【ハラミ会】女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」に賛否両論 「ハラスメントを未然に防ぐ会」 #MeToo ★５
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飲み会で、知らず知らずのうちにセクハラをしてしまった男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」がネット上で話題になっている。どんな会なのか。発案した人に真意を聞いた。【BuzzFeed Japan / 小林明子】
「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。
不動産店に就職した主人公の難波ユリカ（27歳）。終業後、男性社員たちから「我々は一般女性とは飲みません」「飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む」「女性がなんで傷つくかわからないから」などと言われ、飲み会に誘われなかった。
読者がTwitterで11月16日、漫画の1ページとともに「ハラミ会最高か...」と紹介したことで、賛否両論が起こった。
「ハラスメントの境界線が人によって違うから難しい」という理由から「最大の防御法」「合理的」と評価する声がある一方、
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。
ワンシーンを切り取ったことによる誤解も多く、作者の瀧波さんが「フィクションです！」と強調する事態にもなった。
しかし、瀧波さんは「ハラミ会」に関する賛否のコメントを興味深く読んだという。もともと、どういう意図で描いたのだろうか。BuzzFeed Newsは本人に話を聞いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010004-bfj-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181201-00010004-bfj-001-2-view.jpg
関連スレ
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。女性の採用は訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543898695/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543932012/ ヤリモク以外で、女を飲みに誘うわけ無いじゃん。
こんな奴らを誘ったら、どうなるかわからん。 内緒話をすぐバラす女なんか仲間に入れる訳ないだろ。 俺が同僚から誘われないのはハラミ会のせいだったのか！ 今に女子会は男が払わないのはセクハラとか謎の事言い出しそう 男と女がいて
酒があって
セクシュアルな話題をかなり敏感なところまで禁止して話さないなんて無理 >>2
女性を誘わなかったらセクハラってのはヘイトスピーチの言いがかりとそっくりだな 自分は飲み会でセクハラするので女性とは飲みませんと公言してるんだな >>11
酒が入って判断力が低下してるところで繊細な話題選びとか無理だよな >>16
この会ではハラミ以外を注文することまかりならん、という仕来たりかもな ウォール街じゃ
女と飯食わない・女と一対一で会わない・女の隣の席に座らない
の三ない運動が始まってるって記事見たぞ >>13
誘わないのはセクハラではなくて差別です
女記者と二人で飲んだらセクハラだけど誘わないのは差別と女性の人権に詳しい弁護士さんが言ってましたね ウォール街でもリスク管理の為に女を避ける風潮だし、飲み会という半プライベートな空間にハイリスク要素をわざわざ呼び込むなんて、愚かでしかない。 ウォール街でも女が居なければ全て解決と動き出した、全くその通り。リスク排除は当然、なんの問題もない 下手すりゃ、帰りに曇ってるから
「雨降りそうだから気をつけてね」
と言っただけで、まーんの機嫌悪けりゃセクハラにこじつけられるからな。
（透けるの期待してんだろとか）
関わらないのが一番。 誘われないなら自分で主催すりゃ良いじゃんね
俺なんか、いっつもそうだわ 正しい。
組織としての飲み会じゃない以上、誰が誰を誘おうと自由。 誘えない、誘わないじゃなくどこの会社にも初めからお呼びでない飲み会がある
そうやって女子は少しづつ業務情報から弾かれていくんだな
ハラスメントを隠れ蓑に情報過疎に追いやられるわけだ もう一軒行きませんかと、女の方から誘って来るよ
女だって一緒に飲みたい男と、そうでない男の違いくらい分ってるだろ
聞き上手はモテる 触り魔は嫌われる 飲み会くらい面倒なこと気にせず気軽に行きたい
女だって女子会とかあるしいいと思うけど >>21
日本でもすでに女子供とは、
「目を合わせない、喋らない、近寄らない」
が常識だろ。
普通に自宅ホウコ帰ってただけで前に女がいれば事案になるんだから ジジイがニヤニヤしながら若い女の子と飲みたいだけだろ 女性の人権・権利を一生懸命主張したら
「男女七歳にして席を同じゅうせず」になったでござる。 まあでも本当にヤバイ奴はこんな会しないだろうから女側からしたら損でしかないかもね 何か嫌なことがあって感情的に無理って状態になると
以前から感情的に無理って状態であったかのように記憶を書き換えてしまい
本当はその時点では大丈夫だったのに書き換えられた記憶ではNG判定されちゃうイメージ アメリカも女排除の流れだってな。
自業自得だ馬鹿女ども 本人が嫌な思いしたらハラスメントなんて曖昧な定義にしてるからな。
ハラスメント＝リスクという概念が定着し始めた。
リスク回避はリスクマネジメントとして当然だからなあ。 誰と飲みに行こうと其奴らの好き好きだろうよ…
誘われないからハラスメント！とか馬鹿じゃねーの？
ソレ言ったら「女子会」すらハラスメントになるんだがなぁ… 何を理由にセクハラ訴訟を起こされるか分からない以上
訴訟リスクを回避するのは当然でしょ >>15
何がセクハラにあたるのかがその女性様の主観と気分次第である以上、自衛のためには当然の措置
倒れてる女性様を介抱してもセクハラ呼ばわりされるくらいだし > 女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは
なんだこれ
ただ飯食いたい糞女の戯言だな >>41
特に子供の女が大変だよ
困っていても助けちゃいけない
声をかけちゃいけない
無視
これが自己防衛として正しいんだ >>43
それを突き詰めるとイスラム式の女装は正しいのかと思えてくるわ そもそも同じ職場の女と仕事以外で関わりたくないって怖いよ
何かあったら仕事辞めないといけないし
なくても誤解されても嫌だし ハラミ会はセクハラで
女子会は無問題なんですよね？ だからペンスルールは女性差別なんだって
男性諸君はセクハラにならない女の扱い方を覚えましょうよ
爽やかイケメン仕事のできる男ならセクハラは成立しませんよ
簡単なことでしょう アメリカですら、Me tooの影響で、女性を雇用することが
企業にとってリスク要因である考えられ始めてるからな。
経営分析するAIも同様の警告を発してるというｗ .
>>58
つまり仕事以外で関わらないようにするしかないってことだ
関わっても関わらなくても損害が発生する
関らない方が損害が少ない
分かるな? 俺は、女性デパート店員や受付嬢とだけ話すわ
もちろん変な事は聞いたりしないよ
主に業務に関係することだけよ >>39
今時、女にモテる()って何のアドバンテージにも自慢にもならんぞ
車離れの時代にドヤ顔でスポーツカー乗って粋がってる時代遅れのオッサンと変わらん >>60
「部長、個人的な相談があるんです」
「お、なら帰りに一杯いくか」
「え！？なんで私も誘わないの！？差別！！」
…って事？ >>58
つーか、仕事するために集まってる集団なんだから、
仕事以外の関わりを持とうとするほうがおかしい 今日は飲み会に誘われたい気分とか今日は誘われたくない気分とかしらねーから >>60
今日の天気の話題すら女の気分次第でセクハラ扱いされるのにどーしろと これ取引先の何件がやってる
取引先同士の男のみでも数社集まってやったとか
野郎友達同士の付き合いが楽(な場合もある)という職場には好評みたい >>1
作者アホかな？
自分がハラミ会の生みの親だと堂々と作品宣伝すりゃいいじゃん 女の価値はぶっちゃけ体だけ
まっとうな仕事ではいらんわ どうしてもメスと関わらないとならない役所の窓口とかデパートのレジとかほんと苦痛だわ
このまえ役所行ったとき「こんなもんさっさとAIに置き換えろよ！」っつってきた。 いちいちハラスメントだと声を上げるバカは仕事なんか辞めて家で皿でも洗ってろ 共学校や女子校よりも男子校の方がイジメや八分が少なくて平和だって言うからな
企業の組織運営も同じなんだろうな >>84
そーなるよな。
女側の望んだ事だ、それが アメリカでは、とか
ウォール街では、とか
書き続けてるヤツなんなの？ マジで職場に女いると効率落ちる
自意識過剰なのか自己評価高すぎなのか、ホントに雇うのやめてほしい 「彼氏いるの？」すらセクハラっていうんだから飲み会で１時間も話したら
絶対地雷踏みまくるよ 男のプライベートや主義を否定することその物がハラスメントなんだけどな >>88
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。女性の採用は訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543917241/ >>84
仕事でも関わりたくねーよ
公私が分けられないし感情が日々変わりすぎ >>85
おれ男だけど、Slackで猥談ぎみの発言した奴は、密告したよｗ
ハラスメントだってね
仕事中に、まんこだのおっぱいだの、気分悪いわ >>91
彼氏いるの?はまだセクハラ扱いわからないでもないが、
「雨降りそう、傘持ってきた?」
ですら女の気分でセクハラ扱いだからな。会話できる訳がねぇ 男に気を使わせる世の中自体がセクハラだよな
クレーマーは総じて馬鹿だから理解できないんだろうけど >>60
男性にばかり期待しないで
女性でセクハラのガイドラインを作れば？
主観でセクハラ認定するわ
基準が気分次第だわでメチャクチャ
女性でまずは基準を設けてね なんでこんなんで賛否がわきおこるのか分からん
そいつの考えを尊重しろよ 会社の飲み会で一番したい会話はおっぱいだからな
採点会議と言っても過言ではない セクハラを事前に回避しようとしてもセクハラとか
便利過ぎるだろ
どんだけ、男は差別されているのか >>1
こういう気色悪い男と飲みに行っても身になんてならないからいいだろ
女も女子会普通にするし 雇わないとそれはそれで問題になるからどうしようもないよ 最終的に、
女性と認識した⇒セクハラ
ってところまでたどり着きそうな話だな >>69
>車離れの時代にドヤ顔でスポーツカー乗って粋がってる
多分、乗ってる方はドヤ顔のつもりでもなく、普通に用があったり
楽しみのために乗ったりしてるだけなんだが、それを、キミが
「ドヤ顔」「粋がってる」とか反発を抱くってことは、単純に
羨ましくてよだれが出てるってことなんだろうな。
「車離れ」って、結局「車を買う経済力もない」ってことだから。
>今時、女にモテる()って何のアドバンテージにも自慢にもならんぞ
これも、キミはモテたくてたまらないけど全然もてないから、
ひたすら相手を否定してるだけっていうのが見えて、痛いんだよ。 >>94
業務連絡に必要な言葉以外は一切吐かない。
こうするしかないんだよ。 >>59
せめて男子会って名付けろよってこと
ハラミ会とか正直気色悪い 官僚でもハニトラっぽいの喰らわない様に
女性記者と一対一に成るのを避けるのは
セクハラとか
一方的な音声だけでヤラれるんじゃ
女性記者とか避けるのが当たり前に成る >>98
女性だけの街構想の時は
女性だけの街作りたい？どうぞどうぞ
→現実に作れるわけないじゃない
まずは女性にそこまで思い詰めさせるような事をした男達反省しろ！
だぜ
今回はその逆なのに自分達が男を追い込んだ自覚が無くて笑えるよ 「男連中でハラミ会を開こうと思うんですが、女性にも声を掛けないと払いになってしまうらしいのですけど○○さんは行きますか？」
と声かけすれば来なくても解決？ 男しかいない部署と、女しかいない部署に分ければよい
これでセクハラは発生しない
これからの男女平等スタイル >>111
男子会か、それでも誘わないのはセクハラと
言われそうな所がなんとも >>111
ｍｅ ｔｏｏ名乗っていた女性に言われても
大概気色悪いわ おっさん同士飲みになんか
行きたいんか？
行ったてつまらんだろうに 女に興味のないゲイの俺最強だな
あ、むしろ雄へのハラスメントに気をつけないとな
やらないかって思われたらハラスメントだもんな 女を雇わなきゃいけないとしても、それを男と同じ部署に入れる必要はない
女だけでやらせとけばいいだろう >>109
そういうくっせえ「ああ言えばこういう」いらねーから
くせえ屁なら便所でこいてろゴミダニ 言葉に出して言わないけどこれを二十年前から実行している 漫画のネタですら真剣にセクハラだの言ってるような奴がいるから面倒なんだろ >>108
もうみんな鉄仮面と鉄のよろい着て出勤しないとダメだな
あとコミュニケーションは全部オンラインにして声もわからないようにしないと
固有名詞もコードネームに置き換えて イケメンでもうっかり惚れられてふったらセクハラになるんだろ
大変ですね >>120
一切性欲の無いAセクシャルのおれみたいな男が生物としては最強なんだけどな だから言ったろ
女は無学なままヒジャブで巻いて家ン中に放り込んどけ、って >>118
me tooは気色悪かったな
あと女の壁もおばさんたちキツかった >>125
ぶっちゃけバブル以前のおじさんは知らないけど今の男にとっては言うほど価値ないよな女性は セクハラ発言があるかもしれないけど行く？と前もって確認すればＯＫでしょ >>129
俺も性欲ないんだけどねｗ
やろうとは全く思わない
でもそう思われたらアウトだもんな >>110
同僚が女に聞かれてしゃべったことで陰で女達が気持ち悪いって言い合ってるのを見て
女に聞かれても何か言っちゃダメなんだなと再認識した 実際に、女性社員にキャバ嬢みたいな対応を期待してる男もいるからおかしくなる
昔のお嫁さん候補、寿退社時代、の名残だろう
海外でみても、男女混合では働いてないぞ
女が多い部署、男が多い部署は、厳然にわかれてる
男女半々の部署を作って、不倫でも発生したら人事部が悪い こういう女性の権利とかオトコから守るとかつきつめると
なぜかイスラムになる。イスラムのシーア派は女性保護を
「男性性悪説」を突き詰めた結果こうなった。 >>109
女ってこういう低能じみたマウント好きだよな 例えば地方公務員を例にとろう
女が得意なのは、接客とかサービスだろうから、福祉の部署は全部女にやらせればいい
生活保護とかそういうの 女は一人一人傷ついたりセクハラと思う基準が違う
男も顔面レベルやコミュ力に差がある
組み合わせ方次第では最悪なことになる
やはり未然に防ごうとする姿勢は大事
これは努力だ セクハラ無しで飲み会やればいいやん
できないからチンコ脳ジャップ♂とバカにされるんだよ ウォール街でも女性を避けよとなってるな
漸く時代が俺たちに追いついたな
俺は生まれつきジャミング機能搭載してるけど 会社の女子社員が集まって楽しそうに「今日女子会なんですぅ」って話してたから、
俺も行きたいな～と冗談で言ったらセクハラって言われたわ
もう会社に行きたくない 男が自分の好きなアイドル言ってもセクハラになるから気をつけろよ
要するに出席してる全女子を永遠にヨイショ続けることができなくなった
時点でセクハラ認定なのよ 当然だな
都合のいいときばかり女を振りかざす奴に配慮する必要はない >>140
イスラムは合理的なんだよ
本当にそう思う
学校も、男用クラスと女用クラスをわけて、男を教えるのは男教師、女を教えるのは女教師にすればいい
接触も禁止
そうすれば、ロリコン犯罪はなくなる >>142
女性というものにまだ価値があると信じているオメデタイ頭の女性がこう考えがちだよな
勘違いしている間に老化して終わり >>132
おっさんは、なんであんなに女に興味あるのかな
人類の別タイプぐらいにしか思ってない
性欲も、女の体を見たら興奮するようにプログラミングされてるだけと思ったら、どうでもよくなった >>143
すぐ感情的になって顔に出るから接客すら向いてない
はやく人工知能に置き換えて女を徹底的に排除してほしい >>136
あいつら言葉尻とらえて好き放題言うから、絶対に余計なこと言ったらだめだよ。
何も言わなくとも、どうせ何か陰で言われるんだから。
