【ハラミ会】東工大・西田准教授「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント」
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ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」をご存知だろうか？ 瀧波ユカリさんの漫画『モトカレマニア』に登場する飲み会が発祥とされ、飲み会などでハラスメントが起きないようあえて女性を参加させない会のことを指す。
この「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、セクハラを避けるために同年代・同性だけの飲み会はかなり有用」「ハラミ会、ってオトコの女子会だろ、要するに。何がそんなにあかんのやろ」というアリ派に対し、ナシ派からは「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」などの声があがっている。
あえて女性を参加させない「ハラミ会」はアリか？ 議論巻き起こる
瀧波さんは「ハラミ会はフィクション」と主張しているが、アメリカでは実際にそのような動きもある。ブルームバーグニュースの番組の中で30人あまりの上級幹部に行ったというインタビューでは、「#MeToo」時代の新ルールとして「女性の同僚と食事をするな」「飛行機で隣に座るな」「ホテルの部屋は違う階に」「1対1で会うな」といった事例が紹介された。
東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。また、ブルームバーグで紹介されたようなルールの明文化については「やりすぎかもしれないが、規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多いので考えてみてもいいと思う」とした。
（AbemaTV／『けやきヒルズ』より）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010028-abema-soci 女性のみ参加できないことがハラスメントなら、
男性のみ参加できないこともハラスメントだよな？
この教授とかいうのは、当然、
そんな簡単な「理」くらい、わかるよな？ >>517
そもそも男はハラミ会なんて言いもやりもしてねえっつーね。 >>1
> 東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、
> 「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。
> そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント
なんなのコイツ
なら女性専用車両や女子会、女性限定イベント、レディースデイなど男性を意図的に排除したものも全てハラスメントやんけ
こういうバカな思想・発言をするのが増えるからどんどん世間が窮屈になってんだろうな >>516
え？なんで狂言痴漢や狂言セクハラと飲み会を同列に語ってんの？
女ってバカ・・・ ハーフタレントもハーフだけ集めてハーフ会やってんだっけ
純血差別だな >>526
本当にそこまで気にしなくて大丈夫。
誘われなかったーとか割り勘だったとかで愚痴ってる人に表面上は相槌打ってたとしても、大概みんな引いてるからw
一応、同僚なんかだと男性陣より仕事上も関わりがあるから面倒起こしたくないのよ。
完全同意するようなタイプには嫌われたとしても、逆に近寄られなくていいじゃん。 マイノリティーや左翼を調子に乗らせると住みにくい世の中になるのは歴史が証明してるな で、戦争になる
とにかく「私は被害者」って連呼するだけ >>530
どこから狂言痴漢と狂言セクハラが出てきたんでしょうか？？
書いてないことを推測して書けって言われてもさすがに無理です。 >>532
レイプされたからって気にしなくて大丈夫。
処女性がーといういう男が寄ってこなくなるぶんいろいろ捗るし、そんなの気にしない器の大きい男だけ相手にすれば良いから
ってことで良いか？ >>450
>女がネタを作り女が騒いで男を叩く
近年そのパターンが山ほどあったからな。
