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【コスト削減】日本政府「F35Aを国内で組み立てると費用高騰するので完成機を米国から直接購入します」
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0001ガーディス ★
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2018/12/05(水) 05:27:31.14ID:CAP_USER9
政府の新たな「防衛計画の大綱」の骨格案が判明し「日本周辺の太平洋の防衛を強化するため」として、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入を念頭に、短距離で離陸し垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機・F35Bを導入する方針を盛り込んでいます。

政府は、防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」を見直し、今月中旬にも新たに策定する方針で、その骨格案が明らかになりました。

それによりますと、中国の海洋進出を受けて「わが国周辺では、軍事力の更なる強化や軍事活動の活発化の傾向が顕著だ」としています。

そのうえで、「日本周辺の太平洋の防衛強化のため、短距離で離陸し垂直で着陸できる戦闘機が必要だ」として、最新鋭のステルス戦闘機F35Bを導入する方針を盛り込んでいます。

F35Bの導入は、政府が自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して、空母の役割を担う「多用途運用母艦」を導入する方針を固めていることを念頭においたもので、政府は5日開かれる与党の作業チームに大綱の骨格案を示し「多用途運用母艦」の導入についても、早期に了承を取り付けたい考えです。

一方、政府は航空自衛隊ですでに配備が進められているF35Aについて、日本国内で機体の組み立てを行う方式が、費用高騰の原因の1つと指摘されていることを踏まえて、国内での組み立てを行わない方針を固めました。

今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、コスト削減につなげる考えです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011734971000.html
2018年12月5日 4時36分
0442名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:08:23.19ID:2q7NWSM/0
だからアメリカの相場が暴落してるのか?
0443名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:08:40.38ID:vzOJrMOb0
だからユーロファイターにしとけって言ったろ。
0444名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:08:49.81ID:R5WeQxCj0
F35
何がすごいと思ったら

装甲のよさにありそう



けっこうマッチョなので実践型といえそう
0445名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:08:52.19ID:oCwKrqj+0
>>435
多分君はカンチガイしてるけど
三菱はF35用の製造ラインなんて組んでないからね
あくまで組み立て工場作っただけ
でそれは重整備の時に分解する分と変わらない
0446名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:08:54.67ID:ELjJN0/o0
>>419
それがそうとも言えない
ブロック3Iでも、ハードの改修を含むアップデートが必須になってるから
スマホのアップデートみたいに簡単に行かない
一度、米国に返納する必要が出て来るだろう
日本での組み立て工場の話が立ち消えになったのならね
0447名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:01.44ID:MekQIcFF0
>>440
違うと思うけど
0448名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:12.53ID:qjePa79P0
ばかぱよ「ムダガネガームダガネガー

政府「じゃあ自国開発した武器を輸出してコストダウンします

ばかぱよ「キュージョーキュージョー!ウキィィィ!
0449名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:12.57ID:2q7NWSM/0
>>435
いや戦争近いな
0450名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:17.63ID:NS8bWFca0
どうみても韓国向けのF-35Aを日本が買い取ってるとしか思えないのだが

トルコと同じで韓国もF-35Aの取得が困難になっているのでは?
0452名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:32.28ID:1/FIMvO/0
>>1
アジア圏の組立・整備工場を日本に置くんじゃなかったの?
日本単独で止めるの決められんの?
0453名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:37.90ID:9fz69UNa0
そう言えば、住友重機が100年前のブローニングM2重機関銃をコピーすることが技術的に不可能だったから
数値改ざんして納入してそれがバレたって話もあったな
100年前の銃をコピーできないってどんだけだよ……
0454名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:40.65ID:xdSDEy4G0
>>408
それなら大丈夫か
完成機輸入で取得コストが下がっても
LCCで見れば変わらないなんてことになったら
本末転倒になりかねないし
0455名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:48.82ID:2q7NWSM/0
>>436
いや戦争近いな
0456名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:09:56.81ID:paODM/pp0
このスレおもしれえw
0458名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:10:17.68ID:0CbcT0FQ0
>>421
むかしから
華人は自衛隊にいるけどな
0459名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:10:18.43ID:la9WPREL0
>>449
おう、共産党のいう全世界階級闘争なみにすぐ起こるなwww
0460名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:10:22.78ID:saosqyxP0
ブラックボックスの塊をただ組み立てても何の技術の蓄積にもならないから完成品輸入でいいよ
0461名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:10:23.91ID:R5WeQxCj0
>>446
返納含めても