余計なことを一切言わないのが最小限の損害って理解しないと。 おまえらは誘う女がいないのにスレ延ばしてんじゃねーよｗ まあ会社のオッサンと飲み会に行きたい女なんてほとんどいないんだから
それに文句言ってる女もワケワカランけど >>154
でも、生活保護の女に、電話番号聞いて首になってる公務員とか見ると、
女公務員が生活保護担当だったら良かったのにと思うけどね
裁判とかでもそうだよな
女の被告の場合は女裁判官、男が被告の場合は男裁判官がやればいい >>122
「ああ言えばこういう」でなく、
「人というものは、自分がコンプレックスを持っているものに注目して、
その項目について自分より優れていると思う人に対しては、非難をする」
というのが、一般的な真実なんだよ。 ほらなまんこってめんどくさいんだよ
ホモセックスしようぜ 俺は別に、さして影響もないけど
ウォール街の人たちは大変だろうな
金を持ってそうだから、トラップ仕掛けてくる賊が多そうだ >>156
誘う誘わないじゃなく強制的に忘年会のシーズンだから愚痴言ってんだぞ ツイッターを見ると女達がけっこう発狂してるね
無視が一番効くってのは本当だね >>145
これフェミのつくったフィクションだよ
オトコはセクハラしたい、ほんとは女と飲みたい。男だけで飲むのは妥協に違いないという思い込みなんだよ ＞「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。
そんな禁止事項だらけの飲み会楽しくないじゃん というか、女がいたら面白くないだろ
妙に気を使ったり、女目当てで興奮するバカが出たりで 流石にこの10年くらいで女はあまりにやりたい放題し過ぎたよね
権利ばかり主張する駄々っ子なことが周知されたので遂にウォール街の連中すら女を避け始めるようになった >>158
合理的だろ？
だって、そもそも人類は、男社会と女社会を分けて発達してきたんだぜ？
DNAだってそうなってる
男と女を混ぜたら、セクハラが発生するにきまってるじゃん
性欲があるんだからさ
ということは、対処法は２つ
男の性欲を無くすか、男と女の生活場所を分けるか
フェミ・パヨクは前者を目指してるらしいが（男を叩くことが目的だからね）、
男としては後者を選ぶしかない セクシュアルな話題を禁止すればいい
これも男側に対する抑圧的行為だよな。
結局、片側に対して異常な擁護をすれば片側を抑圧することになるんだよ
最近のメディアは本当バランス感覚がおかしい 逆で考えて見ろよ「課長って祖チンなんでパンツ選び困りませんよね」
なんて言われたらいやだろ、だからブラのサイズとか聞いたらだめ 飲み会自体やめてしまえ
なんで仕事終わってまで職場の人間と一緒にいなきゃいけないんだ 男だけで飲んでも楽しくない派の俺には理解出来ない行動だね。w
何がセクハラになるか分からない奴って発達障害だろ？
下心があるから要らない事いうんだから。すべてはコレでしょ？ 痴漢冤罪が怖いので女性がいる車両には乗りません
これと何が違うんだろう？
終日男性専用列車を作って欲しいい そもそも女社会では言葉をこねくり回せばなんとでも言えるようになるのだから
最終的には権力むき出しになってしまう、そうならないように緊張感を持って言葉を発しなければならない
という人として最低限のモラルがないような気がする、中学生になる頃には分かるはずだが >>162
屁くせえから便所行ってろっつってんだよ便所コオロギ
一生そう自分に思い聞かせて自分の世界に閉じこもっとけよ、むせえハゲ加齢臭くせえ >>24
どっちもアウトならセクハラした方がいいな >>168
発言は全て縦読みで韻を踏み対句仕立てみたいな会話になるよな >>1
俺は後から「あの時のあなたの言動はセクハラだ」！
と言われるのが嫌なので、会社の飲み会は、忘年会でも断っている。
あとあと言われるんは、嫌。
あと、いい気分になりたいのに、それ以上に何故に異性に気を使ってドキドキハラハラしながら、言葉選択して飲まにゃならんのか？と。 否はおかしい
セクハラが発生しないから女子も万々歳だろ？ｗ 男と女を分けて、困るやつは２種類しかいない
仕事の場を借りて、性欲を発散させようとする下心男と、
男の性欲を利用して、仕事で利をえようとしてる下心女
どちらも消えるから、下心がない普通の男女にとって、仕事場が非常に快適になる >>173
チンコのサイズでパンツ選ぶやつおるの？
どんな巨根でさえ常に最大膨張してるわけではないしな 職場の仲のよくない女をわざわざ誘わなくてすむ、いい理由ができたよね
「酔うと万が一でもセクハラ発言するかもしれませんから」って >>3
顎タワーの提供者ね
生まれた子の顎削るのは結構は精神的負担だぞ 学校も会社も電車も飲み屋も全部男女別にすればいいんだよトイレみたいに >>181
セクハラはアウト
誘わないのは許される差別 こんなんやと益々奥手の男だらけになって生粋の日本人男女が生涯独身になるだけや >>176
「男だけで飲んでも楽しくない」
はいセクハラ～ｗ これ女性も誘われたくないだろうから別に議論いらなくね？www
オレだってやだよ >>173
女性の上司には言わんし
逆に女性の上司からそれ言われたらじゃあ確認しますか？って返すわ >>142
いや、どう見ても加齢臭漂わせた時代遅れのバカマジジイだろ 例えば、自分が知ってる大手警備会社
警備するのは男で、（個人向け）営業は女が多いんだよな
そして、その個人向け営業するショップといわれるとこは、ほとんど女
こういうのが合理的なんだよ 「女性へのセクハラの基準・線引きが理解出来ないバカ男がハラミ会とか言うんだ」
というのが女性側の主張
じゃあ女性側でまずはセクハラのガイドライン作れよ
たまには動け
いざとなったらダブルトリプルスタンダードで喚くつもりなんだろうだからさ >>13
ホカベン買ってきて昼休みにコーラで乾杯してようこそって言ってやってもいいぞ
もちろんその後は無言で黙々と飯食うけど >>176
ああ同僚が会計の時に財布からポロリして床にばらまいた
コスプレヘルスの嬢の名刺と割引券ですらセクハラになって
後日謝罪させられてたな・・・
女性からして威圧的な男には怖くて言えないだけじゃねーの だって女子いたら風俗店の情報交換できないし、モーホーの話も出来ない
飲み会に女子いらんだろ >>198
そんなん作ったらそれ以外はなんでもオーケーになるからやるわけない >>109
痛車にはスポーツ系の車が多いという現実w トラブルが服着て歩いてるようなもんだ
関わりたくないのは当然だろ >>198
そんなもん男は全員バカだからｗで済む話 ハラミ会のメインディッシュは、女体盛りにワカメ酒だからな。 `
>>198
そんなものつくっても女が基準通りにするわけないよw >>173
女性の肌は乾燥肌なので保湿でしっとり潤いを保つのが良い
男性は代謝が活発で脂汚れが残りやすいのでデオドラントでさっぱりすると良い
くらいの話題なら構わんと思う >>204
ガイドライン作って各論はそれぞれのケースで対応すればいいじゃん
セクハラ冤罪の抑止力としての担保は必要
たまには女側の中で話し合いをしろってこと >>36
そんでスイーツの食べ放題とかに行ってインスタ映えをしてリア充自慢して
なにが楽しいのかわからん >>174
歳がいくつか知らないけど、会社の者と悪い事ばかりではないよ
酒の力で本音で言い合えれば、業務が上手く回る場合が多々ある
後輩は奢りだから旨い物を食べられるし、酒も飲める
結局さぁ、なんでこんなにギスギスし始めたのは
先輩が金も出さずに後輩誘ってパワハラまがいの説教
自腹切って飲みたくない酒を飲まされるなら誰も行きたがらない
本音を話しても何の役にも立たないどころか、悪い方向に動いたりする
会社の飲み会は条件が揃って初めて効果がある
今の社会じゃ君が言うように、仕事終わっても会社の奴らと行く意味がないのは同意
俺も昔はよく行ったが、今の奴らとは一切いかなくなったね スポーツだってそうだろ
レスリングみたいに男と女を同じにしてるとこは問題おきまくり
指導者も女という新体操やシンクロナイズドスイミングは問題がまったく起きてない
要するに、男女平等とは、女を採用して、女だけの空間を作ることなんだよ >>198
一人一人違うから、個人個人と個別にすり合わせて契約する必要が出てくるな まあ、酒を楽しむって意味だけなら男だけのが楽しいよな
可愛いまんさんがいると、あわよくばドピュドピュしたいなぁ！ってガっつくから、酒を楽しむってならんしw >>213
あと女は圧倒的多数がセクハラオーケーだと思ってる
少数派の声が大きいだけ
だから相当甘い基準になるから声大きいやつらはやりたくない >>15
てか面倒くさい女ってこういう事平気で言って来るね >>198
というより、線引きができない男なら女は一緒に飲みに行かない方がセクハラに会わないだろうになあ
セクハラが嫌ならむしろ「女誘わないのが正解」って女も思うだろうに >>204
結局曖昧にしておいて都合が悪かったらアウトにしたいだけじゃねえか 女がいたら平成ライダーでどれが好きとか
平成ウルトラマンでどれが好きとか
BD狩りてウルトラマン80を初めて見たけどあれスげなー
CG無しであのアクションとか昭和の名作だとか
男の会話ができないだろ！！ 看護士や保育士でセクハラなんて聞いたことあるか？
ないでしょ
そりゃそうだ
女社会なんだから
男社会に女を入れるからおかしくなる
会社に、男社会と女社会を完全に分離して作ればいいんだよ
これが頭のいい人の答えだ >>223
ハラミ会に文句つける女はバカ丸出しってこった >>1
＞「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
この発言、もはや統合失調レベル。 >>3
セクハラレイパー朝鮮人が女性に人気だって？w
売春婦輸出国の韓国朝鮮人は日本に来るな、出て行け >>186
そりゃないわ、男性文化と女性文化の違いが分かってないだけ 関わらない
基本的に世の中のすべてのモノと関わらないが吉 >>4
↑
こういう煽りはフェミニストの豚がしていたんだな 筋肉とパワーはあっても中身が幼稚な上司が混ざってると精神的に大人の部下が一番困るからな。
男女関係なくね。 この間居酒屋でどこかの社員が集まってのんでた、もしろん女上司らしきが
その場仕切ってた
会の終盤その女上司かなり酔ってて新入社員らしき男捕まえて
「あんた！最近彼女とやってる？もうちょっとしゃきってしなさい！！」
なんて言われてた。
これはセクハラではなく叱咤激励と思ったが違うか？ >>225
この話について行ける女がどれほど居るかｗ >>213
つかそんなの無理だよ
例えば「バカ」って言葉も場合によってニュアンス全然違うだろう？
それなのに「バカは全て使用禁止」とかやろうもんならそれこそただの言葉狩り
言論の自由を阻害することなり人権侵害そのものだよ
この系の言葉狩りを人権擁護の顔して行ってる奴が沢山いるから困る
遠回りに見えても個々のケースを精査してどんな害を生じたのか対応するのが一番
そういう窓口を設けるのが肝要 飲み会どころか職場に女いたらもう人間関係むちゃくちゃになるぞ
ちょっとでも気に障ったら適当な噂話でっち上げて集団になって攻撃してくるぞその相手より立場上の上司巻き込んで ＞「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
過去スレ見たら、やはりこれに反応している人多数w >>213
ケースバイケースなら抑止力にならんだろ
男が言ったらアウトだけど同じこと女が言ってもセーフな現状と何も変わらん >>228
単に境界例人格障害だなそこまで行くと
かまってちゃんだから無視してOK そもそも仕事の帰りに会社の人と飲み会なんて行きたくないのが男も女も大半 この会にはおそらく女性の食事の分まで支払いたくないという
男性陣の長年の思いも含まれてると思われる A子ちゃんにおっぱい大きいねって言ってA子ちゃんはヤダーでいい雰囲気なのに
ペタンコのB子がイライラするから始末がわるい >>244
孕み会だから飲み会に来る女はヤリ目だと思うから覚悟しとけって威嚇かな
セクハラっちゃセクハラ この飲み会に女がいないのは俺たちがもてないんじゃない
あえて誘わないんだ！
という言い訳 今の時代、ホモ･ゲイとして生きるのが一番幸せかもしれない >>228
その糖質フェミおばさんが女人口の三割ぐらい占めてるぞ
残りの六割がライトフェミで普通は一割程度 こういう不毛な争いは男女両方にとって何の得にもならない
だから男性側は合理的にスパッと、こうすれば万人にとって絶対にセクハラにならない
そういうシステムを構築しようと善処している
それに対し女性の方はそうじゃないと言う
なので女性にマジで質問なんだけど万人にとってこれはセクハラだ、これはセクハラじゃない
そういう具体例を示してくれよ
起こり得る全てのケースとかそんな無茶なことは言わないから
ほんの5つ6つぐらいの事例でいいからさ
断っておくけどイケメンブサメン基準とかは美女かブスかという論争で泥沼化するので却下
好意を抱いているか否かというマンコでもの考えるようなのも論外
「じゃあお前は全ての女性に平等に接しているのか？」などといった質問返しは女性側が答えられない、
論破されたと見なされるのでそのつもりで
繰り返し言う
医療行為といった極めて特殊な例外を除き、万人にとってこれはセクハラだ、これはセクハラじゃない
そういう具体例を5つ6つでいいから示してくれ >>238
男と女を逆転させても大丈夫ならそうね
逆転させたらセクハラと言われるかもと思ったならアウト ♂先輩「今晩飲み行くか？」
♂後輩「うっす！」or「すんません、今晩は用事があって…」
♂先輩「今晩飲み行くか？」
♀後輩「セクハラ」or「セクハラ」 >>15
↑
面倒臭い女性の典型的な言い掛かりだ。>>1の文章も読めない女性
誣告だらけの上に話を盛る女性が心底呆れられて避けられているだけなのにな >>255
ホモ、ゲイか今だとポリコレ棒持てるしな 飲み会に誘われたい女なんか実在するのか？
断りづらくて無理して参加してるだけやん >>254
生え際が後退しているんじゃない、俺が前進しているんだ
みたいで良いじゃん >>174
自分も含めてだけど
バイト終わりにバイト仲間と飲んだり遊びに行くのは抵抗なかったのに
なんで会社になるとそういう発想になるのかね
社風なのかな、不思議な現象だわ >>225
それな、気を使われていることが分からないのかなって >>239
うちの会社
ライダーに一番詳しいの女の子
俺にガンダムの漫画貸してくれる女の子
おるで セクハラだなんだって言いすぎればいずれはこうなることわかってたわ
女がセクハラだと思えばセクハラみたいな曖昧な判断基準だと事務的なこと以外しゃべれんよ実際
同じ立場の課長がいて「君今日の化粧かわいいね仕事終わったらデートにでも行くの」
って聞いたとして一方はスルーされて一方はセクハラとか言われるんだぜ 結婚して家で子供が待ってるとなったら飲み会なんて断るのがストレスなるからそもそも開催しないでほしいやつ >>19
そうなんだよね
女性は普段から妄想由来の悪意を男性に向けているのに男性と飲みたがる。女性は卑しい乞食だってことかな
いちいち噛み付いてくるフェミニストが凄くウザい 女性専用車両普段から利用しますか？ってアンケートとった後に
ハイと答えた人だけ誘わなけりゃいいんじゃね アルコール摂取は体にも脳にも確実に有害
男女とも飲み会なんかに行かないのが人生の正解 というか、最近の若者は酒離れだよ
酒なんか飲みたいのは中年以降のおっさんかど底辺層だけ こんなん男だけで飲み会しても女だけで飲み会しても
言い出しっぺ（立場上の人）以外はさして行きたくもないんだよ 女子会に対抗して男子会は若者の間で普通にあるよ。
ゲイビデオのOSUINRAやBOYSLABやKOでも男子会という作品を出していて
女性に人気のゲイビデオ男優が出てるから、みてるのはゲイビデオの2割のリピーターの
女性たちだけど。
ゲイは180㎝の筋肉マッチョのラウンド髭でも、男1人女子の中に入っても、料理・インテリア・おしゃれ
好きな映画・好きな男子の話題でガールズトークで盛り上がって話題も波長も合って退屈しないそうだ。
一緒に着物来ておしゃれして歌舞伎を見に行ったり、日本酒試飲会や「アナと雪の女王｣を見に行ったり
している。
20～30代の若いゲイ20人がプールやスパセンやゲイイベントや沖縄旅行などで楽しくゲイライフを
謳歌してる様子をTwitterやインスタにあげてるが、紅一点40代の旦那も子供も仕事もある主婦が混ざっている。
ミックスのゲイイベントにも現れ、GOGOBOYやゲイビデオ男優や監督や、ゲイ雑誌編集長やスタッフなど
ゲイにプレゼントしまくりTwitterで絡む新宿2丁目では名物腐女子。
ゲイは女性差別が薄く女と友人として付き合う人が多い
親友ですと若いイケメンゲイがインスタにあげてる女友達がとんでもないデブでブスも多い。 いずれにしろ女と飲みに行く機会が無い俺たちには関係ない話だな アルコール摂取は体にも脳にも確実に有害
