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【コスト削減】日本政府「F35Aを国内で組み立てると費用高騰するので完成機を米国から直接購入します」
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0001ガーディス ★
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2018/12/05(水) 05:27:31.14ID:CAP_USER9
政府の新たな「防衛計画の大綱」の骨格案が判明し「日本周辺の太平洋の防衛を強化するため」として、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入を念頭に、短距離で離陸し垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機・F35Bを導入する方針を盛り込んでいます。

政府は、防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」を見直し、今月中旬にも新たに策定する方針で、その骨格案が明らかになりました。

それによりますと、中国の海洋進出を受けて「わが国周辺では、軍事力の更なる強化や軍事活動の活発化の傾向が顕著だ」としています。

そのうえで、「日本周辺の太平洋の防衛強化のため、短距離で離陸し垂直で着陸できる戦闘機が必要だ」として、最新鋭のステルス戦闘機F35Bを導入する方針を盛り込んでいます。

F35Bの導入は、政府が自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して、空母の役割を担う「多用途運用母艦」を導入する方針を固めていることを念頭においたもので、政府は5日開かれる与党の作業チームに大綱の骨格案を示し「多用途運用母艦」の導入についても、早期に了承を取り付けたい考えです。

一方、政府は航空自衛隊ですでに配備が進められているF35Aについて、日本国内で機体の組み立てを行う方式が、費用高騰の原因の1つと指摘されていることを踏まえて、国内での組み立てを行わない方針を固めました。

今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、コスト削減につなげる考えです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011734971000.html
2018年12月5日 4時36分
0101名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:57:12.17ID:GRhya3/r0
またばら撒き外交が始まるのな。
0103名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:57:40.39ID:XmVduyow0
日本は垂直離着陸戦闘機を
作れないのか
0105名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:58:13.46ID:kH86O52/0
>>93
反米反日反中してる韓国は威勢がいいけど、今、どうなってるかね?
独立独歩はかっこいいかもしれないがクェートはどうなったかね?
アメリカのケツを舐めようが国民が安全でメシがたらふく食えて豊かならそれでいいじゃんか。
0106名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:58:15.43ID:GRhya3/r0
兆円単位で預金を取り崩してる。
0107名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:58:35.36ID:2SS3O2ND0
国内組み立てしないってことは部品を保存するところもないからいちいちアメリカから取り寄せだな
0108名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:58:35.71ID:Rw6GFU9E0
>>76
変わらない根拠?
普通変わると主張するなら、変わる根拠を提示するもんだと思うが、ならない根拠を出せとは
ない証拠を出せ、ほど無茶は話はない
0109名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:58:42.62ID:nuPFBkcy0
小牧南でF-3生産が捗るな
0110名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:58:48.07ID:zY+/bbV40
無駄を排除してくと技術力は確実に落ちるからなぁ
日本政府はとりあえず国防だけはけちらずやっといてほしいから不安だな
0111名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:58:52.98ID:TZkVH8RB0
まだファントムが居るんだよw 
0112名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:58:57.22ID:qtbvoCaz0
やっぱ脅威は中国だろう

今の中国の脅威に対処するためには将来のための技術の蓄積より今予算で得られる数、戦力だ。
0114名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:59:02.87ID:kH86O52/0
>>102
ノックダウンとライセンス生産の違い分かってるか
0115名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:59:13.07ID:zcOq140Q0
飲んだくれの組立工がビール瓶を中に置きっぱなしにします
0116名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:59:15.96ID:2pdGqnaD0
>>90
自民内で安部下ろしなんて動き無いから安部が失脚するとしたら政権交代してるから安心しろ
0117名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:59:32.75ID:Rw6GFU9E0
>>102
だな
完全に混同してる
0118名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:59:35.51ID:BCU/iUBe0
>>90
■石破氏「日本に残った時間ない。国を変えるのは痴呆だ」

