【政府】最新鋭ステルス戦闘機「F35B」導入の方針 「防衛計画の大綱」骨格案

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1ばーど ★2018/12/05(水) 09:23:58.81ID:CAP_USER9
政府の新たな「防衛計画の大綱」の骨格案が判明し「日本周辺の太平洋の防衛を強化するため」として、空母の役割を担う「多用途運用母艦」の導入を念頭に、短距離で離陸し垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機・F35Bを導入する方針を盛り込んでいます。

政府は、防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」を見直し、今月中旬にも新たに策定する方針で、その骨格案が明らかになりました。

それによりますと、中国の海洋進出を受けて「わが国周辺では、軍事力の更なる強化や軍事活動の活発化の傾向が顕著だ」としています。

そのうえで、「日本周辺の太平洋の防衛強化のため、短距離で離陸し垂直で着陸できる戦闘機が必要だ」として、最新鋭のステルス戦闘機F35Bを導入する方針を盛り込んでいます。

F35Bの導入は、政府が自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して、空母の役割を担う「多用途運用母艦」を導入する方針を固めていることを念頭においたもので、政府は5日開かれる与党の作業チームに大綱の骨格案を示し「多用途運用母艦」の導入についても、早期に了承を取り付けたい考えです。

一方、政府は航空自衛隊ですでに配備が進められているF35Aについて、日本国内で機体の組み立てを行う方式が、費用高騰の原因の1つと指摘されていることを踏まえて、国内での組み立てを行わない方針を固めました。

今後は、完成機をアメリカから直接購入する方式に改め、1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、コスト削減につなげる考えです。

2018年12月5日 4時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011734971000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

592名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:35:48.01ID:7VX2I7Kh0
>>589
国によって空母の役割変わってくるんだよな
強襲揚陸艦の護衛がメインの国もあるし海峡封鎖が目的の国もあるしな
「ナニガナンデモ空母打撃群ニダー」と叫ぶ馬鹿には話が通じない

593名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:36:42.33ID:qu9MRwzS0
NGされて寂しいよ〜w
どんだけ構って欲しいんだよクソガイジw

594ドクターEX2018/12/07(金) 13:40:36.07ID:V0gfyhRb0
日本も太平洋戦争時代と違って月刊どころか週刊正規空母ができる能力はあるからねえ。

595名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:40:48.40ID:qu9MRwzS0
空母機動部隊ってのがそもそも「空母を中心とした遠征打撃力を持った部隊」の事を言うの
単に空母とエスコート艦で「空母機動部隊」とは言わないの

空母打撃群だろうが空母戦闘群だろうが
「空母を中心とした遠征打撃力を持った部隊」
のことを前部ひっくるめて空母機動部隊な

596名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:42:32.01ID:7VX2I7Kh0
>>594
絶対無理
非常事態宣言どころか戒厳令出して徴兵始まってからでも無理なレベル

597名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:44:28.44ID:kgPp2h120
F35Bが決まったということで、次は揚陸艦だな。
島嶼部防衛なら正規空母より揚陸艦が最適だ。

次期おおすみ級は、アメリカ級強襲揚陸艦を参考に建造してほしいね。

598名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:45:43.94ID:bVERHvft0
ネット右翼は夢を見すぎだ
今の日本に正規空母を運用する余裕はない

599名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:47:50.11ID:ok27/nS10
>>598
正規空母で「防衛空母」の言い訳はどうやっても無理だからなぁ。

600名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:48:29.74ID:qu9MRwzS0
>>597
そもそもキャンベラ級みたいな強襲揚陸艦に水陸機動団含めて統合した方が早かった
空自海自陸自入り乱れて大変だろうけど

601名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:48:35.87ID:ok27/nS10
>>594
どこに造船所あるんだよ….

デアゴスティーニでも無理なのに。

602名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:54:31.32ID:7VX2I7Kh0
>>597
イタリアのカブールという空母はどう見ても強襲揚陸艦
ただいずもよりちょっとデカい

603名無しさん@1周年2018/12/07(金) 13:54:56.80ID:kgPp2h120
>>600
アメリカみたいに海兵隊があればベストなんだけろうけどね。
現在の防衛予算では無理だな。

604名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:00:44.80ID:qu9MRwzS0
>>603
指揮権の問題とか作戦立案の問題とかあるから
今のまま先に装備ばっか買ってダラダラ先延ばしにするよりは
キャンベラ級と同規模程度の強襲揚陸艦買って3隊から独立させるのもアリだった思う
でもいずも空母化でそれも難しくなった
なんだかんだでお役所体制からこれから色々揉めそう

605名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:02:52.40ID:kgPp2h120
>>604
ウルトラCで、海保に海兵隊機能を持たせ、揚陸艦を運用させる!