男でも女でも飲み会（＝有害物質摂取会）なんかに行くのは馬鹿 そもそも、３０歳になったら恋愛は卒業しろよ
それからは家庭第一・子供第一で生きろ 基本的に女と関わらない方が幸福な人生を送れる
関わらない関わらない
とにかく関わらない >>198
理解は出来るだろう、無料でやる気はないってだけで
テレビのは演出、ホストはお金払ってやってもらうところ、無料で男に要求するだなんて図々しい >>276
飲む飲まないが二分化してるだけだよ
地元の全国の銘酒取り扱ってる地酒屋なんて平日昼間でも駐車場混んでる 女だけで飲みに行ったら女子会で男だけで飲みに行ったら女を誘わないのはセクハラってなんかおかしくないか
ハラミ会とか言わずに男子会って言えばセクハラにならないのか >>145
セクハラかどうかは絶対的な基準が無いから無理。
「今日雨降りそうだね」
これですら女の気分でセクハラ扱いされるのだから。
（濡れ透け期待してんだろとか後で幾らでも強引にむすびつけてくる）
触らない、関わらない以外にリスクヘッジの方法がない。それを望んだのは女 >>261
漫画読めよ。
うっかりセクハラするって言ってる 別に有志で呑み会するんだから性別とか関係ないわ誰を誘おうが自由たまたま女が居ない呑み会でしょ
奴らはハラスメントとかの言葉に異常反応示すから
野郎会（深い意味はない）にでもしとけば良いんじゃね？ >>276
飲み会が例にあがってるだけで、これが食事会であっても何も変わらないな 女性だから呼ばないのもセクハラというなら所謂女子会というの全般がそうなるし（苦笑 >>15
×セクハラをする
○セクハラの罪を着せられる >>1
女がうるさいから気使って男だけで飲んでるのに、誘わなかったら差別って。
女は結論を求めない。共感を求めるって言うけど、つくづくめんどくせぇ生き物だよなぁ。 >>148
ヨイショですら女の気分で後からセクハラ扱いされるから、止めとけ 買い物とかも女の店員の所は行かないようにしてる
床屋も、女の美容師が居るところなんかもってのほか
男だけの1000円カットハウスで済ます アルコールは体に悪いのだからもう法律で禁止すればいいんじゃね？
セクハラもパワハラも飲酒事故もなくなって皆が幸せになる >>283
いやいや職場だと関わりたくなくても
関わってくるからなそしてトラブルを作ろうといつも企んでる 外人も日本に来て驚くんだよな
日本の男社員はすごくいやらしい目で女の社員を見てるって
だから、セクハラ問題が頻発するのも当たり前だと思うよ
女をキャバ嬢扱いしてるんだからさ
そういうのは止めにしようっていうのが男女平等だと思ってる
そのためには、会社内の男と女のスペースを徹底的に分けるしかない
もう、部署だけじゃなくて、入り口やエレベーターも男用と女用で分けてもいい マンガのように会社の経費での飲み会なら紛うことなきセクハラ
普通の人が考えるようにプライベートでやる分には女子会と同じ >>267
バイトは半分友達感覚のところあるからね。上下関係もそれほどないしライバル意識みたいのもないし
ただ社員になると良くしていこう！みたいな話にはならんし、なんなら足の引っ張り合い、イヤミの言い合い、陰口の叩きあいが一番盛り上がるからなw
自分に飛び火することすらあるし
出世なんか諦めてる人間にはほんと苦痛でしかない >>267
会社の飲み会は特に上司がいるとなにかと楽しくない
そんなときは１人のみしてる知らないおっさん巻き込んで
上司の話役にさせると結構楽だよ エッチなことセクシーなことは一切言っちゃいけないお酒なんて楽しいの？
逆なんじゃないの？
「ほどほどにエッチなこと言おう会」にすれば男も女も結構来たいんじゃないの？ >>21,27
元はといえばウォール街の連中(欧米のガイシ・ユダヤ資本)がこれらのフェミニズム運動をマスメディアに金を渡してまでも煽り続けてきたのに
自分達が害を受ける側になると変わり身が早い
さすが自称リベラルのクズ外資だわ。脱石油や太陽光発電やエコディーゼル(笑)と同じノリだ そもそも会社の上司だの同僚だのと飲み会したい女なんて実在するの？
余程狙ってるイケメン社員でもいない限り設定自体おかしいと思う >>298
そんなに男がいやらしかったらこんな出生率なってないわ 通勤時間帯は女性専用列車と男性専用列車を交互に走らせるべき！
バスも女性専用バスと男性専用バスを交互に走らせるべき！
不潔よ！視線が気持ち悪い！ >>257
いや単純に全力で空気読めば理解できるよ、相手の好みとか傾向や
機微まで徹底的に把握して、普段から徳を積んでおけば多少は許してもらえる
ただそれが男性にとってもの凄い労力になると言うことが分かってないもんだから
軽々しく要求する。そんな大量に気を使ってたら業務に支障をきたすってだけ。
金払うからホストでも行っておいで、でおしまいにした方がすっきりする。 女だけど、こういう流れは仕方ないんじゃないかな。
男社会に無理矢理入っていくんじゃなくて、女性が第一線で活躍できる社会を、女性が発案して行動していけばいいと思う。
女が第一線に立つ社会を、男性にお膳立てしてもらおうという甘えがまだまだ多い気がするよ。 プライベートなら男子会すればいい
仕事で女をハブったらその時点でセクハラ エロいスケスケのブラウス着てきてももう誘われないんだよ。
女の武器は完全に封じられたんだから、実力で仕事とれ >>304
さらにハラスメント言う奴なんて特殊事例すぎる
こうやって対立の結果住み分けがきっちりしてきたんだから
よかったんじゃないかと思います 日本の会社は公私混同しすぎる面がある
男も女も一部の恋愛脳が、すべてをめちゃくちゃにしている
会社は恋愛しに行く場ではない
ただ、男女混ぜてしまうと、どうしてもそういうアホは生まれてしまうので、
男女を分けるしか、このセクハラに対する答えはない
女が管理職をしている女向けの部署と、男が管理職をしている男向けの部署はわけるべき >>298
分ける必要ないよ。女性の採用をやめればいいだけ
ウォールストリートとかいまそうなってきてる 誘ったらおごらなきゃならないし
後からセクハラされたとか言われるし
ダイナースじゃないから馬鹿にされるし
本当に仲良くなりたい相手以外はそりゃ敬遠するよねえ >>39
幼稚な女性特有の煽りだわ
だから女性は余計に嫌われるって理解できないのかな >>305
298の外国人は多分、変態毎日新聞の影響だろうな。
ここにもワイワイ問題の弊害が…
奴らのせいで、日本人は猿か何かと思われてるからな…
あっ元からか、やつらイエローを見下してるからな。 ナンパされた時はちゃんと話をすると向こうはメスや彼女候補でなくスリルとドラマを求めてるだけだったりする。
対話しようとする女は萎えるらしい
というわけで、なんでもかんでもセクハラと騒ぐブスは女でもウザい
痴漢はセクハラではない、痴漢だ
とりあえず、ハラミ言われる前に結婚できて良かった >>304
昔ホステスやってた西原理恵子のマンガでホステスが高い給料貰ってるのは愚痴やら暴言も聞くのが仕事だからで
会社の上司の愚痴をただで聞いてやる筋合いは無いって書いててなるほどと思った
だから元から誘わないのが正しい むしろナゼそこまでして飲み会をしなければならないのか
アルコール摂取は百害あって一利なし
金払って有害物質を摂取するのは馬鹿 >>42
そもそもそういうことすらしたくないと言っている男性の本音、という話>>1 賢い女だったら女二人で出かけて男を遠くから観察して男社会の勉強するな
こういうので騒いでいるのって女友達すらいなそう 飲み会だけじゃなくて趣味のことにしても女交えない方が楽しいし長続きする
学生の頃釣サークル作ってたが2年の頃に一人女が入ってきて仲間内でぎくしゃくしだして空中分解した
他にも会社でサバゲ部作ったら数人女が混じったせいで泥臭い野営みたいなのできなくなってきれいなサバゲ場でしか遊ばなくなったし
男と女は遊ぶ時は分離した方が楽しい >>304
既婚のくせに料理取り分けたり酌をしたり
唐揚げにレモンぶちまけたりして
いい女アピしたがるBBAいるし
それを加点ポイントにしちゃうバカちん人事もいる >>307
＞66. 名無しさん+ 2018年12月05日 00:24
＞目の前の相手がどう感じるか汲み取りながら
＞その人向けの話をすればいいだけ、営業と同じ
＞オッサン達は普段仕事してる癖に何故相手が女になると出来なくなるんだろうか？
http://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1924101.html
顧客を相手にするようなキメ細かい対応を求めているとさ
やってられねえ >>305
すべての男じゃないっていうのがポイントだろ
不倫を餌に働いてる男なんてごく一部だし、島耕作なんて普通の男からしたらアホのモデル
ただ、そういう男が一部でもいる限り、システムとして直していかなければいけない
その答えが会社で、男と女のスペースを分けること
システム論が苦手なのは日本人の悪いところ（すぐに個人の努力・個人レベルの問題にしてしまう） ハラミ会なんて気持ち悪いネーミングも女の作者が考えたと言う事実 確かに下ネタばっかり話す奴は普通にウザいけど
いい年した大人が集まって、ちょっとしたエロ話もできないなんて窮屈で仕方ない
それすらも不快で迷惑だってんなら、ハブるしかあるまい クソスイーツ死ねよ
これだからネトウヨに叩かれるのがわからねーのかビッチ死ね 少子化が進むな、いずれ世界はインド人とアフリカ人だけになる 痴漢の問題もそうだったよな
自分は、満員電車を無くす、男女で乗る車両を分けるって、提案したが（システム論）、
女は、男が我慢すればいいとか、そんなのばっかりだった
情けなくなったよ 女が仕事をする理由
男をつかまえるため
男にちやほやされるため
不倫ゲームするため 交友とか恋愛とか結婚とか家庭とか混ぜてくるアホかいるが
あくまでもセクハラと自己防衛の話です
つり革を両手で持つとかの話 いいんじゃないか。
やましい男性ほど食いついて虚しく文句を垂れてるのだと思うぞ。
何とも思っていない男性の方が多いと思うがな。
忘年会すら取り止めてる会社増えてるしな。 単純に女が居るとつまらないから男同士でしか行かないな。 >>286
プライベートなら、女を排除しようが構わないけれど、マンガのように経費での飲み会は平等に声をかけるべきだと思う。 食事に誘うだけでも相手の思惑でセクハラになるからね。
#MeTooの人達もきちんとそこら辺を線引きしないから混乱する。
容姿に自身のない人は食事すら誘えず、自身がある人はセクハラで人生終了。
少子化がすすみそうだな。 ガイドラインを作って書いておく ←これは技術
能力を高めて円滑にする ←これは技能
女性との接し方は技能と言うことになる、技能だから伝達が出来ない
経験を積んでいくしかない、それも無料で >>12>>14
え、めんどくさいのは女のほうなの？
男だけで飲みに行くことは普通にあるし、誰も止めないのに、
「女はセクハラとか言うからハブるぜー」といちいち宣言する男のほうじゃなくて？ 男だけど会社の飲み会なんて出たくない
強制飲み会自体がパワハラ >>296
そういうなら禁酒令が成功した事例を一つでも挙げてみたら？ 結局、アナタハンの女王事件みたいになる。
女は災いのもとにしかならん >>341
女が不倫、不倫言ってるほうが多いんだよな
現に、不倫ドラマは女が見てるし
こういうのもスゲー幻滅
女っていうのは、前頭葉が発達してない男にしか見えない
幼稚な男と波長が合うんだろうけど >>345
飲めない奴やスケジュール合わない奴も出るし
経費かけるならなるべく豪華なランチミーティング一択だな 女性社会のせいで少子化になった
女性社会のせいで暗黒社会になった
女性社会のせいでテレビがつまらなくなった
女性社会のせいであらゆるコンテンツが駄目になっている
差別ではない
女性は弱者ではない
事実を言っているまでだ >>350
それならハラミ会が広まってくれた方が誘われたい女を食い放題できて都合がいいんじゃないの？ >>307
> いや単純に全力で空気読めば理解できるよ、相手の好みとか傾向や
> 機微まで徹底的に把握して、普段から徳を積んでおけば多少は許してもらえる
誰もそんなこと聞いてない
医療行為といった極めて特殊な例外を除き、万人にとってこれはセクハラだ、これはセクハラじゃない
そういう具体例を5つ6つでいいから示してくれと言ってるんだ >>352
あなたはんは人妻やろ
人妻をスルーできないがっつきちんぽが
凶暴なだけで 告白されてふったらもう女同士結託して暴言を平気ではくし
こっちは一人だから自動的に多数が真実みたいな感じになって悪者にされる
魔女狩りと同じたわ >>349
言っとかないと歓迎会開いてくれないのは私が女だからだセクハラだって言われるし アルコールがないといられない、やしきたかじん一歩手前タイプなんかは
男でもついていかないほうが賢明
飲んでやらかしたり暴言、酒癖悪いタイプも可能なら避けたいが、付き合わざるを得ないときがある
ワイ談OK会 趣味が合う人たちでやればいい
交際相手とどんな感じとか、わざわざ電話して女記者に聞こうとしていた某官僚がいたが
人のプライベートに興味しんしんすぎるw なんだよハラミ会ってｗｗｗ
焼肉パーティーでもやる会かよｗｗｗ
糞ダッセーｗ >>225
そういう話をすると>>1に出てくるような女は
「女性に分からない話題ばかり。セクハラです！」
と言います。w >>345
＞マンガのように
これ必要か？どんだけマンガ好きなんだよ >>180
普通は好きだからスーパーカーを購入するのであって
見せびらかすために買う人なんてあんたくらいだ
今度、自慢話するためにカニでも食ってこいよ
ステーキでもいいぞ、霜降りのな >>225
ガンダムの話したら俺より詳しい女が居て惚れた >>365
男でも進学校出身のやつには軽蔑されるぞ >>269
ほとんどいない特殊な部類の女だと思ったほうがいいな >>354
ほんと女って恋愛脳すぎるんだよな
職場を男の出会いの場だと勘違いしてる明らかに脳細胞が男より少ない 女を誘う
↓
接待のようになって気を遣うので疲れる
↓
誘わない
↓
野郎同士のほうが楽しい
↓
終わり >>374
ヲタ(ATMとして優良物件)釣るために見てる女多いけど 飲み会否定する奴の気が知れん
会社の金で飲み食いできるんだから食費浮くやん
なんならタッパー持ってくぐらい ・容姿
・ファッションセンス
・経済力
など、一定以上満たした奴が
企画力と高いコミュ力を発揮してうまく女性をリードし、
細やかな気配り目配り、
空気を読んだりして
最後に女性から100点満点の評価を下してもらわないと全部セクハラにされちゃうからね
世の男子は大変だ かわいい新入社員が入ったら
その子の話題で酒を飲みたいんだよ >>1
この後風俗かキャバに行くので女は邪魔でしかありません >>374
平成もの初期は主婦がハマってたのでその子が影響されてもおかしくはないんだ >>374
ライダーとガンダムはイケメンでオクサレ一本釣りしてるからもはやターゲットに男女の違いはない。
アクション監督やMSを型番で話してたら本物かもね。 女が一匹混じるだけでもう全く別物の飲み会に変化するのはわかる >>346
グレーじゃダメ、白黒はっきりさせなきゃ、っていうんだから、どうしてもそうなるわな いやー、会社の飲み会でそれは無いでしょ
全員誘ってやりなさいよ。もろにハラスメントじゃん >>359
確かにある程度の規準は必要だよね。「相手がそう思ったから」でのセクハラは危険すぎる。
パワハラもしかり、相手がそう捉えることが重要と言っている人がいるが、
それだったらいくらでも気に入らない人を陥れることができる。
日本で#MeTooをしている人は、恐らくそれが主目的だから規準を作らないんだろうが。 朝鮮焼肉のハラミを食いたいね
あれ横隔膜辺りの肉か？？ >>1
女子会をハラミ会って名付けたら怒るのに
男のハラミ会を気持ち悪がるのを許してくれないんだろう >>196
顔真っ赤だからもうやめた方がいいですよ…見ているこっちが恥ずかしい 誘っても誘わなくてもセクハラとかｗ
漫才とか落語の話かよｗ 今の社会、不快にさせたらハラスメントなので
非モテのハラスメントリスクが高いのは仕方ない
いくら煽られてもさらに自己防衛に走るだけなんだよな 髪の毛を短くしたことに気づいても気付かなくてもセクハラ認定 女を誘わないのがセクハラって意味がわからない低脳っぽい発言だな 男同士なら、彼女いるの？とか結婚いつしたい？？とか普通に喋れるわけだよ。
でもふと思った、この話題女性相手でもセクハラにならない事の方が多いよね。
セクハラ過敏症の人を見抜ければ解決するんじゃないの。
セクハラ過敏症の女性の特徴１０項目！！みたいな特集記事でないかなー笑 >>390
会社の飲み会なら仕事の話すれば？
政治宗教やきうのネタは避けろと昔から言うし
それに結婚出産身体的特徴を追加すれば
デブやハゲも安心して飲める こっちは食っていくために組織の中で上手くやらないといけないのに女は嫌ならいつでも辞めてやる的な考えがあるから傲慢なんだよな >>398