【石破氏】「選挙、やってみなきゃ分からない。全身全霊(裸)で」

石破茂氏がテレビで安倍政権を大批判 目指すは「政府が嘘を言わない」性治(ハフポスト日本版) - Yahoo!ニュース

↓   ↓    ↓

石破 茂(当時35才)金丸訪朝団で、北朝鮮に行って

■『週刊現代』2008年3月15日号
2008年03月01日

東ドイツ秘密警察「自民党衆院議員・石破茂氏は北朝鮮で美女をあてがわれた」
告発大スクープ: 『週刊現代』2008年3月15日号

元東ドイツ秘密警察幹部が爆弾発言
「石破茂防衛相は、北朝鮮で美女をあてがわれた!」盗撮されたビデオも! !

女を要求「われわれは室内を盗撮し行為の一部始終をビデオに収めた」 | もえるあじあ(・∀・)
ttp://www.moeruasia.net/archives/49611844.html

・2003年週刊文春5月1日8日合併号
北朝鮮で女をおねだりした
ttp://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2018/08/Dc8e3ULUQAERbv1.jpg

・2008年週刊現代3月15日号
東ドイツ元秘密警察官から名が… 相手が北朝鮮
ttp://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2018/08/Dc8ffijUQAAiDdV.jpg

■「週刊文春」平成15年5月1日・8日合併号

“北朝鮮で女をおねだりした「拉致議連」代議士”
平成4年(1992年) 石破茂が金丸訪朝団メンバーとして平壌を訪問し、女をしつこくおねだりし、美女をあてがわれ、
ビデオ撮影され、北朝鮮工作員となり、北朝鮮への制裁に反対した。

■北朝鮮におけるキーセン接待の模様まで打ち明けた。

 「100人近くの国会議員を接待するため、向こうでは女性をずらりと用意していてね。
ひとりひとり選ぶような格好になったんだ。それで議員同士で醜い争いになってね。
このとき石破なんかは、『これは僕の担当だから、手を付けちゃ駄目だよ』と譲らない。
さすがに訪朝団も、彼女たちの宿舎への持ち帰りは禁じていたようだけど、次の日に空港に向かう車中で、
『あの子はよかった』としつこくてね。北朝鮮には筒抜けなのに、そんなことも分からないのだろうか・・・」


石破はモランボンに淫らな行為を振る舞い真性包茎と菊紋の本数までバッチリ収録されてしまいました。
はめたつもりがはめられて、肩を落としカルビクッパと向き合い咽び泣く石破。
その後キムチ委員長から真性包茎を激励され反日の契りを交わしました。

実話です。
0119名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:59:40.34ID:HzowsUjA0
>>73
だから結局は国内でやればいいだけの話だろ?
それが次への技術開発、コスト削減につながる

安倍チョンカルト自民党ってほんとホームラン級の統一教会馬鹿だな
0120名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 05:59:56.90ID:AjPn5HfD0
組み立てができれば
こっそり日本独自機能を搭載できるんじゃないの
0122名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:00:32.63ID:pxBS/FXD0
>>103
作れない。
莫大なカネと時間をかければ垂直に離着陸する飛行機くらいは作れるかもしれないが。
0123名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:00:44.78ID:VCcJLyW10
歴代内閣はライセンス生産やってきたわけだからな。
完成機購入は安倍が初めて。安倍こそが戦後レジームの完成形だよな。
0124名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:00:48.45ID:GRhya3/r0
健全ちゃー健全。
0125名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:00:48.48ID:zY+/bbV40
>>108
なら変わらないという根拠はないんだな?それならいいわ
アホがほざいてただけね
0127名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:01:24.33ID:430XvdFc0
安倍ちゃんこれはコスト云々じゃないだろ・・・
0128名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:01:28.72ID:Nh0+hFoP0
>>108
悪魔の証明ってやつだな
0129名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:01:50.68ID:yRJAmYT80
>>103
作れる国というか、そもそもまともに成功したのがハリアーしかない
やっとF35B が何とか形になったってとこ
0130名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:02:14.30ID:pxBS/FXD0
>>114
あんたに聞きたいよ。
いつF35をライセンス生産することになってたんだよ。
0131名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:02:14.61ID:uL4R9OdH0
米国が自国製造を条件に安売りに出たんだろう
0133巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/12/05(水) 06:02:36.85ID:c19MKXQQ0
韓国はいきがってるだけだが

