【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★3
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電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544022579/ ツイに弁護士らしき人がいる。
それ読むと、そこまで過剰な要求はしていない気がするけどな。 >>146
保育園には大抵多目的トイレがひとつしかない
無いところもある
あったとしても子供を第一に考えて作られてるし更に小さい乳児を連れた保護者用ということでもある
障害もった親のことまで考えてられんのだよ 差別反対平等にしろと言いながら特別扱いを要求する社会のゴミ 保育園は介護施設じゃ無いから
個人でヘルパーを雇うべきかと >>162
> 記者会見した父親は
>「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、
>子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
園側→手伝いというのは子供の受け渡しだと思ってた
夫婦側→母親を車から降ろして、電動車いすに乗せてもらって。園内でゆっくり子供の成長を保育士と毎日お話ししたい >>137
ここは保育園だよ 障害者施設じゃねーの
頭悪いのに書き込むなよ >>1
電動車椅子なのは可哀想だと思うけどそれは別に保育園にも保育園の保護者にも先生にも関係ないことだからな
園児が電動車椅子なら協力はしても保護者がそうなら気を使う程度で完全看護する必要はない
普段から気を使わせてる母親が遠慮する側なのに図に乗って手足のように教員を使うのは頭おかしいわ
旦那がいるなら送りは旦那がすればいいし、親子遠足も有給使って父親が行けよ >>1
曲がりなりにも子供預けてるのに良くこう言う事出来るよなぁ。子供に罪は無くても親がこれだと煙たがれるとか、心配しないのかな？ このように、すぐ他人に言い掛かり付けては
トラブル起こすヤツは、育児家事ぐらい外注せず、
自分で頑張って処理しろや 我慢するということを知らない人間は一定数いる
他人に協力求めて逆ギレするって脳にも欠陥あるぞ >>162
段差やらがあるから、門のところまで子供を迎えに出るって意味の手助けだったんじゃ。
それが、家まで迎えに来いとかになったとかｗ この手の親ってモンペ一直線
こんな母親に育てられる子もDQNコース これで認めてなんかあったらまた保育園が責任取らないといけないからな
そもそも忙しくて参加出来ないって人もいる中でこんな程度の事で人権どうこう
さすがにモンスター障害者と言われてもしょうがない >>8
保育園に入園する前の人生をそうやって生きてきてそれが許されてて今回初めて通用しない相手に出会ったんだろ >>110
保育園は園児の安全管理に責任を負う、母親の介護はヘルパーがするが大前提として。
子供や孫に無縁な人間の屁理屈だな。
何が何でも安全上の配慮、リスクを考慮っていうのは、能力のない役人と職員の言い訳だよ。
こういうことを言い出す無思考な役人のせいで、今は公園や保育園、幼稚園の遊具が次々撤去されてる。新しい公園、保育園には遊具が配置されない。
いまの保育士は、大学や専門学校で保育と介護、両方習ってる。障害者への安全確保も園児の安全確保も同時に行うのは技術的、能力的に可能だよ。
しかも運動会で親が大勢来てるなら、子供の安全上の配慮は親がするのが大原則だしね。
だから、もし、電動車椅子の父母が来たら安全上の配慮ガー言ったのだとしたら、おかしいわ。
他にも足の悪いジジババ、車椅子の家族もいる訳だし。保育園って、園児やその兄弟がベビーカー使うからバリアフリーが基本だしね。
たとえこの障害者の母親がモンスターでも、丁寧に話し合いをする過程を踏んでないのは、保育園と市の落ち度。事前にできるできないを詰めていれば、ここまで揉めない。 この手の問題多いから入園時に弁護士入れて出来ること出来ない事を明確にするしかないんやろね ＞送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
当たり前ちゃうの。保育園に親の保育(違う）もさせる気かよ 保育園にしてみれば数年いるだけの1人のために余計なマンパワーを割かれ
他の保護者にしてみればその人の対応で自分たちの保育がないがしろにされる
厄介者扱いされてもしょうがないと思う
加えて、やってもらって当たり前という態度でいたんじゃないの
最初からそういう対応ができる園に預けるべきではと 義務教育じゃないんだから
少しは弁えたほうが良いんじゃないか？
障害があれば何でも通ると思ってるヤツ多すぎ。 運動会の最中は先生方は園児につきっきりだし、自分の事を自分で出来ない状況の方まで
面倒を見る余裕もないし、難しいだろう……
それに対して保護者から不満って何をどうやったんだろうね >>137
市の仕事ごもっともです
ただこの保育園は民間なんだがそれでも市の仕事まで行うのはどうかと 厳しいな
