【ハラミ会】東工大・西田准教授「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント」
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ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」をご存知だろうか？ 瀧波ユカリさんの漫画『モトカレマニア』に登場する飲み会が発祥とされ、飲み会などでハラスメントが起きないようあえて女性を参加させない会のことを指す。
この「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、セクハラを避けるために同年代・同性だけの飲み会はかなり有用」「ハラミ会、ってオトコの女子会だろ、要するに。何がそんなにあかんのやろ」というアリ派に対し、ナシ派からは「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」などの声があがっている。
あえて女性を参加させない「ハラミ会」はアリか？ 議論巻き起こる
瀧波さんは「ハラミ会はフィクション」と主張しているが、アメリカでは実際にそのような動きもある。ブルームバーグニュースの番組の中で30人あまりの上級幹部に行ったというインタビューでは、「#MeToo」時代の新ルールとして「女性の同僚と食事をするな」「飛行機で隣に座るな」「ホテルの部屋は違う階に」「1対1で会うな」といった事例が紹介された。
東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。また、ブルームバーグで紹介されたようなルールの明文化については「やりすぎかもしれないが、規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多いので考えてみてもいいと思う」とした。
（AbemaTV／『けやきヒルズ』より）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010028-abema-soci じゃあ男子会にすればいい
女子会は問題ないんだから 女子だけで開催すればいいんじゃね？ それとも男と交わりたいの？ 女が集まってトイレ行くのもハラスメントになるがよろしいか 前の職場でランチに女子も入れて6人くらいで行ったら
その女子一人がすごい勢いで毒吐きまくってて疲れた
の思い出す。
あれ以来オンナこええーになりましたわ。
あれんなのばっかじゃないとは思うんだけどね。 >>96
間違っちゃいねえよ。
寧ろ女性を種族の財産として扱う「社会保障制度」の側面に欧米社会は学ぶ面有るんじゃね？
天賦人権って理屈が編み出せるのは、それなりに天然の生活環境が恵まれている社会条件下に於いてのみ。
イスラム原理主義者の恐怖統治だけでは国際宗教として成立し得ない事は、異教徒の殺戮に血道あげてきた欧米基督教徒の末裔なら理解し易い筈なんだがね。
極東の日本人は寛容過ぎて理解し難い話だがね。
まあ、稼ぎの無い男は羊とヤらなきゃ仕方ない訳だが、その辺の事情は現代日本も実は変わらんがね。
甲斐性無しでもイケメンなら許容とか、女性蔑視者でも高所得者なら歓迎とか、選択肢が有る状況でハラスメント云々に言及する手合は大体ご都合主義のクレーマー体質と見做して良いのでは？
勤務先だって結局能力有れば選べる筋合のもんだしな… 頭大丈夫か？ まず「女」に聞けよ？ 男だけがやってる
飲み会に「参加したいですか？」って。
参加したいっていう女なんざいない。
>東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」については
>ナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろ
>ハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されない
>のであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。
東京工業大学准教授の西田亮介は「少ない女性が飲み会に
参加してお酌をしたり気を使え」といってるパワハラで
セクハラ魔だよ。訴えてやれ。120%西田亮介が負ける。
馬鹿じゃないのか？ 実際に「男女比が5対5」同数になって
いない飲み会に女性を誘ったからパワハラだって訴えられた
実例があるから、ハリウッドでもウォール街でも「男だけで」
打ち上げや飲み会やるようになったんだ。
その程度も知らない准教授かｗ 頭悪すぎだな。訴えられろ。 結局一番の方法は飲み会そのものを一切やらないってこった