軽空母での日本本土防衛は観光客に化けた日本本土での人民解放軍蜂起計画に大打撃だからねえ、中国の勝機が全く無くなるw
0134名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:02:44.85ID:gICS9vZcO
>>1
おい、話が違うだろ
0135名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:02:45.55ID:d7IsZpBJ0
>>84
これ

日本の唯一の欠点はエンジンだけ

組み立てたところで、日本の技術にプラスになるわけでもない
0136名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:02:52.36ID:3Kg7j/bP0
>>120
日本の得意技だったんだけどなそれ
もう終わりだ
0137名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:02:53.68ID:Qwo4PLGC0
国内組立で開発力がつくなら、とっくに自前で戦闘機作れてんじゃないの?
0138名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:02:59.35ID:gM36/tt20
>>127
F-15J形態三型の改修に工員転用した上でF-35の導入数自体下方修正するのかもね。
0140名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:03:48.30ID:GRhya3/r0
実際、戦闘機である必要はない。
0141名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:03:48.74ID:Rw6GFU9E0
>>119
そっちのほうが高くなるからやらないって書いてるだろ
組み立てを日本でやると技術開発が上がる、ってのがそもそもイミフ
一機バラしゃ済む話でしょ。組み立てを全機国内でやる意味がない
0142名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:04:11.67ID:nuPFBkcy0
>>137
F-3要素技術は9割方完成している
0143名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:04:15.65ID:xdSDEy4G0
整備の機能は残すのか
それともFACOそのものを閉鎖するのかどちらなんだろうな
0144名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:04:21.41ID:o0AcrQXZ0
>>105
>>113
飯を食えるのと同時に独立自尊をすればいいんだよ
聖徳太子を見習いなさい
米中じゃなくて日本が旭日を打ち上げるんだよ
アジア解放は終わったから最後の任務は日本救済だろう日本人の目標としては
0145名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:04:28.51ID:CGRU0z+x0
アメリカが手を加えても事故が多くて結局A10の延命になったもんな。
垂直離着陸はうまくいかんと思う。
0146名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:04:47.65ID:XxIfmzmo0
>>136
どうせ国内で組み立てても人手不足で移民が組み立てることになるから、アメリカで組み立ててもらうのが正しい、すでに日本に技術なし
0148名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:05:03.68ID:lOdRo2rR0
これは安倍ちゃんGJだね!
0149名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:05:10.35ID:gICS9vZcO
>>123
安倍ってどんだけ売国やらかしたら気が済むんだ?
0150名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:05:31.48ID:0LEiypFQ0
完成品を輸入すれば100億、国内で組み立てると150億か
0151名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:05:32.31ID:4/ouESRg0
俺の親父、とてつもないレベルのクチャラーなんだがあいつ朝鮮人なのかな
0152名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:05:41.87ID:2zZ7+NPp0
>>1、完成機=中古だろ。

中古で一機100億円ね・・・・。
0153名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:05:48.97ID:gM36/tt20
>>141
航空機を製造できる工員に仕事を割り振って仕事を途切れさせなくして維持するという側面はある。
ノックダウンでも一定の効果があり、一応F-35は部分的な製造委託のライセンスが結ばれているためにそれらの熟練工の維持に使われている。
0154名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:05:55.47ID:d7IsZpBJ0
>>141
アベガー言ってる奴は無視しとけ

もれなくキチガイだし
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 06:06:04.36ID:GRhya3/r0
ジェットエンジンは3社に集約されるらしいね。
0156名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:06:09.07ID:Ckz21hQu0
ポンコツF35は全てS-400に撃墜されて終了
0157名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:06:28.93ID:Unc95rSk0
明治国家が日本を破滅から免れる為に何をしてきたのか学習しろよ
今の日本の政治がやってることはその全否定

