【ゴーン逮捕】ゴーン容疑者「覚書」、報酬額を１円単位で記載
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日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン容疑者が報酬の一部を退任後に受け取ることを定めたとされる「覚書」に、報酬額が１円単位で記されていたことが関係者の話でわかった。覚書に報酬総額と報告書への記載分、不記載分の金額が明記されていたことも判明。東京地検特捜部は、ゴーン容疑者の報酬総額が毎年確定していたことを裏付ける証拠とみている。
関係者によると、ゴーン容疑者は役員報酬の個別開示制度が始まった２０１０年３月期以降、高額報酬への批判を避ける目的で、年２０億円前後の報酬のうち、１０億円前後を退任後に後払いで受け取ることを決定。その上で、毎年実際に受け取った報酬額のみを報告書に記載していたという。
ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181206-OYT1T50104.html?from=ytop_main2 >>411
ルノーや三菱の仕事でも
三者連合の利益だろうw >>411
賢治ちゃんが
官舎で株取引してもアウトだよなw
原理主義者が自分の首占めることになる >>410
そんな人を逮捕して仕事止めちゃって資金繰りに窮する会社ってたくさんあるかもしれないね
そういう無関係な会社や人たちを巻き込んでいいと思っているのか地検特捜
あとで賠償請求がものすごいことになりそう >>413
国立大学が昔
海外旅行に行く大学教授に
国家公務員である時代だったので
国家機密漏洩の恐れがあって
国＝大学の許可がいる
と息巻かれた原理主義者の時代
を思い出します >>416
意味不明だけどお前個人の感想とかどうでも良すぎる >>51
本当に
高額報酬もらうのが当然の風潮だけど、後のことは一切関係ねーってどうなんよね
一時期の株が上がれば投資家はウハウハで、そういう層が支持してるんだろうな >>418
それ日産西川会長だろ
検察の見解が正しければ
司法取引で刑事罰はなくなっても民事の責任はあるのに
年収５億にへばりついてる
先週の不祥事釈明会見からもとんずらw >>420
民事で責任があると判断されれば解任決議が通るだけじゃね？
お前が心配する話じゃないと思うぞ >>421
時期株主総会での引退宣言ですか
まあお早いことで
当然役員報酬は全額返納するんだよねｗ
日産西川会長くんｗ ゴーンが逮捕で西川が任意ってのが恣意的
西川が自分に都合の悪い書類廃棄するだろ >>422
へぇ
ゴーンが役員報酬全額返納するのか
そりゃ楽しみだな このスレ
西川日産会長を茶化すとスルーしようとする傾向のある
謎の人物
誰だろうw
>>1 >>425
ゴーンのスレで西川の話をすれば、少なくとも主旨とは違う話になるんだから
脇道に脱線したものにマジレス返さないなんて当然の話を邪推してもな 西川社長が自分に都合の悪い書類を廃棄するのは当然だが
それに特捜が加担していたなんてことになれば大スキャンダルだわな
なにしろ司法取引の経緯が不透明すぎる
何か月も西川社長と特捜部でゴーンを何罪に問えるかを話し合ったすえ
何も出てこないので虚偽記載でゴリ押すことにした
という理解でいいんだろうか 検察
>>1
覚書の署名は違法じゃあ〜
（根拠 検察は裁判官など操れるという自信 現在色んな本で暴露されてる
山本法務大臣の検事時代の口癖は下のようなものだったw
「裁判所は俺たち検察の言いなりさ 君がどう言おうが俺の法律判断が優先だ
きみがそこを主張するなら…僕が君の息子さん逮捕して調査もできるんだ
息子さん仕事もあるし・・・困るでしょ？ね？」）
覚え書きにサインした日産会長西川もさっさと辞任して報酬は日産に返納ですねw
>>427
西川の情報で
ゴーンを掘ればひょっとしたらマネーロンダリングの件とか出てきて
大金星間違いない！
とやってみたが
部下「出ません部長…」 特捜部長「何もせずに終わったら俺辞表伺いだよw」 「なんでもいい理屈つけて立件！
できるだけ怪しいようにB層国民にわかりにくく情報を分断してマスコミリーク報道を流せ」
と結局失態は許されないから、役員報酬の件をいかにも胡散臭く報道させてそれで立件面子を保つ公算だろ >>428
