【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★4
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電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544061061/ この子供、近い将来大変だろうね
今は幼すぎて解らないだろうけど気づいた時が可哀想すぎる >>562
これ保育園の門までとか玄関までじゃなく保育室までだもんね
教室まで行きたいってことでしょ
平屋じゃなかったらエレベーターのない園だって普通にあるし段差もあったりするし
保育士の業務とは思えんわ 車の運転出来て折り畳み車椅子に自分で乗降できる程には動けるはず
自分でムリなら格安でヘルパーに送迎頼めるじゃない
障害者じゃなくても子供を送り届けるのが難しい状況の母親はいくらでもいる
親が痴呆や寝たきりの世話しつつ3人子育て中で腰悪くして治療中とか
見た目では分からなくても心臓悪かったり持病で入退院繰り返しだったり
家庭の事情なんて様々
大変でも保育園側に自分だけ特別扱いや保育士に送迎の手伝いなんて求めないよ
旦那や両親や家族や友人とかベビーシッターや家政婦雇ってなんとかやりくりしてるのにね >>843
保育園の駐車場→園舎まで『子供』の送迎はしていたらしいよ
ところが母親は、そうじゃない！私を送迎して！子供と一緒に園舎に行きたいの！
ということで、保育園がさすがにそれは無理と言ったら
手伝いを拒否された！人権ガー！と騒いでる つーか数年前からこういう弱者訴訟がより活発になってるよね…
うちは小さな山間の町でALS患者が24時間介護しろと訴訟起こした
結局自分一人だけ満足な24時間介護受けるために1人暮らし初めて
じじばばばかりの田舎町で一人で年間数千万使ってる
ほんと笑えないわな >>854
なんか変だなと思ってたら母親の自己満足の為に
園の駐車場から保健室まで数十メートル「母親を」送迎しろっつーの？マジで？ もう何社か取材してほしいよな
障害者関連の記事って障害者側の言い分しか書かれてないことが多すぎる 四肢障害あるのにセックスして子どもいるのに、おまいらときたら、、、 職務じゃねーことを強要するとかとんでもない事態だな
職務なら介護業務の認可と資格持った職員が必要なんだろ
無許可で業務しろって無茶だよな
行政処分とか無いのか？ >「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
そもそもこういう親って言いたいことだけ言って会話のキャッチボールをしようともしないし
その割りに職員の言動の揚げ足取りに余念ないし
おまけにストレスぶつけてくる奴もいるから
職員としては子供の成長どころの話じゃない場合が多いんだよね…
でも当人は園と円満なコミュニケーションとれてるとか本気で思ってる 現場の保育士のケアの方が重要になって来るな
こんなので揉めたら精神科通っていいレベルだよ
労災認定まっしぐらだな これ本当にモンペアだとおもう
。それ専用の幼稚園とかあるんじゃないの
そもそも健常者と平等に使用としてるのか間違い 障害者教えるのに免許要るけど
保護者の対応に免許が居るなんて想定してないわな この人が保育園通ってるならともかく保護者の立場で保育士に手伝えって
保育士はヘルパーじゃないだろ え？え？駐車場まで子供を取りに来いって事じゃなくて母親の移動を手伝えってこと？
そりゃ断るに決まってるじゃん
ふざけるなよバカじゃねーの何様のつもりよ
顔見てみたい >>867
これなんか別記事で見たよ
車からの電動車いすの上げ下ろしとかの対応まで保育園に要望してるんだったらちょっと無理やろと思った記憶 自分も行きたいから介護しろが真実なら断られても仕方ないし他の保護者から文句も出るでしょう ＞「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」
