【中国メディア】日本政府は空母保有をすでに決定 「いよいよ日本は我が国と東アジアの盟主の座をかけて戦うつもりだ」★２
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岩屋毅防衛相は１１月２７日、海上自衛隊のいずも型護衛艦を改修し、空母化することについて前向きな姿勢を示したが、中国では「いよいよ日本は中国と東アジアのリーダーの座をかけて争うつもりだ」との見方が強まっている。
中国メディアの今日頭条はこのほど、中国外交学院国際関係研究所の周永生教授の見解として、「岩屋防衛相の見解や日本政府関係者の発言から見て、日本政府は空母保有をすでに決定したと判断して良い」と主張し、これは日本が中国と東アジアのリーダーの座をかけて争おうとしていることの表れであると主張する記事を掲載した。
記事は、日本が米国から最大１００機のＦ３５戦闘機を追加購入することを検討していることを指摘し、いずも型護衛艦の空母化と合わせて「日本は海と空における戦力を拡大しようしている」と指摘。
Ｆ３５Ａは日本近海における作戦に従事し、垂直着陸が可能なＦ３５Ｂは空母で運用し、海上からの作戦に従事することになると指摘した。
続けて、いずも型護衛艦が空母となり、Ｆ３５Ｂを運用するとなれば、その作戦能力は中国の空母「遼寧」を上回ることになると主張。
遼寧が艦載できる戦闘機の数はいずもより多いものの、中国には艦載が可能な第５世代戦闘機がないためだと論じた。
また、日本がいずも型護衛艦の空母化を行えば「海上自衛隊は東アジアの海上におけるパワーバランスを大きく崩すことになる」とし、海上自衛隊の実力が急激に向上することによって、中国や東アジアの国々の安全保障にとっては大きな脅威となると主張。
一方、日本は空母を保有することを「自国の安全保障のため」と主張するだろうと前置きしつつも、「世界平和の前提のもと、日本はなぜ自国の海上戦力を増強する必要があるのか」と疑問を投げかけた。
http://news.searchina.net/id/1672459
■前スレ（1が立った日時：2018/12/05(水) 21:47:28.23）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544014048/ >>780
日本の装備は米国と作戦を共にする？
お前、馬鹿過ぎw
日本の装備は対中国を名目に米国の軍事産業を潤わせるためのものなんだよ
戦争ビジネスは儲かるからな
そんなことも知らなかったのか？
情弱やのうw だいたい、戦うにしても日本と中国の距離で空母とか要らないやん（・3・）
いやッ戦わないけどね >>788 中国の地雷やクラスター爆弾は中国国内で使うから良いのよw
そもそも人民解放軍て共産党の私兵で国民をぶっ殺す為の物なだけで国軍なんだっけ？ クラスター爆弾：「子供が拾ったらかわいそう」。
捕鯨：「世界最大の哺乳類を殺すなんて残酷よ。
私たちなんか樹齢数千年のユーカリの古木をトイレットペーパーに加工しているのよ」
ソナーなんか南太平洋で使われたら、表舞台には出ていないけれど、潜水艦軍事大国であるオーストラリアの覇権を侵害するし。
世界最高峰の潜水艦を作る技術を盗もうとした、そうりゅうの輸出まで止めてくれたわね。 自分がそうだと、世の人々もそうだろうと思う典型的なバカの思考ですね >>792
そうだね。
チベットも、だんだんと独立度が下がり、
ウイグルも、独立度が下がり、
香港に対する内政干渉、といい、
台湾は中国の一部と主張し、
沖縄も手が伸び、奄美大島や北海道を買占め、
スリランカやオーストラリアで長期租借をし、
中国「国内」は広がったね。
確か、ＩＳＩＳも「領土は全世界」と言っていたし･･･。 >>790
まあ〜付き合いで米軍の戦闘機とか買うことも必要っすよ
軍事費
70兆円 アメリカ
26兆円 中国
5兆円 イギリス