軍備自体よりも
軍備の開発力こそが真の軍事力
0158名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:06:34.35ID:i+Co0fU40
参院自民の指名票は業界の組織内候補ばかりなのに大丈夫か
ただでさえMHI儲かってないよな
0159名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:06:42.23ID:CGRU0z+x0
>>150
日本が入金するときは為替操作するとおもう
0160名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:06:45.72ID:3CjeiV9i0
残念ながら安くなるのは本当だし
揃えるペースを上げることもできるかもしれない
0161名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:07:01.69ID:9sk9g/FS0
どうせ滅びるんだから核ミサイルだけでええんや
防衛なんかできない
0162名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:07:23.11ID:lC62YVuy0
ジャップに組み立てさせるとデータ偽装するしな
0163名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:07:31.53ID:yRJAmYT80
浮いたお金でいずも型増産すればいい
0164名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:07:43.06ID:7icpD60s0
工業製品って公害になるから、作らない方がいいに決まってるけど(´・ω・`)
0165名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:08:17.14ID:CAl1KLYK0
安倍の移民で、日本中中国の工作員だらけだしな。アメリカにとっては、タマにガラクタ押し付けてカツあげするだけの国になっちまったな

見捨てられてない点が韓国よりマシというだけ

大体、中国に経団連連れて大名行列、スワップで支援した時点で、トランプは米中交渉中だったのだから怒ってもしょうがないわ

蝙蝠は嫌われる。

最初から、アメリカについてくと決めないと
0166名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:08:19.16ID:2zZ7+NPp0
>>1、なるでコリアン人みたいにうそをいうw
0168名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:08:51.49ID:CPhkk4ty0
日本は100機のために設備投資
アメは3000機のために設備投資
その差が150億と100億
0170名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:09:34.83ID:OwgwP35q0
ぐぐって出た記事みるといくつかの小さいパーツを日本で作ってそれをアメリカにもっていってでかいパーツ作ってまたそれを輸入して組み立てって感じらしいな
武器輸出三原則出遅れて共同開発国に入れてないみたいだから作れるパーツ制限されてるらしいし
どうせ核心技術は全部ブラックボックスだろうからどうなんだろうか
0172名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:09:54.91ID:AS7mlqNy0
>>1
安倍は馬鹿だろ
コストより大事なものがあるだろ
技術継承はどーすんだ
0173名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:09:57.25ID:g/nselx40
F35整備工場は日本に作られるし買ってきたものメンテナンスすれば良い。
わざわざ、輸出できない、国内向け飛行機をライセンスで国費で三菱に作らせる必要はないよ。
0174巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/12/05(水) 06:09:59.43ID:c19MKXQQ0
まあ確かにw何で日本でライセンス生産すると日本国内で航空機技術が養えるのかは長年の疑問だったwww

重工はMRJ作ってんだし要らないだろ?
0175名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:10:06.14ID:00/VNCqR0
そもそもまともな戦闘機を作れる国は
アメリカとロシアしかねーだろ

欧州はみんなで作ってるし
中国はソ連の技術がないと何も出来ないし
0176名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:11:22.41ID:bkbpokP10
騒ぐことの話か?
単にすでに購入予定のF35、前回と合わせて142機分を全数米国で組み立てたものに切り替えて、自衛隊の機種転換の時期を早めようって話でしょ。

今の北東アジアの状況を考えたら4機完成品を貰って、後は部品を供給して貰って10年かけてノンビリ国内工場で組み立てて、ラインの技能が向上するのを待つ……って言ってられない。

技術移転の話や国内メンテナンス工場の設置の話はもう済んでる訳だし、どうせ今回の追加発注分でもF15は100機分残留するし、そっちも早々に機種転換しなきゃならない訳で。
導入と教導と生産の技能獲得、技術向上を考えると早期導入、んで追加オーダーで国内生産、或いはF3などの次世代機の生産に切り替えるってのはモアベターな判断だと思うけどな。
(技術移転しないって話にたるとアレだが、太平洋ブロックにおけるメンテナンス拠点は日本のままだし)

