【コスト削減】日本政府「Ｆ３５Ａを国内で組み立てると費用高騰するので完成機を米国から直接購入します」
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政府の新たな「防衛計画の大綱」の骨格案が判明し「日本周辺の太平洋の防衛を強化するため」として、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入を念頭に、短距離で離陸し垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機・Ｆ35Ｂを導入する方針を盛り込んでいます。
政府は、防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」を見直し、今月中旬にも新たに策定する方針で、その骨格案が明らかになりました。
それによりますと、中国の海洋進出を受けて「わが国周辺では、軍事力の更なる強化や軍事活動の活発化の傾向が顕著だ」としています。
そのうえで、「日本周辺の太平洋の防衛強化のため、短距離で離陸し垂直で着陸できる戦闘機が必要だ」として、最新鋭のステルス戦闘機Ｆ35Ｂを導入する方針を盛り込んでいます。
Ｆ35Ｂの導入は、政府が自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して、空母の役割を担う「多用途運用母艦」を導入する方針を固めていることを念頭においたもので、政府は５日開かれる与党の作業チームに大綱の骨格案を示し「多用途運用母艦」の導入についても、早期に了承を取り付けたい考えです。
一方、政府は航空自衛隊ですでに配備が進められているＦ35Ａについて、日本国内で機体の組み立てを行う方式が、費用高騰の原因の１つと指摘されていることを踏まえて、国内での組み立てを行わない方針を固めました。
今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、コスト削減につなげる考えです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011734971000.html
2018年12月5日 4時36分 >>27
いまの筋トレブームは人間が本能で有事が近いと感じ取ってるからね
以前はジャニ系の中性的な体型が好まれてたけど、最近は細マッチョに移行してきてるしね >>616
だから八八艦隊計画やると海軍だけで国家予算の8割食うから無理なんだよ >>616
後世で指摘してるのは、日露戦争後の日本周辺海域に有力な海軍力で日本領海を脅かす国もなく、第一次大戦後の国際情勢が変化する中で
新造する超弩級戦艦や巡洋戦艦は太平洋の対岸の米国にしか向けられてない物をだよ
第一次大戦でやっとこ中華民国のGDPを上回った国が建艦競争をする必要があったか？だよ >>631
CIWSで米軍機を撃墜し特攻精神を見せた海自も仲間に入れてくれよ〜 米「破損した場合、修理代金はご利用者様の負担になるんですね。保険に入って頂きますと本体ごと新品と交換させて頂きます。１年保証で150億円になります」
>>1
＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
＞コスト削減につなげる考えです。
ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。
ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。
Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは
日本企業だとデータ偽装するから民家に墜落しちゃうもんね >>616
計画ありきで、軍備計画が硬直化してる状態を示してるだけだがね
私が八八艦隊って言ったのは
何が何でも戦闘機と支援戦闘機の数を減らさない！
そんな硬直した思考が、八八艦隊を闇雲に目指した帝国海軍とそっくりだと言ってる >>36
天下りをいっぱい入れないと仕事はもらえないし >>625
零戦の半分くらいは中島飛行機（富士重工）のライセンス生産
三菱は雑多な機種を抱え込みすぎてラインが破綻状態に陥ってたからね