5兆円 日本
5兆円 ドイツ
日米安保に頼らず、自力で防衛しようとしたら いくら軍事費があっても足りないっすよ
マジで破綻する（・3・） 単にゲリラ掃討用の足の速い地上攻撃機が欲しいんぢゃねーの？小型の沿岸空母で良いし、何がメリットなのかと言うと日本本土での重要施設への
同時多発蜂起とか立案不能に出来る。 なるほど中国人というのは誰に教わるでもなく中華思想が身に付いてるなｗ
盟主などというものは自分で成るモノではないよ
周りが自然とそう認めるモノだ だが中国人にはそうした求心力が足りないようだねｗ 普通に人を殺すのなら、燃料気化爆弾のほうが効率的だ。
アメリカもテロリストの掃討には、燃料気化爆弾を多用している。
クラスター爆弾は、施設を物を壊すために作られた兵器だ。 >>799 その歌さあwまるで好かれる国を探して地球上を彷徨う韓国人と中国人の為に歌った様な歌だよなw >>789
ま、正面装備以外のほうが重要なんじゃない？
相手が便衣兵なら、尚更。
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540337027/ >>801 空中に留まって25ミリ機関砲撃てるしな、ハンディミサイルだとステルスに対応出来ないからゲリラ掃討とか楽勝よw とにかく中国は脅威だよ
日本 単独じゃどうしようもない
NATO軍に加盟するか
日米安保しかない
軍事のことは詳しくないが 自衛隊じゃNATO軍に加盟できないべ？
日米安保しかないやん >>804
ま、そうだけれど、一応、１９７０年代の日本の雰囲気を象徴した歌。
アメリカに輸出しても、東南アジアに輸出しても、性能を高めても、
「何だ、人殺しが、どの面提げて、買ってくれだ」と、露骨な不買運動や、日本攻撃に四面楚歌。
東南アジアに出張した日本人は、暗殺にビクビクしていた。
そんな中だから、戦争支援なんてなったら、もう、まったく日本製品を店頭に置いてくれない。
でも、売って帰らないと、食糧がない。 十六式機動戦闘車とかといい確実に本土での非正規戦を意識してるね。 >>808 そだっけ？ソニーや日産のZが坂本九が売れて売れてみたいな時代だった気も。 空母に目を引きつけておいて、潜水艦で沈めるんですけどね １９７０年代の頃の漫画、ほとんど、戦争関連。
必ず、敗れた側にも、三分の理があるような、描かれ方。
いや、むしろ、敵方にこそ理があるが、でも、結果として負けた、みたいな描かれ方が多かった。
で、正義の側は「そう深く考えるなよ、今、幸せが戻ったんだから」といった納得の仕方。 ググって調べたら
NATO軍は日本に加盟してくれって言ってるみたいやね
日米安保＆NATO加盟 両方あった方が何かと良いよ
同盟とか数の力は外交でも役に立つからね しかし、対韓国とか憲法とかだとさんざんいくらでも文句反対が自民党中に出るし
総裁選では石破に票が流れるのに、税制改正、働き方改革、移民導入、水道民営化には
自民党は全く割れないのは何で？
働き方改革、移民導入、水道民営化
どれひとつとっても政権が吹っ飛ぶ案件なのに自民党でまともに議論がないのは何でなん？
これらは安倍とは関係なく決まっているってことだろ
そいつらが日本の支配者だろ
安倍には文句言ってもそっちには黙りじゃない
また、プーチンとの外交にも批判らしい批判がないし
安倍には文句をつけて、足を引っ張ろうとできても
日本の支配者には何も言わないのな
欺瞞だ
プーチンとの領土交渉はアメリカが交渉にイエスと言ったと言うことで
アメリカがオバマやトランプ関係なくニクソン以来の中国甘やかし、ソ連封じ込めから
中国封じ込めに完全に政策転換したと言うことで
外国人移民導入も水道民営化も働き方改革もアメリカがゴーサイン出したってことだが
それと連動している日本の支配層には楯突かない
安倍はその支配層の案山子だ こんな支那が漢字やら何やら発明したなんて、信用できないな。