言ってんじゃん
そういう線引ができないって
だからあらかじめ言う
それだけのこと 女同士だって面倒くさい奴は誘いたくないから、こうなるのも正直よく分かる >>37
お前ら女にとって男に入ってきてほしくない時や、場所ってあるだろ？ >>389
忘年会とかの会社イベントを除いて
経費かけるならランチミーティング一択ですよ
あとは男女別に勝手に飲めばいい >>405
それを、会社の経費で作るのはあかんやろ アメリカのウォール街ではなんて書いてるやつがいるけど
アメリカのニューヨーク証券取引所のトップは女性だし
CIA長官と空軍長官と、GMやロッキード社のCEOは女性。
女性が国防大臣の国は、ドイツ・フランス・スウェーデン・ノルウェー・オーストラリアで
アメリカもライスやオルブライトの女性国防長官がいて、スペインの元女性国防大臣は
妊娠した姿で閲兵したのは有名な話。
女性も徴兵する国は、フランス・スウェーデン・ノルウェー・イスラエル・北朝鮮で増加中。
今年のノーベル物理学賞はカナダの女性博士が、ノーベル化学賞はアメリカの女性博士が受賞。
女性は物理3・科学5・医学生理学12・経済学1・文学14など50のノーベル賞を受賞。
日本の医学生理学賞を取った博士の研究室の助手28人のうち17人は女性研究者で女性率58%
あらゆる分野に女性が進出してるのに、女性を排除したら仕事にならない。 >>401
仕事話のつもりで話をしたって、女性様がセクハラだと言い張ればそれはセクハラなんだよ
いいかげんわかれよ もう女が朝鮮人みたいに関わるな扱いになってきてて草 >>400
そう思うだろ？
でもな、嫌われた瞬間全部セクハラに変わるんだよ。
で、セクハラ野郎に昇格できる。 落ち着いて飲むなら同性か一人だな。
恋人未満の異性間で飲むときはノンアルでよかろう。 >>379
それ（会社の金で飲める）って
忘年会みたいな 半ば強制的な行事だけじゃない？
仕事終わりに、同僚で飲み行ったり
上司や先輩から「一杯どう？」と誘われるパターンもあるだろ >>411
なんで？枕営業のある職場なの？
ランチだとそういう話聞かないけど これはいいかも。酒飲んでいい気分になると女性を口説く癖がでてしまう。
昨年の飲み会で派遣の女性といい感じになって帰りにキスと乳揉みしてしまった。
既婚だから会社バレしたら色々と危なかった >>400
見分け方簡単だよ
好きなマスコミを聞けばいい
朝日なら間違いない >>410
この漫画のどこに経費で飲み会するって書いてあるの？ >>416
これなー
将来のリスクとして考えるとハラミ会は妥当 >>390
どんな法律や条例にも、その具体例を示したガイドラインてのが存在する
だからセクハラのガイドラインも作ろう、まず5つ6つでいいから具体例を示してくれと頼んでるだけなのに、
なんでこんな簡単で合理的なことをやろうとしないのか不思議でしょうがない >>401
会社の飲み会は仕事の話か。つまんない飲み会になりそうだね。
今度は、飲み会にまで仕事の話を持ち込む。パワハラだと！と言われそうだな。 >>238
ヒント
セクハラか否かはされた方が判断する オレ様最強的な男は終止カッコつけて強さをアピールするから酔うと更に危険なんだよね。
ビンを道路で割ってザクザクの箇所で殴るとかしないと大人しくならない。 >>406
そのほうが健全でいいけども
会社で出すつってんのに一部の人間を除け者にするのは嫌がらせだわなあ ハラスメントではないんだけど、
大昔、この資料を叩き台にして、と自分が言ったら、叩き台って資料や作成した人に失礼！叩くなんて！と一人のオンナがギャーギャー騒ぎ出して、話し合いが進まなくなりまして、、、
いつでも感情優先のオンナってメンドクセと思いました。 >>409
お前はわかってないね
女性を社会進出させるためにも、男と女は会社の中で分離すべきなの
システム論
個人の努力（セクハラはしないでね）では無理がある >>420
馬鹿にはわからん話だったな、すまん
ＮＧするからバイバイ 女の価値って極論セックスなんだから
女はそれを自覚しとけよ
まあその価値がない女が僻んでヒスおこしてるんだろうけどさ >>429
アルコールだめな人もアルコール起因のセクハラもないし
アフターのスケジュールも拘束しないからなあ
男女問わずでやるならマジでランチミーティング一択なんよ セクハラしなければいいだけなのに、じゃあ誘わないもんって拗ねて
だからキモいちんぽはモテないんだよ
まあ一生童貞で税金だけ納め続けろ >>426
会社にプライベート持ち込む必要がそもそもないじゃん
飲み会なんかしないで定時に帰りたい奴なんて
男女問わずいるわけだし >>430
叩き台って、芯になるって事なのにね
訳がわからないね そこにまんこあればちんこ入れる
そこにちんこあればまんこに入れる
これが自然の摂理
（BBAは除くJJIはおｋ） 性格歪み過ぎだね。
別に女側は何一つ困らないからどうぞ男だけで飲んでろと思うけど
女に不快なこと言わないと死ぬ病気なのかね？
性的なこと言わなきゃ良いだけなのに
「何がセクハラか分からない」ってw
対人面やそもそもの性格に問題ある己から逃げて女のせいにしてないで
ちったら鏡を見て考えろと言いたい。 >>420
期日が数年後の仕事があるとして、女はその仕事に継続して関われるかどうかは
産休に絡んできたりするから、そこで過敏になってる時期の女はなにを考え出すかわからんこともある 学校も小学校から男子校が良かったな
教員もすべて男性教員 >>435
君のその発言もセクハラやんか
結局のところ人類からセクハラは根絶できないのではないだろうか 飲みにいきたい野郎だけで行くだけで
なんでこんなに叩かれなくちゃいけないんですか フェミ団体のバックに居る連中は破壊工作が上手くいってて笑いが止まらないだろうな >>111
拗れたオバサン共が集まって女子会と言っている方がはるかにキモいんですけどw >>430
女が上司なら何も言わんよ
要するに、甘えてるんだ
あんた（というか男全般）が舐められてるともいう
女の管理職を増やすのは、増えつつある女社員を管理させるためであって、別に能力を期待してるわけではない 実際いちゃもん当たり屋レベルで自由自在に文句付けれる状態だからしゃーない >>304
元ネタの漫画では、おっさんと飲みたくないけどタダ飯食えるなら参加するよって女の話だよ >>423
まんさんが自分の歓迎会だから
自分は無料って考えてるのを
経費だから無料と勘違いしたんやろ 女って比較して1人をあげたら
この人はもう脈なしそれどころかもう1人 をあげて私を下げたって自分の世界入っていって憎しみに変換するからな
ほんと怖いわ >>435
セクハラってなにも体に触ったりエッチな話しをしたりプライバシーを聞いたりするだけじゃないから
男たちの間で戸惑いが生じているんだよ 交友とか恋愛とか結婚とか家庭とか混ぜてくるアホかいるが
あくまでもセクハラと自己防衛の話だと理解できないんですかね >>442
主治医が男子校出身の人なんだが
同年代の女患者(わい)にあからさまに怯むなあ
大丈夫かこいつと思う >>434
そっちのほうが助かる人は多いかもね。なにかっていうと飲み会になりがちだもんなあ。俺は酒飲むから全然いいけどもさ 女って身近な存在にマウント取れる話でしか笑わないじゃん
綱渡りみたいに気遣うんだよね 女が居ない街に住みたい
そういや、昔の秋葉原は女が殆ど居なくて居心地良かった
歩きやすかった
女は
・よけない
・どかない
・邪魔な場所にワザと突っ立ってる
みたいなところあるから >>440
> 性的なこと言わなきゃ良いだけなのに
アウト >>60
女性の本音だなw
お前ら乞食嘘吐き売春婦のフェミニストは自分達が何をしてきたかを思い出せ
男性の慈悲に甘え過ぎたんだよ。なのに男性は自衛を余儀なくされている現状だ
女性は独善的だからそこまで意識が回らないのだろうけど >>310
男が第一線に立つ社会を、先輩男性にお膳立てしてもらった甘えちゃんw 男同士で趣味のはなししててもわざわざ割り込んできて
「それセクハラですよーWWWWWWWWWWWWWW」なんてのもあるわけでね >>457
むしろ今までが大らか過ぎたんだと思います
飲めない人、ハラスメントに苦しむ人、スケジュール合わない人
無理に拘束しないほうがいい >>423
記事まで辿らないと分からないし吹き出しでもないから見つけにくいけど上司らしき人物が会社で出すよと発言している 仕事関係では女と極力接しないようにしようってなるのは当然の流れ
女の勝手な解釈、気分で何でもセクハラだもんな。危なくて近寄れんわ >>376
そうか？
女嫌いなネットの男でさえも
エロ漫画やAVで抜いてネットでは女のこと叩いて
24時間女のことしか考えてないのに？
女じゃなくて女の身体が好きだとか御託並べようが
女のことしか常に考えてないことには変わらんよ。 #MeTooが流行ることで恐れていたのがこの状況
#MeTooが勇気を出せずセクハラに耐えてきた「男女」を救うものなら賛同したのにな
現実はいたずらに男女の対立と断絶を深めるだけだった
韓国を見てみなよ
ネットじゃどこの国より男女が互いに罵り合っている
出生率も最悪だ
日本も片足突っ込んでるぞ
あんな国みたいになりたいか？ >>440
性的なこと？馬鹿かお前
なんでこの問題がこんな大事になってるかわかってんのかよ？
性的だとかそんな事関係ねーだろ？
お前らが「セクハラだ！」と言えばなんでもセクハラになる現状わかってる？
お前ら女がそうしたんだろうが、ゴミかよマジで >>467
見た目は妖怪
心はJK
BBAもそんな感じ 層化は、壮年部と婦人部、、男子部と女子部をわけて、うまくやっとる
さすが男女平等だ まあ実際酒なんて男友達とバカ話しながら飲むのが一番楽しい
幾つになってもバカみたいな話が楽しい >>436
それこそ性差であって差別じゃないんだけどね
女は出産があるしその間は行動不能になるから強いオス(生活力、金)の存在が必要だと本能的に認識してる
男も子孫残すには若くて健康なメスを望むのが本能
ここに蓋をしてるからおかしくなる >>465
言われてみれば悪しき風習だよなあ。まあ今の時代にはそぐわないので近いうちに淘汰されるでしょうな イスラムの女性隠したり、戦前の男女別の考えは
結果的に正しいんだろな >>446
オバさんが入ってる刑務所も女子刑務所というのだけど
「女子会」だけにやたら過剰反応する男多すぎ。
ちゃんと自分の頭で考えてる？
女子トイレとかにも「女子なのにオバさんが入ってる！」
とかヒスってんの？ セクハラやる奴はセクハラにとどまらずハラスメント全般やるからな
相手の性別なんて関係ないよ
そしてそういうやつは得てして酒の飲み方がクソだしな
そんなやつがいる飲み会なんてハナから願い下げだよ >>440
自分の人生がかかっているから。セクハラや痴漢認定されたら男性は人生詰む。
会社も首になる。そんな状況なら真剣にならざるえない。
自分も会社の女性達と飲みに行く機会は多いし、一人だけ女子会に呼ばれることもある。
君と考えることは逆なんだよ。自分でイケメンだとは思わないが、よく誘われるからこそ
どこからセクハラで、どこまで大丈夫なのかという事に神経質になるんだよ。 (´・д・`)女は自分の主張は女性の総意として主張するくせに、
相手の一般論をミクロ(詭弁)で反論しようとするクズばっかりだよな
マジで、根本的に脳が腐ってるんだよ
世の中のインフラは男が肉体仕事で造ったもの。悔しかったら建築現場で汗水たらして働け
昔も今もこれからも永久にタダ乗りの社会の役立たずの女が自己主張するからおかしくなってるだけ！ >>476
セクハラに怯えるのは男女ともに若い奴で
恥も外聞もないおっさんとBBAは
セクハラ余裕で不倫楽しんでるわ
つーか身体でのし上がるのが女の仕事じゃけん！
と居直ってる奴は必ず一定数いる 気になる女性を誘うと セクハラ と言われるかもしれない
もう本当 委縮した世界 もう酒飲まなければ良いじゃん。飲み会がなければセクハラも差別も発生しないんだから。 >>473
で、例えばどんな事例で
性的なこと以外でセクハラと認められた裁判があったの？ >>21
ウォール街のイケメンエリート様が
言ってるってんなら
オレらもやるしかないんじゃね？
つーか、それもアリだろってことで
認知されるのは良いかと思うわ >>470
馬鹿すぎて呆れるわ
お前ら女と違って、男は仕事するために会社にいるんだよ
四六時中女の事なんか考えてて仕事になるかよ
自惚れるのも大概にしてもらいたいわ >>482
おばはんに種付けすると命の危険に晒してしまうので、自己防衛で男に好かれない容姿に変化する
オバハンに嫌悪感抱くのはしょうがない 個別案件を精査して対応する窓口を設けるしかないよ
ガイドラインなんて状況無視した基準なんて、ただの言葉狩りや行動の委縮に繋がるだけ
こんなものを掲げるから揉め事が増えるんだろうと思う
「私が気に入らないからセクハラ」も同様
ただ禁句のようなものを背景関係なく増やしていくだけなんだからな
「あれもこれも気分で決まる」と言う事になるだけ
その結果、女の言う事は全て通る理不尽な冤罪とかも生まれる
「どんな害を及ぼしたのか」ってのを個々のケースで精査しないと意味がない
逆にその結果、ただの言いがかり等結果が出ることもあるだろう
そうなったらそういう「セクハラを盾に取った逆差別」も防げる
ガイドラインや気分任せにしてるともっと深刻な侵害になるよ >>470
ぜんぜん違うな
ネットでAVみるのは現実の女の嫌なとこ散々見せつけられたあげくの逃避行動だろ
女が恋愛漫画みるのと同じだ >>480
まあ営業とかならともかく
社内でやる分には淘汰されて然るべきだよね
ランチミーティングでいい >>485
自分の人生詰むかもしれないのに
女に性的なこと言わずにいられないってどうなのかね？
自分を見つめ直せば良いのに。 >>470
男は一発抜いたらスッキリだけど､女はそうじゃないみたい。 まあオバサンと飲んでもたのしかないから、うまい言い訳 >男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、
>略して「ハラミ会」がネット上で話題
居酒屋「ハラミー牧場」近日オープン！
なお、女性の入店はお断りしております！ >>440
あなた、非社会人で 昨今のご時世に疎いだろ？w
今は、好意で 容姿や服装を褒めたつもりでも
セクハラだと言われるし
「髪切った？」と言っただけで
ＮＧだ感じる女性が少なからずいる。
「髪切った？」って質問するのがセクハラ認定されるのなら
もう女性と会話するのも面倒だから
「男だけで飲み会しようぜ！」という流れになるもの
十分理解できる話。 >>496
じゃあなんで会社でセクハラが問題になるのかね？
昔なんてもっと酷かったというし。 女は男がムカつかないとでも思ってるのかね
自分は本気でフェミ女に切れてるけど そもそも性的な話題できないなら女性いてもなんも楽しくないからな >>493
ジムに執拗にわいが通って来るのを待ってるジジイがいて
毎日
今日は遅い
何してた
来ないと思った
待ってる♡
と半年間ほぼ毎日言って来るんで
スタッフに注意してもらったらセクハラ爺扱いに
プライド傷ついてジム辞めちゃったわ
嫌がらせを辞めればいいだけなのに セクハラするやつが被害者ヅラする飲み会なんて参加したくもねえよな
ロクなこと起こらないだろ 「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」に対して
「男性だけ乗せない車両自体がモラハラでは」って言っても発狂するのが今のまんさんだからなぁ 冷静な目で見れば会社なんて、
たいした女いないしな。
派遣でキレイな子が来てたけど
そもそもキレイな子は既に彼氏がいるし
誘っても来てくれない。
くだらない女に気遣って金使って
無駄な時間使うならキャバと風で良いわ。 >>508
>好意で 容姿や服装を褒めたつもりでも
>セクハラだと言われるし
>「髪切った？」と言っただけで
>ＮＧだ感じる女性が少なからずいる。
性的なこと言ってんじゃん笑
馬鹿なのかな？
それが性的なことだろうに。
仕事しに会社来てるんならそんなん言わなきゃ良いじゃん。
そういうこと言わなきゃ死ぬの？ ブスほどセクハラと騒ぐ
あっ今私を触ったでしょ？
はっ？テメーみたいな性格も悪い糞ブス触る訳ねーだろボケ！と叫びたい！ フェミのバックにユダ金やら欧米がいるのもバレバレだし、
本当に中東やアフガニスタンみたいに、フェミ女をつるし上げたいわ
イスラエルではソロスに資金援助されてたフェミが○されてたし、イラクでも○されてたわな ID:+irTTXyZ0
こういうのがいるから誘わないんだろw >>522
あと触るの好きな女ね
てか異性触るのが好きなのは男より女の方が多いイメージ >>1
これのどこがニュースですか？＞サーバル ★ セクハラなんて、受ける側の主観で決まる行為だからな。
好きなタイプの男に「綺麗だね」と言われたら喜び、嫌いなタイプの男に「綺麗だね」と言われたら「セクハラだ！」と騒ぐ。
