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【ハラミ会】東工大・西田准教授「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント」

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0001シャチ ★
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2018/12/06(木) 02:47:30.66ID:CAP_USER9
ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」をご存知だろうか? 瀧波ユカリさんの漫画『モトカレマニア』に登場する飲み会が発祥とされ、飲み会などでハラスメントが起きないようあえて女性を参加させない会のことを指す。

この「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、セクハラを避けるために同年代・同性だけの飲み会はかなり有用」「ハラミ会、ってオトコの女子会だろ、要するに。何がそんなにあかんのやろ」というアリ派に対し、ナシ派からは「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」などの声があがっている。

あえて女性を参加させない「ハラミ会」はアリか? 議論巻き起こる

 瀧波さんは「ハラミ会はフィクション」と主張しているが、アメリカでは実際にそのような動きもある。ブルームバーグニュースの番組の中で30人あまりの上級幹部に行ったというインタビューでは、「#MeToo」時代の新ルールとして「女性の同僚と食事をするな」「飛行機で隣に座るな」「ホテルの部屋は違う階に」「1対1で会うな」といった事例が紹介された。

 東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。また、ブルームバーグで紹介されたようなルールの明文化については「やりすぎかもしれないが、規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多いので考えてみてもいいと思う」とした。
(AbemaTV/『けやきヒルズ』より)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010028-abema-soci
0366名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:43:48.40ID:qW51VUEe0
>>1
ハラミ会だと言うからダメなんだろ。
勝手に男だけが集まって飲めばいいだけの話。
0368名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:48:49.59ID:0Bt1thWv0
>>1
女子会を男性が参加できないハラスメントとして糾弾するのはOKなわけね
0369名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:49:55.41ID:9J+tY3Sm0
管理職抜きの飲み会なら、やったことあるな
0370名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:51:48.96ID:g1NpX8ce0
こいつら前提の話聞いてたはずだけど頭と耳が悪いのかな?
0371名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:52:14.12ID:ndqZsHSs0
孕み会かと思った
0372名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:53:21.48ID:WNdfQp900
わざわざハラミ会なんて名前つけたら、
「女はすぐセクハラと騒ぎ面倒だから排除します」と言っているようなものなんだから、女からすれば
不快だろうよ。女に対する、あてつけ・嫌味・牽制・攻撃に聞こえる。

女子会だって、セクハラされたくないので男はダメ と言っているわけではないだろうし。
0373名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:54:23.09ID:pI60zeve0
基地害理論北w
0374名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:57:14.24ID:VGX6YVPv0
なら女子会もハラスメントだろ
何言ってんだこの教授は
0375名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:00:52.60ID:tR6s5pz10
>>368
そういうことになりますね。
0376名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:01:42.66ID:eQzYympT0
わけのわからんクソ教授が何をほざいても
この流れは止まらない
ビジネスに女は不要
0377名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:02:55.66ID:eQzYympT0
>>372
ハラスメントに基準なんてないんだから
相手が不快と思ったらアウトなんだよ
そんなリスクの高い割にリターンのない相手と飲み会するのは危険
0378名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:07:25.49ID:NTeVt9tP0
女「ハラミ会は女性差別です!」
男「じゃあ一緒に来れば」

…男たちがおもむろにお腹を出しはじめる
女「な…何してるんですか!?」
男「腹見せ会、略してハラミ会だよ。早く君も出しな」
女「セクハラですよ!」
男「自分から来ると言ったくせに何でもかんでもセクハラと言いやがる。これだから女は」

なんて事があってもいいよね(´・ω・`)
0379名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:10:44.01ID:d8CWISyZ0
じゃぁなんだ
女子会に俺が参加しても問題ないんだな?
0380名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:11:57.35ID:wwG9bV8k0
「孕み」を連想させるから、未婚かつ高齢の女性は(#^ω^)ピキピキwww
お互い距離を置こうって発想はいいけど名前で煽っちゃダメだろ、定着しなさそう。
せっかく「あー、行かなくていいんだ助かる」って思ってる女性もいるだろうに。
0381名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:13:10.56ID:m3VjHEK+0
なら俺が女子会に参加できないのはハラスメントだよな
0383名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:14:55.95ID:9F0a0SUn0
「男はいついかなるときでもノーガードで女に殴られ続けなければならない」って、酷い話だよな・・・
0384名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:15:12.59ID:m3VjHEK+0
つかそもそもこれマンガのネタだろ?
落ち着けよ西田w
0385名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:15:45.37ID:qhO63/yD0
女「ハラミ会は女性差別です!」
男「じゃあ一緒に来れば」