情報処理学会の表紙にでたロボ娘のイラスト
ツイッターの理想の彼女のイラスト
女だけの街の末路
全部元を描いたのは女で、それに対して別の女が怒り狂い
そしてなぜか男を狂ったように叩きまくった。 >>536
あんまりこういうこと書きたくないんだけど。
お前バカだな >>539
お前のレベルに合わせたんだよ
自覚しろ >>538
ふむふむ。
確かに基準は不明確ですね。私もこれがセクハラってのがよく分からないし。
というか、一般の女子は気にもしてないと思うんだけど。
こういう思考の女の人って激レアじゃないかなぁ。 >>542
被害にあった場合の「救いのなさ」が男女で圧倒的に違うからな なにかしでかしてしまう飲み方をしなければ良いのですよ 入るな→入れろ！入れ→入らない！入るな→入れろ！... 男が多数の会社ってのが前提なんじゃないのか？
女だらけの会社だったら男子会（とは云わんだろうが）をやっても女も文句言わんだろ
逆に男性社員へのセクハラを防ぐために飲み会に男は誘いませんって言われたら不愉快 どう考えてもWin-Winなんだからいいだろ
これに反対してる奴らは性犯罪者予備軍だよな
男女共に >>548
その通りだね
男子会といえばよかっただけだけど
ハラミとか海外でできた言葉だからね
日本では女子会という言い方があるとは
知らなかったんだろう 女が男を排除するのは当然で、男が女を排除するのは差別
ま、そうだな
権力勾配があるのが普通だもんな
男女平等なんてあるわけないｗｗｗ >>450
ハラミ会ネタの回収も本編にはある。
作者はそれが不満だそう。 女を黒人に置き換えると、黒人差別したくないから黒人を飲み会に誘わない
確かにこれってちょっと酷いとは思う じゃあ職場の女が「女子会」やってもハラスメントになるってことなんだけど
このキョージュは分かって言ってるのかね？ >>551
そもそも男子会なんて造語作んなくてもみんな男同士で飲みにいってるよね。 俺の昔勤めていた会社だと飲み会で若手男子社員が裸踊りとかやるんだが
その時間になるとお局様が女子社員全員引き連れて帰ってたな。
もう何十年も前の話だから裸踊りとかもうやってないだろな。 参加させたらハラスメント言われるし参加させなかったらハラスメント言われるし
もう飲み会全部禁止するしか手はないな >>554
女子会は黒人が居るの嫌だから排除というもっとすごいレベルになる 要約すると
マンガの設定をリアルと勘違いして噛み付く女と
その女を擁護するアホな准教授の話だな
言っとくけどハラミ会が行われたのはマンガの中だからな、マンガw
登場人物全部アホw >>542
一般の女子ってさっきから言ってるけど、
一般の男子はレイプしないから、不用心でもokと思えるのか？ 集合、結社の自由って憲法で保障されてるんだけど。。。 >>560
アメリカでは、女でも黒人差別するとたちまち地位を失うという恐れがあるが
日本には黒人問題が事実上ないから、ますます日本の女は図に乗るんだよな。
「自分たちが差別で糾弾される側になることはあり得ない」と信じ込んでいるから。 少子高齢化の最たる理由
リスクしかないバカな女と関わるとろくな目に会わない
女に近づく度に門が目の前に見える程に護身を完成させないと 飲み会をしない、もしくはたまたま仕事の帰りに男だけがばったり会って飲み会なら良いんかな？ >>562
ホントそうだよな。アホばかりの日本人になってしまった天気なんなのかねえ、 どうでもいいよ
職場の飲み会なんか俺も行かないし、行ってもどうでもいい様な話しかしてないから 「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」
でも女子会はやるんだろ同じwwww 勝手に部屋にフィギュアが飾ってある事になってたからな
そんなホラ話が飛び交う不毛な会なんか行ってどうすんだよ >>548
女性作家のマンガの中でその突っ込みをされたくないから気持ち悪い言葉を新たに作った
男子会という言葉はかなり前からある >>規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多い
それらを一括したのがハラミ会じゃねーの？ これ新入社員も男性で「新人と飲んだら俺たちパワハラしちゃうからお前は誘わない」ってわざわざ言って除け者にしてる、と置き換えれば何が問題か分かりやすいと思うんだけど。