ダメかw

606名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:11:51.24ID:7VX2I7Kh0
>>605
米軍だって空母打撃群の中の臨検隊には
米コーストガード出身の警備艇が国連から権限持たされてやってる
もちろん特殊戦闘訓練は受けてるエリート部隊だが

607名無しさん@1周年2018/12/07(金) 14:29:59.76ID:B90R5goEO
特殊作戦群と水陸機動団の前身の西部方面普通科連隊は
前世紀の終わり頃に20年くらいでの戦力化を目指して活動を開始
ほぼ計画通りに今年初めに戦力化した
特殊作戦群は安倍首相がオーストラリア首相と非公開で訓練を視察
西部方面普通科連隊は水陸機動団と改編
おそらくその少し後から宇宙部隊創設の準備も始まっている
だいたい20年くらいの期間で物事は進行しているようです

608名無しさん@1周年2018/12/07(金) 23:31:01.43ID:ZI7YV5Kz0
>>607
国際情勢の変化やその中での抑止力として考えると、10年位前に動いていて欲しいというのが正直な感想

609名無しさん@1周年2018/12/08(土) 09:01:13.34ID:TzOg79Kj0
>>608
アカピ「防衛力を強化したら戦争になる!」

610名無しさん@1周年2018/12/08(土) 13:45:57.23ID:aDbjNf+70
>>609
アカヒって凄いよね
抑止力という現実にある基本的概念を全否定しているから、どこまでも現実と向き合えない
現実には相手の攻撃力増減に合わせて防衛力を増減させれば、抑止力が働いて戦争にならない
でも相手が攻撃力を急拡大させているのにそれに合わせた防衛力の拡大を怠ると、それが相手の侵略を招いて戦争になる
だから本来は「防衛力を強化した方が戦争を回避できる!」が正しいのに、アカヒは完全に狂気w

611名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:00:49.90ID:1heSy6K50
高いばかりの戦闘機購入は上納金代わりだよ

612名無しさん@1周年2018/12/08(土) 18:04:44.54ID:3bXWzzN00
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

.
.927+9857+57+59

613名無しさん@1周年2018/12/09(日) 09:25:09.57ID:PpyuI5190
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
    
日韓合意事実上破棄!安倍ちょん大失敗!
検討じゃあダメ。さくさく制裁やってくれないと!
     

614名無しさん@1周年2018/12/09(日) 09:47:34.04ID:D4mqnlEe0
>1機およそ150億円の費用を数十億円程度抑え、コスト削減につなげる考えです。

操縦士の育成コストはどれくらいになるんかな。
垂直離着陸もやるんだからF4とかから簡単に機種転換はできないだろう。

615名無しさん@1周年2018/12/09(日) 11:32:00.55ID:Fbb3/iNj0
>>423
そういう人員の限られる離島基地にF35Bみたいにやたらと手がかかる機種を
増やしたら単純に稼働率下がって低下するだけだろうな。

>台湾や韓国が高速道路を滑走路に使用しているのと同じ発想だ。

F-35Bに変な夢描いてる様だけど、下に大型ファンの気流とジェットを吹き付ける
SVTOLは路面のゴミに敏感だから逆に向いていないぞ。

616名無しさん@1周年2018/12/09(日) 11:35:41.82ID:Fbb3/iNj0
>>448
出雲から離艦して編隊組むのに10分程度、場合によってはそこで空中給油でしょ?
時間メリットそれほどある様に見えないし、そもそもそんなに前に脆弱な空母は
普通出さないと思うけど。

617名無しさん@1周年2018/12/09(日) 11:39:30.89ID:Fbb3/iNj0
>>576
そもそも日本の領海ならヘリ以外の空母自体が要らんよな。

618名無しさん@1周年2018/12/09(日) 12:01:56.90ID:Cgi92djx0
>>614
それが問題
確かイギリスのハリアーパイロットは、普通に固定翼機の訓練に加えて
ヘリコプターの訓練を受けてたはず
アメリカのハリアーパイロットの訓練シラバスは知らんが
どうなってたかな
F-35B導入でどうするの
空自のジェット戦闘機糊にヘリの訓練?
海自のヘリパイに戦闘機の訓練?

