【ゴーン逮捕】ゴーン容疑者「覚書」、報酬額を１円単位で記載
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日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件で、ゴーン容疑者が報酬の一部を退任後に受け取ることを定めたとされる「覚書」に、報酬額が１円単位で記されていたことが関係者の話でわかった。覚書に報酬総額と報告書への記載分、不記載分の金額が明記されていたことも判明。東京地検特捜部は、ゴーン容疑者の報酬総額が毎年確定していたことを裏付ける証拠とみている。
関係者によると、ゴーン容疑者は役員報酬の個別開示制度が始まった２０１０年３月期以降、高額報酬への批判を避ける目的で、年２０億円前後の報酬のうち、１０億円前後を退任後に後払いで受け取ることを決定。その上で、毎年実際に受け取った報酬額のみを報告書に記載していたという。
ソース/読売新聞社
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181206-OYT1T50104.html?from=ytop_main2 >>451
国際会計基準を100回読んで出直してこい 1円単位の記載だから見込みじゃなくて確定額だという方向
↓
有報に書いとけやー
って記事なの？ >>453
マスコミの誘導報道
２万と漢数字で書くのが前提のような叩き方でしょ
普通アラビア数字なら２００００と一円単位も書くわけだしw >>451
また覚書有効説（取締役会の会議での議論の上でのその会議の出席者全員の
覚書じゃなくて、会議も正式に開かない個人個人の覚書じゃ効力はない）
のじいちゃん？ 西川さんがそこまいうなら未だに日産会長にいたらだめでしょうw
>>1 >>455
ゴーン及びケリーの脱法ロジックそのまま
取締役会を意図的に回避して人知れずコンサル料で付け替えて回収する裏工作なので取締役会にかけるわけないでしょ
簿外の未払報酬を認識してる時点でアウトだな >>452
IFRSでも債務認識すべきだと思うけどね 債務があるなら会計処理がいるんじゃね？
概算なら、概算でも計上すべき 1,000,000,000円
10億円
こういうことかね >>452
日本の有報かつ法律なので日本の会計基準に従わなければならない 簿外の未払金を脱法ロジックで付け替えるんだから
通常よりも支払れなくなるリスクが高い
悪事が露呈したりとか高額な稟議が止められたりとかね
ゴーン一派は支払いを確実にしようと言い訳がつきやすいコンサル料等の名目を考えると共に
付け替え先の名目の覚書に西川にサインさせた
役員報酬の虚偽記載して簿外の未払処理のロンダリングを計画しなければこんなリスクとらずに済んだのにな 別に西川を応援してるわけじゃないし、西川も逮捕されるんならそれでいいわｗ その時点でゴーンの罪が微罪になるから
ゴーンアンチはきつかろうよ
個人の背任と横領認定はなくなる
懲役執行猶予さえない罰金刑でしかなくなる 虚偽記載よりも、会社資産や経費の私的流用の方が
興味あるんだが・・・ 金持ってるだけに、ちゃんと立件できないと、えらい報復が来そうだな。
日産に向かうのか検察に向かうのかわからんが。 >>464
弁護士としてはこれまでにみた批評記事のなかでは最もまともだな
何が問題なのかわかっている
信じられないことに弁護士ですら的外れな問題点をあげているコメント多いからね >>460
先ずは自分で「IFRS 引当金 債務認識」で検索して調べてみれば 日本のように万、千などの漢字が無いんだから、
外国人は、1円単位で書くのは当たり前。 >>458
計上してなきゃとっくにお叱り受けてますｗ コンサル業務契約なら無罪、これまでの実績から委託があっても変じゃない
将来の話だから業務の実態が無いって話にもならない
どうやって付け替えだって立証するのかね、検察は 覚え書きって事にしておいて、実際もらうときになってさらに取れそうならもっとふんだくるつもりだったんだろ(笑) >>428
＞部下「出ません部長…」 特捜部長「何もせずに終わったら俺辞表伺いだよw」 「なんでもいい理屈つけて立件！
それでどうでもいい理由でブチ込まれたのがホリエモンwwww
そのときの地検特捜の大鶴が今はやめ検弁護士になって今回はゴーンを弁護
世もマツだな コンサル料って訳すのが素人っぽくて最高らしいね