こんな面倒臭い馬鹿女と一緒に仕事をしたくない！って当たり前に思う。 >>517
飲み会で服装や髪型すら話題に出さないように気を使うくらいなら
お前みたいな奴は誘わないってなるのは当然 >>506
(´・д・`)地位も名誉もある金持ちだからな。リスクヘッジには敏感になる罠
奴らが言ってるんだ、正解なんだよ！ AIも女は避けたしｗ マクロスは予言だったんよ
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。女性の採用は訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543917241/
女性の同僚と夕食を共にするな。飛行機では隣り合わせで座るな。
ホテルの部屋は違う階に取れ。１対１で会うな。
これらが近頃のウォール街で働く男性の新ルールだ。
要するに、女性の採用は「未知数のリスク」を背負い込むことなのだ。女性が自分の一言を曲解しないとは限らない。
ウォール街全体で男性たちは今、セクハラや性的暴力を告発する「＃ＭｅＴｏｏ」運動への対応として、
女性の活躍をより困難にするこんな戦略を取りつつある。
妻以外の女性とは２人きりで食事をしないと発言したペンス米副大統領にちなんで「ペンス効果」とでも呼ぶべきだろうか。
その結果は本質的に、男女の隔離だ。
Amazonが開発していた採用AIシステム 男性優遇の傾向があり停止
アマゾンは2014年頃から、採用を効率化するための人工知能システムを開発してきた。
500台ほどのコンピューターが採用希望者の願書（履歴書など）に書かれている約5万個の
キーワードを抽出・分析。自社に適した人材を選びだすというものだ。
100枚ほどの願書をプログラムに入れると、数秒で“最良”の条件を持った5名ほどの書類が選び出されるという。
開発も終盤に差し掛かった時、問題が起こる。それはAIが“女性嫌い”で、「女性の評価を低く見積もる」というものだった。
開発開始から1年ほどが経過した頃、AIは経歴が10年以上ある男性求職者にのみフォーカスして、雇用すべき候補として選び出し始めたという。 >>529
本当にそう言われたのならセクハラだよ
お前はやったんだよ
俺言われたことねえよ
毎日しこって性欲ゼロで生活してるからな 女性のいる飲み会で性的なことに当たらない会話って・・・
例えば 政治経済とかお天気とかの話題を永遠繰り返すのか？ >>528
そりゃそーだw
でもミーツーやってる連中って
こういう手合いばっかだろ
普通の人間を男女別に分断する意味はないと思うわ さっき髪の話は出てたが
容姿なんて
褒めてもアウト
けなしたらもちろんアウト
話題にしなくても下手したらアウトだからな（褒めてもらえなかった逆恨み）
地雷女をさけるしかないのが実情ではある
ま、そこらへん普段から探っておくのが普通だが 一番最初に「子どもの予定」を聞いた人はいい人柱だよな 俺なんか妊娠した女のお腹触ったらセクハラだと言われたな >>532
AIも避けるの？すごいことになってるな >>535
政治、やきうは争いの元だから嫌われるよ >>535
とにかく聞いてあげること
聞き上手であること
打ち解け心を開いたら際どい話を
ただし高身長かイケメンに限るw >>530
会社のオッサンに対してもおっ髪切ったね！とか今日の服装良いね！とか言うんか？ >>535
だな
休日何してるの？もアウトだからな
うわべの会話しかできない >>525
(´・д・`) そいつは独身で生産性ゼロの婆で壊れかけた人間の女の形をしたロボッット。
↓ 迫り来る老衰死を前にして、心の安定を失ってヒタスラ悲しいんだよ。
ID:+irTTXyZ0 >>536
問題は普通の人間とそうじゃないのを分断できない事なんだわな
だからざっくり分けろなんて乱暴な話になる
セクハラの発生を単純に抑制することについてなら効果的には違いないからね >>529
だよな
逆に男って女が多少プスでも
そうかほめてくれてありがとうくらい思うもんな
やっぱ女は明らかに視野が狭い >>517
髪を切ったが「性的なこと」だというのは正気じゃないな。
こういう狂人が騒いでいるから世の中がおかしくなる。 >休日何してるの？
↑
老若男女問わずうざいわこの会話ｗ >>536
表面上は話を合わせるために平気なふりをして
実は必死に嫌悪感をこらえてましたとか
メンタルやられてから人事にセクハラで告発される社会です
もう一度言いますが
もうそういう時代じゃないんですよ >>535
血液型占いとか
食べ歩きとか
お笑い芸人とか
あーくだらねえな。つまんね >>544
おっさんw
若い男には言うだろ普通に
イメチェン？似合うねみたいな
こっちもおばさんには言わんぞw 経費使うんじゃないなら飲み会誘われない方がいいだろう 勉強になるｗ
もうすぐ忘年会なんで気をつけたいのでここで教えてもらいたい
もうこっちからしゃべらずにひたすらニコニコ 何か語りかけてきたら 言い返さずにひたすら ウンウン
これが正解な態度なん？
ちょっと苦行に近い感じｗ >>544
これは男同士でも、言われるし、言うよ
というか、女同士でも言うんじゃないの？
男女でやるからダメなんだろうな >>552
引きこもりなんでずっとゲームしてますわw
って言うと今後あまり話かけてこない ひとまず誘っても、いろんなリスクあるから話さないし目も合わさないけど。 >>559
営業の女性とか普通に今日のスーツ決まってますねとかお世辞言ってくるけどな
逆だとセクハラになるというw >>539
宝物が入っとるわけやからの…ちゃんと｢触っていい？｣と聞かないと。 >>544
わいは言うな、時計とか靴とか褒めてやれば機嫌良くなるからちょれー 別にいいんじゃないの
誰と飲もうが自由じゃん
それでセクハラ扱いはないわ >>535
天気の話。ひたすら天気の話しろ！それが自分の身を守る唯一の方法
高気圧がせり出して、西高東低でとか話すんだ！
ただ、「暑いですね」とか言ったら
「この人、私のこと太ってると思ってる！セクハラ！」とか言われるから両刃の剣！ >>565
非モテほど女性に不快感を与えてハラスメントリスクが高いから
自己防衛に走るのは仕方ない
煽ってもさらに防御を固めるだけですよ >>570
誘わないことで女性様が気分を害したらセクハラになるらしいからな かつて女が社会進出を始めたときに言ったのは
「女が男と一緒に働いて負担を分け合うから、男も楽になります」だった。
ところが実際に社会進出したら、辛いことや危険なことは男にばかり押し付ける一方で
女が自分たちだけ勝手放題な要求を果てしなく拡大させて
男の負担はますます増えるだけだった。
女が社会に出ても害の方がはるかに大きいと証明されたんだよ。 女から見てもこれは良いと思う
行きたい男性とだけ飲みに行けたら良いし、結婚しても安心 飲み会で特撮好きの奴と三面怪人ダダの個体違いの話をしていたら
小学生の頃に男子からダダとあだ名で呼ばれた女性がキレた
めんどくせー >>5
これだろうに。そのくせ職場の飲み会に誘ってきて帰りにホテル誘って
「そういうつもりではありませんでした」って何なのかね。
これ今年の話だぞ。加害者側から話を聞くと言葉で誘っただけだそうだが
被害者側から聞いたという噂では無理やり引っ張りこまれかけたは被害者側が
会社に来ないまま辞めた。未だにこういう話がある。
それで飲みに誘う時は仕事の同僚とはコミュニケーションをとらないととか
何かの区切りだからとか断りにくいように誘ってくる。
酒に薬入れられないかと思って警戒しまくって凄い疲れる。 飲み屋のねーちゃんのオッパイ触りながら飲む酒が一番うまい 女「女子会しまーす」
男「（ﾌｰﾝ）」
男「男子会しまーす」
女「（ﾌｰﾝ）」
でしょ？
なんで
男「男子会しまーす」
女「差別ダー」
になるの？
よほどのヤリマンビッチ以外ありえないんだけど？ >>561
それは単なる嫌味だな。
あんたは嫌われるだろうが、セクハラではない。 >>565
モテるぞ
営業中に女4人いますけど今から飲みにいきません？って連絡くる
でも俺は思うんだこいつら俺を嵌めようとしてるなってな セクハラっていうけど、女もそんな男ばっかりの飲み会に参加したいのか？ まあ面倒くさそうな女とは関わらない方がいいよ
そういう奴は大抵女からも嫌われてる >>517
おまえ絶対に社会人経験ないだろ？w
もしくは、会社勤めしてても
男性社員から誰からも相手にされないブサイクで 性格もひん曲がってる女だろ？w
おまえみたいに 何でも会話を性的な意味とらえる過剰なフェミ（逆におまえが男日照りで飢えてるから そう捉えるんだろ？w）
を相手にしたくないから
男性だけで楽しく飲もうぜ！
って流れになるんだよ。
美人だけ誘って、ブズを誘わなっから
それも差別だと騒ぐしw
昔２ｃｈでよくネタに上がった
女性専用車両に大賛成している女達と 別に普通の車両でも構わないと言ってる女性
を思い出したわw そんなに誘ってほしいならセクハラの定義をはっきりさせろよ >>572
問題起こす奴に限って一切こういうことやらずに、
無蓋の非モテばかりが自己防衛するんだよな
無害男は本当にとばっちり >>588
会社の飲み会に自分だけ呼ばれないのはさすがに悲しくね？ >>588
誘われたこと自体が不快に感じる女性なら仕方ないね 客先が女性だと面倒臭い人が多くてなぁ…
なあなあといっちゃ悪いけどグレーゾーンがある程度あって仕事が上手く回るんだけど女性の場合白黒ハッキリ浸けたがるから効率が悪くて仕方ない。
舐められたくないのは重々解るけど仕事が進まないから私情を仕事に挟まないでくれと思う。 >>575
誘ったら誘ったで上司からだとパワハラとか言い始めるだろうな 女シャベツニダ！
チョッパリは謝罪と賠償をするニダ！ >>544
に言うぞってレスが多数ついたあとから出てこなくなったぞw
仕事についたことない人だったかw >>535
女性のいる飲み会でセクハラなことに当たらない会話の例まとめ
良い例
・喋らない。相槌を打つだけ。
・血液型占い、食べ歩き、お笑い芸人の話
ダメな例
・政治、宗教、野球
・休日何してるの？ 「モテナイと思ってる！セクハラ！」 もう女は戦略的放置でいいよ
メンタリティが韓国と同じだもん >>590
会社の金でやる飲み会に女性排除は問題になるわな
セクハラ怖いなら酒なしのランチにすればいいだけ
最近は時短の人も多いからランチで歓迎会とかやるのも多いよね 普通に話してればセクハラとかありえないんだが。
お笑い芸人とか流行りの店の話とかスポーツとか。
男女関係なく盛り上がれる話してれば突っ込まれることなんてない。
むしろそれ以外に何話す？ >>561
(部長)、前髪増えましたね！をリアルで言ったやつ知ってるわｗ
みんな見て見ぬふりしてたのに、なんで増えたのか考えてから、口を閉ざせよｗｗ >>584
女はとにかく自分の欲望がすべてだから。
自分の欲望が少しでも満たされないと逆切れする。
幼女の頃から既にそうであることは知られている。 >>602
「とある女子社員から、君がいつもこっちを見ているのをやめてほしい。セクハラだ。と苦情があったので気をつけるように。相手が誰かは言えない。」
こういう例がね？ 管理職やってる側から言えば、女が部下に配属されると貧乏クジ引いた感が凄いわ
外国人の方が使える
もう女はいらん >>586
部長の髪型って赤ちゃんみたいでかわいいですよね♡
男にかわいい言うのって
嫌なんダメなんセクハラなん
どうなんマジレス希望
>>593
まずは>>1読んでね >>569
それならお互いが言い合う関係性なら男女間でも容姿をとやかく言っても良いんじゃないんかね？
男女間の場合、男側が「このコと俺は仲良い」と勘違いして
距離を間違えてキモい状態になる。
特にオッサン。
距離感さえ間違えなければ性的なことが言いたいなら男女間で言えば良い。
距離感掴むの下手なくせに女とフランクぶりたい奴が
「女はセクハラセクハラうるさいから男だけで飲む」
とか言ったところで
女からしたらどうぞどうぞだろうし
他人との距離感掴めないやつが下心丸出しは
失礼なんだよ。 >>606
案外、そんな奴が好かれたりする
計算ずくかも知れんぞ なんか男も女もこじらせ杉…(-_-;)
そんな気にせずに楽しく出来んのか… >>608
(＾ω＾)何それ、ヤクザかよ！ なにメンチ切ってるねん！って… この前同窓会があったけど女性にも子供は？みたいな話題をふってたヤツいたなぁ むやみに女性誘うなんて何かあったら
未婚なら親御さんに、既婚なら御主人に
なんて言い訳するのって時代に回帰するのだ >>601
そんなかんたんにハメられるかよ
嵌められるほうが確率高いわ
あいつモテてると勘違いしたんじゃないw
ってな 民がボタンを押すとピカピカ光るランプを持ち歩けばいいんだよね
相手が押すとこっちも押す
ぴかぴか、ぴかぴか
それでコミュニケーションは無事終了
何事もない静かで平和な交渉 >>605
まあ普通そうだよね
今まで勤めてきた中でセクハラ問題なんて起きたことないわ
キチ女と距離感掴めない男が組合わさると悲劇が起きるのかな 教えといてやるよ
セクハラパワハラする人間は、
高学歴か役職もちか公務員のどれか
セクハラする人間は肩書き主義で、社会の価値は肩書きがすべてだと錯覚してるから自分が一番えらいと思いこんでる
女はイケメンしか許さないのに ４月、新入社員の自己紹介のときイケメンが・・
「僕は女性が嫌いなので、業務以外で話しかけないでください、お願いします」
ざわついた
女性たちが思った
「ホモ？」
「セクハラだ」
「キモッ」
男性たちが思った
「あいつ、できる！」
「友だちになれそう」
「ウホッ」 どうせおっさん連中が行くだけだろ
会社の飲み会なんか行きたいか？ >>5 同僚の女とのグループ飲食は別にヤリ目的じゃないの普通だろうてw
サシ飲みはちょっと警戒されてもしょうがないね、実際やりたいって男もいるだろうから >>614
出来るわけ無いだろ！相手のメンタルはチョンとかヤクザなんだぞ>>608 俺たちなんて夫婦10組の飲み会でも
男テーブルと女テーブルで別々だぞ >>610
全然問題ない。
まあ中にはあまり気に入らない男もいるだろうが、駄目ではないしセクハラでもない。
そんなことをセクハラだとわめく女が狂っているだけ。 >>602
占い関係もＮＧらしいぞ！w
私の情報（星座や誕生日、血液型など）を調べて 相性占いでもしようとしてるの？
になるらしいww >>610
終業後の飲み会とだけ書いてあって、会社持ちとは書いてないけど >>614
実際のところ、ほとんどの人は楽しくやってるよ、問題ないさ >>613
あー、まぁ、、そういうもんかもしれんな。馬鹿だ馬鹿だと言われつつ
何かミスしてればみんなにフォローされてるし。
計算だったとしても自分も嫌いにはなれんわ。
空気読まない発言もするが人褒めるのも躊躇しない人だからな。 >>77
女性は何十年か経ってからセクハラされたレイプされたと有ること無いこと言い出すからな
しかも司法が女性の誣告を裁けないという現状
当然のリスク回避だわ ハラミ会良いよ
俺達のまわりはずっと、それ
でお姉ちゃんと飲みたくなったらキャバクラ
素人女なんぞ地味キモブスの癖に
鬱陶しいだけだわw >>398
怖いから犬を近づけないでと言ってる人間に対して
飼い主が「うちの子は噛みませんよ」と言っても
無意味 >>616
楽しいに決まってんだろ！
おまたせーアイスティーしかなかったけどいいかな？ そもそも飲みたい？
飲みに誘われたい？
みんな早く帰りたいでしょ
飲み会撲滅させよう >>627
それはね
奥様同士の愚痴り合いだからだよ >>614
残念ながら、もはや平和的に収まる段階はとおに過ぎている。
社会が崩壊するか、革命が起きるまで止まらないだろうね。 女が騒いでいるんじゃないでしょ
別に困らないだろ
女は女子会しているしな
女と飲み会したいのにハラミが増えて困る男が騒いでいるんだろ
そういうのは金払ってキャバでも行けよｗ >>636
噛むとエサがたっぷり出てくるんだ、噛みたいよな… >>634
男がレイプとセクハラを辞めれないいだけなのに
そこは容認して何十年もたってからごちゃごちゃいうな？ >>630
工工工エエェェ(ﾟДﾟ)ェェエエ工工工
もうねｗ
良い例
・喋らない。相槌を打つだけ。
ダメな例
・政治、宗教、野球
・休日何してるの？ 「モテナイと思ってる！セクハラ！」
・血液型占い 「私の情報（星座や誕生日、血液型など）を調べて 相性占いでもしようとしてるの？セクハラ！」
・食べ歩き 「私の行動パターン把握してストーカーするつもり？ キモい！セクハラ！」
・お笑い芸人の話 「私の趣向を把握してストーカーするつもり？ キモい！セクハラ！」
・相手の顔を見て話す 「こっちを見ているのをやめてほしい。セクハラ！」 >>642
エロじゃなくても総務の○○ちゃんかわいいとかのはなしだからな >>611
いや話すだろw
この前は大坂なおみの話題から中高時代の部活の話で盛り上がった
つか休日何してるの なんて男同士でもよっぽど仲良くならないと訊かない >>1
