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【ハラミ会】東工大・西田准教授「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント」

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0001シャチ ★
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2018/12/06(木) 02:47:30.66ID:CAP_USER9
ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」をご存知だろうか? 瀧波ユカリさんの漫画『モトカレマニア』に登場する飲み会が発祥とされ、飲み会などでハラスメントが起きないようあえて女性を参加させない会のことを指す。

この「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、セクハラを避けるために同年代・同性だけの飲み会はかなり有用」「ハラミ会、ってオトコの女子会だろ、要するに。何がそんなにあかんのやろ」というアリ派に対し、ナシ派からは「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」などの声があがっている。

あえて女性を参加させない「ハラミ会」はアリか? 議論巻き起こる

 瀧波さんは「ハラミ会はフィクション」と主張しているが、アメリカでは実際にそのような動きもある。ブルームバーグニュースの番組の中で30人あまりの上級幹部に行ったというインタビューでは、「#MeToo」時代の新ルールとして「女性の同僚と食事をするな」「飛行機で隣に座るな」「ホテルの部屋は違う階に」「1対1で会うな」といった事例が紹介された。

 東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。また、ブルームバーグで紹介されたようなルールの明文化については「やりすぎかもしれないが、規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多いので考えてみてもいいと思う」とした。
(AbemaTV/『けやきヒルズ』より)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010028-abema-soci
0082名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 04:46:07.98ID:etToHEvx0
女の人と私語交わすことなんか
ある?
0084名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 04:50:38.80ID:xsPZxRZq0
>>47
まぁ、男子会のことなんだけどな
男子会と謳って開催する場合はまさか抗議は来ないよな?
0085名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 04:53:33.21ID:lmm/CMxL0
もう「女の機嫌損ねたらセクハラ」ってハッキリ言えよ面倒くせぇな
0086名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:11:03.45ID:BnGIvckd0
「一人焼き肉も男がやったらハラスメント」
とかになりそうな悪寒
(´・ω・`)
0087名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:15:24.70ID:SnJ5QU420
男だけで焼肉でハラミだけ食べる会にすればセーフ
0088(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/12/06(木) 05:18:18.48ID:HPDWdHx30
じゃあ、女子会やるのもお店や旅館・ホテルが女子会プラン立ててるのもダメってことだよね
(´・ω・`)
0089名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:22:43.76ID:WD/6uPIy0
女性社員が参加しないことによってセクハラを未然に防ぐ
セクハラ被害が起きるより全然マシかと
0090名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:29:29.09ID:UJOF28gH0
飲食店で女子だけ割引とかよく見かけるよね
これが男子だけ割引だと、差別になるんだろうね
0091名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:30:42.16ID:PyeNKHd/0
レディースデーに追加して
メンズデーつくったら苦情が来たって話もあるしな
0092名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:30:43.91ID:czCTkOrr0
ようするにこういう人が男女の確執を煽ってんでしょ
0093名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:36:52.52ID:/JI6PNOg0
もはや存在自体がハラスメントw
つかもう社会自体男女で分けるべき時期に来てるのかもな
男女ってのはそもそも相容れないから共存させることに無理があるんだよ
0094名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:37:21.13ID:XDLrqOSw0
ハラミ会(女性参加希望も随時受け付けです)