本来は相談役の意味らしい >>431
>>122 >>133
いろいろと勉強させていただきました >>472
ゴーンの陰に隠れているが、5億くらい貰ってたんだよなw このまま行くと、ゴーンは地位回復訴訟で普通に日産のCEO兼COO兼CFOとして完全復帰しそうだな
ゴーンをハメた連中は今頃ガクブルだろ |дﾟ）お前らに警告
日本人の癖として、何かにつけ証拠を残す。
日本人と組むと、いかなることにも証拠が残る事を知らなかったゴーンは助からない。
何か秘密事をして、後で暴かれたら困るなら、日本人と組むな。 やはりクーデターか、クーデター失敗明日、釈放されて反撃されるな。もう激おこだから、現役員退任させられて、生産拠点もフランスに移転、日本人従業員のリストラ。一気にルノーに吸収されてLeaf安売りでフランスデモ沈静化にもっていくだろ。 >>444
あの判決で明確だったのが事実認定部分が変
事実認定が変というより諸々の事実解釈から事実認定に持って行くところが変だった
法律判断だけで被告有罪に持って行かれないというケースでは事実認定までの段階で
おかしな解釈をやらかすからすぐにわかるよ
その事実解釈は日興とかオリンパスだとかの類例に適用されるのかと思いきや世を上げて
スルーな
ホリエモンだけに適用されたスペシャル事実解釈、事実認定だったってことが素人の目にも
わかった事件だよ >>486
お前の中でおかしいって話と、客観的におかしいって話を混同するなよ >>487
今回の公判でもどんな事実認定スーパースペシャルが見られるか期待してる >>488
世界標準、もしくは世界最高水準の法治の結果が見られるだけじゃね？ The Japan Federation of Bar Associations, the United Nations and human rights groups have criticized such practices. Critics have also questioned Japan's 99.9 percent conviction rate. >>489
そうだね
その事実解釈と事実認定が日本のみならず世界標準で他の事件にも平等に適用されるもので
あることを期待する
ライブドア事件のようにライブドアだけに適用されて他社事件にはスルーみたいな事実認定スペシャル for ホリエモン専用
みたいなのは勘弁してくれよ >>491
ライブドアの判決も、お前以外にとっちゃ普通に世界標準だから安心しろよ 日産自動車株主に大損させつつあるのは、東京地検と裏切者の経営陣なんだな。
外資が公開買付けTOBして上場廃止になったらどう責任取ってくれるんだと。
スキャンダルの続出で倒産寸前に白馬の騎士登場はロッキー土砂でお馴染みのパターンだが。 >>491
世界標準なのは認定済みの事実認定から後の法律判断まで
そこには問題はない
あくまでもおかしいのは事実をもとにしたその事実解釈と事実認定まで
この部分は裁判官の裁量で転ばせてもいい部分だからどうしても有罪にしたい場合は
この事実解釈部分をいじる
そしてその事実解釈は他の事件には適用できないから類例はみんなスルーみたいな
ことになってしまう
事実認定には対世効がないなんてよく言われたものだ
対世効がないから裁判官は事実認定までの過程をいじる >>494
普通に有罪だから有罪になっただけで
別に有罪にしたいから有罪になった訳じゃないだろ ゴーンは The 事実認定スーパースペシャルが行われて有罪になるんだろうね >>495
国連や世界中からプレッシャー掛けられてるからやる
検察には絶対勝ち目ないけどなw >>499
普通に有罪だったら有罪になるし
有罪じゃなかったら無罪になるだけ
誰かが有罪にしたいからとか思惑なんか関係ない話 利益処分の結果として総会で承認され、かつ取締役会で承認された報酬に含まれているのに
除外して書いたなら虚偽記載
総会・取締役会で承認された報酬に含まれていないなら、はなっから書く必要もなく、
逆に書いたらウソ書いたことになるので虚偽記載。
契約の確度など関係なく、メモ書きでも口頭の約束でも同じで、
何を根拠にしようが会社の公的手続を経ないものはただの幽霊報酬。
無罪やね。 トランプは間もなく孤立するぞ
EUがそろそろ黙ってない
キーワードはイラン原油 >>498
＞Mr. Ghosn would have contemplated removing Mr. Saikawa.