男が女の分の飲み代を払わないのは
女に対するハラスメントでしょ
ちゃんと女を誘って飲み代払ってよ >>611
誰それの頭カチ割っただの、営業先で取り引きのちんこ咥えて仕事とっただのそういう他愛も無い話だよな >>597
・自分が妥協する立場の時は絶対に白黒つけたがる
・↑の局面で、なあなあありきで話を持ち掛けようものなら大爆発
・相手が妥協する立場の時はなあなあ、というよりはそれが当然の如く妥協を迫る
まあ、「女だから舐めてないか？」って常に思ってるだろうし
そう誤解されたらあとあとまで響きまくりだよな >>645
おまえらはどっちもどっち
クズ女とまともな女を混同
クズ男とまともな男を混同
ブスなんだろうなwwwwww >>648
占いの話もあかんのかあ
つうか女だけど女の占い好きにウンザリしてる #Metooが止めになった感じだな。
何十年も前の、そして何の証拠もないセクハラを一方的にまきちらすという
とんでもない行為を女がやってしまった。
これでもう、あらゆる点で男にとって女は害悪でしかなくなった。 おっさんを見習って
「へぇ」「そうなんだ」「すごいね」の三つで乗り切るんだ >>95
おれ男女w
女性は被害者面する為に作り話もするからな。嘘松とも言われていたっけ >>622
肩書き至上主義の女もいるから問題になってくる
個人の話じゃないんだよ
こういうのは
実際にセクハラ騒いでる女っていうのは、パワハラ・セクハラする男と同じ思考をしてることが多い
こういう変な人間を、合理的に排除できるシステムが必要だという話で
だから、自分は、男と女の働く場を分けろといっている 酒で女とトラブルを避けたい自己防衛に
女がそのトラブルでの玉の輿チャンスが無くなったっていう話ですか？
自己防衛するヤツのほうが性格的にも収入的にも上っぽいしな >>632
飲み会…普通に楽しいもんですよね…
トラブルの元でもあるけどw 皆、家でストロングでも飲んで飲んでツイキャスなりテレビ電話で話せばいいじゃん >>649
それ男女ともにするだろ。その場にいない他者についての評価はありだよ。
その場にいる女のおっぱいが小さいとか、その場にいる男の年収が低いとか言い出す奴がいるから
不愉快になる。 職場は仕事する場所
二十歳過ぎたババアは仕事のことだけ考えてろ、テロメア！ >>657
しかも運動の旗振りの女も
自分が下の立場の男にセクハラしてたって暴露されてたよな
あれはホントすごいオチつけてくれたと思うわ >>662
会社の飲み会なんだから
玉の輿もくそもないだろ 女性参加しなくてもいいでしょ
昔は女性がホイホイ飲み会なんて行かないし
忘年会とか絶対参加のものは門限までに
泥酔させることなく責任もって帰すものだし
親御さんや御主人のお迎えとかあったよ >>653
半分ムキになってる事があってそん時は本当に参ったわ…ロックオンされると面倒通り越して殺意がわく。 この件の根本的な問題は「何がセクハラに当たるのかが明確でない事」なんだよな
別に構わないと言う個人がいても、別の者にも当て嵌まるとは限らない
各々で違うならこれもセクハラだと言う少数にも配慮して全体に対応しなければならない
ならもう対応しなければならない機会そのものを限定してしまおうという試みがこれ
業務上で機会を制限するとパワハラになるからな、そこはどうしようもない >>602
女に料理を取り分けてもらう→「女の仕事だと思ってる！」セクハラ
男が料理を取り分けてあげる→「自分でできます！」セクハラ
自分の分だけ個々で取り分ける→「おっさんの触ったトングを触りたくない！」セクハラ >>648
どぶろっくの♪もしかしてだけど～♪の逆バージョンだなw >>614
少し賢いまともな人はリスク回避で飲み会を回避。
飲み会には問題起こす奴と初心か頭の少し弱い常識的な人が行って
後者が被害に遭う、って図式だからな。 これは普通に女性側も喜ぶんじゃない？
ここにいる人たちは「お前ら女はこんなことされたら困るだろ？」って自惚れてるけど、女からしたら「どうぞどうぞ」って感じじゃないかな >>667
男もそうだ
というか、不品行な行動をとってる人間は、色々嫌な記憶も増えてきて、人間に対しても信用できなくなる
そういう人間が、晩年になってから騒ぎ出す
男に対して復讐、女に対して復讐したい可哀想な老人が多すぎる 職場のおっさんと飲みニケーションしたいと思うOLなんて今時いるのか？
これで困る女を探す方が大変だろ やれもしない、やる気もおきないようなクソ女を誘う理由なんてどこにあんだよ >>675
自分から取り分けて有能アピールするBBAがいて
これはこれで同性同士のマウント合戦
もう飲み会なんてやめてまえ 女が飲み会に誘ってくる
会話を楽しみたいとかじゃなく
どーせオレのちんぽが目的なんだろう >>678
ご賢察の通り
だから、いい風潮だと思うよ イケメンにとっちゃ入れ食い環境だな
うらやましいねえ 女性をはらませる怪しい学生サークルよりは、遥かに健全でいいと思うけど 仕事の成果を競い合う会社ならわかるが、
どんだけモテるか（どんだけ周りから好かれるか）を競い合ってる会社なんてロクでもない
日本の会社が終わってる理由の一つでもある
いい加減、恋愛と仕事は分けよう
中学生じゃあるまいし
そのためには、男女の職場はセパレートだ >>1
男が女にセクハラされて「セクハラです」って言ったら
「こんなことでセクハラだなんて私を侮辱した！」ってなって
その時点で男がセクハラ加害者扱いになるよな 相手との距離感をうまくつかめないのが原因なんだろうな。
信頼関係が築けてないうちに個人的な話したり
プライベート聞き出そうとするからセクハラだ何だと注意されるんだろう
一部過敏な人間もいるのは確かだけど、一部デリカシーのない人間がいるのもまた確か 男はなんとも思ってない女から誘われてもほぼ100%黙ってるけど
逆たと次の朝には○○さんを誘ったらしいですね？wとほかの女から聞かされることになる >>84
仕事でも関わるなってのがアメリカでの結論 今はOKと判定されて楽しく過ごせても
後から楽しく過ごしてたことが黒歴史化されると
その時はほんとは楽しくなかったけどハラスメントで仕方なく云々とかになるから
その時点での線引きを見抜けたって意味がない
後からその時点の線引きが変更されるから ID:+irTTXyZ0
こんな奴が1番めんどくさい
女の中でも最低ランクの人間性だわ
お前絶対に一重でシャクレてるだろ >>660
セクハラで表立って騒ぐ女はフェミニスト=潜在意識レズ=中身が男
LGBTの疑いがありそうな髪が短い女や身だしなみにうとい女には気をつけよう
※それとは別に、著名人や有名になりたい女の場合は売名行為というインセンティブが働きやすい
普通の女は同僚や女子同士で食事しながら「あいつに肩揉まれたわ。まじキモいんですけどー」と悪口を話題にするくらいだろう >>678
女目線のマンガを女が批判してるんだからそんなことまで男のせいにすんなよ >>692
若い女だと言葉尻や揚げ足取りで
火のないとこを煙だらけにする奴がいる たしかに面倒な女っているんだよね
会社に饅頭みたいな顔した清純派の同僚が自信過剰だった
大抵寝ぼけたこと言っても口悪い同僚から｢あんた鏡見てる？｣｢よく恥ずかしげもなくそんなこと言えるね｣とけちょんけちょんに貶されてたけど
ああいうタイプが野放しになると問題起こすんだろうなと思ったことはある 飲みの席ですぐに仕事の話とかしないじゃん…まず世間話やら初めての人なら趣味は何ですか？とかから始めない？それ嫌だって言うんなら誘わないよ 女子会があるなら別にあってもいいだろ
さすがに男子会とは言わないだけいいかww >>648
相槌を打つだけ
→「ねぇ、私の話ちゃんと聞いてるの？」 途中で切れる >>519
男女雇用機会均等法が施工されてからダメになったよな日本経済 >>702
休みになにをしてるかくらい聞けないと自分語りに突入するしかないからな 男女の友情は成立するか、みたいなのもあるけど（実際は心理学的には×）、
結局、男女の同僚も成立しないんだよ
女性の社会進出で、色沙汰がらみで男から嫌な思いを受け、しかも婚期まで逃した女が、
フェミの顔して、男に復讐してるだけだ
そういう不幸をなくすためにも、会社で男性と女性はセパレートすべきだ >>544
言うよ
っていうか女にも普通に言われるんだけど
女から男に言うのはOKなのは何でなの >>705
能力無いのに女と言うだけで管理職につけなきゃならないとか、採用しろとか無茶苦茶やってるからな >>707
成立する！と断言する女は100%不倫してる
賭けてもええわ >>15
まんさんのめんどくささをｷﾞｭｷﾞｭｯと凝縮したレスやな >>612
>「女はセクハラセクハラうるさいから男だけで飲む」
>とか言ったところで
>女からしたらどうぞどうぞだろうし
じゃあ、オマエは何に対して文句を言ってるのか？
ハラミ会に参加する人達は 正しい行動をしていることになる訳だろ。
オマエが 連投レスまでして主張してる核心部分は
単なるイチャモンだろ
個人の内面にある心情は、それを表に出して誰かに害を及ばさない限り
他人が文句言うことではない。 そもそも会社の飲み会なんて男女問わず行かねえだほお前ら 女はますます社会の害悪と化していく。
そしてもう止まらない。
女に自己反省はないからな。
女の横暴はますます拡大するばかりで
それは社会が崩壊するか、革命が起きて女が人権を剥奪されるまで止まらないだろう。 飲み屋で泥酔してズボン下ろされてちんぽ弄られてレモン汁かけられても
オレは決してセクハラされたなんて言わなかったぞ >>706
休みに何してるかを聴くのはデリカシーなさすぎ
これわからんやつ多すぎw >>711
男側の気持ちは知らんけど普通に同僚として接してるけど >>702
どの辺に住んでるの？とかもアウト
お酒飲める？もアウト
星座、血液型、休日の過ごし方、全部アウト >>706
そんな飲み会お互いに疲れるだけだし有益でもない苦痛な空間だわ… >>692
女から男に対しては何してもOKなのはなんでなんだぜ？
BBAにケツ触られたりするんだけど。
「セクハラですよ」っていったら「男なんだから小さいこと気にするな」っていわれたわ >>710
世界の潮流もあるし、女の社会進出じたいはとめられないんだろう
ただ、女の管理職を増やすのは、女の部下を管理するためであって、それ以上でもそれ以下でもないと思う
会社で働く女も増えてきたことだし、もう女しかいない部署に女を押し込めろ
男と女を会社内で完全に分ける
これがこれからの潮流だ
しだいに、ノウハウができていくだろう >>716
まず性犯罪を撲滅してから言うとくれ
何千年かかっとるねん 時代は常に動いてる
手紙の意味、電話の意味、テレビの意味など、どんどん変化している
飲み会の意味が変化するのは当然だ
男女の関係だって時代で変化する、スルメイカ！ >>716
それを助長してマウンティングしてるのはテレビや記者
まともな女の子もたくさんいることは忘れずにな 女は金も出さないし連れて行っても面倒が増えるだけですわ 同世代とだけ飲んでりゃいいんじゃね？
そうすりゃとんでもない地雷なんてそうそう踏まないと思うけど >>577
マジでコレ。
俺配送やってるけど、同僚の女から
割り当てが多すぎて回りきれないと
泣きつかれて仕方無しに手伝っていたが
後から後から更にヘルプの追加をしてきて
キリがないので一体何軒受けてるのかと思ったら
俺の半分以下で噴いたwww
流石にアホ臭いので自分で回れと言ったが
それでもグズグズ言ってくるので上司に報告したら
やっと止まった。
あいつらの恥知らずぶり、責任感の無さには
呆れるしかない┐(´･c_･｀ ;)┌ >>722
その風潮悪いよね
フェミに詳しくないけどメディアで目立つフェミ関係の女性がダメだと思う
男女平等を唱うなら男性側への配慮も必要だろうに >>714
相手との距離感掴めないのを
被害者ヅラして女のせいにしてるけど
自業自得だよねって話。 さすがこういうところは後進国だね
まず、飲み会自体を減らせ、残業代の出ない仕事なんだから、あれは
その上で、男は女と平等に働け、日本はこれが出来てない
日本は男女合わせた平均労働時間はアメリカより少ないくらいまできた
これは、女がパートだので、たいして働かないのがごまんといることはでかいからな
男だけで見ると、ＯＥＣＤで、一番長時間働いてる国が日本だって情報が数年前に流れた
男だけでどうこうなんて方向に持ってくのは間違いなんだよ >>718
気をつけよう…
>>720
何話したらいいんだろう… コンビニ店員「88円になります」
俺「Suicaで」
コンビニ店員「セクハラ！」 >>1
仕事の後の飲み会くらい好きなように飲めばええやろが、、なんでそんな所まで気を使わなあかんのや！ >>710
「能力があれば男女で差をつけてはいけない」ではなく
「女枠を作ってとにかく女枠を埋めろ」になってるからな。
有能な男と無能な女がいた場合に無能な女が優先される状況になってる。
それに加え「障害者枠」もあるし
将来的に「外国人枠」「老人枠」もでてきそう。
平等の意味をはき違えてると思うわ やっぱ女は入社1年までだ
2年目にはもうすっかりひねくれた先輩女のクローンになってる >>733
部長の前髪増えたよね？気付いた？あれいつから？ とか うん、だからハラミ会はセクハラを未然に防ぐ素晴らしい会で男性陣も数多くの人が賛同してるのになんでまんさんはキレ倒してるの？更年期障害？ お前ら一体、普段女からどんな扱い受けてんの…？かわいそうになってきた。
そんな簡単に敵対関係になるかな？
テキトーに合わせてキャッキャウフフしてれば楽しいのに。俺は女の居ない飲み会行っても楽しくないなー。 >>730
フェミってのは階級闘争
男だけでなく専業主婦やら風俗嬢
家事手伝いやパートフリーターなんかも
平等にヘイトしてますから >>726
そういう言い訳はもう効かないんだよ。
女が暴虐の限りを尽くしてきたことは事実。
そしてこれからますますその暴虐は拡大するばかり。
将来革命が起きるときは、男たちの怒りが限界の限界の限界に達したときだ。
そのときにはすべての女が連帯責任を負わされるだろう。 >>741
女って基本どうでも良い話で盛り上がるから
そだねーそだねーって言いながら酒飲んでりゃ良いんだよなｗ 配送とかは、男しかいない営業所と、女しかいない営業所に分ければいいんだよ
女しかいない営業所は、所長以下、みんな女
男と女を混ぜるから、女特有の甘えが出てくる >>739
社内の人の悪口か…
それは後々自分に降りかかるものだからしないようにしてるんだけどな。
ソイツがその上司に告げ口してないとも限らないし >>722
OKなんじゃなくて、男はいちいち騒がずに許容してるだけ
ババアにやられても笑ってスルーできる
ところが超デブスにやられたら恐らく許容できないだろう
そういうときは訴訟するしかない
ただ男は合理的だから訴訟の面倒臭さのほうが先にきて訴えない >>741
単にそれを楽しいと思う奴とそうじゃない奴がいるだけだろｗ 俺はモテるとか俺は楽しいとか
交友とか恋愛とか結婚とか家庭とか混ぜてくるアホかいますが
あくまでもセクハラと自己防衛の話だと理解できないんですかね >>742
あーたしかにそうかも
専業主婦を敵視してたりするよね 女の反応がアホすぎるとしか・・・
飲み会には誘え、ただし性的な話するなって男に対するセクハラだろうよ
要するに女を上位に置いて男は下僕として接待しろって言ってるのと同じじゃねえか
そんな女を誰が誘うかってんだよ >>751
そういうのは単なるバカかネまんだからスルーしな 髪切った?似合ってるね。
言われた女性が不快なら当然セクハラだけど、
言われた女性が誉められた嬉しいと思っても、会話を目撃した第三者が不快ならセクハラだもんな。
しかも、目撃した第三者が、あのぐらい話しかけても平気なんだって関係性を誤認してセクハラになったり、
女性社員と仲良くしてる男が気に食わないっていうただの嫉妬心も、あれセクハラじゃないですか?で問題化しちゃうからな。
もう色々面倒くさいわ。 フェミなんか無視すればいいのに
ヒステリーじゃないフェミっている？ >>738
新入社員は2年目にはひねくれた先輩女のクローンになる
ひねくれた先輩女のクローンになるとどうなる？
知らんのか。新入社員が入る。 >>737
それに加えて、日本企業独自の、無能なものを有能なものがカバーすべきみたいな、風土が、ますます事態を悪化させた
障がい者だけの営業所とか、そういうのもあっていいんだよ
もちろん、営業所によって、雇う人数は変わるだろう
でも、雇う人数で給料を頭割りにすれば、不平もでない（男営業所は男１０人で回して、女営業所は女１５人で回してたら、給与は男が１．５倍とか）
男女平等時代にふさわしいシステムがあるはず >>743
BBQならええのか
>>752
独身実家住みをパラサイト(寄生虫)なんて
呼び出したのもおフェミさまちゃうっけ 「女、めんどくせー。いらねーよな！俺らだけでやろうぜ！」ハラミ会
「男に気を使わなくていいよねー。女子会やろうよ！」女子会