財務諸表には存在しない簿外の役員報酬の「未払」に署名しちゃってるからな
金商法違反は免れないな 簿外の含み資産を大々的に報道させて
検察を守れ！
本裁判が始まりました
公判では、いつものように報道で言われていた重大な発見は殆ど出ませんでしたｗ
ホリエモン逮捕時の報道とか露骨だったけど大部分嘘だったからねw >>430
そうか？
ホリエモン逮捕時はヤメ検弁護士始め形式犯にすぎないとか脱法行為だかど違法だないとか
公判維持できないとか特捜部への非難がすごかった
結局有罪だったね >>1
さて
マスコミは文書の一部を付け替えたり
一部だけ取り出す
といった煽動報道が大好きなので
覚書もどういう文書なんですかね 正確にはw >>431
あれかなりアクロバットで本来は持ち出されない
脱法行為
で有罪とした
ライブドアつぶし 普通、おおよその額として算出するのに1円単位ってｗｗｗｗｗ
もはや見込みだから記載しなくていいどころの話じゃあないじゃん。 >>434 >>1
あらびあ数字なら一円単位も書くだろ
１００００円て普通に書くよねw 有価証券報告書の虚偽記載罪というのは、「虚偽の記載をすること」が犯罪なのではなく、
重要な事項について虚偽の記載がある有価証券報告書を「提出」することが犯罪とされる。
それを正確に記載して「提出」する義務を負う作成名義人は、日産の場合であればCEOであり、
2017年3月期以降は、西川氏である。上記のように、
西川氏の「退任後の報酬の支払」についての認識がゴーン氏らと大きくは変わらないとすると、
直近２年分については第一次的に刑事責任追及の対象となるのは西川氏である
（ゴーン氏のように報酬によって利益を受ける立場ではないが、CEOとして報告書に真実を記載すべき義務に反した刑事責任は重大だ。）。
つまり、直近３年分の有価証券報告書の虚偽記載を立件するのであれば、西川氏刑事立件は避けられないし、
ゴーン氏らを再逮捕する必要があるのであれば、西川氏を逮捕しない理由はない。
西川氏は検察との「闇取引」の批判に耐えられるか
そこで、「司法取引」という見方が出てくるだろう。西川氏が、ゴーン氏、ケリー氏という「他人の犯罪」について捜査協力したとして、
検察との間で司法取引が成立し、刑事処罰を免れることがあり得るか。
たしかに、検察との間でゴーン氏らだけを「狙い撃ち」にする「闇取引」ができていることは考えられなくもない。
しかし、仮にそうだとすると、ゴーン氏逮捕直後の会見で、西川氏は、自らも有価証券報告書虚偽記載について重大な責任あがるのに、
それを棚に上げて「憤りを覚える」とまで言ってゴーン氏を非難したことになる。西川氏に対して、激しい非難が国内外から沸き起こることは必至だ。
さらには、その西川氏が議長としてゴーン氏らの代表取締役会長職の解職を決定した臨時取締役会の議決の効力にも影響することになる。
直近３年分の虚偽記載でゴーン氏、ケリー氏を再逮捕するのであれば、西川氏も逮捕し、その刑事責任を問わざるを得ない。
しかし、それは、西川社長が中心となってクーデターを仕掛けてゴーン体制を覆した日産現経営陣の「事実上の崩壊」につながる。
そして、それは、その日産経営陣と緊密な連携をとって行われてきた検察の捜査をも「崩壊」の危機に至らせることになる。
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181209-00107155/ >>437
西川さん起訴されるんだろ？
刺し違える覚悟はあったんじゃないかな >>438
そんな勇気
ないから先週金曜日の日産製自動車検査不十分の会見から逃げ出してたんだろうさw >>440
でも、起訴するんだよな？
まあ、あの人頭良さそうだけど社内に敵多そうだし
反西川派が替わりを担うだけじゃねーの 西川は刺し違える気が無いから最初の会見で自分が知ってた事は隠して
ゴーンだけ非難してたし。
検察は西川らは見逃してゴーン、ケリーだけ狙い撃ちにする意図があるから
ゴーンと同じく証拠隠滅の恐れのある西川を自由にして会見までさせてるという。 >>433
結構自分の思いどおりにならないと検察であろうが弁護士であろう裁判所であろうが斬って捨てるということですな
全知全能のお方ですかな こんな細かいおとこが違法を承知で行うはずがない
無罪 >>436
おっ
特捜はとりあえず批判するけど連戦連敗の郷原さんか >>434