ゴーンをここで逮捕させなけりゃ西川の方が首にされる予定だったのか！！
どうも、西川がゴーンの意思決定に対していろいろと抵抗したとか書いてあるな >>501
The 事実認定スーパースペシャルやらない限り有罪にできないよ
裁判官は異例の出世ができる大チャンス到来だな >>503
その前にフランスのマカロンが持たないんじゃないか？ >>507
マカロンなら簡単に潰されるな
マカロンならばな、俺でも潰せるし >>509
会社法上は正しいじゃないか
それが金商法上で正しくないとでも言いたいの？
金商法と会社法と両者に共通でできる解釈は会社法上が絶対、で金商法上は任意とでも
解釈しておかないと役員会が板挟みになる なんか今日も「言って委員会」で「これ犯罪に問えるのぉ？」とかゴーン擁護してたな。
あとドルガバの件で中国人ゲストを集中攻撃してたけど何なの？そりゃ中国には
言いたいことたくさんあるけど、ドルガバ動画は箸を使う人全体への侮辱だろ。 >>507
中国はすでにイラン制裁復活から離脱
euやロシアなども強く反発
ドル自体が危うい >>512
赤字会社の役員は無報酬なのか？
日産では役員報酬について総会、役会ではどのように決めていたのか？
さっぱり分かってないじゃないか 東京地検は会計基準を知らずに突っ込んで今大慌てｗ
国税が先に定期調査やってるんだからせめて事前に確認ぐらいしろよ 退職後のコンサル料が役員報酬に当たるわけがない(笑)
正義もへったくれもない特捜部が手を貸した日産クーデター >>517
コンサル料が１０億とかありえんだろ。
適正価格ってもんを考えろよ >>517
ただ、このタイミングで特捜がゴーンを逮捕しなければ西川がremoveされてしまう予定に
なっていたそうじゃないか
そんでマクロンの思惑通りに日産はルノーの完全傘下に入る計画
それを阻止するためなんだから無理やり逮捕もしょうがなかったんじゃないの？
目的のためなら事実認定スーパースペシャルで有罪にしてもいいと思うわ
しかしまあ、人間をremoveするとか部品を取り換えるみたいに英語で言われるんだな 日産に一番迷惑をかけているのは、西川社長だろう。
社内で処理できる問題を検察に持ち込み、検査データ捏造の謝罪会見にすら出ない。 >>521
ひでえなゴーン
普通だったら金商法でいきなり逮捕はないと思うけど、ゴーンに対してなら事実認定スーパースペシャルを
発動して有罪にしてもいいと思うよ
頑張ってね地検特捜 >>520
何の根拠もない
むしろ西川にそんな影響力があるのかと >>22
裏を返せば日本人では切ることができなかったってことだ
それは日産本体自体を切らずに済んだという事だ
それがわからん奴の多い事 >>526
そうだね
労働組合も有無を言わさずバッサリ
これが日本人のメンタルではできないからゴーンにやらせて西川は自分の手を汚さない
で、最後には自分もバッサリとやられそうになって地検特捜に無理やり逮捕をお願いする
西川情けなさ過ぎる >>529
じゃあ、GMからリクルートしたCFOのジョセフ ピーター氏の方か？
直前に退職してトンズラするのはおかしい
絶対に重要なことを知ってる
＞また、50億の不正というのは役員報酬であればCFOが把握していなければおかしい話です。
＞ 調べると2018年05月18日にCFOのジョセフ ピーター氏が退社し、専務執行役員であった
＞軽部博氏が昇格し役職についています。
https://onmtp.jp/1742
米GMの海外事業CFOが日産に - ITmedia
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0910/06/news063.html >>531
そのまとめ記事もどきはアホすぎなんだよ
> また、50億の不正というのは役員報酬であればCFOが把握していなければおかしい話です。
実際の支出は逮捕時点ではないわけ
ゴーンは一部の関係者以外には秘密にしていた
そのCFOが知っていたのかはわからないが、上記のような記事は馬鹿丸出しなんだよ
>>464の記事はまとも
事件の概要、問題点を理解するにはこの記事がよい 金商法でいきなり逮捕されてる例なんかいくらでもあるだろ