ある程度生産機種を絞ってた中島のほうが賢い F35Aの追加導入を決めて
F35Bの新規導入を決めた後に
F3の新規開発を財務省がすぐ認めるかねぇ・・ プライムコンストラクターになるはずだった三菱重工は大打撃だな >>646
確か、三菱と中島製は胴体の日の丸が微妙に違うんだよね >>647
F35Bはやめて〜
アレは、空自が持ってるブロック３Iより酷いブロック２Bだから
アレは買っては行けない FACOは組立と点検のみだから旨味少ないんやろ
F3を国内開発製造予定だから思い切ったことしたんちゃうか >>1
馬鹿すぎてお話にならない。
アベちゃん完全におかしくなっちまったな。 20％円高にすれば、さらに20％減額できるってことだな
やり給え あれ？日本国は奴隷の国家ですよ！戦後から植民地支配されている！主権国家じゃありません！
キーワード
（グローバリスト）＝（日米合同委員会）＝（毎月東京で2回開催）＝（年次改革要望書）＝（清和会)＝（法案成立）
（ネオコンのメンバー）＝（日米合同委員会のアメリカのメンバー）＝日本を売り渡す法案ばかり成立
最近ではTPP、水道民営化、種子法、移民増大政策これ皆命令ですよ！結果が今の日本！ここいらで日本国民も日本の真実の姿を自分自身で調べて見なければいけない！そして判断するのは自分自身で！
as2 >>653
俺もF35Bには反対だけど世論盛り上がって後押ししてるみたいだから
オスプレイみたいに導入すると思うよ >>616
八八艦隊建造運用するのに
海軍予算だけで国家予算の六割GDP比60%やで
現実的プランじゃない >>643
同意だね
日本本土と大陸との補給線の確保
これが日本海軍のお仕事であって、それを脅かす敵が存在してなかったのに、太平洋の彼方に敵を求めて海上交通路の確保という海軍本来の意義すら見失ったわけで
何をして英国海軍に学んだか、その時点できれいさっぱり忘れましたとしか言いようのない組織なんだよね
結論からいえば英国海軍が教え生徒の中で一際派手好みなだけで出来の悪い落第生だな >>639
街を機銃掃射してるしなｗｗｗ
迫撃砲弾の着弾位置がずれたくらいは些末な問題だわ F-2の後継機を日本が開発と生産をするそうだからまだ許せる ここまでディスカウントされると買う以外の選択肢がない。
去年150億で買ったものが100億だぞ。
ちなみに自主開発は20年の時間と（最低）1兆円の開発費がかかる。
共同開発でコストが下がると思いきや、既存機械良案ですら1機200億以上の提示 >>614
弾道弾は長距離巡航しない
で核弾頭ならともかく低強度紛争で出てくる弾頭は通常弾頭
弾道弾の脅威判定を厳密にするには各弾道弾のCEPによるが現状ではピンポイント攻撃には程遠く直撃ないし至近距離に目標がいないと確実撃破は期待出来ない
アメリカが通常弾頭の弾道弾に力を入れず何故巡航ミサイルを多用してきたかを考えればその有効性は
察して有り余る程度のこけおどし兵器にすぎんよ >>635
>>637
ダニエルズプランを指くわえて眺めてるとか出来ないだろう
予算がないからと建艦しなければダニエルズプランの大艦隊がグァムに進出しただけで降伏しかなくなる
まぁ、そもそも日本も予算不足なんて分かってたし、実現できるのがアメリカしかないのも分かってたと思うよ
だから何としても借金地獄のイギリスを巻き込んだ建艦競争に持ち込み、イギリスが軍縮を提案する方向に流したわけね >>656アハハハ、低知能
それはオマエラが 選んでるんだ
定期修理どうするんだろうな。
ライセンス生産してないのに(ノウハウないのに)定期修理なんて仕様書あっても厳しいだろ。
補修用部品だって全部輸入か。
キャノピーだって、あの強化アクリルは定期修理時に交換するんだが、全部輸入するのか。
ジャイロとかも交換するのだが、島津とかも大打撃だろ。 >>659
アムラームとJ-DAMだけしか使えないF35Bブロック２B
飛行制限も未だに解除されてない酷いシロモノだ
後で完成品への改修でぼったくられるのが目に見える
訓練用にしか使えないだろ、ブロック２Bでは >>565
憲法９条が守ってくれる日本を攻めてくる国はないよ。
>>597
当時イージス艦の情報が海自自衛官幹部から中国に漏洩した問題が起きて日本はヤバイって空気になった。
