【ハラミ会】東工大・西田准教授「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント」
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ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」をご存知だろうか？ 瀧波ユカリさんの漫画『モトカレマニア』に登場する飲み会が発祥とされ、飲み会などでハラスメントが起きないようあえて女性を参加させない会のことを指す。
この「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、セクハラを避けるために同年代・同性だけの飲み会はかなり有用」「ハラミ会、ってオトコの女子会だろ、要するに。何がそんなにあかんのやろ」というアリ派に対し、ナシ派からは「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」などの声があがっている。
あえて女性を参加させない「ハラミ会」はアリか？ 議論巻き起こる
瀧波さんは「ハラミ会はフィクション」と主張しているが、アメリカでは実際にそのような動きもある。ブルームバーグニュースの番組の中で30人あまりの上級幹部に行ったというインタビューでは、「#MeToo」時代の新ルールとして「女性の同僚と食事をするな」「飛行機で隣に座るな」「ホテルの部屋は違う階に」「1対1で会うな」といった事例が紹介された。
東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。また、ブルームバーグで紹介されたようなルールの明文化については「やりすぎかもしれないが、規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多いので考えてみてもいいと思う」とした。
（AbemaTV／『けやきヒルズ』より）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010028-abema-soci >>396
>女性漫画家のフィクションの漫画が出典なんだけど 正気か？
フィクションの中で、男が考えたって設定なんだよね？読んだことないけど。現実にどれだけ浸透しているかしらないけど、
もしそれを実際に男がやりだしたら問題ないかって話をしているんじゃないの？
>>403
内容を明確にするためだと何だということなのかよく分からないけど、
少なくとも女子会には男に対する敵意・男を排除するっていう意識はほとんど感じないな。
ハラミ会（っていう名称）にはそういう意識で連帯している感じがある。 女子会には黙っててこっちに文句たれるのは流石にダブスタすぎだろw 男が女子会に呼ばれないのはハラスメントだって訴えたら支持されるわけ？
無茶苦茶言ってんじゃねーぞ馬鹿 ハラミ会そのものがある訳じゃなくて、漫画のネタなわけか
それにわざわざ反応して激ぉこなのか
しょうがないなあ >>424
それが仕事だからな
でも、女は嫉妬が入って
女への嫌がらせのために男へこういう言いがかりをつけるんだぜ >>418
その二つも多分差別ｗ いずれ問題になる。
（現に、アメリカじゃ、トイレが問題になってるｗ）
そもそも、日本じゃ、どっちも男女一緒だったんだぞ？
明治政府が、西洋人の評価を気にして
男女分けたのであって。 でも実際女の同僚誘うとかしないけどなー
飲み食いの好みも量も違うから割り勘にもしにくいし 婚活イベントとか完全に男性差別だろ。
必ず男のほうが料金高いからな。 男性が参加できない女子会に対するハラスメント被害糾弾はTwitterで始まってるの？ >>385
女「ハラミ会は女性差別です!」
男「じゃあ一緒に来れば」
乾杯後
男A「今日は曇りでしたね」
女 「化粧のりが悪くて顔色悪いと言いたいのか!
