外資企業が日本の水道事業に参入してくる。 野党やマスコミも可決しそうな時期まで黙っているなんて、利権で甘い汁を吸う奴がいるからに違いないな。 >>21
民営化で関西空港は制御不能になったけどね
水道も民営化したら何が起こるか分からない 諸外国の失敗に学んだからガチの民営化はやらないことにしたんだろうが >>67
実例がないからなんの説得力も感じない
なにをそんなにおびえてんのかさっぱりだ 税金は海外に垂れ流されて
中国人に土地を買われて
移民に仕事を奪われ
海外の会社にインフラも管理される
ATMどころか植民地やん >>14
日本だけじゃないだろうね
世界的にリセッションが始まってる
ビットコインみたいなハイリスクな投資は避けられて、公共料金とか低リスクな投資にシフトしてる
一般国民が搾取されるのは変わらないけれど >>67
違うよ。食堂の運営業者みたいな形になる。
インフラは自治体が持ったままで業者はそれを稼働させるだけ。
契約期限が切れたらまた入札が待っている。 夏になると自宅にいながら熱中症で亡くなる高齢者が出てくる
もし水道に問題が生じた場合、予防すら出来なくなり死に直結することになる
利益を追求する営利企業、まして他国の企業となるとこれだけでも人命が軽くなる
民営化推進派は良心すら持ち合わせない悪魔と同じ 公務員は、失敗しても責任取らなくていいから、
やりたい放題だよな。 >>43
そういやバブル崩壊後のひどい時期に風呂はペットボトルを何本も入れて水量を増してから入れってTVでしょっちゅうやってたな
あんな時代がまた来るわけか フランスの会社が既に名乗ってるんでしょ
水道水が飲めなくなる日も近いね ３例しか調べなかったってのは、大臣辞任ものだよな。
ちゃんと仕事してないことは明白。
石井、早く辞任せよ。おまえは監督能力がない。 売国奴安倍チョン
「（バカ国民は）アンダーコントロール！！」 >>74
ほら内容すら知らない感じでしょ
何で自分で調べないの？大変な事になるよ 野党はこうやって問題点を頻繁に指摘してるんだが野党は反対しか
しない対案出せ！連呼してるのは捏造データ出しまくってそれが毎回
バレてるやり取りを広められたくないからなのかな 某ゴブリンスレイヤーの有り難い言葉
「想像力は武器だ。それがない奴から死ぬ。」
政治家も官僚も逃げ切ることしか考えてない
割を食うのは庶民なのだから騙されないよう日頃から警戒すべし よくわからんけど、なにが問題なのよ。
特に問題だと考えられることは無いがなあ。 仮に問題が出て、どうしようもなかったら、また戻せばいいじゃん。
なんでも、トライだよ。 安倍ちゃん支持率が下がらないからどんどん日本ぶっ壊してもＯＫみたいよ >>23
NHKみればわかるじゃん
公共料金みたいに逃げられない支払は、100円値上げするだけでも莫大な儲けになる
世界的に金融緩和やりすぎて信用不安が起こってるから、上級国民はこういう低リスク投資にシフトしてるよ
貴金属も急上昇してるし 略奪者のロジック／グローバリズム
http://i.imgur.com/PlzVbZ2.jpg
民営化：公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール：貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府：教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態 >>93
TPP発効したら、莫大な損害賠償請求されるんだが 今回のPFI方式による水道民営化は100％の確率で配当金や資金調達コストにより
料金が高くなることが先に民営化したイギリス政府によって実証されてる
問題はどこまでサ−ビスを削ってくるかだ 採算が取れない理由から水の供給さえ止めることも可能だ こんないい加減な奴ら（役人）がいるから、
後年障碍者への強制避妊や注射器使い回しでのＢ型肝炎とか問題になるんだろうな 民営化なんかしたらリストラして社長が年間報酬10億くらい貰ったりするんだろ >>2
安倍政権に政権担当能力なんかそもそもないからなｗ >>101
簡単に戻せないってこと＞一旦民営化（外資へ権利譲渡）→再公営化
TPPを恣意的に報道しないのも、安倍チョン売国奴政権の国民を欺くペテンの一環だけど
まんまと成功してるようだな なんかもう誰も暴動起こさないからなんでもできるなｗ 官民で管理するから民営化じゃないとか言ってるけど要するに
天下りの役人だけ残して後は民間企業に売り飛ばすって意味だろ
完全民営化の方がまだマシになるかもな >>99
投入する税金と水道料金の合計が今より安くなればそれでよろしい。
それに水道料金には自治体が枠をはめることができる。
それで足りなければ税金で穴埋めすることになるけど、いくら投入するかは入札で決まる。 前スレから分かりやすい例を引用しておく
【公の関与強化】水道「民営化」の海外失敗例、厚労省が調べたのは３例のみと発覚
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543897735/909
909 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/04(火) 17:28:40.90 ID:8eYZ2n0S0