10年以上前に幼稚園に子供2人通わせてたけど送迎時には先生と挨拶しかしてなかったよｗ
普段先生とは連絡帳でやり取り
送迎時に先生がわざわざ話しかけてくる時って子供同士でトラブルがあった時くらい
専業主婦が大半の幼稚園でさえこんな程度なのに共稼ぎ夫婦が子供を預ける保育園で先生と悠長に会話する暇があるとは思えないんだけど 送迎バスの所なんか挨拶するだけだろ
もっと言えばバス待ち他の親に頼む場合も有るじゃん
言ってる事がさっぱり解んない
てか送迎バスのある保育園ならほとんど解消できたんじゃないの？ >>872
なんつーかいかにも育児全然やってない父親と
普段から他人にやってもらうことに慣れ過ぎてて送迎時の職員の多忙さを理解できず
自分と自分の子供一組だけにたっぷり時間かけてもらえると思い込んで
送迎に無駄に夢見てる母親って感じだよね… >>872
思ったんだけど、多分ものすごく時間があるんだと思うよ、嫌みじゃなくてね
四肢に障害があるって日常のちょっとした家事とかも無理でしょう
実際日常生活どうしてたか分からんけどほぼ人任せで
自分から友達に会いに行けないし家事全般出来ないとなると日中暇なのかなと、友達いるか分からんけど >>874
ドラマとかで良くそういったシーン有るよね
毎回先生と会話してママ会開いて
幼稚園が中心のドラマだからそうなるんだろうけどｗ ここまでやるなら顔出しでテレビの前で訴えてくれ
どんな親か見てみたい >>480
だよなぁ普通母親が送迎無理なら父親がやる、それでもダメならどちらかの親とかだよね
最初からまったく今日する気がないのかなにやら他人事な父親がムカつくが、もしかして父親は寝たきりの身体に知的障害とかも入ってんのかも
だったら納得だな
まぁそれでもだったら尚更夫婦の親兄弟がやるか介助ヘルパー金出して頼めよと思うけど そもそもヘルパーも公費、保育園も公費
この家庭、税金莫大に使うという実態は何も変わらんわなー >>870
へたすると障碍者施設とかのリフトつき車が必要だからな。
介護資格持ってない人間にやらせるのもどうかだし、
そういう人間雇う金もないだろうしな。 >>720
言ってる事が矛盾している様な気がするが
外も室内も同様に使ってる人の方がコストの問題もあって多い
室内は手動車椅子という人もいるけどね 税金は無料ではないｗ
納税者が納得できない支援はどんどん打ち切るべきだ >>881
それなら保育園に入れないで家で見たほうが安くね >>885
そらそうだ
障害者の世話って強烈にコストがかかるからね >>887
韓国ならすごいカネかけて世話するのかい >>3
障害をタテに厚かましい事やってるって自覚ないのかな？
自分でヘルパー雇えばいいじゃんね
保育士は子供のための業種だもん >>879
> 父親は寝たきりの身体に知的障害とかも入ってんのかも
記者会見開いたの父親だからその可能性は低そう しかしこれでこの母親に行政から特別にサポート出たら
他の障害者が黙っていないだろうからなあ 障害者の世話にかかるコストを知ったら大半の納税者は失神するかもｗ
知的施設では職員は障害者とほぼ同数は珍しくない
単純に人件費だけでも1人あたり数百万円が消えていく
これに建物代、バス送迎代、医療費などなど合計したら腰を抜かすだろうな なんで父親が送迎しない？
勤務先のせいで送迎できないなら、勤務先を訴えろ！ 育児は妻の仕事だと決めつけているのが時代遅れなんだなぁ。 >>894
だから絶対具体的な数字は報道しないよな
そして数字を隠して報道できるのをいいことに
障害者がいちゃもんつける先の団体を「ちょっとした手助けもしない健常者集団」って印象操作してくる >>896
決めつけてるっつか
単純に面倒だからやりたくないんだろ >>897
そもそもちょっとした介助でも有資格者なら一時間三千円コースなわけでｗ
そんな労働を赤の他人に無料でやれとは保護者は何様なのか