乾杯後
男A「今日は曇りでしたね」
男B「結構寒くて」
男C「……」
女 「……」

こんな感じが良い
0386名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:16:12.93ID:/BAgcZfR0
もうわけわからん
どないせえと
0387名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:17:59.56ID:WuGepPjh0
万個くさ〜
セックスの時以外必要ない
BBA引っ込んでな
0389名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:18:38.21ID:ytfDtMus0
東工大の准教授なのにこんなこと語らされてる時点でお察し人災なんでしょ
0390名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:19:18.83ID:1Z5X8WdL0
最後の段で急に理系の大学教授が出てくるんだ?専門家か?
0392名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:20:09.61ID:9RcYqvcO0
>>1
もうどうすりゃ良いんだよと
酒のみゃ地が出るからそりゃ本能に従ってエロい事するんだから
0393名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:21:21.55ID:WNdfQp900
>>377
別に女と飲めって言っているわけではないよ。ただ、ハラミ会って呼び名があてつけがましいなと。
実際に言っている人がいるかは知らないけど。
男だけど、女子会って聞いても、特に排除されている感じはしない。
0394名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:21:43.25ID:ytfDtMus0
女子会は相互監視の地獄だからセーフなんだよwww
察してやれよ
0397名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:23:53.99ID:m3VjHEK+0
女がこれを言っても無問題
でも男が言うとハラスメント
https://i.imgur.com/FiTavfi.jpg
0398名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:24:25.50ID:mEP7dg0c0
じゃあ女子会もハラスメントだな
0399名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:25:06.39ID:2FCqud8m0
>>393
やってることは一緒ってのと
元がフィクションだから、強調して書いてるってのもある
0400名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:26:13.38ID:ht2HXCcV0
この准教授って金貰って言わされてるんじゃないとしたら絶望的に
頭悪いよな。
こいつに限らず時々どう見ても絶望的に頭が悪そうな大学教授とか
いるけど何で大学側はそんな奴雇うんだろう?
給料だってそんなに安くないだろうし何より外で大学名出されたら
学校側の恥になるだろうに。本当に理解できんわ。
0401名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:26:52.33ID:wweV+83UO
全ての女子会を中止させろ
主婦の井戸端会議も中止だ
見かけたら提訴する
0402名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:27:05.68ID:1M0py11N0
>>1
女性専用車両もハラスメント
0403名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:27:58.00ID:ytfDtMus0
>>393
そもそもハラミ会ってのは内容を明確にするために作られた名称
女子会だって内容を明確化したら「気に入らない◯◯さんの悪口を言う会」とかになるだろ
0404名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:29:55.99ID:DoGjv0O50
>>6
「男性のみ」「女性はお断り」みたいのが、どれだけ女性を不快にさせるかわかんない?
0405名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:30:06.66ID:ytfDtMus0
>>393
お前みたいなアホに分かりやすい名前付けたら
逆にそれにすら噛みつくとかどんだけ知恵遅れなんだよwww
0407名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:32:00.23ID:9RcYqvcO0
プリクラ 男性のみの立ち入り禁止もハラスメントだなw
0408名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:32:13.43ID:Z91BXl+l0
女子会も男性が参加できないからハラスメント・・・メモメモ

女性専用車両も男性が乗れないから、むしろハラスメント
0409名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:32:43.04ID:FushV7y20
女子会がハラスメントということですね、分かります
0411名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:34:23.16ID:atPLLWnc0
税金とか公的資金ならともかく、自費で参加なら問題ないハズ