会社の人とは一切飲まずプライベートな仲のいい奴とだけ飲んでいたらいい 男だけで飲む を 女が参加できないと曲解されても困る 女に権利を与えると社会は崩壊していく。
もう十分に分かった。 >>246
女性3人の飲み会に、俺も入りたいと言えばハラスメントと言われそうだな
結局女は雇わないに限る
そうさせた戦犯はマンコども >>2
自己都合の退職に持っていくだけなら割と簡単よ セクハラ被害撲滅に便乗して女性権利向上を目論むからこんなことになる ハラスメントを予防するため、
各人自宅で一人で好きなものを自費で飲み、
次の日にメールで参加者全員に向けて
マークシート方式の感想レポートを提出する。という飲み会はどうだろう？
勿論、自由参加で。 反省会という名目で飲み会をやればいいい
うちはちなみに飲み会という名目で反省会をやっている >>225
おい西田
お前は自分の発言の浅はかさを笑うべきだろ 女子会はどうなんよ
ダブスタ過ぎて草も生えないわ
ほんま女がしゃしゃり出ると社会が衰退する
昔の人はそれが良く分かってたんだろうな >>238
南北で区別すんな！
朝鮮人でひとまとめにしなさい >>249
そういうのはお互いがそう思ってやるもんだけど
男性側にだけその負担を押し付けてるパターンばかりだからな
そりゃ当然こうなるって話 まあ結局こうなるだけだよな
女子社員だけの飲み会はOKだろうし
こんなの文句言うのはただのわがまま女で
聞く必要がない 男子会は差別だけど、女子会はしたい。
男性専用車両は許せないけど、女性専用車両が無いと嫌。
保育園の着替えは男子保育士は気持ち悪い、女性保育士希望。
トイレ掃除は、掃除のおじさんは女子トイレ入っちゃダメ、掃除のおばちゃんは男子トイレいいよ。
子供の着替え付き添いは、女子更衣室にお父さん来ないで。男子更衣室にはママ普通に付き添うけど。
全部ダブルスタンダードw 女性の「誘われた」「口説かれた」はその8割以上が話を盛ってるらしい >>280
男子更衣室にはママ普通に付き添うけど。
これはさすがに見たことないぞ
ママさんも目のやり場に困るから
普通パパやろ
んで女の子がパパに着替えさせられてるほうが
見るがね
男子更衣室で男がちんちんまで出すような場所で
ママなんて見たことがない この准教授がやべーな。
男にも女にも害悪でしかない。人類の敵。 >>283
で、着替えさせるほど小さな男の子は
女子更衣室いくやろ >>283
普通にあるぞ。ちなみに着替えるのは子どもだけね。スイミングや運動系の習い事。 >>283
あるよ。堂々とやってた。
プールの男子更衣室を子供連れの母親が大挙して占拠していたのを見たことがある。
ほんとに殴ってやりたかった。 女子会に男性が参加できないのもハラスメントか？
何でもかんでもハラスメント言ってりゃ世話無いわ。 >>289
>>290
なあ うそついてへんか？
なんでそんな小さな男の子が女子更衣室はいれんの？
ほかの女客が温泉なり男のこが小さくても
くるのが嫌って話おおいやん
なんでわざわざ男子更衣室くる理由がわからん >>289
そう、子供だけを着替えさせるときなんだよな。
母親は自分が着替えるんだったら絶対に男子更衣室に来ないよ。
自分だけは見られたくないが、他人はどうなろうが知ったことじゃないという
女の醜さを如実に示している。 >>280
ダブルスタンダードじゃないぞ
女性にとって都合がいいのが正解
これが唯一の基準
論理的整合性なんてレベルが高いことは考えられないから 銭湯とかでも小学何年生までは女湯入れるってルールがあるのに
着替えさせるほど小さい男の子を女子更衣室つれていかずに
ママが男子更衣室？
どうも話がおかしいとしか思えんのだが >>297
姫会しろって最初に言ってくれればよかったのにな。活動家が混ざりこじれにこじれて男ではもう解決不能だわ。 >>293
子供が1人で着替えできないからだろ。
女子更衣室が幼稚園〜小学校高学年まで共同で使うケースだと
男の子と父→男子更衣室(普通)
男の子と母→男子更衣室に母付き添い
女の子と父→男子更衣室に父付き添い
女の子と母→女子更衣室(普通)
こうなる。これは事実に基づく話。 >>295
子どもだけ着替えさせるだけでも女子更衣室に
小さな子連れて行ったらいいやん
それができない止められるなんてことあるか？
なんか理屈がおかしいぞ じゃあ男♂会という名前で男たちが集まって飲み会開いたらどう思うよ >>301
だから子供が着替えられないほど小さかったら
女子更衣室に男子つれていくやろ
で、それ納得いかないなら女子更衣室に
お子さん連れて行ってくださいって言えばいい
のにそんなこと言ったことないやろｗ
そんなことが起きたことがないから
俺ならそんなのほんとにあったら言うけどなあ
言うおっさんも多いやろ