でいいじゃろ
どうせ参加する女おらんし
参加したら延々と「何がセクハラに該当するのか?」
を女性に聞いたらいい、それが会の趣旨だし
で、当然のごとくワリカンないしは各自精算
そしたら面白半分の女性もすぐ来なくなるよ
0095名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:38:39.91ID:Jh5ISjOa0
ハラミ会なんて名前がわざわざ変な奴が口出す結果を招いてる。
「男子会」で良いじゃん。
0096名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:39:40.42ID:ENMmHmX50
こういうの見聞きするっとイスラームって正しいんじゃね?って思うわ
0097名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:41:53.35ID:/g4KH4l/0
なら男子会って名前でいいんじゃねw
0098名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:43:23.09ID:xWQtHoqH0
ヨガとか女性限定が多いけどハラスメントなの?
0099名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:45:40.44ID:CPGf5r6U0
ゼントラーディ会 メルトランディ会
0101名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:50:21.33ID:UuBWNkbo0
>>30
当たり前だろ
海外じゃ許されない
ハラスメントに寛容な日本だから許されてる
0103名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:56:15.26ID:VEShPddJ0
>>1
じゃ女子会もハラスメントじゃん。
0104名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 05:57:22.14ID:ssQ9fk5o0
酒飲むとエロいことをいいたがる奴が多すぎる
「○○のマンコく○かった、マ○コくせー」とか
ようは残念なイケメンって人が多い
酒飲むと自制が効かず、本心や本音、本性が出てしまう
酒好きだけど、酒飲んでるので発言を止められない
もちろん女性がいるとセクハラになるから参加させない
何回も失敗して本人が後悔しているからな
0105名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:05:45.46ID:5bKTBxH20
>>103
堂々と「男子会」と名乗れば何の問題も無い
「ハラミ」と言ってる時点で
ハラスメント自覚のあるやつの集まりだろうな
本当の紳士はハラスメントしないし、そんな怪しい会合に出ないな
0106名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:08:07.65ID:I34Bs2Bk0
>>105
甘いな。
ハラスメントなんて女の気分次第。
自分は大丈夫なんて思ってると痛い目みるよ。
0107名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:15:41.83ID:iUuHOLIC0
>>24
とは言え日本はまだ正常な方だよ、欧米に比べれば…
0108名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:15:54.99ID:iiEjhvvT0
タダ飯目的の女もいるよ
マンガの女も食い物に釣られてるだろ
0110名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:40:00.50ID:EFREHgNz0
会社が補助金出して定期的に行われる忘年会みたいなのに「女(男)は来んな」ってやったら
そらハラスメントだろうけど気の合った同僚と飲みに行くなら別にええやろ
ってかこの准教授は名前から云って男なのに何で女責めてんだよ…
0111名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:41:15.81ID:xPOunSWT0
ハラミ会って会社の同僚の間での話だろ
女子会は女の友人同士でやるからちょっと
違わないか
0112名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:41:52.28ID:JsWSqOQD0
じゃあ女子会もハラスメントだな。
0113名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:49:15.03ID:XgMNbcca0
>>99
二次会のカラオケで合流で和解だな。
0114名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:54:36.33ID:Bq676sdN0
もしかして女子会に参加したいからあえて言ってるのか
0115名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:57:06.74ID:vwelEjCw0
>>77
それなw
まず相撲協会や高野山に正面切って文句言ってみてよ教授ww
0116名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:58:22.54ID:vwelEjCw0
>>110
人権屋パヨクの典型。
日本人なのにシナチクやチョンコの味方と同じ事。
0117名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:59:03.90ID:TuiCqU7o0
女子会全廃してからほざけ
0118名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:02:42.60ID:WHKGrwCq0
学者って馬鹿だよな。
0120名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:15:08.99ID:UQOe8r/80
>>26
居る居るw
全く同じのがw
0122名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:20:33.42ID:XgMNbcca0
>>115
高野山?
0123名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:22:56.88ID:UQOe8r/80
来るとこまで来てるなぁ。あんま調子こいたらあかんよ
0124名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:24:46.73ID:mbwegeo80
別に来たければ来てもええんやで
ただしどうなっても知らんがな
https://youtu.be/d8lNKa39zWo
嫌なら行かない、行くなら文句言わない
わがままは言うなや
他人が無条件で自分に従うと思ったらあかん
0125名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:31:33.93ID:qu7mwCFX0
つまり男が参加してない女子会てハラスメントになるのか
0126名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:31:50.77ID:K9u4vfs90
女子会だとよくて男子会だと気持ち悪いって話か?
0127名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:34:54.16ID:RwasFnOk0
この先生の「助成占用社領」とか「映画館のレデスデー」に関する見解を聞きたい
0128名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:42:34.65ID:/TPkvt2Z0
東京工芸大学の准教授だかも頭悪そうだな
単に女に媚びて女ウケ狙ってるのか?
0130名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:44:54.84ID:oOmN9Wpu0
ん?仲のいいやつがたまたま男だったって話でしょ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:46:55.89ID:93oqOIuy0
じゃあ女子会も今すぐやめろ
自分勝手なことばっかり言うな屑共
0132名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:46:59.29ID:obX/aVxv0
地雷を踏めっていうのか?
なんで男にハラスメントしてんだこの准教授
0133名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:47:56.78ID:/TPkvt2Z0
こいつは当然女子会もセクハラだと非難した上でハラミ会を批判してるんだろうなあ
でなきゃダブスタだからなあ
0135名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:53:21.94ID:8XakxR320
男女問わずセクハラするクズは飲み会に来るな
0136名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:55:20.31ID:2Xnt2kx+0
会社主催の懇親会とかに女だけが参加出来なけりゃハラスメントだろうけど
有志の飲み会で誘われないからハラスメントってどういうことだよw
誘ったら誘ったで気にくわなきゃハラスメントなんだろw
どうしろとw
0137名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:56:03.42ID:ZV7zBmMB0
女誘ったらセクハラ
女断ってもセクハラ

もう女の雇用をやめるしかないレベルw
0138名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:58:08.10ID:HIsPlOj30
>>1
おまえら大概にしとけよwww
0139名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:59:28.55ID:/TPkvt2Z0
こういう時に賛同者が多数出てくるってことは
やはり今まで内心そう思ってた奴が多かったってことだよ
日頃の行いの結果なんだから潔く受け入れろ
0141名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:00:09.74ID:1+lUy2we0
女子会とか、レディスデーとか、女性専用車両には文句言わないのに
不思議だよね
0142名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:01:59.23ID:tJxpCre50
社員の個人的集まりに何を言っているんだ?
別に女性を呼ぶ義務は無い
大学の准教授でこれかよw
0145名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:07:07.32ID:/TPkvt2Z0
俺を女子会に誘わないのは差別!
これからはこう主張して女子会に堂々と参加できるな
0146名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:09:16.76ID:lJYDvwOM0
男だけが我慢する様な世の流れにそろそろ男も我慢出来なくなってるんだよ。
男性側は今、女性側が振りかざしてきた「セクハラ的概念」をブーメランとして小さいし飛距離もないけどボチボチ撃ち込んでる最中。その内威力と飛距離を改良したデカいブーメラン打ち込む様になると思う。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:11:29.59ID:taj9ezPi0
女を飲み会に誘う→セクハラ
女を飲み会に誘わない→セクハラ