公に出すもんで「〜円ぐらい」って何処の国で通用するんだｗｗｗ ただの決算書類ならともかく、覚書が一円単位って当たり前じゃん。
まさかと思うがこの記者は「覚書」が備忘録程度の書類とでも思っているのか？ >>448
金商法で要求される本当の役員報酬の見込額の確度の裏付けでしょ
1円単位まで決めておいて見込額が不明ってないよねって感じで使うんだろうな 結局のところ未確定なら、会計上は債務認識できないから、虚偽記載で有罪は不可能だね >>451
国際会計基準を100回読んで出直してこい 1円単位の記載だから見込みじゃなくて確定額だという方向
↓
有報に書いとけやー
って記事なの？ >>453
マスコミの誘導報道
２万と漢数字で書くのが前提のような叩き方でしょ
普通アラビア数字なら２００００と一円単位も書くわけだしw >>451
また覚書有効説（取締役会の会議での議論の上でのその会議の出席者全員の
覚書じゃなくて、会議も正式に開かない個人個人の覚書じゃ効力はない）
のじいちゃん？ 西川さんがそこまいうなら未だに日産会長にいたらだめでしょうw
>>1 >>455
ゴーン及びケリーの脱法ロジックそのまま
取締役会を意図的に回避して人知れずコンサル料で付け替えて回収する裏工作なので取締役会にかけるわけないでしょ
簿外の未払報酬を認識してる時点でアウトだな >>452
IFRSでも債務認識すべきだと思うけどね 債務があるなら会計処理がいるんじゃね？
概算なら、概算でも計上すべき 1,000,000,000円
10億円
こういうことかね >>452
日本の有報かつ法律なので日本の会計基準に従わなければならない 簿外の未払金を脱法ロジックで付け替えるんだから
通常よりも支払れなくなるリスクが高い
悪事が露呈したりとか高額な稟議が止められたりとかね
ゴーン一派は支払いを確実にしようと言い訳がつきやすいコンサル料等の名目を考えると共に
付け替え先の名目の覚書に西川にサインさせた
役員報酬の虚偽記載して簿外の未払処理のロンダリングを計画しなければこんなリスクとらずに済んだのにな 別に西川を応援してるわけじゃないし、西川も逮捕されるんならそれでいいわｗ その時点でゴーンの罪が微罪になるから
ゴーンアンチはきつかろうよ
個人の背任と横領認定はなくなる
懲役執行猶予さえない罰金刑でしかなくなる 虚偽記載よりも、会社資産や経費の私的流用の方が
興味あるんだが・・・ 金持ってるだけに、ちゃんと立件できないと、えらい報復が来そうだな。
日産に向かうのか検察に向かうのかわからんが。 >>464
弁護士としてはこれまでにみた批評記事のなかでは最もまともだな
何が問題なのかわかっている
信じられないことに弁護士ですら的外れな問題点をあげているコメント多いからね >>460
先ずは自分で「IFRS 引当金 債務認識」で検索して調べてみれば 日本のように万、千などの漢字が無いんだから、
外国人は、1円単位で書くのは当たり前。 >>458
計上してなきゃとっくにお叱り受けてますｗ コンサル業務契約なら無罪、これまでの実績から委託があっても変じゃない
将来の話だから業務の実態が無いって話にもならない
どうやって付け替えだって立証するのかね、検察は 覚え書きって事にしておいて、実際もらうときになってさらに取れそうならもっとふんだくるつもりだったんだろ(笑) >>428
＞部下「出ません部長…」 特捜部長「何もせずに終わったら俺辞表伺いだよw」 「なんでもいい理屈つけて立件！
それでどうでもいい理由でブチ込まれたのがホリエモンwwww
そのときの地検特捜の大鶴が今はやめ検弁護士になって今回はゴーンを弁護
世もマツだな コンサル料って訳すのが素人っぽくて最高らしいね
本来は相談役の意味らしい >>431
>>122 >>133
いろいろと勉強させていただきました >>472
ゴーンの陰に隠れているが、5億くらい貰ってたんだよなw このまま行くと、ゴーンは地位回復訴訟で普通に日産のCEO兼COO兼CFOとして完全復帰しそうだな
ゴーンをハメた連中は今頃ガクブルだろ |дﾟ）お前らに警告
日本人の癖として、何かにつけ証拠を残す。
日本人と組むと、いかなることにも証拠が残る事を知らなかったゴーンは助からない。