誰がやっても一時間三千円相当の危険労働であり、保育園がやってもヘルパーがやっても納税者や社会のコストは同じ
だったら家族がやるべきと思うね >>896
多分ご本人は「妻子の為に闘う父親の鏡でヒーローみたいな素晴らしすぎカッコよすぎな俺」にご陶酔中だと思うぞ
それが懸命に働く園職員に過剰な要求をして職員保護者全員に白い目で見られてる最中でも
税金にたかる行為でも >>843
・母親は電動車椅子を使用している（数十kgから100kg超と重い）
・保育士は送迎時間は非常に多忙で分刻みで動いている
・例え数分でも日常的に特定の親子に保育士を取られると業務に支障が出る
こういったことを考えるととても「手伝いくらい」では済まない
移動介助中に事故が起こる可能性やリスクもあるし
>>894
この辺は障害者当事者であれば把握してしかるべきなのに
この案件のように過剰な対応求めてくる人が後を断たないのだから目もあてられない
自分の要求実現するためにどの程度の人手や費用がかかるか
これらを理解していてもしていなくてもこの母親は罪深いわ 車椅子でもガンバって子育てしてるワタシ
ママ友や先生がスゴーイと褒めて、手を差し伸べてくれる
キラキラ充実してるワタシ
とか夢想してたんだろな >>902
現実は運動会後に他の保護者から不満がでるって有様だからなあ
最低限運動会前後に周囲の協力や配慮に感謝してお礼を伝えるなどしていたんだろうか？
まあしてないだろうな 卒園あと4ヵ月の今になって会見ね
弁護士会に唆されて権利拡大に乗せられたのか最後の憂さ晴らしなのかね
この手ニュースは決まってフォロー出来そうな親親族の存在が隠されてる
夫婦揃って天涯孤独なのかと言いたくなる そんなに可愛い我が子なら身を削っても介助してはどうか
そうしないと社会がヘルパー代などの高額コストを払うことになる これって実は大問題で、資格のない保育士に介助を強要してるんだよな
ヘルパーの資格もない保育士が何かできるわけねぇだろ
何かあって問題起きたらどうすんだよ >>910
転ばせてしまたりすれば弁護士が賠償裁判だろなあ
それもコストは他人が払うわけや >>877
それができないから人権救済申し立てなんて姑息な手段をとるんだろ >>901
正直、保育士がわざわざ駐車場までいって園児を受け取るというだけだったとしてもおかしいとは思う。
超バタバタしたなか、親が部屋まで連れてきてタオルやら荷物やら整理してとかまでやってるのに 介助のノウハウが保育園にあるわけもなし
介助のプロを雇えばコストは自治体の負担や
どこまでもコストが莫大になるのが障害者への配慮とやらの実態ね
この裁判の真の被害者は納税者だよ 人権て言葉もずいぶん安っぽくなっちゃったね
個人のワガママや自助努力すべき面まで人権て言葉で無理矢理どうにかしようとする事が続けば
オオカミ少年じゃないけど重篤な人権問題が起きて訴えても誰も見向きもしなくなる日も近いかも >>913
ほんとこれ
駐車場から保育室まで園児を送り迎えするだけだったとしても
保育所側の負担はかなり大きいと普通はイメージできるよね
それをやってもらえなかったと人権救済申請とかないわー
まあ常識的に考えれば
そもそも保育士に移動介助を要望すること自体ありえませんが 障害者様の人権様には弁護士から裁判所まで雁首揃えて盛大なもんやの
こんな悪習はそろそろ終わりにしようや >>917
調査して、法曹の3つのうちのひとつを担う勢力として社会に警告その他を行う
強制力はないらしい 弁護士としても訴えても勝てそうにないからこういうパフォーマンスしてんのかね 調査の進捗や実態はなかなか公表してもらえないそうだ >>919
保育園も保護者も鼻で笑って無視してほしいね
こんなキチガイ共に負けないでほしいわ 保育師には加重労働や資格外労働を拒否する人権がある
障害者様だからって他人に無理難題言える自由はない