昔から禽獣に同じと言われてたからな。 いや、そもそも
日本列島自体が
米国の不沈空母だろｗ
米軍の前線基地だし
韓国は戦場ｗ >>813
日英で弾薬供給の同盟関係あるから間接的にNATO加盟してるようなもん >>813
すでに、もし日中戦争が始まれば英に「アパム弾持ってこい」と言える関係 >>810
そう、アメリカでラジオは軍事と直結したイメージがないから、国籍を問われにくかった。
アジアは、まだ、工業化していなかったから、ライバルが少なかった。
アメリカは、日本をアジアでの共産主義への対抗拠点とすべく、各種軍需物資の生産を任せ、
日本の再工業化を進めていた。
で、売れれば売れるほど、「負けた癖に、まだ、目上のつもり」と反感も多かった。
でも、ほとんどの輸出先は、まだ、軍事独裁政権であり、政府の一存で止められるがために、
ＯＤＡや幹部接待で、何とか輸出の承認を繋ぎとめるように腐心していた。 >>818 >>820
それは安心やね
でも、ちゃんと加盟した方がいいよな（・3・）
世界で何かあった時、日本はみんなを助けないけど
日本に何かあった時は助けてねなんて通用しないし
集団的自衛権には参加しとかんとね >>7
古本でしか入手できないけど、海の政治学―海はだれのものか 曽村 保信 著
現在では情勢が変化しているけど、日本は軽空母の重要性についてがある。
政府、安全保障の専門家、軍事評論家が説明してくれないで、不要論にしか接しない状況にある。
地政学、現在の状況、安全保障等について説明に必要になるので、
それらについて無い人が論理的でないので必要と言ってる現状では、
専守防衛ではなく、攻撃能力を保有して先制攻撃ができるようになり、周辺諸国を不安にさせる。
とか、アメリカの空母打撃群との比較でとかの低レベルの話になってる。
金もらって解説してる人がそのレベルなので、ここで聞いてもそれと同程度かそれ以下。
私には、全く知識がないので論じることはできないけどね。 米中空母決戦は無いよ。
中国空母は港から出た瞬間に、日本の潜水艦で100％撃沈できるって現役の人が言ってた。 >>822
欧米がロシアと戦わせたように
中国ともしもの時は、また日本が前線に立つけどいいの？ 目の前で、日本車をハンマーで壊して、火を点けるのを見せ付けられれば、怖いのは当然だ。 上海〜沖縄、九州まで800kmしかないから空母とか出る幕ないべ？
いや・・・軍事の実戦のことは何もしらんが
沖縄から戦闘機でたらもう目の前やん（・3・） いえいえ、日本は尖閣諸島を中国の魔の手から守るだけですよ たった一隻でアジア情勢が変わるわけないだろ
ガンダムじゃあるまいし >>825
NATO非加盟、日米安保なし で中国vs日本になったら
日本人、全員 死ぬぞ(´・ω・`) >>821 よくわからないなあその被害妄想は、だいたいラジオとか１番の軍需品ぢゃんか。 (´・ω・)y-~
アヘン戦争でフルボッコにされて以降、誰もアジアの盟主とか思ってないよ。
躾されてない図体のデカイだけのクソガキって感じ。 ブラジルとかに出張しても、絶対に同じ経路で同じ時間に帰宅しないように口を酸っぱくして言われたものだ。
誘拐の格好の標的にされるからだ。 >>831
どっちにしても対中戦は日本がぶつけられるか >>830 ガンダムの見過ぎなのかもな中国人、載せてるのも試作機だしな。
もしかして飛べるのかもしれないぞ甲板のあれ。 たまたま護衛艦が空母に改修可能で、
たまたまF35Bが新開発されただけやん？
大袈裟なｗ >>835
それを勘違いしてウリを狙ってるニダと自意識過剰な反応してる奴らをどうするかという、、
足引っ張るはずだからなぁ >>830
まあ、「いずも」だけならまだしも、
【領土領海】新型護衛艦２２隻導入、「尖閣」警戒監視を念頭 新能力は無人で海底の機雷を探知 小型安価3900トン500億円