実機飛行訓練をまず先に優先したっぽいけどな
返納スケジュール発動したら

シュミレーションでソフトウェア更新訓練も行うはず
0463名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:10:49.50ID:8a8cZcXr0
スホイ買えば何倍も安いでしょ インドと共通だし
0464名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:11:04.24ID:ipBdf88i0
今さら国内で生産させろってじゃあJSFの共同開発に参加して金位出しとけば良かったろ
0465名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:11:28.58ID:OlduQn9O0
>>2
中国空軍最新鋭機1500機
https://i.imgur.com/2OonzTm.jpg
https://i.imgur.com/xGnAqH5.jpg
https://i.imgur.com/9CIwqRR.jpg
https://i.imgur.com/CnqAoYq.jpg
https://i.imgur.com/YmgIahn.jpg
https://i.imgur.com/VcDGYxs.jpg
https://i.imgur.com/qdd7Gzx.jpg
https://i.imgur.com/iALGigo.jpg
https://i.imgur.com/3ZNRAoQ.jpg
https://i.imgur.com/Ghf7ADa.jpg
https://i.imgur.com/tOotwvH.jpg
https://i.imgur.com/I1GJeRl.jpg
0466名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:12:04.06ID:R5WeQxCj0
>>436
持ってるのがみそで
阻止力狙っての導入だろう

F35は旧世代機なら
一気に20機ほど撃ち落とせるらしい

ちかよりたくもないw
0467名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:12:18.23ID:aalHli1i0
トータルで120機位に増やすんでしょ。
今は予算を通す為のコストダウン案だと思う。
早くGDP比1%枠撤廃しないと中国 北朝鮮対策に追いつかない。
まぁ開戦しちゃえばそんな事も言ってられなくなるでしょうけど。
0468名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:12:29.17ID:ELjJN0/o0
>>461
そのアプデも費用が馬鹿高くなると想定してる訳よ
特に米空軍がF35の維持費の高騰を理由に発注機数を減らした場合ね
とんでもない金額を請求されるだろう
ホントは、未完成品なんて手を出してはダメなんだよね
0469名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:12:41.30ID:NS8bWFca0
>>451
岩国のF-35Bも日本で整備することになるのでは?

それは日本のF-35B取得の近道でもあるし
0470名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:12:51.28ID:130t5zu10
 


 


>>1
>今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
>コスト削減につなげる考えです。     


ということは、 オーストラリアがF−35 を100機購入したのと同一。

ステルス性能 抜き のF−35 になる。

F−35 で、ステルス無しな、 オマエらは


 


 
0471名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:13:29.35ID:cc7yBDg80
>>172
今日の飯が食えるかどうかって時に明日の飯を心配するバカはいないだろ?
0472名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:13:30.95ID:ixjA0dKU0
産業廃棄物を自らすすんで買ってる
0473名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:13:34.29ID:R5WeQxCj0
>>468
アプデ代どうなるんだろうなw
そこまだ聞いてないけど

他の国では未アプデのまま導入国複数あるみたいだけど

ここらは交渉なんだろうなw
0474名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:14:06.47ID:ixjA0dKU0
政権があるうちに全力で詐害行為してるよな
0475名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:14:44.15ID:ipBdf88i0
>>469
いやそういう意味じゃなくてイギリスやイタリアはjointstrikeFighterの共同開発国なんだから輸出も何も配備するのは当たり前だよねって言ってるんだよ
0476名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:15:03.55ID:dWU/wt1G0
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 578a-ltn5) 2018/12/05(水) 02:21:29.72 ID:RG5uPM/S0 BE:765014536-2BP(1500)