別に保育士じゃなくていいから
年に一回の遠足ぐらい介助つけたれよ みんなここだとたくさん母親に文句を言えるけど顔出しでテレビの放送に乗せて言えと言われたら言えなくなるんだよな
そんな社会が嫌だ
ダメなものはダメと堂々と言える世の中になって欲しい
この母親を面と向かって叩くと人権団体から叩かれるんだよな この人はわからないけど
こういうのも例えば父親がいけるときに出向いてお菓子もってたり気配りすれば対応も多少かわるとおもうんだけどな 他の保護者から不満
悪いけどこの訴えたお母さん側の人格による所も大きいんじゃないか
他の保護者からも擁護の声が上がるくらいなら園の対応もまた違ったんじゃないかな >>168
>>174
なるほどな、そういうつもりでいたら違ってたって事で
私の事をわかってくれてない！と変なスイッチ入った可能性があるのかな うちの田舎の保育園は保育士がやってるわ。
嫌がる園児とかも受け入れてるよ >>176
四肢障害の人に対する介助は本当に大変だし素人が日常的にやるとなると事故の可能性もでてくる
そんなリスクや負担を進んで負いたがる園なんてどこにもないよな >>178
事前に話を詰めることは、（この場合は）事実上難しいと思うよ。
保育所側にも障害をもった保護者の対応のノウハウは、ほぼ無いし。
これからは、そういう観点が必要だということに気付かせられた「事件」として意味があったかも。 こんなのが母親な子どもは人生ハードモードで可哀想だな 保育園は保育士が勤務
介護士は基本勤務していない
何かあったら裁判沙汰ぞ イベントの時に父親は何してるんだ？
嫁の親の介護してるが普段はヘルパーや嫁が支援してるけど
外出時やイベントでは男手必要なんで手伝ってるぞ >>176
まぁこれで夫婦の要求を呑んで、園内で妻に何か（転倒した・トイレで不自由）があったら、当然園の責任だからなぁ >>168
＞ 園内でゆっくり子供の成長を保育士と毎日お話ししたい
普通に仕事で預けている人は、忙しくてそんなこともできないけどな つか、1歳から保育園って？このかたわは無職じゃねーのか？
保育園なら父親が会社行くついでに送ればいいだけだしww >>184
車イスの人がいると行ける場所が限られてくるからな。
介助する人が一緒なのかどうなのかわからんけど、
介助が一人だと、やっぱ他にも誰か手伝わないといけなくなる。 保育士にやらせなくてもいいから
専属の介助人をそのときだけ呼べばいいだろ ヘルパーさん雇う他ないね
行事の時とかは余裕があれば父親と同伴で母も行けばええやんけ
人並みにやろうもんならお金払って雇って来るしかないでしょ
業務とは異なる事を相手に押し付けることは極力避けるべきなのでは？ そんな奥さんを見ていて旦那は？
なんとも思わなかったのかね？
代わりにに送迎しなかったの？
どうせ旦那だって面倒見るのが嫌だったんだろ 身体だけじゃなく精神も病気らしいから
もう実質何言っても説得力ないわ
この親が教育に関わる事の方がそれこそ子供が不幸になる アテクシの為に保育士を一人増やせって事だよな？
誰がその負担すんの？
流石障害者様だわ 親「母親車椅子なんですけど送迎いいですか？」
園「いいですよ。」
親「おれの面倒も見れやゴラア。」 つか障害児や障害持ちの保護者がなんで民間保育園にいるんだよ
京都に福祉センターはないのかね？
てめぇの都合で民間に混ざっておいて文句言ってんじゃねぇぞ。 >>5
黙れ！怪我をさせたら責任とらされるだろ！そんなリスクおいたくない >>190
だよな
せめてイベントの時だけでも父親がサポートしたら解決する問題 >>187
自分で雇えば良いんでないの？
この母親に保育士が貼り付けばその分ほかの子供の見守りが疎かになるんだぞ
何で母親のために他の子供が犠牲にならなあかんの？ >>168
かたわが車から降りる必要性全くないけどなw
保育士さんが車まで来てくれるだけありがたいじゃねーかw
保育園を育児サロンかなんかと勘違いしてんじゃんw >>207
それは保育園が配慮しないといけないのか？
業務外だぞ。 障害がどうこうよりも
別の意味で本人が嫌われてるんだと思うよ てか京都か、京都ならまぁお察しだな。支援する人権屋がいそう わぁー こんなことまで保証しろとw
遠足に行きたい気持ちはわかる！
だったら、入園する際に園に確認を取って了承取らなきゃ
なんでもかんでも譲歩しろの障がい者は障がい者手帳を変換して補助無しの健常者の立場になってから言ってね なんかすべて人のせいって感じ
なんで父親がやらないの？ >>98
骨折している間くらいヘルパー雇うなり親族に頼むくらいできるだろ
普段ガキ預けて働いてんだから経済的余裕くらいあるだろ 日本人は思いやりがある人種じゃね？
これくらいの事を拒否するなんて、世界の恥になるんじゃね >>178
話し合いができてないと主張しているのは子供の成長についてで、クレームはきっちり入れてるみたいだけど まぁ、どうしてもやれっていうなら、何があっても責任を追求しませんっていう
契約書でも交わすんだろうな