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543212472/
こちらが、どうかなーって思う。
監視だけならドローンでも済みそうな気もするし･･･。
所属も、海上自衛隊よりも海上保安庁の艦船のほうじゃないかな･･･？ ちなみに、だけどさ
北方領土ってロシアに実行支配されてても日本の実質的な国益には何の損もないやん
あんなの ほっとけばいいやん
尖閣を仮に中国に実効支配されば場合
日本にとって実質的な損ってある？ >>803
「華夷秩序」というものがあってだな
中国のいうことは向こうではそれなりに正当性があるのだよ
隣の国は日本が面倒をみるまではどっぷりとこれにつかっとた
しかし、日本の努力はぜーんぶ無駄骨におわって元の木阿弥
今、隣がキチガイにしか見えないのはそのためだ 竹島に関しては あんな岩どっちでもいい
あっても なくても国益に1円も関係ないやん
尖閣はどうなんかなって？
もう、争いごととか めんどうだから棚上げして ほっときたいのよね（・3・） >>839
違法操業な漁船だらけだから仕方ないよなぁ
しかも離島に上がり込んで盗みを働くやつまでいて捕まえたら治療までして帰すというね
日本は島国だし海に囲まれてるから今までなかった方が不思議なほど 大体なんで空母を白に塗んのかからわかんねーっつーの、木馬か！標的艦か！ >>822
でも日露戦争の時みたく、国家予算の数年分の借金背負わされる可能性 いやー こー言っちゃなんだけど
今のロシアとか あとは・・・韓国とか
国力がないから とりあえず敵にもならないからいいっすよ
仮に やりあったとしても一瞬で戦いは終わる
問題はとにもかくにも中国でしょ
尖閣、棚上げ これが一番やで >>1
＞ これは日本が中国と東アジアのリーダーの座をかけて争おうとしていることの表れであると主張する記事を掲載した。
滅相も無い(＞＜) 軍事費
アメリカ70兆円、日本5兆円
イギリス5兆円、ドイツ5兆円、フランス5兆円
世界的に国力、軍事費が多くて主力戦力となるのは
この5ヵ国っすよ
この5ヵ国がNATO同盟で 世界の警察として安全保障を守らないと 本格的に争うと中国が勝つ
尖閣は地図で見るとよく分かるが日本が圧倒的に不利
石油採掘に関しても日本は何もできてない >>785 爆弾積んだ無数のドローンが空母からばら撒かれたらたまらんな >>851
大陸棚なんて浅瀬を通ってくるかぎり潜水艦、哨戒機の的 尖閣の海底に石油が眠ってたとして
そんなもん役に立つのかね
日本政府と中国政府で裏で話し合っておいて
もう尖閣はお互い触れずに棚上げしようって 話つけとくんだよ
それが日本、中国の為 >>785
日本はミサイル技術は十分有りますのでｗ 中国も反日教育とかしない方が良い
韓国を見れば一目瞭然
反日教育をして・・・・結果、最終的に一番困ってるのは韓国政府
韓国政府も韓国企業も本当はもう日本と仲良くしたいのに
国民感情があって日本の事 あまりよく言えないて逆に困ってるのよ なんかアレだよな、謎の組織が俺を狙ってる並の電波思想だよなw 中国が尖閣諸島を狙わなければ
こんな変態的なことしなくてもいいし負担も減らせたのに 中国政府も日本政府も尖閣棚上げで話が付いてたんじゃなかったのか
外交しっかりしてくれ
日本ももう棚上げして尖閣のことは言っちゃダメなのよ
仮にどうしても中国が尖閣で石油採掘したいとか言うなら
民間の共同出資でやろうとか裏で話つけとくんだよ
つーか、あそこで石油なんて掘り当てても1円の得にもならんがね 誤解だ！
中国はもはや非衛生的で汚く貧しいチャンコロではない！
我々日本人同じ文化的で豊かな名誉白人の仲間じゃないか！
航空母艦と戦闘機は文明人に牙をむくものではない！
東シナ海で無法の限りを尽くす汚い汚いベトコンどもを滅ぼすためだ！
日本は日中軍事同盟を締結して、東南アジアの汚いバイキンどもを滅ぼすのだ！