言わば女子会の男版でしょ
逆に女子会に男がドヤドヤ参加してきたら怒るっしょ
0413名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:35:23.53ID:atPLLWnc0
まあネーミングの問題だとすれば
男子会に変えていけばいい話
0414名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:36:00.76ID:AlBgRHxn0
もうなんかめんどくさくて馬鹿ばかばかしいね
はじめからすべての会に参加しなければいい
0416名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:37:13.12ID:n0q9F0hO0
自分が女と飲みたいからって女でもないのに勝手にハラスメント扱いするな
0417名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:37:26.58ID:qS0ZQ3DU0
嫌でもリスクが付き纏う地雷まんこにぶつけさせるのか
腫れ物さわりたくないだろうに可哀想に
0418名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:37:37.74ID:JpRYGEEB0
あーもうわかったよ!
性別で区別していいのは風呂と便所だけな
あとは一緒にするよ
0420名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:38:14.85ID:BLXyHkJQ0
マンコ利権うざいわ。
女性専用車を廃止してから言え。
0421名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:38:46.32ID:xVqi/WFs0
こんなん規制しても、どうせ偶然に会ったことにして飲み会やるんだけどな
もしくは飲み会そのものが無くなるとかな
0422名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:38:55.49ID:kHfvr/ao0
男は女性onlyに対して寛容に認めてきた
なぜマンコは男性onlyにギャーギャー騒ぐのか
0424名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:39:21.69ID:vLEV2u6c0
女もたいして問題にしてなさそうなことを
こいつが女一般の意見みたいな感じで擁護論なんか展開しちゃったせいでムダに炎上してんじゃん
女の味方みたいなフリして実は女の敵じゃないのかw
0425名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:39:45.09ID:7hJ2B/7U0
職場の女だけの会合ってあるよな。
あれも禁止したらどうだ?
0426名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:40:45.28ID:WNdfQp900
>>396
>女性漫画家のフィクションの漫画が出典なんだけど 正気か?
フィクションの中で、男が考えたって設定なんだよね?読んだことないけど。現実にどれだけ浸透しているかしらないけど、
もしそれを実際に男がやりだしたら問題ないかって話をしているんじゃないの?

>>403
内容を明確にするためだと何だということなのかよく分からないけど、
少なくとも女子会には男に対する敵意・男を排除するっていう意識はほとんど感じないな。
ハラミ会(っていう名称)にはそういう意識で連帯している感じがある。
0427名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:41:10.83ID:9So1/gIU0
女子会には黙っててこっちに文句たれるのは流石にダブスタすぎだろw
0428名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:41:17.90ID:2yE50yTA0
男が女子会に呼ばれないのはハラスメントだって訴えたら支持されるわけ?
無茶苦茶言ってんじゃねーぞ馬鹿
0429名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:41:56.93ID:atPLLWnc0
ハラミ会そのものがある訳じゃなくて、漫画のネタなわけか
それにわざわざ反応して激ぉこなのか

しょうがないなあ
0430名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:42:52.34ID:ytfDtMus0
>>424
それが仕事だからな
でも、女は嫉妬が入って
女への嫌がらせのために男へこういう言いがかりをつけるんだぜ
0431名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:43:08.63ID:7hJ2B/7U0
>>418
その二つも多分差別w いずれ問題になる。
(現に、アメリカじゃ、トイレが問題になってるw)
そもそも、日本じゃ、どっちも男女一緒だったんだぞ?
明治政府が、西洋人の評価を気にして
男女分けたのであって。
0432名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:43:41.28ID:YoIcavx40
でも実際女の同僚誘うとかしないけどなー
飲み食いの好みも量も違うから割り勘にもしにくいし
0433名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:44:09.02ID:tR6s5pz10
婚活イベントとか完全に男性差別だろ。
必ず男のほうが料金高いからな。
0434名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:44:26.58ID:0Bt1thWv0
男性が参加できない女子会に対するハラスメント被害糾弾はTwitterで始まってるの?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:45:31.31ID:Smt2djcv0
>>385
女「ハラミ会は女性差別です!」
男「じゃあ一緒に来れば」