ボリビアの場合
世界銀行の主導でボリビア主要都市コチャバンバの水道事業民営化
（ベクテルの子会社AdTが運営することになる）
↓
水道料金爆上がり（最低賃金月収の約1/4）
↓
払えない家は容赦なく水道ストップ
↓
払えない人々が井戸を掘ると「水源が同じだから」と井戸からも使用料を徴収
↓
仕方がなく泥水を飲んだ子供が死ぬ
↓
市民団体が警官隊と衝突して暴動化、軍による弾圧
↓
公務員すらも反対運動に参加し始める
↓
世界銀行が政府に圧力をかけるも、AdTは事業撤退を表明
↓
ベクテル社は違約金・賠償金としてボリビア政府に2500万ドルを支払わせる
ボリビア市民代表のコメント
「この2500万ドルがあれば、2万5000人の教師を雇用し、貧しい子供に教育を受けさせ、
12万世帯に水道を敷き、雨水でない衛生的な安全な水を提供することができた」 何で俺たちの水道料金で株主に配当金は払わなくちゃならないんだよ
水で儲ける必要あるか？ 命にかかわるから料金滞納で電気ガス止めても水道はなかなか止めないんだぞ 外国人労働者、最低賃金以下22人→野党の調べで1927人ｗ
http://p.jcc.jp/news/14177046/
↓
想定される安部の回答
安部「丁寧にお調べいたしました」 >>104
＞簡単に戻せないってこと＞一旦民営化（外資へ権利譲渡）→再公営化
外資へ売るって話なの？
これ。 >>2
結論ありきだから
サンプル増やしても、色々弄れば都合のいい結果になる 自由民主党
創価学会
日本維新の会
こいつらは売国奴ですね 安倍移民党は、移民をバカバカ入れて日本人が絶滅した後に、外国人に高い水をうりつけて敵をうつ準備してるんだよwww
しかし、官僚の皆さん勉強熱心だから、全ての事例を調べて研究してるだろうにな
売国自民党に合わせて売国仕事ばかりさせられて官僚組織も腐るわな 政治家と公務員がグルになって結論ありきでデータ作成とデータ査定をしてる土人国家、それが日本 そもそもこの法案は水道事業を大規模事業に出来るってので民営化にするって法案ではないじゃんか 今夏の台風で被害にあった関西空港もオリックスとフランス企業の対応がバラバラだったから
インフラの復興が遅れて結局国土交通省が乗り込んで仕切ったそうだぞ
ぜんぜんダメじゃん民営化なんて 企業なんて買収されてどこの国のものなるか分らんのに危険すぎるわ 民営化したらコスト削減になる根拠とか、工事速度かアップする根拠はなんなの？ >>117
水道民営化に反対したらマルクス主義者のレッテル貼りか。低劣な詭弁だな。 こんなの政治主導に決まってる
森友、加計で都合の悪い数字や資料がどうなったか知ってるだろ >>131
配当に反対する奴(>>110)までいるぞ >>113
いくらコンセッションといっても、企業側が水道管取り換え経費にいくらかかって
人件費がうんぬん、とか言われれば、自治体はあ、そうですかで終わりｗ
毎年やってる入札なら、あらかじめ複数の企業の金額がわかるが、
コンセッションはもはや入札ではない
下手に反論して、ほなやめますわ、と言われてみ
替えがおらんからね
なので諸経費上昇は火を見るより明らか 日本の水源水道を中国韓国に売り渡そうとする売国奴
それが
自由民主党
創価学会
日本維新の会
ってことでいいですか？ 都市部の水道料金3倍は行くだろ 採算がとれない地方は今の体制で維持するしかないだろうし >>134
運営する業者は入札で決まるし契約期間も有限だろ >>133
そもそも民営化しなければ良いだけ。
配当金云々もイシューとならん。 >>130
天下りできるくらいの差は出るよ
利用者負担が減ることはない 民主党が政権の時に
やりそうな政策ばっかりだな
ありがとう安倍尊師 ＼(^o^)／ ヴェオリアの経営が中国資本になったらどうするんだ馬鹿ウヨ
その程度の想像力もないのか
これこそ平和ボケだろ >>130
分野は違うが、最近だとサーベラスと西武鉄道のやり取りだわな
両方とも民間だけど、外資さまは投資をするにあたって必ず利益を目指す
サーベラスは西部鉄道の路線の一部廃止を主張、西武鉄道はこれに応じずものわかれ
不採算部門は斬る、ってのは製造業だと効果てきめんだが、インフラにその原理を
持ち込むとどうなるかってこと >>135
売れる（自分達が儲かる）なら相手は誰でもいいと言った方が正しいかと
日本国がどうなろうと日本人がどうなろうと知ったことではない
自分達が儲かり生き残れるならなんでもするのがグローバリスト達 >>141
税金と合算したら安くなる可能性が高い。
地域独占のJRですら北海道の鉄道網が30年も維持できた。
まして今回のはちゃんと競争がある。 >>139
入札は魔法の呪文が唱えられないと落札出来ないとかあるからな >>139
いまんところのコンセッション方式は料金徴収程度だからね
上下水道を毎年、入札するとでも思ってんのかｗ ライフラインまで競争にさらすグローバリスト。今やグローバリストは売国奴の別名だ。 >>144
鉄道と違って不採算部門を切り捨てる自由なんて業者側には無いぞ。
水道料金だけで運営できないようだったら入札で吹っかけるだけの話。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