どっちにしたって先陣を切るはずの隊長は
F-35B飛ばせるんかい、と今でも疑問
空自のテスパイ上がりなら飛行隊長勤まるかな、とも思ってる
(確か訓練でヘリの操縦も習ってたような)
案外、唐突なF-35B導入で一番頭を抱えてるのが自衛隊だったりして

619名無しさん@1周年2018/12/09(日) 13:50:36.12ID:305JPM7q0
>>618
最初の数人は、アメリカで米軍から訓練を受けるに決まっているがなw
そんなくだらないことを心配していたのかよ?

620名無しさん@1周年2018/12/09(日) 14:16:04.83ID:ZJsFtu020
>>618
ハリアーの操縦にヘリ免許が必須だったのはホバリング制御が全手動だったから。
着陸時の事故が顕著に多く、まさに未亡人製造機の代表機種だった。

F-35Bのホバリングはフルオート制御だから、ヘリ免許は要らんと思われる。

621名無しさん@1周年2018/12/09(日) 14:18:23.69ID:NHvBIu3I0
海自にはもともとヘリパイロットしか居ないんだからむしろ好都合だろ
実際に運用できるまで10年〜20年掛かるだろうけど

622名無しさん@1周年2018/12/09(日) 14:20:53.53ID:6429HnYL0
P-3C、US-2、P-1は空自だったのか

623名無しさん@1周年2018/12/09(日) 14:21:21.12ID:bi0WybwQ0
ただもうこういう最新鋭クラスの戦闘機は買うべき

国が守れない

624名無しさん@1周年2018/12/09(日) 14:21:22.40ID:NHvBIu3I0
ノックダウン方式止めたら
米の匙加減一つで部品調達どころか整備一つできなくなるがそれはいいのか?

625名無しさん@1周年2018/12/09(日) 14:30:17.11ID:305JPM7q0
>>624
それはライセンス方式。
ライセンス方式だと設計図を買って日本で製造する部品が多いから
そういう部品はアメリカが売ってくれなくても日本が作ることができる。
だが全部の部品をライセンス生産できるわけじゃなく、ライセンス生産
出来ない部品の供給が止まればお手上げ。

ノックダウン生産だと日本で製造する部品は全くなく、すでに
> 米の匙加減一つで部品調達どころか整備一つできなくなる
になっている。
すでに40機組み立てて組み立て方法のノウハウは習熟したから
いまさら止めても大差ないよ。

626名無しさん@1周年2018/12/09(日) 14:55:31.57ID:9Qr3qd6d0
>>625
まだ10機ぐらいしか組み立てて無い。
42機導入中、4機はアメリカ製なので最終組み立て数は最大でも38機になる。

627名無しさん@1周年2018/12/09(日) 15:03:30.76ID:f0rsVEDS0
>>617
みんな勘違いしている人が多いんだよ
いずもにF-35Bを搭載して「空母化」するって構想はいずもに発艦・着艦支援具を装備(改修)
して攻撃力を上げるという意味ではない
単純に今後購入するF-15の置き換え分の内の一部をF-35Bにして何機かをいずもに載せる
というだけの一時しのぎの構想
F-35Bに搭載するミサイルや機銃弾の保管庫が必要になるから倉庫の一部を武器庫に転用
する改修が必要になる、という程度のもの
艦首にあるCIWSがじゃまっけだから位置を変える程度のことは考えるかもしれないが、まあ
そんなもの

628名無しさん@1周年2018/12/09(日) 15:10:19.70ID:f0rsVEDS0
>>621
例えば、新田原にあるF-15の飛行隊がF-35Bの飛行隊になるだけ
定期的にローテーションを組んで何機かが発艦・着艦訓練をするようになる
F-35へのパイロットの機種転換行程の一部として行われるだろう

629名無しさん@1周年2018/12/09(日) 15:52:49.64ID:rtj2Nkxr0
 
いずも型そっくりの伊太利亜海軍の空母カブール改装は、
既に予算化され計画も立っています。

英のエリザベス級くらいあると益々結構ですが、まずは最初の一歩からですな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
------
★F-35Bステルス戦闘機のために唯一の空母を改装する伊太利亜海軍★

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/italy-prepping-its-only-aircraft-carrier-handle-f-35b-17951
Italy Is Prepping Its Only Aircraft Carrier to Handle F-35B Stealth Fighters
October 6, 2016

■伊太利亜海軍カブールは、F-35Bを最大12機運用できるように改装された

■着艦や離艦時に、186Kニュートンもの力(訳注:約18屯)がかかる。ハリアーは106Kニュートンだ。
 そのため甲板の改修が必要でそのために数億円が必要となる。セルミオンという耐熱素材を使う。
 他に排気、パイプ等の内部の改修も必要だ。