2013年4月19日、麻生太郎副総理は、米国戦略国際問題研究所で、
「世界中ほとんどの国で民間会社が水道を運営しているが、
日本では国営もしくは市営・町営である。
これらをすべて民営化する」と発言している。


パリ市水道が2010年に再公営化されたのである。
元パリ市副市長のアン・ル・ストラ氏によると
「経営が不透明で、正確な情報が行政や市民に開示されなかった」という事情があった。

実際、民営化が始まってから水道料金は1985年から08年までに174%増。
再公営化後の調査でによって、利益が過少報告されていた
(年次報告では7%とされていたが実際は15〜20%)こともわかっている。

たとえばユナイテッド・ユーティリティー社のCEOの報酬は年間280万ポンド(約4億800万円)、
セバン・トレント社のCEOの報酬は年間242万ポンド(約3億5300万円)などだ。
(一部抜粋)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56865
0477名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:15:11.59ID:tsGECNQD0
まあいいんでね
国内組み立てなんて言っても本当に技術的に高度な部分はブラックボックス化されてて触れないし
0479名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:15:19.71ID:K6mBRiw70
>>423
モンキーは乗るけどなwww
0480名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:15:26.22ID:6x7a5+JW0
防衛費倍にしろや
0481名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:15:37.73ID:130t5zu10
 


 


>>1
>今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、 
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
>コスト削減につなげる考えです。


ということは、 オーストラリアがF−35 を100機購入したのと同一。

ステルス性能 抜き のF−35 になる。

F−35 で、ステルス無しな、 オマエらは


 


 
0482名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:15:51.12ID:ELjJN0/o0
>>473
厳しいと思うぞwディアゴスティーニ詐欺だと私は思ってる
一機100億円ってw創刊号の値段だと思ってるから
最大の価格高騰リスクが米空軍が維持費の高騰を理由にF35を大量にキャンセルするリスクねw
コレやられたら、ココでアメ公!詐欺師!って騒いでると思う
0485名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:16:39.94ID:oCwKrqj+0
ブロック3Fは今年の春には絶対出来る言ってたのに結局年内に間に合いそうに無いからな
ソフトウエア開発に動いてる人間の量がハンパ無いから1日億単位でコストがかさんでいく
アップデートは契約のうちに入っているだろうが
FMS購入だからその分の不要負担は免れない
0487名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:17:26.83ID:jUlWtsGV0
そりゃそうだわな
技術獲得とか言っても現状ではアメリカから買った部品を組み立てるだけで技術もクソもないのに
それだけで一機辺り数十億高くなるんだから
0488名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:17:54.04ID:4UE8TFyo0
だから、今回はユーロファイターにするべきだと主張したのだがな
そしたら必ずぼろくそに言われたが
ユーロファイターならライセンス生産も認められたし
国内の生産ラインは維持できたのだがね
0489名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:17:55.42ID:x75SdhMq0
アメポチでいることに利があれば続けるべきだけど、トランプがどんどん追い込んでるんでなあ
0490名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:18:12.67ID:CRPOYvlY0
安倍ちゃんグッジョブ!

消費税もっと増税してもいいからね!

欲しがりません勝つまでは!