セクハラ!」
こんなのが実体。だからハラミ会になっていく >>426
敵意じゃなくて皮肉だろ
作者(女性？)自身がセクハラとかの騒ぎを皮肉ってるだけ
で、その皮肉に共感してる男女と、反発してる女がいるってことだよな >>426
「女子」会だぞ
男排除してんじゃん。
ハラミも同じ。マンコを排除してるだけ >>248
別のパターン
その三人の中に本命男がいるのだが
「彼氏を捨てて乗り換える」風を装ってアプローチしてる
「彼氏」は、じつは存在しない >>426
作者がそういう意図で創作した創作物だからな
「女子」会って名称がそもそも理解出来ていない知恵遅れには分からないかもしれないけどな ハラミ会がハラスメントだって文句いってるのも男だから まんこがハラスメントと言えばハラスメントだからな
ブルームバーグにあった通り至極当然のリスク回避だ 馬鹿すぎだろ・・・
ハラスメントというなら訴えてみろや セクハラ、パワハラ野郎だけでなく
オヤジやジジィやキモ男が率先して
飲み会から離脱してくれるのでれば
女性にとってこんなに喜ばしい話はないぞ >>443
気の許せる奴2、3人でバー行こうってなったら
男女関係無く普通同性だけになるからなぁ
現地調達分除けばさw >>426
ハラミ会男子との話もあるのに一切触れないのはどうなんだ？ >>396
女がネタを作り女が騒いで男を叩く
現代だな いいこと思いついた♪
「何があろうとセクハラを訴えない飲み会」
というのはどうだろう？ 職場で阻害されたっつーのもハラスメントになるかな
まあ、会社の経費使わずに私的に男子会やるぶんには誰も何も言えんと思うよ
んなこと言ったら女子会に参加させろってことになるわけだし
あの漫画のハラミ会は経費使うから問題ある >>452
ホモってけっこうわきまえてるんだよ、男だからな
俺はホモにはモテるが、こっちがノンケだとわかるとサッと引くから
例外は、悪意をもった第三者が俺のことをホモだと噂を流して別のホモを差し向けてきたケースとかが有るにはある さすが東工大は馬鹿揃いだなww
女子会に対してもなんかコメントしろよ西田ww セクハラのきちんとした基準を作らないと
今後も女性を避けていく流れは止まらない 女性漫画家「セクハラを避けるため、男だけでハラミ会を開きます（漫画内で）」
男性准教授「それはセクハラです」
よくわからない話になってるな >>1
女子が男をハラスメントとして訴える機会を減らすこと自体がハラスメント！ チームワークは親睦から
人となりがわかるならそれでもいいが
みんな多かれ少なかれ仮面をかぶっているんだろう
その人は仮面をかぶったままがいいんだな
信用できるかな人として >そのハラミ会しか開催されないのであれば
いや飲み会やりたいなら自分等で開催しろよｗ
ハラミ会のメンバーは不参加なんだろうけどな 女にとってその時の感情を少しでも害するものは全てハラスメント
全てにおいて優遇されて満足する世界が女にとっての平等
差別を訴える障害者と何も変わらん >>461
東工大だろ
専門外のいっちょかみ
素人の一意見と変わらん >>465
女性の社会進出！→労働者余りでデフレ不況へ
消費増税で財政再建&景気対策→消費が落ちて大不況！
最低賃金爆上げ！→雇い止めで失業率が爆上げ！
あいつらほんと馬鹿だろ
経済に疎すぎて、何もわかってない >>463
良い事言っていい人と思われたい薄っぺらな人はどこにでもいる
ポリコレやmetooなんかもそういう人多いだろ、たぶん まずセクハラの基準を作れ
扱い方が分かればうまく付き合う
基準が無ければただの爆弾
ただ避けることしかできない 呼びたくても呼んでも来ない野郎の会はセクハラ会なの？ >>473
基準は有るよ
セクハラと思ったらセクハラ
もう避けるしかないの 同和や朝鮮人や障碍者は係わり合いを避けるだろ。
差別だ何だと噛み付いてくるから。
女を避けるのも同じ構図だ。 >>471
あとマスゴミがオピニオンショッピングしてるからな
小飼いのクズを新聞協会などから大学に天下りさせて経歴ロンダリング
大学教授という肩書きのある都合のいいスピーカーにしてるパターンまである >>473
基準を作る動きもなければ
そもそもそんな気すらもないからな
人によって基準がバラバラの地雷とか危険すぎる
しかも嫉妬や生理や更年期で気分まで安定しない生き物
先週までいい関係を築けていて
言い合っていた軽い冗談も
ちょっとしたバランスが崩れただけで
今週からアウトになってセクハラ認定なんてよくある話
そのちょっとしたバランスってのも
こっち(もしくはあっち)に恋人が出来た
生理が重かった
仕事が辛くてやめたくなった
とかそんなんで八つ当たりされる場合もある うちの旦那はハラミ好きだな。
私はカルビの方が好きだけど。 セクハラ怖い言いながらはらみ会
構ってほしくてチラチラ見てるじゃん気持ち悪い 男だって人生左右する危険から回避する権利くらいは与えてくれよ
