【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★3
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電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544022579/ こういうのが居るから門前払いになるんだよ
仕方ないでしょ？ 車いすは園がわの問題ではなく自分の問題なんだから
自分で何とかするのが当たり前 >>339
保育園は「保育に欠ける幼児のため」の場所だから
必ずしも親が勤務している必要はない
四肢障害なら保育園は申請すれば通る可能性が高い >>302
本来だったら、障害者の母親と保育園の間を調整する、ケースワーカーやケアマネジャーがいるはず。
母親が変なこと言ってるなら、ケースワーカーやケアマネ、市の福祉課が、あまりワガママ言うとヘルパー派遣やめるぞ、と釘をさせばいいし、
母親の運動会を見たいという要望を、保育園が頭ごなしに断ってるなら、それはケースワーカーやケアマネが
ヘルパーつけるから、運動会参加させてあげて、と母親を支援しないと。
この母親が直接、保育園にクレームつけること自体、行政と福祉の怠慢。 保育園は絶対入れなきゃいけない所じゃなく、あくまでも親の変わりに保育するだけの場所。
嫌ならてめぇで家で面倒みとけばいい。
それもできないというなら、そもそも子どもを作るな。
障害を盾にした育児放棄じゃねーか。 >>384
親子で踊りましょう！って踊れない母親になにさせるの？ >>376
> 他の園児の保護者のように付き添いたいと言っている
あたりの詳細なソースがあるなら教えてほしい
>>1にはないよね 体は不自由だけど暇が有る親
体は正常で仕事ずくめで忙しい親
事情はどうあれ子供にかまってられないのは同じだろ
そのために保育園が有るんだろ
他人に甘えるのは仕方がないにしても愚痴程度で納めとけよ
権利だ！差別だ！と法的手段とるのは現場の保育士に対する背任行為だぞ
待機児童だ！日本死ね！って保護者が担い手の保育士を粉砕してるよねｗ >>384
お互いに思いやる心が必要なんだが1の母親に相手を思いやる気持ちがあるとは思えない つか、拒否った親の子供はロクな子に育たないだろ
人間は奉仕の心を忘れたらろくな人生は歩めんよ >>350
それも仕事だからな
金も出さずに仕事以上のことをしろなんて言われたら拒否するだろうに
他人には相応の金も払わずに優しさをせびるって性根が嫌らしい １回こっきりの事情で手伝ってもらうならまだしも毎回手伝えって
障害者って何様なの？
父親が保育園送迎すりゃ済む話。
稀に父親が風邪引いたり、忘年会で迎えに行けないなどがあったら
介護ヘルパー付きで迎えに行くか、シッターを頼むべきだ。
運動会を断られたのは付き添いなしで職員に手伝わせようとしたからなのかな？
保育園に車いす用トイレとかあるのかね。 >>376
送迎のときに親は建物内に入らないルールがあるところがほとんどだと思う
特に今はセキュリティが厳しくなってる >>364
まぁ雑談と言うか、今日こういう事があって、詳しくは連絡帳に書いときましたんでとかはよくあると思うけど
やっぱり子供のことについて何があったか少しでも直接聞けたら嬉しいんじゃないかな、凄い沢山書いてくれるのも嬉しいし伝わってくるけど
園側はOK出していたのに何をどこまで要求したかってのが分からないしなあ 保育士に子供たちの面倒見てもらうために
保育園に入れてるのであって
保育士に他人の介助してもらうために入れてるのではない 保育園＆行政＆他の園児両親「言いたいことも言えないこんな世の中じゃーーあぁぁぁ！！！！」 >>385
例えばお前の片足がちょん切れても同じことを言えるかな？ こういう勘違いした親が喚き散らすと親子遠足がなくなり、親子参加型の競技もなくなるんだよな 保育士に障害親を解除させるのは間違ってるだろ。
自分のヘルパーに頼めよ。 子供を送迎する母親の介護を園がする？
子供と一緒に遠足に参加する母親の介護を園がする？
子供の運動会を見学する母親の介護を園がする？
父親なり祖父母がおるやろ、頭おかしくね？
寝たきりが同じ事言ったらどうなるか考えてみろよ >>384
そのご高説を垂れ流すお前は障害者の為に全財産を投げ打って活動してるの？
まあ障害を持った親はそれなりの数がいる筈なのにこんな基地外じみた話はほとんど聞かないから
大多数のそういう人はまともなんだと思う
そしてこの基地外親のせいでそんな人達まで弾かれてしまうと >>406
それな、反論なくなると直ぐに同じ立場になればーだもんなｗ 子ども達が主役の場に
足引っ張る大人がいたら邪魔でしょ
大人なんだからそこは引けよ、 歩けないのにＳＥＸはするのかよ
ＳＥＸも介助してもらってるのかw >>373
うちの先生は話好きだったのか園の方針だったのか、今日こういうことをやったんですよーとか○○君と仲良く遊んでてとか
お迎えに来る保護者の人たちにそれぞれ話してたな >>396
世の中切り捨ても大事なんだが？