日本万歳!
0491名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:18:16.90ID:ipBdf88i0
>>484
そういう事情で共同開発に参加出来なかったのは日本の事情なんだから、後から国内生産させろとかグダグダ言ってもしょうがない
黙って購入するしかないよね
0492名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:18:24.98ID:aJwhehpe0
国内整備できないから定期Cメンテのたびに長期アメリカ点検で10億以上取られるw
0493名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:18:28.88ID:ELjJN0/o0
>>485
ブロック3Fの機能テストをする為の機体すら揃わないんだものw
テストが遅れるのは当然だし、テストを始めても不具合とか出るだろうから
それも手直して再テストw
泥沼だよwF35計画は
0494名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:18:54.35ID:KdLKI/9G0
?組み立ての技術移転がなければ次世代機の開発に多大な影響があるよ。。。。
0495名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:19:27.22ID:4UE8TFyo0
>>487
F35の場合は、送られて来た部品を組み立てるだけのものであり
ライセンス生産もほとんど認められてなかったのではないかね
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:20:06.72ID:3umF2FYy0
>>28
旅客機すら失敗したのに戦闘機なんか作れるわけないだろ
0498名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:20:39.49ID:QLkpzR5z0
>>488
ユーロファイターって地上攻撃できたっけ…、
0500名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:21:20.62ID:FNNMTcM70
>>494
元々無いに等しい技術なんだから移転されたところで何にもならんよ
金と時間が掛かる割に性能だってどうなるかわからんから
大人しく金出して完成品買った方がいいわ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:21:21.42ID:4UE8TFyo0
>>491
そもそもJSFの計画に最初から参加しているイギリスだってF35の生産は限定的にしか認められなかった
計画段階で参加しても、どれほどの技術開示が認められるやら
0502名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:21:25.49ID:27NphHfn0
日本政府は無能だと自ら打ち明けてどうする
0503名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:21:38.78ID:oCwKrqj+0
正直FMS購入で正面装備ばかり買ってることに対してはかなり危惧してるよ
紐付きのFMSは維持コストが凄いしアメリカの都合に振り回されるからね
韓国が共食い整備ばっかになったのも最大の原因はFMSだし

でももうアメリカはFMSでしかまともな兵器売るつもり無いみたいだから困る
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:21:56.50ID:130t5zu10
 


 
         

>>1
>今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
>コスト削減につなげる考えです。


ということは、 オーストラリアがF−35 を100機購入したのと同一。

ステルス性能 抜き のF−35 になる。

F−35 で、ステルス無しな、 オマエらは


 


 
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:22:00.68ID:4UE8TFyo0
>>498
最新型のブロック3なら可能だよ
日本に販売するのはこのブロック3になる予定だった
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:22:05.32ID:XLH09lqx0
メキシコで造れ。
0508名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:25.00ID:EL8ahy9/0
ロストした技術はどんな大金かけても一朝一夕には2度と手に入らないのにバカじゃないか。
0509名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:26.32ID:FNNMTcM70
>>496
魔改造なんて何を夢見てるんだ?
魔改造する許可も技術も日本にはないぞ
0510名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:31.87ID:ruuyfNl/0
中国が軍事費をアップする

日本はアメリカからレンタルする

さらに中国は軍事費をアップする

さらに日本はアメリカからレンタルする

以下、ループ再生
0511名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:22:58.88ID:D/IY0GcB0
どーせうちは田舎で最前線だから
戦闘機どころじゃ守られねえwそして税金だけ取られる

やらずぼったくりなのはこの事
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:23:34.52ID:5p2tJgka0
F3を国産にするというなら良いんじゃないかな
国際共同開発のF35だとライセンス生産も
色々と無駄なトラブルがが起こりそうだし
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:23:34.56ID:HaZwe/e90
(売国)外交の安倍さん流石やな
0515名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:23:47.59ID:UZt4r+kh0
国内生産放棄とかどんだけ売国なの
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:23:54.33ID:JcwhwCcc0
麻薬依存みたいに武力のアウトソーシングを続けていくと
どんどん筋肉がなくなった老人みたいな国になるだろう
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:24:15.45ID:OYNR/ClD0
いやー、トランプさんやり手ですねぇ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:24:47.91ID:130t5zu10
 


 