何か秘密事をして、後で暴かれたら困るなら、日本人と組むな。 やはりクーデターか、クーデター失敗明日、釈放されて反撃されるな。もう激おこだから、現役員退任させられて、生産拠点もフランスに移転、日本人従業員のリストラ。一気にルノーに吸収されてLeaf安売りでフランスデモ沈静化にもっていくだろ。 >>444
あの判決で明確だったのが事実認定部分が変
事実認定が変というより諸々の事実解釈から事実認定に持って行くところが変だった
法律判断だけで被告有罪に持って行かれないというケースでは事実認定までの段階で
おかしな解釈をやらかすからすぐにわかるよ
その事実解釈は日興とかオリンパスだとかの類例に適用されるのかと思いきや世を上げて
スルーな
ホリエモンだけに適用されたスペシャル事実解釈、事実認定だったってことが素人の目にも
わかった事件だよ >>486
お前の中でおかしいって話と、客観的におかしいって話を混同するなよ >>487
今回の公判でもどんな事実認定スーパースペシャルが見られるか期待してる >>488
世界標準、もしくは世界最高水準の法治の結果が見られるだけじゃね？ The Japan Federation of Bar Associations, the United Nations and human rights groups have criticized such practices. Critics have also questioned Japan's 99.9 percent conviction rate. >>489
そうだね
その事実解釈と事実認定が日本のみならず世界標準で他の事件にも平等に適用されるもので
あることを期待する
ライブドア事件のようにライブドアだけに適用されて他社事件にはスルーみたいな事実認定スペシャル for ホリエモン専用
みたいなのは勘弁してくれよ >>491
ライブドアの判決も、お前以外にとっちゃ普通に世界標準だから安心しろよ 日産自動車株主に大損させつつあるのは、東京地検と裏切者の経営陣なんだな。
外資が公開買付けTOBして上場廃止になったらどう責任取ってくれるんだと。
スキャンダルの続出で倒産寸前に白馬の騎士登場はロッキー土砂でお馴染みのパターンだが。 >>491
世界標準なのは認定済みの事実認定から後の法律判断まで
そこには問題はない
あくまでもおかしいのは事実をもとにしたその事実解釈と事実認定まで
この部分は裁判官の裁量で転ばせてもいい部分だからどうしても有罪にしたい場合は
この事実解釈部分をいじる
そしてその事実解釈は他の事件には適用できないから類例はみんなスルーみたいな
ことになってしまう
事実認定には対世効がないなんてよく言われたものだ
対世効がないから裁判官は事実認定までの過程をいじる >>494
普通に有罪だから有罪になっただけで
別に有罪にしたいから有罪になった訳じゃないだろ ゴーンは The 事実認定スーパースペシャルが行われて有罪になるんだろうね >>495
国連や世界中からプレッシャー掛けられてるからやる
検察には絶対勝ち目ないけどなw >>499
普通に有罪だったら有罪になるし
有罪じゃなかったら無罪になるだけ
誰かが有罪にしたいからとか思惑なんか関係ない話 利益処分の結果として総会で承認され、かつ取締役会で承認された報酬に含まれているのに
除外して書いたなら虚偽記載
総会・取締役会で承認された報酬に含まれていないなら、はなっから書く必要もなく、
逆に書いたらウソ書いたことになるので虚偽記載。
契約の確度など関係なく、メモ書きでも口頭の約束でも同じで、
何を根拠にしようが会社の公的手続を経ないものはただの幽霊報酬。
無罪やね。 トランプは間もなく孤立するぞ
EUがそろそろ黙ってない
キーワードはイラン原油 >>498
＞Mr. Ghosn would have contemplated removing Mr. Saikawa.
ゴーンをここで逮捕させなけりゃ西川の方が首にされる予定だったのか！！
どうも、西川がゴーンの意思決定に対していろいろと抵抗したとか書いてあるな >>501
The 事実認定スーパースペシャルやらない限り有罪にできないよ
裁判官は異例の出世ができる大チャンス到来だな >>503
その前にフランスのマカロンが持たないんじゃないか？ >>507
マカロンなら簡単に潰されるな
マカロンならばな、俺でも潰せるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