100機も緊急に追加オーダー出したんだし、コストカットの判断は大きいと思う。
これで米国側が気を良くして日本へのF35大量配備を優先してくれたり、B型の空母訓練の教導を手伝ってくれたら更に大きなプラスになるだろうしね。
導入配備の時期繰り上げは中国や北朝鮮、そして韓国の大きな圧力になるだろうし。
0177名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:11:32.72ID:Rw6GFU9E0
>>125
>>141に書いたとおり

>>128
ほんとそれだな

>>153
他の人も言ってるが、国内組み立てと、製造ライセンスをなんでごっちゃにすんの?別物でしょ

>>154
おっしゃるとおり。アホの相手をまじでやって恥ずかしい
0178名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:11:40.76ID:uZLR8TjS0
>>141
一機バラせばリバースエンジニアリング完了!なんて、そんな甘いもんじゃないだろ

ほんとに日本人は技術・技術者の軽視がひどいね…
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 06:11:40.82ID:OwgwP35q0
国内組み立ても38機はやってるらしい
完成品輸入が100億弱に対して組み立てだけやると160億くらいするらしい
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 06:12:19.04ID:6vrEdq/p0
おまら思い出せ

兵器を自国で開発する計画があったけど
野党や世論で潰されただろ

野党と反日新聞と反日TVさえ無ければ
こんな事にはなってないんだよ
0181名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:12:21.73ID:kshdGmLh0
その浮いた金を他の技術開発資金に回せば
技術者が云々って心配も無いよねえ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 06:12:27.52ID:wBULgNiv0
一機150億が数十億まで安くなるなら完成品を購入したほうが良いに決まってる
ただ組み立てるだけにそんな意味ネーヨ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 06:12:38.66ID:oCwKrqj+0
F35はライセンスですら無いよ
ごく一部の部品製造と最終組立だけ
それだけでも国内にライン組む為に1機30億円以上のコストがかかった
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 06:12:40.45ID:D58dSs7F0
それおいくら万円ですか?
0185名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:12:50.54ID:yRJAmYT80
そもそも世界中に輸出されるF35の技術なんて知れてる
それよりF3のほうだよ
ステルスよりもステルス破りを持つ性能にするべき
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 06:12:52.37ID:CGRU0z+x0
>>170
昔の玩具でスロットルレーシングカーと言うのがあって米国製を買うとリーマンの給与の半分とかした。
内実は日本人が手で巻いたモーターが入ってた。
0188名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:13:01.22ID:PsTJkj600
安倍チョンの売国奴ぶりは今に始まったことではない
0189名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:13:28.65ID:CPhkk4ty0
国内組み立て→部品の組付け
ライセンス生産→国内で部品まで製造
0190名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:13:30.00ID:JJLeXURQ0
F35Bは、中国の支持を受けた公明党が潰すんじゃないかな
0192名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:13:40.00ID:lcol7bjQ0
こういうのって費用対効果は重視すべきだけど、そればかり考えてもダメだよね
0194名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:13:54.20ID:1X5ZN58A0
>>179
もうそんなに組み立てラインに乗ってるのか…
F-35計画への参加最後だったのに保有数やべぇ事に成るな
0195名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:14:05.31ID:ELjJN0/o0
F35自体が未完成品のポンコツだしな
未だにスクランブル任務が出来ないんだぞw空自に配備されてるブロック3Iは
そんなシロモノをさらに100機お買い上げの上、国内組立すら止めて
なにがしたい?
0197名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:14:34.15ID:JJLeXURQ0
× 支持
〇 指示
0200名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 06:14:52.65ID:3PYsw/IN0
幾らエンジンと機体の組み立て技術を蓄積したところで、
今の戦闘機って飛ばすだけでも膨大なプログラム書かなきゃならんのだけど、
日本にそんな技術基盤があるのかね
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