そうした漏洩した自衛官だけどたいした罪には問われていない。
日本はかなりヤバイ。 >>598
希望的観測書いても意味なくね
日本の技術と合わせた方が高性能で安く早く出来る？
日本の技術を組み合わせるのはF35には無関係だろ？
日本の技術を過信しすぎだろ 日本の航空産業潰して、FMSでアメリカにお金貢いで
お前は何処の国の政治家なんだよｗ どっちゃでも良いだろ
どうせ魔改造するんだからよ！ひひひ！ >>429
中越戦争（ちゅうえつせんそう、越：Chi?n tranh bien gi?i Vi?t-Trung／戰爭邊界越-中?、Sino-Vietnamese War）
は、中華人民共和国とベトナム社会主義共和国 の間で1979年に行われた戦争。
第三次インドシナ戦争、「懲罰戦争」とも呼ばれる。
大量虐殺で知られるカンボジアポル・ポト政権はベトナムの侵攻で打倒された。
カンボジアを支援していた中国はこれに対して、ベトナムへの懲罰行為と称した軍事侵攻を開始した。
留守を突く形で侵攻した中国軍は、大きく優越する戦力で守備隊を圧倒しようとした。
しかしベトナム戦争で実戦経験を積み、装備にも優れたベトナム軍相手に、中国軍は多大な損害を出し、
1か月足らずで撤退に追い込まれた。
↑簡単に軍事侵攻してくる連中なのは見て見ぬふりで、チョンコ・チャンコロ目線で「右傾化」連呼…
反日バカ左翼って、アキ盲目（めくら）が多いよな マインドはスパイだ…
処刑されたゾルゲ事件の尾崎秀実（朝日新聞記者）みたいな…
この国境の町ランソンというベトナムの軽井沢みたいな高原のいい町
いまでは戦争の影はない
村の年寄に訊いたら、３か月くらい中国商人との小競り合いがあって、ある日とつぜん
３０万人の人民解放軍が攻めてきたと
惨めな歴史しかないから、カッコいいとこ見せたくなって軍事侵攻したら死者２万人！！！！
みんなで笑ってやれ >>669
重整備拠点はFACOとは別やぞそれにFACOでの生産分も20年代半ばまではある。それ以降は国産機に重点するつもりなんやろ 妥当。
国内でライセンス生産すると、自衛官や防衛省職員の
再就職＝天下り人件費が装備費に上乗せされる。
また、過剰気味な自衛官の高い人件費が、
防衛費を圧迫して装備の更新や導入の足かせになっている。
高くて過剰な自衛官や防衛省職員の人件費が、
日本の防衛の足かせになるという本末転倒状態である！
>>1
＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
＞コスト削減につなげる考えです。
ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。
ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。
Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは
今すぐ日本と韓国が戦争になったらアメリカからすぐに戦闘機が飛んできて韓国を攻撃して韓国ボコボコにしても日本の戦闘機やから〜って言えるようにやでw F3を国内開発するのが決定事項だと思ってる人多いけど
とりあえず>>578読んでね
F3開発の是非は先送りされたのにF35B導入の話が進んだ
戦闘機の為に何百・何兆円もの導入計画が並行で3つも走るという事を
財務省が許すかどうか難しいよ >>667
当時日本は大陸での権益で米国と衝突してない
しいて上げるなら日本側が南満州鉄道の共同経営権を一方的に破棄した事位だぞ
日本海軍の最も重要な仕事は日本本土と大陸との補給線の確保
米海軍はこれを脅かす存在ではなかった >>666
弾道ミサイルのCEPの問題解決では、クラスター弾頭を使って時限爆弾ばら撒くって方法がある
それでも空港は麻痺状態になるから、その間に通常弾頭がいずれ命中すると想定
それか、麻痺状態になってる時に敵戦闘機が襲来するか
どちらにしても、敵弾道ミサイルの脅威圏に入ってる空港では
航空アセットは使用困難になるだろう 米軍の納入価格が9000万ドルだから、開発に参加してない（開発費払ってない）のに
開発参加国どころか、米軍と変わらん値段で買えてる。
タイミング的にラッキーとしか言いようがない >>681