プライベートの友達で集まる女子会とは全然話が違う。 アルコールが入ってもセクハラしない自信がある男って
どれだけいるんだよ この教授によると
吊革を両手で持ったらハラスメント
ってことだな ガールズトークはいいけどボーイズトークは東大では禁止。 じゃあ女子会開いた雌は死刑だな
あと順天堂大はまだこそっと雌差別してたけど公然と男を入学させない国立大学が2つもあるけど
そこの学長も死刑だな この漫画では先輩たちはハラミ会とか言っておきながら、そのあとに歓迎会は行われている。 女性は女性だけでカルビ会でもロース会でもやったらいいじゃないですか >>580
男子会という言葉を使わなかった理由があるとでも？ ハラスメントって男女関係ないよ
女子会だってハラミ会の
１つよ >>583
そのあとに飲み会に呼んでる。
もともと女子社員募集してない会社。 次のページで、
「わずらわしくなくていーじゃん」
「私もおっさんとは飲みたくない。でもこれもセクハラじない？」
「たしかに逃避」
「それに楽しそうでずるい」
「えっ、そこ！？」
と女友達と会話が続く。
全編通して痛い女として描かれてます。 >>589
いいわけないだろ。
なぜならその意思決定に女子が関与していないから。男女平等ではないため違憲。 >>148
>女性専用車両も女性は痴漢被害に遭わないし大多数の男性側は痴漢冤罪から守られるから
守られねえよ
むしろ全員犯罪者扱い >>105
意図せずにセクハラしないようにっていう主旨だというのが読めんのかアスペ >>1
こいつ馬鹿じゃん。
男子会がハラスメントなら女子会もハラスメントだろ。 >>581
アルコール抜き+社内、っていうのは賢いと思った。 >>587
それなら普通に男子会といっても問題ないし気持ち悪い言葉を作る理由にもならない >>586
それが法的現実的に徹底されてれば
キモイ
いうたこと無い女おらんやろ 会社主催ならともかく、個人の集まりで飲みに行く時は、気心知れた者同士で行くのなんて当たり前だろ。
この西田って人は気心知れた人同士で飲みに行くってのをした事無いのかな。 >>404
女性専用車、レディースデイに不快な思いしてる男性は無視するんですね 酒の席はタガが緩みやすいから、そもそもセクハラ出来ない様に自衛の為に女性を呼ばない飲み会をするとそれがハラスメントって終わってんな
そのうちマクロスみたいに男と女で戦争でも始まるんじゃねーか？ >>601
漫画では迂闊にも女性社員に教えちゃってるけど、
ハラミ会を自称してるだけで、他者に公開もしないのなら自由の範疇だろ。
仲間内だけで飲み会の名前を命名するのも許さんてか。 世界一、男や男社会に甘えてる日本の女が何言ってもダメ
アメリカの女みたいに「女性兵士が最前線で戦闘行為に参加できないのは男女差別」
くらい言ってみろ プライベートの飲み会なんて、
誰と行きたいか、誰と行きたくないか、
どういう理由でその人と行きたいか、どういう理由でその人と行きたくないか、
完全に自由なはずだ。
全ての人間にその自由がある。
故に、セクハラされたと言われたくない理由で女性と行きたくないというのも、完全に自由。 織姫と彦星で良いよ。
火星には、男性
地球には、女性
年一回 合流会のみ、男女不純異性交遊は絶対禁止な。 幼稚とか意味がわからん
実際にある本物のリスクを回避してるだけ >>615
そうなるな
セクハラ関係の法律に被害者は女に限るなんて文言は無い 女性は、歩く生殖器なのです。
見ると視姦
話すと言葉責め
触ると愛撫
逃げると痴漢冤罪の容疑
近くにいると痴漢予備軍扱いです。
それを踏まえて空気を良く読み仲良くしましょう！ >>611
その理論 女性陣が気に食わないと申しておりますので、却下となります >>618
女性様による、個人の自由の侵害、ハラスメントだよな。 女性 「ハラミ会？→孕ませ会？→乱交パーティ？」
を連想させているので、セクハラ案件となります。 >>619
個人の自由の権利を剥奪していきたいのが、女性陣の願いかもね。ATMとして優秀か否か 会社の行事で、女性だけ参加させないならアウトだろうけど
個人の飲み会に誰を呼ぶかは、個人の勝手だボケ 女子会はハラスメント
女性限定価格やメニューは男性差別 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