医者が手術する時にするみたいな奴 人付き合いがあまりなかったり、社会経験のなさとかで「まわりは皆自分に奉仕して当たり前」
みたいに"思い上がって"しまった障害者は結構、多い。 今、テレビドラマでも認知症持った人が子ども産む云々ってやってるけど、そういう保護者に対応することも考えていかなければならないのか…
保育士以外に、保護者の担当も用意する時代なのかな… 送迎や行事くらいは父親が手伝えば良いだけだろ？
なんで父親は何もしないんだ？ 乙武さん走しる？と早いよ。テケテケテケテケって感じで >>1
私は電動車椅子に乗ってる下肢障害者です。
障害者の皆さん。
言挙げはやめましょう。
社会に物申すのはやめましょう。
病気なら治りますが、障害は治りません。
私は死ぬまで車椅子です
運命を受け入れましょう
障害者が言挙げしてはなりません
どうしても言挙げしなければならないときは南無妙法蓮華経を唱えるのです
神戸 新開地の朝鮮人パチンコ屋 朝日興業 米田義一に依頼されたクロネコヤマト配達員 角田貴弘に自宅玄関先に立たれて、防犯システムを調べられたとき
私はヤマトホールディングスの株を買い、ヤマトホールディングスの株主総会に電動車椅子で出席しました。
南無妙法蓮華経
ヤマトホールディングスは株主総会会場を銀座ブロッサムからベルサール汐留に変更しました。
銀座ブロッサムはハンドル型電動車椅子に対応していないからです。
朝鮮人パチンコ屋に関わるとロクなことにはならないのです。
南無妙法蓮華経
他人様の玄関先。そのチャイムを鳴らして、玄関を開けてもらう宅配業者にはある程度の倫理性が求められます。
神戸の朝鮮人パチンコ屋 朝日興業 米田義一に依頼されて我が家の防犯システムを調べられていたクロネコヤマト配達員 角田貴弘。
第2、第3の角田貴弘を出さないために、私は株主としてのチェック機能を果たしました。
しかしこれは例外です
南無妙法蓮華経
身体障害者は言挙げしてはなりません
運命を受け入れて、静かに微笑んで、生きていきましょう
南無妙法蓮華経 >>1
障害者は王様じゃないんだからこうなるのわかってたろ
このBBAも若い時障害者に手取り足取り助けたんか 子供には障害はないのだから
子供を送って来たら保育士が受け取るくらいはやってやりなよ 高齢出産で車イスで精神科通院ってきつすぎる
子供は大変な人生になるしかわいそう
介護のために産んだだけ >>168
かたわはどうやって車に乗ってるんだ？
乗せてくれた人に同乗してもらえば済むのでは？？ >>207
ほんとそれ
自分で手配すれば済むことだよね >>220
さすがに母親が四肢障害なら保育園の世話になるだろ
父親が仕事しなきゃ食っていけないし
朝か夕のどっちかを父親が送迎して、帰りをヘルパーが送迎するパターンならやれるよな
電動車いすで送迎してもいいが、抱っこかね
抱っこから下ろすくらいの「手助け」なら保育園がしてもいいと思うが
多分それ以上を要求してるんだろうな >>184
運動会の最中は、園児の世話は親がするんだけど。
車椅子に乗って、孫のお遊戯を見たい、っていうジジババもいるだろうにね。
この母親以外の、他の車椅子利用の保護者や家族、来賓にどう対応してたのか知りたい。
もし、車椅子が全面禁止なら、ひどい話だなと思う。
子供の頃、車椅子の国会議員だった八代英太さんが運動会とか学芸会とか来賓で来てたから、それが当たり前だと思ってたわ。
今なんて良いオムツもあるし、半日くらいトイレなんて使う必要もないしね。 園が他の保護者からクレームがあったと書いてあるな
他の保護者のなかに意地の悪いやつがいるんだな 自分で環境を整える方に考えが向かないものかねえ
ヘルパーを雇えばいいならそうすることで保育園の負担が減るのに
ヘルパー代なんかに関わる補助金の幅を国が広げてやればいい あっ読み間違えてた
母親が電動車椅子か母親のヘルパーなら園にさせるのはおかしいわ うんうん、これで今度から車椅子親持ちの子供は入園拒否になるねwww差別？リスク管理ですwww >>70
手帳でも年金でも、子供いるからって「結構な」手当てなんて貰えないよ。
叩きに乗じてデマ書くの止めて欲しい。 >>1
>車いすの母親
なんで母親が車いすだと不都合があるんだ？ >>237
>>168
それはやっていたみたいだよ >>238
かたわだろ。
そのために障害者年金あるんだろうがw >>237
勘違いしてるぞ
子供の面倒じゃなくて自分の面倒を見ろと訴えてる ケニーって映画あったよな？スケボー乗って色んなことに頑張ってた 自分の子も普通の子である、普通に育てたいって気持ちが有るんだろうけど普通では無いんだよ 言葉の戯れ言では無く
差別と区別は別の物で存在するし存在するべき
出来る事と出来ない事は存在する
善意が義務や責任になるなら
誰がすすんで善意を持つだろうか モンスター化してるな
保母さんが親の介護までせんといかんのか >>237
それはやってる、
自分も降ろして電動車いすに乗せて保育園で談笑しろって要求してるんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