ツイッターとかでママが男子更衣室にはいってきてこまる
とかそんなツイートあるか？ >>302
それを母親が現にやってるんだよ。
女は規則など知ったことじゃないということ。 男性の多い職場で
男性だけで集まるのはアウト
女性が多い職場で
女性だけで集まるのはアウト
かっこ >>265
言ってみたら？
キモくなければ問題無いかと
うちの兄が食事に行こうとすると、
３人くらい女の子がついてくるとか >>304
こっちは事実を述べてるだけだぞ。お前はこうするとか、押し付けんなよw
大人の女性の特性として、自分自身が被害ない場合は、ズケズケと男の領域に踏み込むんんだよ。言う言わないの話じゃない。 >>305
規則など知ったことじゃないって意味が分からんぞおい
男子を女子更衣室につれていっていいって話してんだぞ
女性が男子更衣室来てはいけないなんて
そもそも来ないからルールないやろ
女で男の前で着替えるのなんかいやなんだから
話無理やり作っておしとおそうとしてるだろ
とりあえずあるならママが男子更衣室来て困る
ってツイートとか見せてくれへん？
そうしたら信じるわ 社会学者ってひょっとしてあんまり頭良くないのでは？ >>1
ま、まっとうに考えればそうだわな
だから女子会も禁止なｗ >>308
はあ？
男が女子更衣室はいったら出てけ！って女がいうだろ
おまえも同じことしろよ
なんでそうひ弱で文句言えない人間のおまえの価値観が
おかしいと思わんの？ 自腹で私的な飲み会の人選までハラスメントですか？
バカでないか メディアから取材が来た！
アメバTVか⤵
まあ自慢できるしいいだろw学生も尊敬してくれそうだし
しくったなぁ⤵⤵⤵
>>252
電話取材だろうから、他の専門家が捕まらなかったか、丁重にお断りされたんだろう 任意の飲み会に誰を呼ぶとか呼ばないとかどうでも良いじゃん ハラミ会なんて言うからあれだ
女子会ならぬ男児会とでも言っとけ 新入社員歓迎会とか、そういった会で女子差別はあかんけども
友達同士で飲む飲み会の何が悪いんだ？ >>309
男が寛容に黙って我慢しあげてるのをいいことに要求をエスカレートさせてるのが今の女の状況だよ
女みたいにツイッターで告げ口して味方つけてギャーギャー騒ぐようなみっともない生き方は男は普通しないんだよ 世の中の男性差別は良い差別
女性差別は悪い差別
こんな感じか？ 飲み会に呼んでも絶体に来ない癖に飲み会に呼ばないとそれはそれでまた文句を言ってくるのが女のめんどくさいところ >>1
女子会やレディースデーに先にハラスメントと言ってから言えw
言わない、言えない時点で糞ダブスタ 女子会がハラスメントなわけだｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえの？この准教授
そもそも東工大の教職員なんて女子のこと全く理解してないからなｗ
因みに俺も東工大卒で現役東工大生の美女とつきあってはいるｗ なんでこういう記事って踏み込んでじゃあ女子会はどう思いますか？って聞かないんだろ
会社で上司先導でハラミやるならセクハラどころかパワハラになるけどそういうのじゃないんだろ？ そのハラミ会の会費に会社からお金が出てたら、差別になるけど、個人で出してるなら何も問題ない 因みに菅直人も東工大卒
鳩山由紀夫も東工大元助手
つかえないｗ 同僚とかでなければいいわけで、
同じ会社や組織では性別は一切関知するなということ。 ハラミ会がハラスメントだろうがどうでも良くない？
セクハラじゃ最悪クビになるけどハラミ会じゃクビにはならんし
それでも文句言われても実害はないだろ >女性社員だけ参加できないので
女性社員だけでやればいいんじゃないの？ >>204
違います。
あなた以外の女性も公平に仲間外れです。 これは女性専用車両も男性へのハラスメントだということですね べつにわざわざ参加させないんじゃなくて
気兼ねなく男だけで飲み会を開催するだけだろ？
女って本当に頭おかしい生き物なんだな >>309
だから理屈もくそもなく実際に見たんだよ。
証拠はないがな。 >>333
仕事絡みはもう全部性別を意識した言動、行動ダメだな
職場で俺とよく話してくれるイケメンの子もゲイでもないのに女とは個人的な話してない 漫画の中の話でまだそんなもの存在すらしないのに既に文句言われてるのか 今の職場だとハラミ会があっても参加したくねえな
男上司が昔ながら過ぎて男にセクハラ話するのが最高にイヤだ 男と女は日本と韓国同様に永久に解り合えない、ハッキリわかんだね >>307
いや、うちは女は雇ってない
女はビジネスに向いてないからな 分かり合えるのはイケメンと美人ぐらい
残りの男と女は敵対関係だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