オマエも入試で切られ面接で切られて来ただろ？
入社面接でオマエを切ることが他の社員の幸せに繋がるんだから
切るのは正義だぞ >>408
「オレはビデオ係なんで、車イスの妻もできるヤツにしてください」 保育園はもうすぐ卒園だから良いとして、小学校の先生は戦々恐々だろうな。
新入生クラス担当の押し付け合い。
たいていは新任が押し付けられる >>410
そうだ敬老の日、母の日、父の日もいない子供たちに配慮してやめようぜ！ 自分が楽したいがために保育士の負担を増やしてるようにしか感じない
普段は平等に扱え言ってるやつらがこういう時だけVIP対応しろとかしかもただでやるのが突然みたいな上から目線で 素朴な疑問
子供はどこから出てきたんだ？
まぁ四肢障害でも穴はあるだろうから女なら産めるかもだけどその体で産むって考えるかねぇ
先行投資で介護要員として育ててるのかな 障害者だから自分で働く気もなく、補助金ぶんどって、更に保育園には優先枠で入りそれでも周りのフォローが足りないと文句…
夫もそれで送迎を代わるわけでもなく、ノリノリで裁判起こして一緒に大騒ぎ。どんだけ我が儘通せば気が済むん？
自分達で子供育てるつもりある？？
面倒なこと他人に押し付けて、子供眺めるだけなら親でもなんでもない。 >>414
そもそも初反論なんだが？
んで、どうなのさ？ 送迎も母親が降りなきゃ介助なんていらんよな。子どもを車から降ろしてもらうだけでええやん 最初は、電動車椅子に乗った幼稚園児？とびっくりしたわ。
付き添う親が障碍者なので、その付き添いの人を介護補助せよと訴えているんだな。
園児の補助をするのは幼稚園職員の仕事だけれど、付き添いの親の世話をしなければならない義務はないだろうに。
まさに障碍者サマって感じだね。 電動車椅子で、幼稚園児が走り回ってる園内をうろうろされたら、普通の人は危ないと考えるわな。 >>419
車から降りて車いすに乗り換えるのは一人じゃ無理だからだろ >>5
見学じゃなくて、運動会の参加って書いてある >>374
まぁ毎日とは言わないけど、雑談はよくしてたよ
問題児の子供と思われる子の親とは別室というか少し離れたところで何人かとだったかな 保育士に介助させるの禁止までしたほうがよくなりそう
業務外だからできません、上からの命令だからできませんってならないと図々しくなる
そのうえで障害者は家族か介護の専門家を制度の範囲内で呼ぶのが適正 保育園の運動会、園によっては親子でダンスとかもあるけど
お父さん腰が悪いとかお母さん臨月とか事情があって一緒にできない子も多い
そういう子は先生と踊ったりするけど別にそれでｶﾜｲｿｳとかそんなこともないよ
>>418
そういうお子さんがいると助かるw
我が子がワーワー言ってるけど訳わからんって時にサッと「それはこういうことで」と
総括して補足してくれるお子さんがいたのでいつも頼りにしてた これは言い掛かりが酷すぎる
なんで保育園が障害持ち親に合わせる必要があるんだよ ＞親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、
＞母親の参加や見学ができなかったという。
この文読んだら「特別扱い」を要求したのがわかるけどなw >>18
うちの子が行ってた市立園は親子遠足あったよ
年長さんだけだったけど
一番下が卒園したのが去年だから、そんな昔の話じゃない
保育園は日常的な親の参加はないけど、
保護者参加行事がないわけじゃない
うちの子の園は運動会、発表会、保育参加、親子遠足(年長のみ）が保護者参加行事 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
egc そんなことまで保育士にさせるとか、ますます保育士不足になるだろ
海外の保育士なんて本当に預かるだけ、
運動会やお遊戯会みたいな幼稚園並みの行事があるようなのは月20万する高級保育園
もちろん海外では自己負担 >>433
園の前で子供送るのに降りる必要あんの？ >>430
普通、車での送迎もダメなところがほとんどだけどね、都会では。 >>413
そういうボランティアは学生時代やってたけど、言うほどじゃない
この母親がそこそこ基地外だったとしても言ってることの筋は通ってると思う
むしろただ要望を申し出ることの何が悪い？ >>420
すまん、僕は面接落ちてないしクソ会社だったから踏み台にして起業しちゃったから心に余裕があるのw 行政に頼るだけでなく
母親に同居してもらって助けてもらえないのかな 障害者関連は問題を抱えてるわ。
どんな人も自分達は助けてもらう権利があると勘違いしてる。
この件に関しては園は間違っていない。
ヘルパーがいるわけだから、自分の介護を保育士にさせるのは勘違いだし傲慢。 そもそも、四肢障害で、子供の世話はどうしてるんだろう > 親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
これが良く分からない。
参加出来たら出来たで他の保護者からクレームとかも。 >>375
それが筋なんだけど、この母親にはケアマネやソーシャルワーカーがいるんだよ。