乾杯後
男A「今日は曇りでしたね」
女 「化粧のりが悪くて顔色悪いと言いたいのか!
セクハラ!」

こんなのが実体。だからハラミ会になっていく
0436名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:46:10.16ID:deKMOzdz0
女性は喜んでるんじゃないかなあ
そんな雰囲気だが
0437名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:46:25.66ID:2FCqud8m0
>>426
敵意じゃなくて皮肉だろ
作者(女性?)自身がセクハラとかの騒ぎを皮肉ってるだけ
で、その皮肉に共感してる男女と、反発してる女がいるってことだよな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:46:39.71ID:kHfvr/ao0
>>426
「女子」会だぞ
男排除してんじゃん。

ハラミも同じ。マンコを排除してるだけ
0439名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:46:49.52ID:y8gq+8L00
>>248
別のパターン

その三人の中に本命男がいるのだが
「彼氏を捨てて乗り換える」風を装ってアプローチしてる
「彼氏」は、じつは存在しない
0440名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:47:42.03ID:ytfDtMus0
>>426
作者がそういう意図で創作した創作物だからな
「女子」会って名称がそもそも理解出来ていない知恵遅れには分からないかもしれないけどな
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:50:14.11ID:n0q9F0hO0
ハラミ会がハラスメントだって文句いってるのも男だから
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:51:44.49ID:qS0ZQ3DU0
まんこがハラスメントと言えばハラスメントだからな
ブルームバーグにあった通り至極当然のリスク回避だ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:52:15.85ID:29EEjvbP0
馬鹿すぎだろ・・・
ハラスメントというなら訴えてみろや
0447名無しさん@1周年(地震なし)
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2018/12/06(木) 14:52:50.92ID:ewvUCGQU0
セクハラ、パワハラ野郎だけでなく
オヤジやジジィやキモ男が率先して
飲み会から離脱してくれるのでれば
女性にとってこんなに喜ばしい話はないぞ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:53:15.67ID:ytfDtMus0
>>443
気の許せる奴2、3人でバー行こうってなったら
男女関係無く普通同性だけになるからなぁ
現地調達分除けばさw
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:53:51.96ID:KYRFK+AW0
>>426
ハラミ会男子との話もあるのに一切触れないのはどうなんだ?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:56:11.73ID:y8gq+8L00
いいこと思いついた♪

「何があろうとセクハラを訴えない飲み会」

というのはどうだろう?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:00:47.65ID:Pq3cSXQv0
職場で阻害されたっつーのもハラスメントになるかな
まあ、会社の経費使わずに私的に男子会やるぶんには誰も何も言えんと思うよ
んなこと言ったら女子会に参加させろってことになるわけだし
あの漫画のハラミ会は経費使うから問題ある
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:04:12.79ID:y8gq+8L00
>>452

ホモってけっこうわきまえてるんだよ、男だからな
俺はホモにはモテるが、こっちがノンケだとわかるとサッと引くから
例外は、悪意をもった第三者が俺のことをホモだと噂を流して別のホモを差し向けてきたケースとかが有るにはある
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:04:32.24ID:Xw4+xm7F0
女子校はハラスメント
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:05:55.59ID:6xOo4hzv0
さすが東工大は馬鹿揃いだなww
女子会に対してもなんかコメントしろよ西田ww
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:07:40.39ID:RjBCDHQt0
セクハラのきちんとした基準を作らないと
今後も女性を避けていく流れは止まらない
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:10:05.71ID:XEmMtr8W0
大学教授って馬鹿なの?
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:10:30.52ID:0ILMsPuZ0
焼き肉が食べたい。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:15:41.03ID:atPLLWnc0
女性漫画家「セクハラを避けるため、男だけでハラミ会を開きます(漫画内で)」

男性准教授「それはセクハラです」

よくわからない話になってるな
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:17:16.56ID:1imOCT/Z0
>>1
女子が男をハラスメントとして訴える機会を減らすこと自体がハラスメント!
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:19:40.13ID:IBPe9TiY0
チームワークは親睦から
人となりがわかるならそれでもいいが
みんな多かれ少なかれ仮面をかぶっているんだろう

その人は仮面をかぶったままがいいんだな
信用できるかな人として
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