それとも男はノーガードで地雷原歩けってか？
そっちのほうがよっぽど差別だろ おじさん達はよくこういう突飛なネタに引っかかりすぎw
女側も勝手に飲みに行けば？くらいにしか思ってないというのにw
これ、男女関係なく面倒くさい人なだけじゃん。 >>466
こういうバカがアルハラをやる
酒を飲まないと信用できないというバカｗ >>486
これを突飛と思うところがまんさん
男にすれば実に現実的な危機なんだよね >>477
嫌だと思えばイジメ
セクハラだと思えばセクハラ
これが諸悪の根源
これに屈してきた老害どももムカつくわ
そして現に屈してる自分自身にも 化粧すると顔の汚さをごまかせるから
自分は男より上の存在になってしまったと勘違いできるんだよね（´・ω・｀）哀れ >>488
だって、普通いないでしょ？w
そういう人ばっかり引いちゃってんじゃね？
昔、職場に飲み会で奢られるの当然みたいなタイプはいたが、周りの人は適当にしか相手してなかったぞ。
類は友を呼ぶっていうから気をつけなされ。 そりゃ天気の話や挨拶しただけでセクハラだもんなあ、避けられるのは必然だろ。 >>491
いるって事認めてるやん
それが男には大きな危機なんだよ >>172
女子の割合が低いからこの手の工科系の学校だと女子は全員ヲタサーの姫扱いだからな。 >>495
うん、まぁ、そういう人はいるよ。男でもいると思うけど。
けど、確率的には低いと思うんだが、何故にそんなに引っかかってるのか？ってこと。
なんで類は友を呼ぶって書いたかというとな、「それが男には大きな危機なんだよ」っていう思考。
こういう面倒くさい女も自意識過剰だったりするんだよ…。 お偉いさん方に媚び売って高い飯奢ってもらってた女にとっては嫌な流れじゃないの？ >>494
その通り女性専用車はインフラで最も悪質
性差別による基本的人権の侵害事案
最高裁まで争って欲しい 女子トイレもハラスメント
女子校と女子トイレは女性差別！！！！！！！！ >>499
お前が言ってることはつまり「類は友を呼ぶ」だから
痴漢被害者はレイプ被害者は、友を呼んだということか？
女って、論理的に考えないのな、せめて自覚しろ >>499
レイプされる確率なんて低いんだから自己防衛するまんさんは自意識過剰のあほって事？ レディース〇〇
↑何でこれは許されるの？
メンズも無くはないけど
この手の優遇措置はレディースの方が圧倒的に上だよね >>508
女がそのときの気分で無駄遣いする範囲は多岐にわたるから。
男の場合はそれほどではない。 じゃあ女子会とか女性専用車両やレディースデイはハラスメントだね
損害賠償裁判起こしていいっすか >>469
社会学も専門だが
東工大の社会学は駅弁以下のレベル >>513
まあ、だからこんなところで東工大の名前がだされちゃうと、
「東工大の先生って、実はバカなの？」って話になって、
他の東工大の理系の優秀な先生方には大いに迷惑だったと思うけどな。 >>463
女漫画家「セクハラを避けるため、男だけでハラミ会を開きます（漫画内で）」
女「それはセクハラです」
男准教授「その通り、それはセクハラです」
本来女vs女だったところに
男が女の擁護に入ってもうわけわからん構図になってるな >>505>>506
え？なんでレイプ事件と飲み会を同列に語ってんの？
飲み会は強制的に参加させられるもんでもないのに。
まぁ、こういう女の人ってよく飲み会に参加してる感じはしたけどw
しかし、よくそんなに引っかかってんな。 >>514
それは安心して良いと思うぞ
東工大卒の有名人 菅直人
この時点で終わってるから >>516
レイプされるのとセクハラ認定されるのと、
ケガの仕方は対して変わらんやろ >>519
いや、東工大卒でようやくノーベル賞が出たのは菅直人の後だろ。
俺の認識では東工大卒の奴らは「東大コンプを募らせてネガティブな
気持が強くて気難しいけどオタク的には優秀」だと思う。
世間の評価もそんなもの。 お前ら文盲かよ。ハラミ会しか開催しない場合はハラスメントって言ってるんだよ。女子会云々は的外れ。ただし、女子会しかないならハラスメントで良い。 >>520
大丈夫だってw
そういう面倒くさい人以外はこんなんでセクハラとか言わないから。
男同士で勝手に飲みに行っていいのよ？ 大学のレッテルなんてどうでもいい
東工大はまぁ賢い
でもこいつはアホ
人それぞれだわ >>517
それじゃ女が文句言いにくいじゃん、どうしても女子会があるのにという話になるし
ハラミ会にしておけば多少なりとも女子会と絡めにくくなる
この漫画家は結構ずる賢いよ >>523
いや、マジでレイプは可哀想でセクハラ認定は大したことないと考えてるなら、改めた方がいいぞ
男にとって社会的地位が危ぶまれる一大事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