お子さんの送迎のために、保育園送迎のヘルパー派遣を調整するのは、ケアマネの仕事。
保育園送迎も含めた母親への生活支援のプランを立ててないのは、福祉担当者の怠慢だからね。
保育園はもちろん、母親も批判される筋合いはない。
京都市だから、弱者利権に税金が流れて、この母親も保育園もそして振り回される子供も被害者なんだと思う。 >>4
介助が必要な保護者の面倒見ないといけないから
子供をじゅうぶん見られない状況になってたら
そりゃあ他の保護者から苦情も来るよな >>451
親子競技で車いすの障害者なんか邪魔だろ
出場させたらノロノロ動いてまるで主役みたいになってるから
他の親たちは不満に思うでしょ >>435
車椅子で運動会の参加って何が出来るんだろうね 保育士さんや、保育士が身内にいるなら知ってると思うけど、すごい仕事量だよ。
で給料はめちゃくちゃ安い（国会で問題になってたよね）
残業代が出ないように自宅に持ち帰って仕事（使うものの作成）してるくらいなのに
付き添いのための保育士なんて雇えないでしょ。
ただでさえ保育士不足だし。
この保護者は、シッターか母親の介助人を雇うべきだと思う。 うちの近所の保育園は入り口で受け渡しだけど中まで入るのが普通なの？
受け渡し時に子供の成長話し合う時間なんて当然ない 人権救済という名の下にワガママを通そうとするのはどうなんだ？ 要求が通らないとメンヘラ化する時点で、この人がまともじゃないとよくわかる。
普通の大人は園と方針が合わないくらいで精神科なんて行かない。自分達で世話するなり、他の園探すなり、やり方はいくらでもある。
それすらできないのになぜ子供を生んだの？周りが何でもしてくれると思ってるならそれは大人じゃないでしょう。 >>451
どういう特別扱いを要求したかによるだろ。
ここにも沢山池沼がいるけれど、まず頭ごなしに保育園側が悪いと決めてかかって考えると、訳が分からなくなるぜ。 >>458
お前らいつも障害者に関わるなと言ってだろ >>436
そんなベラベラしゃべられても、正直早く帰りたい自分は困るｗ
たぶん、おしゃべりな人には、先生もしゃべるんだと思う。
しゃべらないと愛想が悪いとかクレームしたりする人いるみたいだし。 運動会の見学まで拒否してたのか。さすがにそれは酷いな
>>6
うちの子今中高生だけど年長の時だけ親子遠足あったよ
誰も保護者が来てない子はいなかった >>460
親子競技だろうから
一緒に手をつないで走ったり
玉を転がしたりじゃないかな
参加したいってだけで回りが気を遣うし危険だしいいことないね ＞だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
問題を転嫁したこの時点で保育園の負けだろうに >>1
>申立書によると、園側は当初、
>母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、
>入園後は支援を拒否されたという。
>
>そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
>妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
ヘルパーと一緒に送迎すりゃいいだけじゃね？
ヘルパーと買い物とかしてる車椅子けっこう見かけるぞ？
なんなんだこの訴え
意味わからんのだが >>440
それがどんなものだったのかを知りたいよね
まあ遠足は幼児が主役で幼児に合わせて目的地を決めているから
「バリアフリーの場所にしろ、バリアフリーでないなら介助しろ」みたいな要求があれば
お断りするしかないよね
遠足の日にどうしても仕事の都合がつかずにヘルパーさんが同行してお弁当一緒に食べるとか
障害者でなくても割と普通にあったんだけどね
それを仕方ないと受け取るか、差別だと受け取るか、その親次第 >>410
幼稚園ならともかく、親が仕事で忙しいから保育園あずけてんのに
親子遠足やるから仕事休めって命令されること自体、本末転倒。
それで開業医が休んだら、オマイみたいなのが真っ先に文句つけるんだよな。
むしろ親子遠足自体が、運動会の徒競走やめましょう、学校の文房具は公平に同じブラント使いましょう
っていうのと同じ、過剰な行政サービスだよ。 クレーマー障害者だったのかな
ある程度はみんなでケアしてあげてもそれ以上を要求されると誰も手を貸さなくなるし もうね、普段何が民度だよとお前ら心悪すぎ
この親子は単に普通に人生謳歌したいだけじゃん
ほんとお前ら弱い者見つけてぶっ叩くのにかけてはピカイチだよな ギスギスしてつまらん世の中になったな
仲良くするほうが楽しいじゃん 介助がいるなら仕方ないだろ
自分に介助が必要なら自分で介助要員を用意しろ
そもそも事故起こしたら自分で何も出来ない
はねた犠牲者の救護も出来ないなら車の運転もして欲しくない
このまんこにも人権はあるが他人の人権を侵害していい理由はないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