糞ベンチャーの株インチキ犯罪とか
ファンドマネージャーの巨額インサイダーとか
西武の堤の子会社持ち株比率の過小記載とかみんな有罪ｗ
お前らの大嫌いな経団連的大企業が数字を盛っただけの粉飾なんかは
課徴金処分と管理銘柄指定というのがルール化されてるから
もともと逮捕案件にならない >>534
法治と言ってそうではないからこの国はダメなんだよ
検察がそもそも正義のために存在するのではなく国家財界の番犬としか機能してない
噛めと言われたらとにかく噛んでくるただの犬 >>534
投資家の意思決定に重要な影響を与える案件か否かで大別されてるじゃない
金商法の第一条の趣旨とも矛盾してない
で、ゴーンのことだが、報酬を今貰うか後でもらうか程度のことなんて日産株の売買の
意思決定には全く影響しない
一方、地検特捜によるゴーンの突然の逮捕、これは日産株売買の意思決定に重大な影響を与える
それこそ金商法の趣旨からしたら逮捕の可能性は事前に開示しておくべきものとなるぞ
そういう条文がないからといって、じゃあ条文にないから逮捕情報を投資家に開示しなくて
よいというわけにはいかないぞ >>536
＞投資家の意思決定に重要な影響を与える案件か否かで大別されてるじゃない
どこのアホが言い出したのかわからんが
巷で良く言われるところの
投資家の意思決定がどうのこうのよりも
実際には
出資者のイヌに過ぎない経営者や創業者の不正による私的利益追求
（エンロン、ライブドア）や
市場ルールの根幹を脅かす規律違反（西武、カネボウ）が厳しく処罰されてる
だからゴーンの不正による私的利益追求は当然厳しい目で見られることになる >>538
なんで検察批判するとおまえの脳は思考ストッパーがかかるのさ
理論脳全開にして思考ストッパーを外したら俺の言うことがよくわかると思うぞ >>540
>>536がアホすぎるから
しかも理由は既に指摘している 車内トイレにて
ゴーン「君、そこのトイレットペーパー僕の車に積んどいて」
秘書「かしこまりました」
これもありうるセコさｗ >>539
あんたのは感情脳全開ですな
創業者の私的利益追求ってそりゃあルサンチマン的な思考では恨めしいが、そんなことヌキにして
実績で社会的貢献していればどうでもいいことと違う？
ゴーンに対して嫉妬心を煽って悪者にしようとしても、お隣韓国みたいな情緒司法って恥ずかしいから
ああなりたくないのさ
10億20憶の報酬ってとっても恨めしいけどそれで釣られていいと思ってる？ >>543
お前のそれこそ感情論じゃね？
企業の資金の私的流用は原則違法だから
どうでもよくないんだが >>544
企業の資金の私的流用の基準はどこに転がっているんだ？
私的流用と言われた豪邸で各国の要人と戦略や商談が行われてたらどう解釈するんだよ >>545
何言ってるんだかさっぱり
裁判所で私的流用と認定されたらアウトだわ >>546
金がインセンティブだから働くんだろ
働いて金稼げなくてモチベーション上がるかよ？
人間は清貧なものじゃないんだから勘違いするなよ Huaweiの件といい
トランプが喧嘩を売り続けているな
独仏中ロは再び結束する日が近い
ゴーンの件もHuaweiの件も大きな今後の流れの始まりに過ぎない しかしこれ、ゴーン逮捕は当然としてこれから日産どうするんやろね
傷ついたイメージで業績がどうなるか
結局はルノーも日産も三菱もだめになりそう >>547
俺が今まで言い続けてきたのは、裁判所でのその判断基準なんてないってことと、裁判官も
相手によってその基準を不公平に適用するし、司法はそれでもいいとされてきているってことだ
だから、投資家の意思決定に微々たる影響しか与えてなくても事実認定スーパースペシャル発動して
投資家の意思決定に重大な影響を与えたと事実認定すれば有罪にしてしまうことも可能
地検特捜の案件は裁判官が忖度して事実認定スーパースペシャルを発動し、そして有罪と判断してしまう
そしてその裁判官には昇格のボーナスチャンスが与えられるという裏事情がちょっと調べりゃ露骨にわかる
今はそういう時代なんだってことを言いたいわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