中国軍は戦友だ！もうダサい人民服で粗末なＡＫを持った人海戦術の後進的軍隊じゃない！
カッコいいデジタル迷彩に身を包んだ未来的軍隊だ！自衛隊も見習わなければだめだ！
日中がともにベトコンやチベットやネパールの病原菌以下の土人どもを滅ぼすのだ！
軍事力は地球環境浄化のためにある！いっしょにちきゅうをきれいにしよう！
ちきゅうをおおそうじするんだ！バイキンは根絶やしだ！一匹も生かしておいてはだめだ！
アメリカや韓国がベトナム戦争でサボってたせいでベトコンがデカいツラしてのさばってやがる！
その後始末を日中が共同でやるんだ！軍事技術の最先端の日中が殺傷本能を発揮して滅ぼしてやるんだ！ 日本は王道を行っておりますのであしからず
覇権主義国家とは違う ググって調べたけど
尖閣なんて実質の価値ないやん
石油 微量しかない（採掘インフラで大赤字）
北方領土、竹島と同じで ほっとけ
1円の国益にもならん島なぞいらん
中国が尖閣で石油採掘したいなら勝手にやらせとけ
やればやる程 大赤字（自滅）
ちょうど こちらとしても都合がいいやん
何も問題なし、オールOK（・3・） 「東アジアのリーダーの座をかけて争う」
そんな事を言ってるからアメリカにやられんだぜ かつて世界の ならず者だったドイツ、日本も3流国家の時は意味もなく土地を欲しがるけど
土地が広ければ良いってもんじゃないから
北方領土なん返ってきたらインフラ整備、地方交付金の交付で大赤字だよ
1円の国益にもならない・・・どころじゃない
尖閣の中国 石油採掘と同じで国損にしかならない
迷惑だッ ほっとけ（・3・）
そんなものは3流国家にくれてやれ まあな今までのように支那が拡大主義を続けるなら受けて立つしかなかろう
遅れてきた帝国主義ｗ 100年前に白人に立ち向かってたら賞賛うけたのになｗ .
.
中国と争うってぇ
.
そんな強いのえせ国家中国 「侵略の為」と考える人は、常に防衛よりも侵略の事を優先して考えてる人だ。
つまり、侵略を考えてるのは中国と韓国という事。 >>828
日本の艦隊を攻撃する為に、
忍び寄ってきた敵の潜水艦をやっつけたり、来襲した敵機を迎撃したりする、
防御用の空母、いわゆる護衛空母 おまあ
カタパルトも無いものを空母とか言ってもなぁ
空母持つならあんな中途半端な物作らないだろ やっぱり30機〜50機くらい艦載できる空母創らないと >>873
対潜ヘリと、燃料を沢山積まなくても良い迎撃用の垂直離着陸機なら、使えるんだろ。 >>877
あんな魚雷1発で沈みそうな中途半端なものを空母扱いなんかしてる中国の方が何考えてるんだって話
これが空母ですってものをつくるならもっとデカイのつくる >>871
中国の軍部は、全く脅威でないと思っていても、
そりゃ中国メディアだから、大げさに日本を悪く報道するだろ。 >>306
お前。頭大丈夫か？
韓国人並みに妄想が激しいぞ。 東アジアはいらんけどお前らが攻めてきそうなんだもん 空母なんてものは見せかけだから
日本の本当の戦力は潜水艦 いや、金がかかる正規空母など、日本は結構でございます。
海外領土もないから使い道ないので、中国に付き合わんよ。日米安保強化すればいいだけ。
F３５Bは、おそらく、護衛用に数台乗っけるだけじゃない？。
米の10万トン、中国の６万トンに対して２万トンしかないし。しかもガスタービンだし。 >>1
空母なんか
複数の護衛艦や駆逐艦で艦隊を組んで初めて機能する。
ただの小型空母一隻なんて、たんなる輸送艦にすぎない 自分らはどんだけ軍拡してるんだよ。
空母3隻だろ？ こんな空母モドキみたいなもの作るより
核兵器作った方が意味あると思う >>874
30機搭載の空母1隻より、10機搭載の空母3隻の方がダメージリスクが少ない。
1隻が撃沈されたり甲板が大破して使えなくなっても、他の2隻でリカバーできる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