何が違うんですかね？ >>1
友達に専業主夫がいるんだが
専業主婦たちにニートだのヒモだの散々言われてるわ
もうわけわからん >>726
広い公園で楽しく遊んでください、ただし何箇所か対人地雷が埋めてあります。目印などは一切ありません
これと同じことなんだよ >>732
フルタイムで男女働いて
男も子供の面倒見るために会社しょっちゅう休んで3時間おきにミルクやってオムツ替えして
夜も起きたまま徹夜で会社行くならそれで良いんじゃね？
女は産んですぐに身体が元どおりになるわけでもないけど
それらを男がやるなら無理して産後すぐ復帰しても良いって女はいるんじゃないかな。
男がそれらをやるならよほど悪阻がキツくない限り出産で退社しなくて済むし
女は何のキャリアにもならないパート&育児なんかやらずに
会社勤めしたまま子供産めるのだから。 >>764
そいつら完全に男女差別主義者なんだろうな
女はよくても男じゃダメ、みたいな
頭が昭和以前の脳味噌なんだろうね 大昔から女は働いてたが（これを女性の社会進出の根拠にする人は多い）、
男と女が働く場は別れていた
中国とかもそうだ
小籠包を包んで売る店はほとんど女、工場はほとんど女、とかな
なぜ、男女同じにしたがるのか理解不明
こういうのはジェンダーフリーであって、男女平等とは違う 女だってイケメン意外とは関わりたくないだろうしwin-winだろ >>763
ハラミ会は会社の飲み会から
女性を締め出すこと 極端な話、完全捏造でも泣き喚いて私はセクハラされたってやられたら
ほぼ男が負けるからな、自衛として当然だろう
あと、性的な話なんかしなくても男同士で馬鹿話したいときはあるよ
本当に結婚までしたいって思うくらいの人は別の形でアプローチしてんだろ
最近の若い人にとっては社内恋愛とかリスク大きすぎるって認識らしいし ハラミ会いいと思うよね
忘年会だの全員での見に行くだのの、半ばオフィシャルな飲み会は男女別々
男女一緒にに飲みたい奴はそれとは別に個人で飲みに行けばいいんだよ
この漫画だとハラミ会の飲み代を会社で出してたのが問題なら、社員の女が飲みに行くときも、同回数、同額社費負担すればいいことだ エラ・細目の朝鮮男が人気出るわけねーだろう。
火病でDV朝鮮男は帰れーーーエラ朝鮮男はキモーー >>765
女は愚かだからそれがわからないんだよな。
何が問題かって、これならセクハラに「ならない」という保証がどこにもないことが最大の問題。
女は馬鹿だから「セクハラになる可能性は低いから問題ない」と思っている。
しかし、「セクハラにならないという保証」が必要なのであって、保証がない限りは
男は常にあらゆることに気を使い続けなくてはならない。
まあ、もう止まらないわな。
やがて社会が崩壊するか、革命が起きるか。 >>730
日本においては田嶋陽子のイメージが強烈すぎるんだよ
悪い意味で >>751
非現実的で極端な例を真に受けるアホがいるから荒れるんだろ
そもそも揶揄ネタだし、セクハラと自己防衛の話ですらなくてむしろその逆で社会風刺
なのに男女間で争うアホさ 男は酒を飲まないと面白くない話がしたいんだよ
女は酒飲んでも面白くない話で盛り上がるけど 費用が会社から出るものはランチミーティング
アフターで勝手に飲むなら男女別
忘年会などイベントは男女混合、個別に誘わず参加自由
これで概ねうまくいくよ >>1
ハラミを防ぐ会なのにハラミ会っておかしいな。 >>1
オンナ様に論理的に言っても無駄ですが、あえて指摘するとデスね
こういうことでギャーギャー言うこと自体男性へのセクハラです >>19
男会とか言えばいいのに謎のネーミングセンスだから >>773
社員が参加しなくてもいい会合なら
最初からいらんのではないのか？
うちの経営者は課長会が好きだ
ヒラと話したくないんだろうか そもそも学生時代にろくに家事も手伝わないまま社会に出て、キャリア上げようとする女性がほとんどだからすべてダメ。
少子化も幼稚園とかがないからではなく、女性がキャリアを持ち家事も分担が当たり前という考えが蔓延して、家庭に最初から揉め事を入れてしまったからな。
男も一人暮らししてたらそれなりに家事できるが、それ以上に女性の方が家事ができる過程が崩れてしまってるから、こんなくだらない話になる。
男同士で呑んでて酌するのは普通に持ってる心遣いだが、気遣いできない人は酌もできない。男同士だったら気が利かねえなで済むけど、これを女性に言ったらハラスメントだからな。
女性含めて呑みたいならキャバクラとかに行った方が気が楽。
社内で呑みに行くのに女性を誘うなんてサラサラ考えないし、社内全体でそういう空気作れば女性は女性同士で呑みに行くだろ。それでいいんだよ。 >>731
はあ？
害を及ぶ可能性を自ら断ってる訳だから
褒めるべき案件だろ
大体、>>1の大もとの話は漫画の架空の話で
実際に、セクハラ常習犯だけ集まって飲み会をやる集団なんてリアルには 到底存在しない。
（架空とリアルの話を区別できてないようだけど頭大丈夫？w）
Twitter で議論となってるのも そのことを分かってた上で
現実では、オマエみたいな過剰なフェミ女と同席で酒飲んでもつまんないし
最悪、セクハラ扱いされる可能性もあるから
「それだったら男だけで集まって飲んだ方が楽しいよね」
「最大の防御法」
「合理的」
って賛同の声が多く挙がってる >>775
常識が備わってる男か、イケメンなら自然に回避できる
女の子が嫌がることはしないからな
そういう意味ではブサイクはこじらせて心までブサイクになったりするから人生の難易度高いんだろうなと思うと同情はする >>738
あるある
初代が牛耳ってた事務所の圧迫感が嫌だって言ってた女の子
初代が退社したら、2代目になって事務所威圧するようになったわｗ >>775
うーん、でもそのうち男性専用車両とか、女性保護とかではなしに、
男女完全隔離しかないと思うんだね
実際にイスラム国家なんかはそれでうまくやってるわけだし
それで昔ながらの性別役割分担社会がくるなら、それはそれで少子化も解消するだろうしいいと思うんだな >>760
でもまた捻らした女のクローンになるからな
無限地獄 こいつは傑作だな
フェミとかmetooの頑張りすぎだw 福山みたいな男ならOKに決まってる。
朝鮮人火病エラ星人は近くに来るな～～～ もう女部隊を作れるぐらい会社に女はいるだろ
営業１課は課長以下みんな男、営業2課は課長以下みんな女にすればいい
男女用トイレみたいに、課じたいを男用の課と女用の課、2つ作るのもあり >>789
そもそも君みたいな人に女性は誘われたくないから安心しろよ
ウインウインじゃんwww
自己防衛のまえに誘われた女はウザいと思ってるだろうし、何はともあれイケメンかブサメンかを定義しないと話は噛み合わないだろ >>766
今の日本の中途半端な女性の社会進出は、まったくうまく回ってないことはわかるね
男女の役割分担にすらなってない、だから少子化で移民受け入れの話になってるわけだ
産まない割に、日本の女は働いてないとも言える、１人当たりＧＤＰも日本は先進国でびりレベルで低い
男女の労働バランスはもっと公平にしていかないとだめだよ
男の労働負担を減らして、その分、家事も同様にバランスを取らせる方向だね
じゃないと男女平等の教育すら無駄になる
２０数年も教育して、社会に正規雇用で出るのがせいぜい１０年もいかない女が多い、
こんな非効率なこともないからな だったら女性専用車両にも文句言えばいいのに
危機管理、危険回避は男性にとっても必要 >>800
そもそも>>789みたいな奴は仕事できないし
同性にも嫌われると思う
後輩としかつるめない男っておるよなあ… >>793
前にどっかの鉄道会社が男が男性専用車両に乗りたがるはずがない(だから作らない)って答えてたけど絶対に一杯になると思うわ >>785
そしたら男子課長会と女子課長会にわけて開催すれば
実際知り合いに女性キャリアの課長とかいるけどさ、「それセクハラじゃない？」とか言い出したりしたことあってさ、ああいうのがいたら砕けた話は出来ないだろ
もちろん同じ課長だから、お堅い仕事の展望だけを話すならいいんだろうが
かといって、一次会はお堅くて、二次会柔らかくしたくても、二次会を女性は断るとか(女性キャリアは情報収集に積極的で行きたがるのが多い)出来ないだろうし
こっそり行くのもめんどくさい
そうなるとはじめから分けるのが一番無難 女が吠え出したら今日生理？で返してやって黙らすのが1番だって悟ったわ >>800
話が噛み合わないじゃなくて、
オマエが>>1の話の流れを全く理解できてなかっただけじゃんwww
恥ずかしい人だなw >>792
男性専用車両とか需要なさすぎて作られる気がしない 若い人はありがたいんじゃね
飲み会なんて行きたくないだろ >>802
男性車両欲しいわ
夫が冤罪されたら叶わんばい
>>808
わいの夫さんは飲み会が嫌いなたいぷ
どんな遠隔地で忘新年会があっても
飲まずに日帰りしてくる >>805
ネットでは威勢がいい奴はそんなん多そうだな 女性が飲み会いたら、飲んだ後そのまま風俗行けねーだろ。 会社の業績も上がると思うけどなぁ
男性と女性をわければね
今の経営者は、女にキャバ嬢みたいなことをさせたほうが業績が上がると思ってんでしょ？
古いね
考え方が
フロアからして、女用のフロアとかに分ければいい
3階は全部女の部署のフロアとか
絶対に業績は上がる
女は女にしか従わない >>766
なんで女=出産になってるかわかんねぇな >>817
飲み会が嫌いなのは個人の勝手だが、砕けた飲みの中にポロっと人事やコネに関わる重要情報が混じるのさ
だから女性開催すれば総合職や管理職をハブると差別だとか言われかねない
かといって、女性管理職連れてランパブとか行けないだろ
それこそ即セクハラ
別にランパブやキャバクラじゃなくても、(プロ)女性がいて色っぽい場になったこそ出やすい話ってのもあるわけよ
で、そういうとこには連れて行けないと >>788
嘘だね！
(´・д・`) >>747 ダマサれるな！ うちの会社も公式の飲み会には管理職以外の女性は呼ばないことになったな。何度研修してもセクハラ紛いなことをするバカがいるんだよな。主におっさん世代で >>791
1年目はあんな純粋な天使なのにな
必ず悪魔に変貌してしまう
もうDNAに刻まれてるとしか思えないわ ビジネスだけのドライな人間関係や
男女平等で実力主義とは真逆の
面倒くさい社会なんだから
共同参画なんて早く諦めたらいいよ ＞「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
もう意味不明www
＞「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」
誰も一言も発しないお通夜みたいな飲み会を望むのか？ >>826
ジジイ世代だとセクハラ当然の世界のまま頭が
止まっている人間がそこそこいそうだもんな。 >>15
もし私が男なら、そう取られても構わない。
君子危うきに近寄らず だもん。 All my friends are dead
そこで、皆様に耳寄りな情報を！
〈高輪ゲイとイエィ〉
高輪の新名所、ゲイパブ〈高輪ゲイとイェイ〉へようこそ。
こちらにお越しの際は「高輪ゲートウェイ駅」で下車されるのが便利です。
普段は女子にもてないあなたやキミも、明るく楽しいゲイの皆さんと、時間を気にせず朝まで楽しんでみませんか？
姉妹店の〈高輪レズとイェイ〉もよろしく。
普段は女子にもてないあなたやキミだからこそ、気高いレズビアンの女子に、堂々と冷たくあしらわれてみませんか？
新たな快感に目覚めること請け合いです。
高輪ゲートウェイ駅の乗降客の話題を独占する当グループ各店をどうぞご愛顧ください。
さてさて、ここで皆様に更に耳寄りなお知らせです。
いよいよ当グループの総力を結集したハイパーＩＲ(ｲﾝﾓﾗﾙﾘｿﾞｰﾄ、ｲﾘｰｶﾞﾙﾘｿﾞｰﾄ)『高輪ＧＷ(グローバルウェブ)』がオープンいたします。
グローバルなハッテンバとして、その規模と質において世界に例をみないLGBTの皆様だけの超高級インモラルリゾート。
ＧはゴージャスのＧ、グラマラスのＧでもあり、
ＷはウェルネスのＷ、ウィットネスのＷでもあります。
ここにいらしたなら、かぎりなきハッテンの連続に百戦錬磨のあなたさまでも目眩に似た感覚に陥るでしょう。
皆様を新たなゲートに誘う高輪だけのウェイオブライフをぜひともお楽しみください。
あ、もちろん、18歳未満の方、LGBTではない方の入場は一切お断りいたします。 >>827
環境に適応した結果でしょ
ようするに天使が悪魔になる環境ってこと
適応できない人はやめるんでしょｗ >>827
(´・д・`)オマエは女がわかってない！
女は基本属性がスパイだから、最初の１年は情報収集してるんだよ
うっかり、口とか滑らすとやられる。 >>804
悪口：その人についての自分の感情の露出、良い悪いの評価。
重要なのは情報の交換だけで、自分がそれについてどう思ってるかは絶対に言わない事だ。批評も絶対にしない。 女性とは個人評価面談も駄目、もし所属長に女性がなっても監査対応も駄目
男女ペアで仕事はさせられないし、メールや電話も油断できない
最早どうやっても男女が同じ企業で仕事するのは無理 自覚のないセクハラから女性を守り
見に覚えのないセクハラ認定から男性を守る
男女両方に配慮した素晴らしい会だろ
性別がはっきりしないLGBTが文句言ってるのか？ 社員どうしの飲み会は勤務日は全面禁止にすればいい。
誰も文句は言わないし喜んで受け入れられるだろう。
休暇日にわざわざ一緒に飲みにいくのは好きにすればいいし、
休暇中に起こったことは会社としては一切無関係だから
ナンチャラハラスメントにはならない。 女の前では自分の思ってることは絶対に言わない。情報も絶対に渡さない。秘密を守れないのが女 >>831
お前みたいなのを避けるためにやってるんだって、解らないのかな？ >>527
飲み会に縁のない狂犬ニート
そんな時間に5ちゃんしてないで仕事しろ狂犬ニート >>844
女の職場は忍者屋敷かたけし城かってくらい
罠だらけやで >>844
女性社員は、すぐ並列化して情報共有するからな。タチが悪い >>844
だれがどんな情報持ってるか分かってて聞いて来るから、情報渡さないのは故意だと思われるよ。
思ってる事を言わないのは正しいけど、情報まで渡さないのは敵認定されるから危険。 男子会みたいのは名前付いて無いだけで今までも普通に行ってるだろうに
女子会のように男だけで気楽に飲みたい時とか
わざわざ女排除の意図や名前付けたり恥ずかしいからヤメロ >>191
女が会社を辞めると会社は安定するかもな
利益が出るかどうかはわからんが これは大賛成
飲み会に女が必要ならハナからキャバクラへ行くよ
大したクォリティーでもないのに自意識だけ韓国人なみの女から後でハラスメントだの訴えられたら面倒くさいだけ なるほど、>>1のハラミ会はネタとしても
課長会や役員会は実質的なハラミ会なのだな
くだらんヒラ社員や女は排除 >>852
付けたのは女だっての
いい加減記事くらい読めよ、馬鹿女 >>832
高学歴、役職、政治家は、
自分がモテると勘違いしてて、モテてるはずだから何をしてもいいと錯覚してる
時代錯誤のジジイだからセクハラするわけじゃないよ
慶応カワハギや早稲田のレイプ事件と同じ
エリートや成金は自信過剰になる >>826
> うちの会社も公式の飲み会には管理職以外の女性は呼ばないことになったな。
むしろ差別になるんじゃないか？
公式の飲み会ってことは、忘年会や新年会に正社員でも女性社員は呼ばず、女性社員だけ歓迎会も送別会もやらないんだろ？ >>837
スパイって表現は的確だな
それに図星だ
滑らしてやられたわ >>854
キャバクラの女の有償サービスを叩き棒にして金も払わず挙句書いたレスが
大したクオリティーでもない 男複数女一人の会だとご機嫌なのに
女複数になったとたん不機嫌になるやつ 問題がねじ曲がってる。
今、政府が全力でやらなければならないのは、アルコールそのものの禁止。
日本人に酒は合わない。
そもそも日本文化と飲酒は全く相容れない。 女に何か言うと伝言ゲームみたいになる例
A「今日⚪⚪さんに怒られた。辛い」
B「Aが⚪⚪さんに怒られたらしい」
C「Aが⚪⚪さんに怒られて不満に思ってるらしい」
D「Aが⚪⚪さんに怒られて恨んでるらしい」
E「Aは⚪⚪さんのこと嫌いらしいよ！」←一番タチ悪い >>864
神話に出てくるくらい酒は日本文化に根付くものだが こんな恥ずかしい言葉を使う日本人がそもそもいないから、どうせまたクソ朝鮮人の噓でしょ。 >>864
神事で思いっきり昔から飲んでるじゃねーか。 >>864
サウジアラビアへ移民することをおすすめする >>837
メイドとかくの一とかもそうだな。女の秘密を知りたがる性質と黙ってられない性質は昔から周知の事実 何の文句があるんだ、、？女様は、、、
本当に面倒な奴らだな 誘われて断る口実考える方がしんどいから誘ってくれなくていいよ
男と女じゃ盛り上がる話題も違うんだし >>657 えっワインスタイン？実際にヤリ目的だから、古い話でも問題化したんだよあれ