要素技術開発の進展と現在までに、かけた費用見れば本命が国産主導なのはまず間違いない >>16
単に米国の利益が高くなる方を選んだのだろ
製造技術の移転って結構大変だからな >>603
石破ってどの国の手先なんだ。
>>621
しょせんリーマンの集団に過ぎないって事だろうね。 >>687
それじゃ根拠薄いでしょ。
それでも日本単独開発には現実的では無いって事、共通認識になってるし。 もともと国内組み立てが決まってる数十機に加え
追加で100機を一気に導入すること決めたから
国内組み立てによるコスト増を嫌って完成品輸入にするって話だろ。
国内組み立てに拘ったら同予算で60機しか買えない上に
それを全部揃えるまで10年以上かかる。
国内組み立てを撤廃しても、自衛隊、在日米軍及び北米地域の
F35整備拠点は日本に残る。 お金の為に技術も国土、島もインフラ、水も仕事も外国に売り払う
まさに売国奴だなクソ自民党 >>687
陸自の次期中型ヘリ計画も大本命で受注まで取った川崎案が結局潰されたからな
で結局アメリカ製を改造して使うことになった ふーよかった
日本企業に無駄に税金を渡すこともあるまい 防衛予算の節約ですね。そりゃあ、三菱重工が怒るよね。 Ｆ−２もＯＨ−１も国産開発失敗したから、これで妥当。 そりゃそうだろ
部品買ってきて組み立てるわけじゃないんだから
製品テストした完成品をばらして日本で組み立てりゃ高い F35そもそもの失敗の原因は、垂直離着陸機を同じ計画に入れちまった事だ
B型さえ無ければ、ココまでF35計画が泥沼化することは無かっただろう
なんでも熟せる万能機、ってのは駄作機のフラグみたいなもので
モノになった試しがない >>692
日本主導開発は国産とほぼ同じ話
外国企業が関わるのは射出座席とか部分的な話の可能性がたかい
実際アメリカ企業なら技術移転に議会の同意がいるが
その交渉が持たれたという話もないしLMも説明出来なかった F-3の独自開発が規定路線だからだろう。
F-35は日本がそこそこ使い込み、F-3就役の目処が立ってからインドなど、新たな日米安保に組み込む国に格安で売ればいい。
>>1
＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
＞コスト削減につなげる考えです。
ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。
ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。
Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは
自衛隊なんぞ〜「憲法９条に保護された税金ニ〜ト」
どうせ「基地記念日の展示飛行が主任務」ｗだから形だけ装備らしくなってればよい。 >>623
そのコストダウンしたお金と引き換えに何らかの技術は失われる。
将来的にはものすごいコストを払わされる事になる。
>>633
今は、筋トレブームなのかよ。
おれは３０年以上も前に体だけは鍛えとこって実際鍛えたぞ。
生き残るのには最終的には体力と知恵と精神力だからな。 >>36
専用の工場を作るのかではなく、
もうすでに国内に組み立て工場があってF-35が続々完成納入されている >>11
組み立てには特別なノウハウは無いからやっても意味は少ない
機体開発に参加させてもらう方が金の生きた使い方 >>661
>>682
グアムという喉元にアメリカ海軍基地があった。アメリカがいつまでも味方という保障はどこにもなかった
航空機のない時代、グアムに大艦隊が進出したらもう何もできないということになる
無論、八八艦隊ではダニエルズプランには質、量ともに遠く及ばないので勝利する可能性は極めて低い
それでも6割程度は削れ、継続侵攻を挫くことはできるという案。
まぁ、途中から軍縮の為の当て馬みたいなスペックになってるけど
（紀伊型と13号艦型は当時の技術で実現できるとは思えない）
ほぼファンタジーの領域だったイギリスのN3級（45.6cm三連装3基）よりは可能性はあったとは思うけど ID:dD77OaTY0
まあ>1みたいな、
ギガ増税な、高価なポンコツガラクタハコモノ群は、いざ、
ID:3u8T6gc60東亜大戦時には、