■しかし伊太利亜政府はその費用に値すると考えている。ステルス機によって敵の防空システムを無力化できるからだ。

■伊太利亜は30機、英国は138機、米海兵隊は350機のF-35Bを購入予定だ。豪州は2隻のヘリ空母を
 建造予定だが、この機の購入はしない

■英海軍クイーンエリザベス、6万4千屯、は36機を搭載することができる。2018年に受領して2020年に
 実戦運用開始だ。同型艦プリンスオブウェールズはその18ヶ月後だ。

■伊太利亜海軍は15機のF-35Bを配備して2022年に実戦配備の予定だ

630名無しさん@1周年2018/12/09(日) 15:55:29.45ID:REO83eJv0
>>3
尖閣に近い島に滑走路や基地を作ると言った、また
左翼知事がファビョってわけわかめになるだろ。
結局、現地に自衛隊基地作って地元に金をばらまく
くらいなら空母の方がいいという話だろう。

631名無しさん@1周年2018/12/09(日) 16:11:01.20ID:305JPM7q0
>>626
分解と組み立てのノウハウを得るだけなら、それだけやったら十分だよ。
最終的には日本と在日米軍の修理拠点になるのだから、その習熟も
兼ねているのかもしれないな。

632名無しさん@1周年2018/12/09(日) 17:23:14.08ID:23YgPcyn0
42機分の途中から輸入に切り替えるのね。
まあ国内で組み立てただけで50億も高くなるからな。
なのに何の技術も産業も育たないとか笑えるw

<税を追う>F35A国内企業参画中止 産業育成 絵に描いた餅
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201812/CK2018120902000133.html

<税を追う>F35Aの製造参画中止 国内3社へ既に1870億円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201812/CK2018120902000135.html

633名無しさん@1周年2018/12/09(日) 17:27:20.74ID:sYpb+lcI0
意味のない建物に税金使われるよりはいいと思うよ

634名無しさん@1周年2018/12/09(日) 17:53:19.44ID:M3HBfxXM0
>>630
とはいえ奄美や石垣には陸自の相応の部隊が展開ないし展開予定で有事には地元の離島空港をSTOVL機
なら運用可能なのは大きい
曲がりなりにも離島配備の陸自はSAM部隊やSSM部隊更にゲリコマ対処の部隊も揃いつつあるからな
これと動き回れる空母がセットになるとかなり先制攻撃食らっても抗堪性が上がる事になるからな

635名無しさん@1周年2018/12/09(日) 18:02:35.46ID:mlyM165I0
>>631
技術の継承が必要だから年数とか数よりも継続することが重要なんだけどね

636名無しさん@1周年2018/12/09(日) 18:44:15.87ID:23YgPcyn0
F35の最終組み立てやってるだけでは技術は
育たないどころか終わるよ。
フルライセンスならまだしも。
さっさと打ち切って輸入にする方がマシ。
F3どうするのか知らんけどF35でない事は
まず間違いないから少しは期待できるかもな。
その為にも早期に輸入に切り替える意味はある。

637名無しさん@1周年2018/12/09(日) 18:45:35.88ID:EwVB+yHS0
F-4現役続行でいこう

638名無しさん@1周年2018/12/09(日) 18:49:22.00ID:23YgPcyn0
流石に延命し過ぎて死にそうなんだが…

639名無しさん@1周年2018/12/09(日) 18:51:33.32ID:mThtAWoB0
>>618
F-35Bの垂直着陸は自動で行う…フライトシミュレーターも公開

AV-8は垂直着陸の操作が自動化されておらず、パイロットは訓練によって経験を積み重ねていく必要があった。
事故を完全に防ぐことはできず、垂直着陸の難易度も非常に高いものだったが、F-35Bではこれをコンピューター制御とすることで垂直着陸時の高い安定性と、確実性を得ている。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/01/25/289139.amp.html

640名無しさん@1周年2018/12/09(日) 20:22:02.33ID:mlyM165I0
>育たないどころか終わるよ。
何もやらなければ組立てすらできなくなるんだけどな。
まあ現場作業知らない勉強だけできるヤツほどいいそうなことだな。

641名無しさん@1周年2018/12/09(日) 22:43:31.23ID:305JPM7q0
>>640
お前って惨めなほどのバカだよなw

642名無しさん@1周年2018/12/10(月) 06:45:13.63ID:gU7YlC4m0
よしよし
途中でCとかAとか言い出した時はどうしようかと思ったわ
サヨとシナチョンの妨害対策だったんかな

じゃんじゃん買って作れ

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