男はいつでもまーんの気分に合わせないといけないのな
我が儘過ぎるだろ
ふざけるな
0148名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:11:43.22ID:lJYDvwOM0
>>141
レディースデーは経営戦略。女性を呼び込んだ方が商売になるだろうからやってる事。
女子会なんか呼ばれたくないし、女性専用車両も女性は痴漢被害に遭わないし大多数の男性側は痴漢冤罪から守られるから、むしろ女性は積極的に使えよと思う。
0149名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:12:42.06ID:/TPkvt2Z0
>>146
弱者が弱者であることを盾にして逆にハラスメントするような状況が多過ぎるからな
こういうのはどんどん図に乗ってエスカレートしてくる
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:12:48.29ID:hTuMPoxY0
面倒臭せー
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:14:14.96ID:o/oAwDIP0
女子会って結構前から定着してるけど
セクハラなんて批判は出たか?
日本の女にMeTooは合わないからやめとけ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:15:14.08ID:YxPUTooA0
>>148
あ、商売のためなら差別はOKなのか
知らなかった
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:17:15.38ID:tfBxGdNk0
完全にフェミの宣伝だったな
障がい者といいフェミといいウザイウザイ
女も気づけよ
おまえらが優遇採用されてるのは、障がい者枠と同じ理屈だぞ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:17:42.54ID:taj9ezPi0
はいはい
おんな様はいつでも偉いんですねー
世界の主導権はおんな様が握ってるんですねー
わかります




んな訳ねーだろ!!
0155名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:19:38.29ID:tfBxGdNk0
最初から、公務員や研究者の女枠(通称おマ○コ枠)は、女性が使えるからじゃなくて、
障がい者を雇用しなきゃいけない理屈と同じだと、言えばよかった
そしたら、そんなに女が調子に乗ることもなかった
>>1の理屈も、障がい者をハブチンにして健常者だけで飲むのはダメといってるのと同じだしね
0156名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:20:37.52ID:fl6o5Pnl0
>>26
ババアはまだ口だけだが
中小企業のジジイは権力持って気分で人事や報告書類増やすようになる
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:21:10.15ID:zkFkOyFp0
女子会は?  w
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:23:27.74ID:KxFnloKq0
大学の准教授なんて世間知らずが何を言ってるんだ?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:24:09.87ID:/mCTuso9O
「男子会」にしとけばよかったんだよ。
それなら「女子会も差別だ」と反論できる
0161名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:26:39.01ID:0ILMsPuZ0
めんどくさいな。
これからは男だけ雇う事にしよう。
リスクがあるなら回避するのが常識。
就職差別ぐらいならまだ低レベルのリスク。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:27:25.11ID:8dhNC0rJ0
てか男同士で勝手にやってるだけじゃん
女は参加しなくてすんでラッキーくらいにしか思ってなさそう

てか男同士もパワハラだから禁止にしてマジで
0164名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 08:28:14.72ID:MBXSo6NV0
ハラミ会なんて妊娠だかなんだか分からない名前にするからいけない
男子会、男の子会、おぼっちゃま会とか無難な名前にしとけ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:28:33.50ID:k9u8UNTl0
業務時間外の飲み会をハラスメントだのなんだの言っても、なんの強制力もないよなぁ。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:30:56.61ID:BYw3d4/b0
誰と飲もうがそいつらの勝手だろw
文句言ってる奴はなんなの?
仲間はずれにされたー、ってか?そいつこそ小学生かよ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:31:12.75ID:GlqfX6aS0
地雷女がなぁ
だれも触れたがらないマジ危険なのが1人いるんだ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:31:19.89ID:/TPkvt2Z0
>>158
弱者としての女の側に立っとけばアホでもこうやってマスメディアに取り上げてもらえるからな
ただの逆張り野郎だな
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:32:36.29ID:MSYKxQ4y0
ここまでめんどうだと女性を雇わなくなるな
自業自得だけどw
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:39:20.75ID:lJYDvwOM0
>>166
外国人禁止は偏見だから止めるべきだな。
障害者は障害の内容によるが銭湯側が適切に扱える体制じゃない限りお断りでもやむを得ないと思うけどな。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:40:15.94ID:kQjqpJc50
女性が言ってるならまだ分かるがこいつ男かよ
糞フェミは本当に害悪でしかないな
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