たとえば、ベトナム戦争時に多数観測された、
南ベトナム ラオス カンボジアでの、
浸透した、シナコン チョンコン、コリコンなど武装ゲリラの、
スリーパーセルの、同時多発砲撃、同時多発爆破テロ多発で
破壊、麻痺されて、もう戦力にならないか、どっちかだろうｗ
1988年、イランのスリーパーセルによる
サウジアラビア航空東京支店
在日イスラエル大使館
ここら同時爆破事件
1990年代
阪和銀行頭取 住友銀行名古屋支店長射殺事件
国松警察庁長官銃撃事件
2013年 餃子の王将会長射殺事件
日本みたいに、航空アセットの逃げ場が無い戦略的縦深が無い国
では
>1みたいな、ギガ高価な航空アセットは要らないと思う。
逃げ場を失って、港湾や空港で撃破されかねない
アメリカ軍なら、在日アメリカ軍基地から、
グアムへ逃げられるが、
日本の陸海空自衛隊、台湾軍はそうは行かないからねｗ
アメリカはもう、東アジアから逃げ出さざる得ないのだよ、
ID:3u8T6gc60軍事的に。 >>693
それは別問題やろ、そんな話したらC2やP1はどうなるんや バーターで何を約束したかだな
F3を国産化できるならそれでもいいが 国内産業の雇用と技術力維持をどうするの？
さらに高価な正面装備品ばかり買い込めば
他に予算が付かずに
防衛産業、自衛隊ともに立ち行かなくなる
もう安倍晋三はいいよ
さっさとこの無能な国賊、売国奴を引きずり降ろせ！ ロッキード・マーティンが、日本にF22とF35で使える技術を抽出した
新しい戦闘機の共同開発を提案してたな
まあ、F35がこのザマだとF35発展型は無理だろうからね
F35の100機お買い上げの後は、このロッキード・マーティンとの共同開発だろうね
F3は潰されると思う
防衛不均衡是正の名目でね 対米貿易黒字＝トヨタ7割 日産１．７割 残りその他
新日鉄なんかないのにバカ安部パシリ 結果が同じなら、低コストのほうが賢明だ。
Ｆ−２なんて馬鹿なことやらずに、Ｆ−１６の最新ブロック買っとけばよかったんだよなｗ
バカだよ〜防衛省自衛隊ｗ ライセンス生産を無くすといざという時に困るぞ。。
そりゃ高いけど高いなりの利点があるんだろうに。。
特に国防においてはさ。。 現実問題として
F-3の開発の是非は先送りされ
新防衛大綱＆中期防の策定の為のワーキングチームから国防族は排除され
そのワーキングチームがF35Bを買うと言い出した事は事実なんだよね
国内防衛産業と防衛省は必死にアピールを繰り返してるけど・・・
個人的には絶対F3の国産主導は必要だと思ってる
だからF35Bなんて全然後回しで良いんだけど
>>1
＞今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、
＞１機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、
＞コスト削減につなげる考えです。
ということは、 オーストラリアがＦ−３５ を１００機購入したのと同一。
ステルス性能 抜き のＦ−３５ になる。
Ｆ−３５ で、ステルス無しな、 オマエらは
別に魔改造して良いなら組立にこだわる必要ないし要点はそこじゃないし
コストありきは当然なんだけどアホが多いな 無人戦闘機増やした方がいいような。
したらば戦闘なったら被害少なくて済むんじゃないのか？ >>724
ライセンス生産ではなく最終組立と点検ですF35は 日本の防衛予算も、いよいよ研究開発費から、実戦配備費に移行するわけですね。
あさってに備えた研究から、今現在の危機への備えに。
現実に、最前線が３８度線から、対馬海峡、竹島、大和碓へ移ってきていますから。
仕方がないですね。
南北統一で、中距離核を配備したままの高麗連邦軍と対峙することになりますから。
国防を在韓米軍と韓国軍に任せて、お昼寝していた時代は、終わりました。 売国奴もここまでいくと清々しい
日本を売り渡す！！
全方位土下座外交領土も全て差し上げます！！
日本は日本人だけのものではない
安倍自民党です 兵器の技術より、アメリカの対日赤字削減が大事だからな良い判断だと思うよ。 >>56
共同開発っていってもアメリカが図面渡しただけだぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