>>1    
>今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
>コスト削減につなげる考えです。


ということは、 オーストラリアがF−35 を100機購入したのと同一。

ステルス性能 抜き のF−35 になる。

F−35 で、ステルス無しな、 オマエらは


 


 
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:25:25.92ID:ipBdf88i0
>>501
それって開発に参加してない場合は生産なんて絶望的とわからなきゃ
開発参加国ですらそうなのに事情もクソもJSFを冷ややかな目で見ながらATFを輸入生産させろとそっちしか興味なかった日本がここにきて生産させろと言ったところでさ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:25:46.29ID:ioKFEU6C0
>>73
こんなこと言っているようじゃ、メンテもアメリカ任せにするような可能性だってあるぞ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:25:54.60ID:cfhyKYDW0
ネトウヨですら安倍の事を愛国者って言わなくなったな
なんで?
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:26:02.29ID:Xsc6ChHb0
今さえ良ければいいから
これでいいや
今の10代、20代が中年になった頃は
俺はもう老人だし日本の未来なんて関係ない
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:26:41.27ID:sp0iPfwv0
島国の日本において洋上任務には不適当な単発エンジン機。
運用上の制限から、闘う前の段階で負けが決まっている。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:27:21.39ID:FNNMTcM70
>>513
まるで国産ならトラブルないみたいな言い草だな
作る技術が無い時点でトラブルだろ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:27:30.90ID:OYNR/ClD0
>>520
オスプレイのメンテが国内でままならんという振りがすでに出てるからねぇ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/05(水) 07:27:37.25ID:tsGECNQD0
>>494
組み立て技術なんて日本にとっては大した技術でもないよ
国内組み立てでも本当に技術的に重要な部分はブラックボックス化されててそこには手出しできない
言ってみればパソコンの組み立て技術なんていくらあってもCPUの生産が出来るようになるわけではないのと一緒
0527名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:27:48.22ID:oCwKrqj+0
正面装備って訓練しなきゃ使えないし稼働率維持しなきゃいけないから
とにかくパーツや整備が必要なんだけど
FMSだとパーツコストが整備コストが値上げでどんどん嵩んでいくんだよなぁ
初めの契約なんてほとんど意味無くなるし
0528名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:27:55.12ID:U+OkRhjV0
コレはもう第2のロッキード事件に発展するな
0529名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:28:11.91ID:1G2G9ymQ0
戦闘機とかよく購入してるけど定期的に購入する必要あるの?
0531名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:28:30.01ID:cc7yBDg80
>>524
修理や整備もすでに海外委託だしな、日本でやれることってなんだろなw
0532名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:28:46.09ID:4/8xJT2K0
日韓中で共同開発したらいいんじゃないの
いつまで米帝にこき使われてるんだよ
0533名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:28:47.78ID:OCCkziA40
それだと得意な魔改造出来ないじゃん
0534名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:18.14ID:58IPdLjs0
>>529
とりあえず中国に技術で抜かされないこと

そして日本は先進国の中でもスクランプルの回数が多い

つまり期待の老朽が早いんだよ
0535名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:19.48ID:QAJpCfot0
トランプと豚で煽りに煽ったからな
またユダヤ大勝利な
0536名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:29.73ID:ELjJN0/o0
>>529
空自の既得権益化してる
昔の八八艦隊と一緒
0538名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:45.20ID:58IPdLjs0
>>532
特定アジアが仮想敵国なんやぞ
0540名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:50.25ID:EL8ahy9/0
>>518
一機数十億円(100機で数千億円)安くなる代償が組み立て技術の喪失って将来的には国防をアメリカに依存する事になるんじゃないの。
ますます武器を高値で買わされるから結局損だろ。
本当に物事奥深く考えられる偉い人っていなくなっちまったよね。
0541名無しさん@1周年
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2018/12/05(水) 07:29:58.44ID:fp1d6dKJ0
メンテナンス考えてないだろ
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