自由の履き違えを賛美する悪習を撤廃せよ 平等・対等なんだから、肉体的ハンデが関係ない事柄について社会的にクソみたいなことをしたのなら、きちんとクソ扱いしてなやらないと
慈恵的差別はよくない >>920
下手なことやって一橋アウティング事件みたいに
ゲイが死んだのに同類のはずのLGBT当事者たちの多くが
死んだゲイと原告の言動に疑問を呈し続ける事態になることもあるからな
そこらへんは慎重だろうな 人権救済云々を使ってるってことは、自分たちに
「公の場でつっこまれたらヤバイ部分が多い」
ってわかってるからでしょうね。
「全面的にこっちが正しい！保育園が悪い！」
と思ってるなら、その不当な対応と差別()を広く伝える為に
公表できる裁判するでしょ。 人権救済は奴隷売買や管理売春や拉致で使うものじゃないのかね〜
何でも人権と叫ぶ風潮は根絶すべきだよ >>926
なるほど うちらも悪いけどおたくらも悪い
世間にアピールするしとこ ってことかな そりゃ他の保護者にだって人権はあり、その子弟にも等しく教育を受ける権利はある。
障害者の人権は、健常者の犠牲の上に成り立たせる物では断固ない。 人権と叫べば障害者が有利になる
この時点で人権の解釈がオカシイのである
健常者が血と汗で稼いだ税金で生きてる方が絶対有利では論理的に矛盾する >>907
我が子じゃなく我が身がかわいい
障害云々ではなくこういう性格の親とは関わり合いになりたくないから口には出さなくても遠巻きに避けられる
結局それで可哀想なのは子供 女の職場って、同じ女である母親に異様に厳しくなるのよ
PTAでもなんでも、とにかく全員が同じ苦労しないと気が済まない
ズルイだなんだと足を引っ張り合って自滅していくのよ
ほんと、女って愚かよね >>933
と、他人に便乗したい母親が申しております この車いすババアが、自費で介助員用意すればよかっただけ
何でもかんでも保育園にやらせようとしたから、保育園側が断ったんだろ >>767
園もアホやな
そんなもん書面かわしておけよってレベルジャン >>937
普通そこまで要求されると思わないからなぁ。。 障害者に配慮はそろそろやめるべき
どれだけ税金を使ったか計算したら腰を抜かすぞ 電気車椅子で数十メートル移動する手伝いをお願いします
って最初にきちんと言ったら承諾する園はないだろうな >>937
強要で無理やり書かされたものだとか平気で言い出すぞこういう連中は >>933
今回のことに関係あるレスなのかよくわからんが、
少なくとも保育園は職員も預ける親もとにかく忙しいから、
しょうもないマウンティングや負の連帯感みたいなものは一切ないよ
そんなこと出来るのは暇な人達じゃないかな 卒園まで、これからイベント多し
保育園は大変だぁｗ
赤絨毯敷いて、みんなでお迎えしなくっちゃ。人権救済に又申し立てされるぞ。
移動支援は旦那とヘルさんにお願いしてね。 どの程度かにもよるけど、最初やるって言った以上は園側の落ち度もあるでしょ
上の馬鹿が勝手に決めたら下に理由付けて拒否されたパターンじゃないか >>945
厚意でやると言ったら裁判所に呼び出しか
二度と厚意したらいけないな 藤井代理人も一方的にほいくえんだけに負担させるのも問題だと言っとろうが
保育と福祉を繋ぐシステムを作れと
保育園の人件費が高騰して他の園児の保育料に転嫁されたらやっぱ変だし この手の奴の権利を何処まで認めるか、か。
…つか、誰が負担するんだ？ >>945
詳しい取り決めをしなかったのは良くなかったな
こういう人達ってマジで他人がやってくれる、他人になんでもやらせるって生活してるから
健常者側の常識が通じないし手助け一つ一つのハードルがめっちゃ高い >>946
出来ないなら最初から言わなければいい
手伝ってくれるからその園を選んだのに実際はやらないとなると詐欺だろ
知らんけど入園するのだってタダではあるまい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