逮捕されてるし
古い知人トランプも、このような事態は驚かない、彼の行動は不適切とか
弟にも非難されていたみたいだけど？
妻帯者で会社の女をレイプはさすがにまずいわなw >>15
おもわれるだけで済むならいいわ
関わりたくない >>863
平等に機嫌とらんとあからさまにいじける面倒な女居るな
場も悪くするから次から呼ばん ウーロン茶で！カルアミルクで！今日はレモンハイ飲んじゃうよ！
飲みにくる意味あるのかよスタバで女子会でもやってろ >>866
それ男のパターンだろ
女の場合は、
A「今日⚪⚪さんに怒られた。辛い」
E「Aは⚪⚪さんのこと嫌いらしいよ！」
こうだよw >>865
甘い
居座りの社員ですらないパートBBAが
頻繁に飲み会を開き出てこない奴をハブったり
若い社員潰しのターゲットにしたりとかするで 情報もそのまま正確に話せばいいのに事実にわざわざ自分の感情交えて脚色するからスパイとしても微妙なとこあるけどな。 >>796
ほんと、基地外フェミってがんばりすぎなんだよw
このスレにも 香ばしいのが3人ぐらい紛れ込んでるしw
ID:FskJgJyi0
ID:aqaxYpvV0
ID:+irTTXyZ0 >>864
その昔ヤマタノオロチというものがおってな 世界を牛耳るような金融街の連中ですら
雇うことが間違いだったと認めたわけだしな
児童誘拐で国際指名手配されまくってる日本の女なんて論外でしょ 誘わないのはセクハラだからね
そこんとこわかってない男はだめだよ >>879
違う違う
A「今日⚪⚪さんに怒られた。辛い」
E「Aは⚪⚪さんにパワハラされたらしいよ！」
こうだよ 「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
じゃあ女子会もおっさんを誘わなきゃな さもなくば禁止だ 次は同性間のセクハラが問題になって飲み会自体なくなる 女3無い運動。
見ない。
話さない。
関わらない。 >>842
ハラミ会とかいうネーミングセンスがセクハラ臭い >>422
好きなマスコミは？
これですら女がセクハラと言えばセクハラになる >>288
ソースはフィクションマンガって朝鮮人のこと笑えないな
女様は 俺の先輩が、女性社員がいる会社の飲み会は二次会以降出席禁止だったな。
女性社員と付き合って結婚式場予約して社内に披露宴の案内配布した後、別な女に子供できたからそっちと結婚すると言って急遽結婚取り止めにした。
以後「社内一の女の敵」と呼ばれ、女性社員の申し入れで会社からも二次会以降出席禁止。
この女性社員は逃げずにしっかり正社員で残ってた。 >>892ソース読んでないだろ？
命名したのは女だよ >>892
女性漫画家が描いたフィクションなんだけど >>14
めんどくせぇー奴らやな。
こんなアホみたいなこと言ってるの日本だけやで。 飲み会をするなら女性社員も誘わないと差別
飲み会に女性社員を誘うこと自体がセクハラ
女ってキチガイ >>886
全く構わない
異性がいると気を使って出せない話題もあるし男女で棲み分けは普通だよ >>886
ハラミ会って言い方が駄目なんじゃね
女子会じゃなくてハラスメント拒否会って言われたら故意に排除されてるのが分かるから不愉快になるだろ
男子会ならエロ話したいんだろうなとか二次会は風俗かーとしか思わんよ これはまさに「チョンには関わらない」という理論だな 漫画読んだ？
男だけで飲むのは日常の一部だとして勝手にやってりゃいいけど
漫画の中では新人女性に対して「歓迎会もしない」って言ってる
すなわち同じ新人でも男性なら歓迎会もするし忘年会新年会もするけど女性は誘わないってことだから
これはさすがに事によってはイジメ対象になる >>900
女は被害者ぶりたいだけ
周りから「ツライね大変だねヨチヨチ」って言ってもらいたいだけ >>886>>889
>>1は会社の話
会社の経費でやる会合から
女の社員を締め出す話だから。
プライベートなら好きにしろ
>>893
好きなマスコミは聖教新聞です
とかってやつマジでいるからな >>878
俺の先輩で一人、咥え煙草であぐらかいてウィスキーロック飲みつつ〆はラーメン、という女性社員がいる。
君と気が合いそうだ。 女が7割の職場にいるけど、こういう職場を荒らすようなタイプの女はほぼ例外なく私生活が荒んでいるよ。
論理も思慮もなく感情論ばかりで生きてきた結果なんだろうけどね。 >>904
こういう芸風の漫画家が描いたフィクションですよ >>907
個人的にムカつく男に嫌がらせするのに協力させたいってこともあるぞw >>201
モーホーの話は女のほうが凄いぞ
あと女はセクースの上手いヘタの話を平気でする 実際セクハラの範囲が広すぎるからな
嫌いな奴なら目があっただけでも成立する
女に無駄に権利与えすぎるから迫害される道に進むんだよ
男だって意味不明なことでセクハラ、パワハラ扱いされて社会的地位を捨てたくない >>904
女性の先輩が歓迎会すればいいと思う
つか歓迎会に上司がいる方が嫌かも 仕事に関わりある女を誘っても誘わなくても害になる
どちらの害が少ないか
誘わないことだ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
edz わざわざハラミ会とか編な名前つけなくても
普通に女子会や男子会で良いだろ
同性だけで気楽に飲みたいとかまあ普通にあるもんだろ >>882
よく見ると
ID:aqaxYpvV0 と ID:+irTTXyZ0 は別人だったのか
俺の >>789 に対して
なぜか ID:+irTTXyZ0 が反論せずに 急にID:aqaxYpvV0 が反論してきたんで
同一人物だと混同した。
まあ、どうせ踊り子さんの同一人物なんだろうけどw 本当に地雷のごときリスクだからね。
統一基準ないんだから。
根元から抹殺するに限るよこれは。
双方にとって最も害がない解決方法。 >>916
職場の規模によるかなあ
漫画では主人公も「まあおっさんと飲みたい訳じゃないけどさ」「仕事はやっていけそう」ってあっけらんとしてるからいいんだけど
女性がほとんどいない職場で「今日は忘年会だぞー！」ってワイワイされたら何かちょっと嫌な感じはすると思う このスレと関係無いけどさ、
女性って昔より生きやすい時代になってるの？ マンコとはセックス以外で関わってはなりません。
暮らしでの関わり（結婚）もろくなことがない。仕事での関わりなど論外。 >>904
行き過ぎた反セクハラブームを皮肉ってるだけだから、漫画の内容に賛同したり反感持つ人がおかしい
皮肉や揶揄といった社会風刺をユーモアとして脳内変換できない人はこじらせてるんだろうなと俺は感じる >>922
そういう拗らせた芸風の女性漫画家だからね
ちょうどウォール街の連中と意見が合うとか笑えたけど >>904
歓迎会なんか有志でやればいいんだよ
自分はされるのもするのも嫌だね
組織としてそういうことをやるから
男性はやるのに女性はやらないのはおかしい
とかややこしいことになる
何もかも有志でやりたい人だけでやればいい おんな供はその内、「女性を誘わないのはセクハラ！」とか言い出しそうだな 入社当時に一番可愛いと思った先輩だけ誘って飲みに行ったり食事に誘ったりしたが
同僚と飲みに行く事は無かったな 酒の席ってつい口が滑ることもある
それでセクハラ認定→人生終了って悲しすぎるもんな
誰もかばってくれないし、晒し者だし >>929
漫画は一つの表現で、作者の人格と一緒にはならんわな。
ルパン三世の作者は泥棒だという訳じゃない。 >>909
ハラミ会に会社の金が出てる証拠は？
出ていないなら女子会など個人の飲み会と一緒だよね？
そもそもプロの女性と飲むと書いてる時点でそんな店での飲みに会社が金だしてる可能性は低いと思わないか？ >>909
だから、どこに会社の経費って書いてあるのか早く答えろ
原作引用してる画像にもそんなこと書いてない >>571
天気の話ですら、女がセクハラと言い出せばセクハラ。
雨降りそうー濡れ透け狙ってんだろ、セクハラ。
いい天気だね。ー汗まちか、セクハラ。
気分次第で何でもセクハラとしてくるのが女。関わらない以外に方法がない 誘ったらパワハラ、誘わないならモラハラ？楽天カードで払ったら何ハラ？
まったく日本の女子の劣化が凄まじい。 >>928
うーん、でもウォール街のこともあるしなあ
フィクションでも語る価値はあると思うんよね
私は男女平等とかクソだと思ってて前々から男女平等にすることの弊害を説いてきたけど
男女平等で男の鬱憤が溜まった結果がこれだ！とまさに思ったんだよね >>916
女がやるとお局言われるねん
>>935
まず>>1読んでくれや >>886
普通に、飲み好きの男なら 野郎だけで飲む集まりも やってるだろ
ただ、ま～んさんみたいに あつかましく‘女子会’みたいな名前は付けずに
たいていは、名称なし（とりあえず野郎だけで集まって飲む）か
自虐的に‘オッサン会’みたいなネーミング 会社に不馴れだろうと親身になって食事に誘ったり悩み聞いたりしてた先輩が社内の女と揉めたときにその子も付き合わされた嫌だったmetooってなるパターン結構見てきたから女には義理とか人情とかないんだと思ったな >>928
この記事はそういう皮肉に対して世界を牛耳るような連中がマジレス返すような関連記事まで含めて笑えるんだけど
そんな余裕のある女性はいないみたいなのところに
女子会とか最悪なんだろうなと同情する気持ちになる >>926
女性も男性も非リア側は生き易くなってるのでは。
男でも毎回飲み会に誘われて上司に媚びうってノリがいい振りしなくて済むし
女でも子供が産めなくて結婚できなくても働いていくことができる。
昔の社会で得してたのはウェェェイ側だけだよね。
毎日飲み会やってワイワイガヤガヤなんてやってられんわ。 >>910
飲みたいね
でもなんか途中で激論になってバンチ飛んできそうだな >>940
>>1のどこにも会社の経費に関する文章は無いねぇ
フィクションともある
だとしたら>>909の主張は的外れ確定なわけだが >>926
フランスのホモ率は世界最高。女性”だけ”を優遇するから。 >>909
経費なんかでないよ
催した側が按分で新人のぶん出すだけ
出してやんのにセクハラとかムカつくからやらない >>930
会社の方針として「〇〇会｣はしないという方針ならいいけど作中じゃそれは分からないから >>729
>やっと止まった。
お疲れさん！
やっぱりさ、女って本物のクズがとっても多いね
男にも本物のクズはいるけど、とても少ないもんなあ
女性も女性に困ってて、女性の敵は女性だもんなあw >>943
東大女コメンテーターが女子会で
「今日は人の悪口言うのやめよう」
ってしたら、
まったく話題がなくなってみんな無言になりました
という話はおもしろかったw >>602
血液型アウト。相性診断でもしたいのか、セクハラ。
っていいだすのがまん様。食べ歩き
食べが性的想像させるアウト。
お笑い芸人ー下品、セクハラ。
なんでもいいの。なんでもセクハラになるの。気分次第でいちゃもんつけてくるんだから。 どう見ても孕み会にしか読めないんだが。
早くエロゲでもAVでもこのタイトルで出してくれ。 会社まーんに飯おごる金で
普通に男みんなでセクキャバいける
タダ飲み女うぜえから消えろ >>934
男が同じことやったらいかにハイリスクかを世に知らしめた
面白い漫画家だよな >>937
もうそれって
お前の話し方や仕草に問題があるんじゃねｗ 男もみっともなく情け無い事 やめてほしいわ。
男としてプライド持てば、やるべき事 分かるだろ。 共同参画以降男女間には
争いや間違いしか起きてないね 平等に女を扱わないと職場がメチャメチャになるんだよな
どうしてアイツだけ贔屓するの？？って
SEXしたらもう大変よ >>953
いいね！
女の会話の99パーセントは悪口でできてますってかw
１パーセントが何か知らないがw >>608
相槌打つだけもアウト。
喋らないでじっとみてるらやらしい、セクハラ。
になるだけ。マジで視界に入らない、近づかないしか無いの こーゆー人をバカにして不快にさせるよーな
拗らせ芸人は消えて欲しいわ 糞めんどくさくてワロタ
誘ったらパワハラセクハラ
誘わなくても差別差別
なんだこいつらw >>648
相槌打つだけもアウト。
喋らないでじっとみてるらやらしい、セクハラ。
になるだけ。マジで視界に入らない、近づかないしか無いの >>949
ホモ率最高はタイだろ
フランスは事実婚最高だからホモかどうかの判別までは未知数
>>969
韓国人男子はむしろ積極的に男子会をやる文化
男同士でイチャイチャしたりするよホモかどうかは別としてね
在日韓国人はたぶんそのことを知らないから>3みたいなのがいる >>733
話すな。
マジで
「あっ」の一言すら、
`口の形がやらしい、セクハラ`
ってイチャモンで職失う時代だぞ 職場で別れた後、セクハラで訴えられた奴いたけど最悪だったなｗ
強姦も言われとったｗｗ キレイな女ほどやっぱ性格悪いわ
ブスもいるけどステージがちがう
なんか気持ち悪い怖さがある >>973
ホモじゃないけど
韓国で現地代理店の連中とバーによく行ってたけど
楽しかったな >>911
パワハラ、セクハラする男も、私生活はメチャメチャだからな
自分は日本の復活は、家庭の復活にあると思ってるが >>974
非モテには生きづらい世の中だな…
自己防衛するしかない >>948
そうだよな。
仮に 会社の公式行事の飲み会あっても、女性が参加するなら
その公式行事の飲み会も欠席して
別で個人のハラミ会を（当然自費で）やるのが
彼らのスタンスだろ？
歓迎会やらないのは酷いって 言ってる人もいるけど
他の女性社員でやってくれるだろうから、いいだろ
全くない可能性もあるけど
下手にセクハラされるよりかはマシ
彼らは最初から
「我々のことはダメ人間だと思ってくれても もかまわないんで！」
とさえも言ってるし。 >>977
それは日本人も友達同士で行くだろ？高校生大学生とかね
韓国人男は男だけで誕生日会とか親密に祝ったりして、男同士で体をベタベタさわったりイチャイチャしたりするよホモかどうかは別としてね >>982
なんでそんな韓国のことについて詳しいん？w >>732
男女平等に扱ってるぜ、30キロのセメント袋をパレットに積み上げる作業にな
一日のノルマ3トンほどなんだけど、次の日から来なくなるからな、筋トレできて飯が美味くなって給料貰える素敵な職場なのにケツを割るからな、マジで使えんわ >>745
猫砂を二桁単位で頼むが、女が来たときは追い返すわ、一度女が切れてできますとかのたまったんでやらせてあげたら、ひとケースも持って上がれないんでやんの
プライドだけは一流だから困るわ そりゃこうなるよね
今も昔も活動的な馬鹿が一番の敵 次スレ
【ハラミ会】女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」に賛否両論 「ハラスメントを未然に防ぐ会」 #MeToo ★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543983075/ >>985
それはそれで凄いなw
セクハラ、パワハラとの苦情や労働基準局へのチクリはないのか？
一応、男女の体格・体力差だけは認めてやった方がいいと思うけど… >>989
プライドやなくて黙ってれば男が手伝う思うてるだけやで >>992
それ認めたらそもそもが違う仕事選べとしか言えんやないか 見た目で見分けがつけばいいのにね
何にでもセクハラ言う女ですと書いてあれば分かりやすい >>838
それが正しいかじゃなくて、現実的に今の日本の社会、派閥なんちゃらだとではそれで通らないからめんどくさいんだろ
男の悪口？は相手を追い落とすための副次的なものなのに対して、女の悪口は感情的で裏切りありだから違うしな >>21
それ何処のウォール街なんよ？海外在住の方？悪徳の街は御存知？
まさかN.Y.証券取引所周辺じゃないよね？ハラミをハラス？作っちゃったかー意味わからん会(漫画とネットと現実…)
そもそも証券関連は長続きしないア〇ペなアレが多いし、ウォール街のはネタ(メリケンジョーク)やんけ(裏で付き合っている)
非モテ連合の烏合の衆で勝手に三ない運動とやらするか知らんが
普通は女に声を掛けるときは、ファミリー単位で嫁が嫁に、嫁が女児に声かけするので何の問題もない(まさか1人で女児のいる場所に態々？)
緊急事態で男が声かけや行動をする場合でも、隣に彼女が居たりファミリーだったり周囲の人間も見ているのだから、事案になるはずもなく何の問題もない
普通に女性を誘う場合でも、一応、社交辞令や仕事のお返しや(義理？)チョコのお返しで誘う程度で都合で断られたら、それ以上は誘わない(ほとんどが和ましい会話だけの知人)
そりゃ女性に何か犯罪なりセクハラをやらかしたら、それは世間的に犯罪なりセクハラになる。当たり前じゃん
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